【軍事】 「5兆ウォンの標的」と皮肉られても軽空母を導入したい韓国軍 [02/08] [荒波φ★]
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※韓国日報の元記事（韓国語）
軽空母、「5兆ウォンの標的」ではない？ 軍当局「国産化率80％の目標」
https://www.hankookilbo.com/News/Read/A2021020416220000718
https://newsimg.hankookilbo.com/cms/articlerelease/2021/02/04/9638aadb-5bd9-464b-b3dd-b87d45fc90d0.jpg
2021年2月5日、韓国メディア・韓国日報は、韓国軍が「5兆ウォン（約4680億円）の標的」と批判を浴びている軽空母の導入に拍車をかけていると伝えた。
記事によると、韓国海軍が導入しようとしている3万トン級の軽空母は「コストパフォーマンスが悪い」と批判を受けてきた。艦艇の建造だけで2兆ウォンを越え、空母に搭載する戦闘機を含めると予算は5兆ウォンを越える。
さらにここに、自ら防衛できない軽空母を護衛するための艦艇の費用、年間数千億ウォンに達する維持費用なども加わる。
この負担に比べて「導入効果はさほど大きくない」と指摘されており、「むしろ無防備な状態で敵に見つかれば簡単に狙撃されてしまう、5兆ウォンの標的艦だ」と皮肉る声まで出ているという。
これに対し、軍当局は4日に開催した「軽空母導入セミナー」で「軽空母は軍事安全保障の面で役立ち、国際社会に寄与する上に経済面でも5兆ウォン以上の価値がある」と強調した。
「韓国は原油や穀物の輸出入を全面的に海上交通路に依存しており、1日でもこの交通路が遮断されれば3100億ウォンの経済損失が出る」と説明し、「米国が海上交通路の保護から手を引いた場合に備えるためにも軽空母は必要だ」と主張したという。
また、防衛産業庁も「経済的な波及効果が大きい」と強調し、「軽空母に韓国の技術を80％以上導入し、経済的波及効果を高める」と宣言した。一般的な艦艇の平均国産化率は75％ほどだという。
国防部長官も最近「軽空母は作戦性能に妥当性がある」と述べ、合同参謀本部は軽空母に垂直離着陸戦闘機を搭載することで所要戦力を具体化したという。
しかし記事は「軽空母の導入はいまだ不確実な事業」とし、「事業導入の適正性を判断する妥当性調査が行われていない上、野党の反対により予算も確保できていない。つまり、予算のない状態で事業を開始している」と指摘している。
同日のセミナーに出席した専門家は「国民を説得するためには、軽空母の導入により韓国はどんな利益を守れるのか、周辺国にどういうメッセージ与えられるのか、軽空母をどう活用していくのかをはっきりと海軍が示す必要がある」と話したという。
これを見た韓国のネットユーザーからは
「世界的な軍事規模や経済規模から判断しても空母は1隻以上保有すべき。国会議員の数を半数に減らして空母を導入すればいい」
「航空母艦がただの標的なら、日本や米国や中国はなぜ使っている？」
「戦略的な理由で軍が必要と言っているなら、経済的なことは後回しにして導入を進めるべき。韓国は周辺国の脅威に囲まれた国だ」
など、導入に肯定的な声が数多く上がっている。また「何においても韓国の技術で造ることが重要」との声も。一方で
「国民は空母の保有に反対しているのではなく、相当な費用が発生する事業だからもう少し資源を投入して運用効果を最大化できる中型もしくは大型空母にしようと言っているんだ」
「攻撃を目的とする以外、軽空母は必要ない。防御が目的なら、敵の空母を撃墜できるミサイル兵器システムを強化するべき」
「軽空母は間違いなく、5兆ウォンの標的だ。敵国では極超音速空母キラーミサイルが実戦配備されているというのに」
「あったらいいけど大した効果はなさそう」
などやはり否定的な声も寄せられている。
2021年2月8日(月) 7時0分
https://www.recordchina.co.jp/b871720-s25-c100-d0191.html 可哀想な立派な被害者チョーセンジンへのサベツ用語一覧表(簡易版)
チョン＝差別用語。放送禁止用語。
バカチョン＝差別用語。放送禁止用語。
バカチョンカメラ＝差別用語。放送禁止用語。
Gook(グック)＝差別用語。放送禁止用語。
バカチョングック＝究極差別用語。絶対放送禁止用語。
ペクチョン＝差別用語。放送禁止用語。
朝鮮人＝差別用語。放送禁止用語。
北朝鮮＝差別用語。
朝鮮＝差別用語。
韓国＝差別用語。
韓国人＝差別用語。
在日＝差別用語。(※在日米軍などは除外)
在日コリアン＝差別用語。
コリアン＝差別用語。
コリアンダー＝差別用語。
キムチ＝差別用語。
キムチ臭い＝差別用語。放送禁止用語。
3世＝差別用語。(※ルパン3世などは除外)
売春婦＝差別用語。
半島＝差別用語。(※紀伊半島、能登半島などは除外)
通名＝差別用語。
韓国はいらない＝差別用語。放送禁止用語。
厄介な隣人＝差別用語。放送禁止用語。(※中国、台湾などの隣国は除外)
日本から出て行け＝差別用語。放送禁止用語。(※米軍などは除外)
祖国へ帰れ＝差別用語。放送禁止用語。(日系ブラジル人などは除外)
文在寅＝差別用語。
金正恩＝差別用語。
同和＝差別用語。
穢多非人(エタヒニン)＝差別用語。放送禁止用語。
徴兵制度＝差別用語。
丸太(マルタ)＝差別用語。放送禁止用語。(※731部隊を思い出させる為禁止)
731＝差別用語。(※731部隊を思い出させる為禁止)
球大・九大(キュウダイ・キュダイ)＝差別用語。放送禁止用語。(※731部隊を思い出させる為禁止)
口髭＝(朝鮮総督府を思い出させる差別行為)(※但し差別用語、放送禁止用語では無い)
韓国人は手首斬るブスみたいなモン＝差別用語。放送禁止用語。
韓国人に生まれなくて良かった＝差別用語。放送禁止用語。
ノーベル賞＝差別用語。(※アメリカ、ドイツなど大半の国は除外)
※※※※※
バカチョングック＝国連人権委員会が動くレベルの差別用語。
バカチョンカメラ＝日本広告審査機構が動いた差別用語。
バカチョン＝反レイシズム情報センターが動いた差別用語。
チョン＝コリアNGOセンター・日本弁護士連合会が動いた差別用語。
※※※※※ 日本が空母保有を諦めれば、韓国の保有しないだろう
空母にかかる何兆円もの税金を格差社会解消のために使いましょう！
お互いウィンウィンじゃね？ 完成したら修学旅行で使うニダ
なるべく多くコンテナを積むニダ 韓国の空母によって 「国際社会に寄与」 ってどういう恩恵の話なんだ？ >>3
日本が持ってるものはウリも欲しいって、国家ぐるみで幼稚園児みたいだなｗ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 軽空母などとケチくさいこと言わずに100万トンクラスの「重装戦艦空母」造ればいいぞ！
甲板がひっくり返る滑走路！ 誰と闘うつもりなのか
北にしろ日本にしろいらんだろ 韓国の領海って滅茶苦茶狭いのに空母とか未だ言ってたのか。
まぁ良いんじゃね？無駄金使って破滅が早まればｗ 軽空母だろうが、３５Ｂだろうが、燃料が無きゃ動かんぞ、5兆あるなら、とっとと代金払えよ 楽しみで仕方がないw
見せてもらおうか韓国の(お笑いの)技術とやらを! >>12
陸上基地から余裕で届く程度の
領海しか無いからな 大丈夫ニダ！
貧弱でも嘘と歪曲の報道で
世界最強にするニダ！ ガラクタ空母に散在してくれた方が実質敵国と認定されている日本にとってはありがたい 韓国で議論が起きていることに驚く
迷わず作れよ、面白くないだろ 日本が持ってるから真似するニダ！ってだけの話だろ
イージス艦もそうだけど本当に惨めな奴ら なんで軽なんだろう
日本を超える正規空母にすればいいじゃん？ >>1
大型空母にして電磁カタパルトで自慢のKFX を飛ばせば良い。 ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 軽空母造ったとして、何載せる気なんだろう？F35Bか？
もしかしてロケットブースターでFA50を発艦させてあとは知らんとか
…まさか使えない黒猫戦車を甲板に並べておくとか セォル号ではトップヘビーだったが
空母だから艦橋側だけ重量過多になるんじゃねぇ？ 韓国の猫の額しかない領海に
空母とは
5m角の釣り堀に7mの釣竿w ロケット打ち上げみたいに空母を導入すれば経済効果で云々とか上手く行っていない
韓日交渉で日本が譲歩するとか夢見ているんだろうな 大型空母を煽るべき
大型空母なら日本を越えられるとか日本が屈服するとか言い立てよう
実際につくったら面白すぎるからな >>28
F35だよ。
オーストラリアまで整備の為に
積んでいくというミッションがある。 日本を仮想敵国にしている限り、まともな国防は出来ないな どうせまともな物造れないんだから一生懸命議論するだけ時間の無駄だと思うよ もう既にバイデンがクアッドメンバーの軍艦が日本へ大集合
アメリカの軍艦や空母
イギリスの空母
ドイツの軍艦
フランスの軍艦
オーストラリアの軍艦
海上自衛隊の軍艦
最早事実上中国や馬鹿朝鮮との戦争状態
大体在日馬鹿朝鮮人ども
完全に忘れているだろ
日本がもう完全にアメリカ領土でアメリカ合衆国準加盟国扱いなの
実際もう馬鹿朝鮮が置かれている立場は完全に孤立
日本は既にアメリカ政府の対応で
アメリカ政府議会内で日本領土の離島含めた竹島や尖閣含め日本領土と承認可決され
日本はアメリカ合衆国準加盟国扱いになり日本はアメリカ合衆国領土扱いに
だからこそ日本の在日米軍基地はグアム米軍基地やハワイ米軍基地と同じ扱いで
アメリカ政府議会内で2027年までに中距離核ミサイル配備することが承認可決され在韓米軍基地は撤退に
だからこそ馬鹿朝鮮は日本と戦争すれば
日米
VS
馬鹿朝鮮
完全に敵として日本やアメリカと戦争に
その延長がクアッドメンバーであり馬鹿朝鮮糶取り監視メンバー
結局全てデマ垂れ流し報道している馬鹿朝鮮都合のデマが仇となってブーメラン
今や馬鹿朝鮮が置かれている立場は
日米英仏豪印加独
中ロ
VS
馬鹿朝鮮
完全に世界から孤立してる馬鹿朝鮮 >>30
重量バランスがおかしすぎて進水式をした途端沈むのかｗ
そういえば昔の船を復元したとかホルホルした直後アッサリ沈む事件もあったよなぁ。 >>38
まともに稼動するハリアーなんか、世界中を見てもほとんど残ってないだろ。 イランの拿捕が大きかった。でも、海峡を封鎖されたら空母一隻でどうなるものでもない。 もう実際大体要するにこの記事内容から
この馬鹿朝鮮人の馬鹿教授はアメリカバイデンからも馬鹿朝鮮馬鹿信用されず孤立してると単に誤魔化して言ってるだけ
当たり前だが馬鹿朝鮮は完全に孤立してる
実際トランプや安倍さんは南北馬鹿朝鮮を全く相手にしてないとか完全にデマ
それどころか
トランプは南北馬鹿朝鮮へ訪問し
安倍さんは馬鹿クネに売春婦の謝罪
トランプと安倍コンビで
拉致被害者解決の為にせっせと動いてたわけで
それに馬鹿ムンと豚が乗っかってただけ
ところが在日馬鹿朝鮮人どもや馬鹿朝鮮人どもは
馬鹿朝鮮嫌いと錯覚して
戦争しないトランプや景気を回復させた安倍さんを馬鹿朝鮮都合で報道で潰して
結局ガースーやバイデンになると
馬鹿朝鮮排除に拍車がかかり
馬鹿ムンへの対応は全くなくなり
南北馬鹿朝鮮排除されて無くなってるから
完全に南北馬鹿朝鮮は孤立
結局全てデマ垂れ流し報道している馬鹿朝鮮都合のデマが仇となってブーメラン
今や馬鹿朝鮮が置かれている立場は
日米英仏豪印加独
中ロ
VS
馬鹿朝鮮
完全に世界から孤立してる馬鹿朝鮮 現実もう既に大体暴露本でもあったが
アメリカは逆に馬鹿朝鮮への投下の核ミサイル80発も準備してたわけで
しかもアメリカペンタゴンが馬鹿朝鮮水爆投下の動画シュミレーションも作成し水爆投下の計画まであったわけで
それを実行進めてるのがアメリカユダヤ人組織民主党バイデン達
今までアメリカ民主党の
クリントンやオバマが馬鹿朝鮮へ核ミサイル攻撃の実行進めていたわけで
最早バイデンが馬鹿朝鮮水爆投下進めてるわけで
証拠であるグアム米軍基地の水爆がある意味馬鹿朝鮮へ核ミサイル攻撃の準備なわけで
馬鹿朝鮮が今置かれている立場が
日米英仏豪印加独
VS
馬鹿朝鮮
完全に悪の枢軸の敵扱い
完全に今馬鹿朝鮮はアメリカ民主党バイデン達の核ミサイル攻撃のターゲットに
これが現実の今馬鹿朝鮮が置かれている立場 >>48
今の韓国はそれなりに造船経験あるのに、設計時点で誰か無理と言わなかったんだろうか >>1
そりゃそうだろ、中抜きでどれほどの利益が出ることかｗ
懐に入るからな、いつものことじゃんｗ 実際結局もう大体今馬鹿朝鮮が置かれている立場を全くわかってないからこんな馬鹿げた記事を書く
馬鹿朝鮮が今置かれている立場が
日米英仏豪印加独
VS
馬鹿朝鮮
完全に悪の枢軸の敵扱い
実際日本は現在アメリカ合衆国領土扱いで
日本を攻撃すればアメリカが馬鹿朝鮮と戦うという考えが全く頭にない
だから馬鹿朝鮮は完全に世界から馬鹿にされ排除される
現実日本へ戦線布告して戦争すれば良い
日本やアメリカだけでなく
馬鹿朝鮮糶取りメンバーでクアッドメンバーの
日米英仏豪印加独
VS
馬鹿朝鮮
このメンバーで馬鹿朝鮮相手に戦争に必ずなるから >>32
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 日本は化け猫ちゃんのお腹ほどの海ですね！ >>51
関係ないよ。
文在寅は自主防衛にこだわってるので、空母と原潜についてはずっと欲しがってた。
どこで使うんだよ、という問題をどちらも抱えているが。 「2035韓日戦争」
突如として全世界に卑劣な奇襲攻撃をかけ、世界征服を開始した邪悪な日本。
核兵器、生物兵器、化学兵器、サイバー攻撃、ありとあらゆる人道を無視し、一般市民を人質に取る卑劣な日本軍の攻撃にアメリカ、中国、ロシア、インド、ヨーロッパその他全世界が為す術もない。
ことごとく撃破される世界各国の軍隊。
怒涛の勢いで世界各国を侵略し占領する日本。
日本に占領された国では、全国民が強制的に創始改名させられて日本風の名前にされ、言葉も日本語以外が全て使用禁止され、女性は全員が従軍慰安婦として強制連行されてしまうのだ。
このまま全世界は悪の日本の手に落ちてしまうのか？
だが、世界には唯一の希望が残されていた!!
人類を救えるのは我らが韓国軍の最新鋭空母「盧武鉉」だけだ!!
第１章 卑劣なる暁の急襲(日本軍が全世界に卑劣な奇襲攻撃開始)
第２章 滅びゆく世界秩序(アメリカ、中国、ロシア、インド、ヨーロッパ、他世界各国軍壊滅)
第３章 襲い来る獣欲(日本が全世界民族女性を従軍慰安婦として連行開始)
第４章 反撃の楔(各地の日本軍前線基地が謎の航空機の攻撃により次々と壊滅)
第５章 魔封じの盾、見参(攻撃型強襲揚陸イージス秘密軽空母「盧武鉉」見参)
第６章 反撃の楔(「盧武鉉」搭載KF-X全機発艦、驕れる日本軍連合艦隊全隻撃沈、韓国軍完全大勝利）
第７章 光復軍結成（北朝鮮軍を始め、米露中世界各国軍残存勢力全てが韓国軍の指揮下に入り対日参戦、韓国を宗主国として国際連合光復軍結成）
第８章 暴日膺懲（「盧武鉉」支援による韓国軍精鋭兵50万人を中核とした国際連合光復軍による東京上陸作戦開始）
第９章 悠久の平和（日本降伏、韓国に併合される、日王はアベ土下座像横で三跪九叩頭の礼で降伏条約調印）
第10章 世界最優秀民族(人類は選ばれた優良種たる韓国国民に管理運営されて永久に生き延びて繁栄する道を選んだ。) 金払わないからF35Aでさえ卸して貰えないのにwww
そもそもF35Bは糞喰い下朝鮮には売らないぞ？ 全ては馬鹿朝鮮が原因で自業自得
中国キンペー達やバイデン達が馬鹿朝鮮へ益々馬鹿朝鮮排除へ拍車を掛けてる
大体もう実際アメリカ政府の対応も馬鹿朝鮮糶取り以来激怒しバイデン達が益々馬鹿朝鮮排除へ拍車を掛けてるわけで
中国が突然馬鹿朝鮮排除し始めたのは
馬鹿朝鮮のサード配備の為ではない
全て馬鹿朝鮮の戦争歴史の事実を全て中国キンペー達が知ったからで
南京大虐殺の記念式典に出席しなかったのもその為
最早世界で反日は馬鹿朝鮮人どもだけ
アメリカやロシアやイギリスなどは全て馬鹿朝鮮人どもの独立の為の戦争を実録資料で全て知ってるわけで
中国すらネットで戦争歴史全てを知って親日
馬鹿朝鮮人どもが置かれた立場は
日米英仏豪印加独
中ロ
VS
馬鹿朝鮮
最早事実上馬鹿朝鮮は世界で反日ばかりの孤立した国
戦争になれば真っ先に馬鹿朝鮮人どもは中国やアメリカやロシアや日本民族から皆殺しにあう
中国キンペー達やアメリカバイデンは馬鹿朝鮮人どもを核ミサイル攻撃で八つ裂きにし皆殺しにする気満々
全ては馬鹿朝鮮が原因で自業自得
中国キンペー達やバイデン達が馬鹿朝鮮へ益々馬鹿朝鮮排除へ拍車を掛けてる そもそも動機が必要かどうか云々より、日本が所有したからってだけだからなｗ >>49
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ハリアーは男のマロン！フォージャーは女の恋！ たとえアメリカ軍だろうが空母を単艦運用したら鉄の棺桶だ
チョン猿の頭じゃ理解できないが >>62
日本に火力を投射する手段がある、
だから日本は畏れ入って言うことを聞け！と
言う主張をする時の背景写真に使えるんやでw >>1
ウリナラ海軍の艦船は塩漬け状態で 喫水下は牡蠣 藤壷で
航行するのに燃料費が嵩んでるだろな （笑）
ザマーザマー (´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ 空母があればタンカーがイランの人質にならなかったニダ
どうしても原子力空母艦隊は必要ニダ 猫の額ほどの狭い領海しかないのに、空母を欲しがるって、世界中の笑い者キムチ海軍
本当の理由は、日本が持ってるから同じ物が欲しいだけだと皆知ってるぞ、バカチョン ５兆ウォンの標的？
コイツ等 日本と本気で戦争する気無いわ
もっと本気の予算組めよ。 >>67
エリア88のフォージャーならロマンなんだけどねえ。
まあ、F35Bも同じ方式なんだけど… １隻だけでは効果的な運用ができないからせめて３隻作ろうね
日本より一隻多くなるよ？ >>40
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 艦内である程度整備しないなら貨物船で行ったほうがお安いかなーと。
素人予想では直接オーストラリアに運ばず、グアムの米軍基地に運んで状態調査するかなと。
…KF-16みたいな扱いされてたらかわいそう いずも、かがの二隻なのはマクロスの両腕だから説がある模様 日本の場合は石垣島の南をうろちょろさせるっていう使いみちがあるが、韓国だと港を出られない。だからこそ巨大な空母が必要だ 空母を一隻作ると守りを豪華にしないといけなくなるから空母の工賃では済まなくなる 揚陸艦の二の舞になるけどチョンに無駄遣いさせるためにもっと煽ったほうがいいな ？
原油が輸入できなくなる恐れがっつーなら
イランに代金を払うのが先じゃないんですか？ >>90
これ拿捕させるんだろ？2隻でいい感じの金額じゃないかね 軽空母と言わず世界最大空母作れよ
その方がおもろいｗｗｗ 大規模な空母打撃群も作れないくせにさ 海中から空から標的にされて一瞬で藻屑
よく考えよう～ おカネは大事だよ～ (^^♪ >>79
3隻では足りない。
20隻くらいで縦１列の数珠つなぎ陣形の艦隊を組まないと。 >>78
ﾋﾟｺｰﾝ！
<丶｀∀´>ノ 砂漠空母を造ってチョッパリどもに地下ミサイルを撃ち込むニダ！ >>1
作れよ
5兆ウォンで軽空母建造
↓
沈没wwwwwwwwwwww 5兆ウォンの標的ｗｗｗ
言い出した奴天才かｗうまいこと言うなｗ >>81
面子、建前を実利より優先する国だから
実用的な貨物船で運ぶなんてできない。
強引にクワッド内の国との友好関係を
内外に見せつける目的で、オーストラリアに
軽空母を派遣して軍事交流する風にみせて
ついでにF35を現地に置いてくる。
整備が完了したらまたオーストラリアまで出掛け
別の要整備F35と交換する。 >>93
揚陸艦としても出来損ないなんで、今は輸送艦なんでしょ？ 海自への米海軍の長年の強い要望をとうとう断りきれなくなって
真似事航空母艦を持たざるを得なくなった我が国なのです >>101
正確に言うと、揚陸艦は「揚陸のための輸送艦」のことなんで、
大体あってるw >>95
韓国と戦う可能性がある日米中露のサブマリナーは喜ぶんじゃないの。今どき空母なんか簡単に沈められないからな ハリアーに限らず垂直離着陸機は常に甲板強度との戦い
韓国製の甲板じゃ無理じゃね どうせ無くなる国だから、いくら使っても構わんだろう。
北に、国土だけでなく技物ともども献上できるよう、今は西側として、いろいろ試せることがあるだろう。
できることは全てやっておかないといけないからな。 この2本のUSB-Cケーブル、実は違う商品なんだけど何が違うかわかる…？「サイゼリヤの間違い探しみたいにムズい」
http://tdsyi.centuriontelcom.org/DQYn/803664262.html >>84
港から出られないのに大型空母建造するのかwwww
世界初！
港永久接続型大型空母建造 >>97
いきなり潜砂に失敗して核爆発起こす予感しかしねえw ＞国際社会に寄与する上に
やってせいぜい、韓国商船の護衛程度だろ。
（韓）国内に対するものはあっても、国際社会には何ら貢献ないぞ。
＞経済面でも5兆ウォン以上の価値がある
でも、計算はできないんだろ。
ムンムンや軍首脳が頭の中で思ってるだけで > 軽空母は軍事安全保障の面で役立ち
どこ相手に役立つのか
見栄張る道具に過ぎないだろ
どんどん税金をドブに捨ててほしいwww 自動車運搬船を自動車揚陸艦=>強襲揚陸艦と言い換えただけニダ >>66
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 日：「ロナルドレーガンください」ア：「おけ」
…だったら発狂してたかなーチョン >>84
4000M級甲板（滑走路）が4つくらい欲しいですよね
V/STOLも要らなくなるし 韓国の国土の形状と領海の広さからいうと、空母より空港網の整備と空軍の飛行戦力の増強の方が効果的だと思うがね 離発着ができない軽空母作って海外に売るのが目的だろWW >>120
イタリアかイギリスの技術がベースになるようなので、勝手に売ったり出来ないと思うぞ。 何で作ろうとするんだ？カネも無いのに・・・
外国から中古を安く買えば済むコトだろか！ >>109
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 乾どつく常時係留型空母とは斬新だ！ 「標的」って言うけどそもそもちゃんと浮かぶ物造れるのか？ 韓国は、領海排他的経済水域が狭く、守るべき海外領土もない
どこで使うんだ？
日本威嚇？
日本と揉めても日本の潜水艦の的になるだけだろ？
米軍は支援しないはず >>3
お、そうか？
じゃあ、チョンコロを経済的に死滅させるためにも日本は是が非でも空母を導入しなきゃな。
つって、日本のはもう決まってるんだけどなwww
朝鮮も頑張って空母を配備しろよ！！
じゃあな！！！ >>130
日本にとって韓国空母など、お笑い屋台船でしか無いよ・・・ｗ 日本を攻めるというなら
空母を含む機動部隊の三セット位は持つべきだな
給油機も買ったのだから、大型爆撃機も五十機くらいはほしい 交代枠も含めて2、3隻とその護衛用艦隊が必要だと思うんだが…
メンテナンスとかしないんですかね？ >>127
逆転の発想で、有線で港内なら動ける、EVA方式の空母とかどうだろう！
行動の自由がある分、画期的やでw ＞もう少し資源を投入して
その
”もう少し”
は、果たしてどのような額だ？
どれだけの額を投入すれば達成できる？
５００円でもちょっとだし
５兆円でもちょっとだ
さあ、どっちだ？抽象的な物言いは止めろよｗｗｗ乞食どもｗｗｗ つうか独島級揚陸艦があるじゃん
あれ甲板延長すればいいだけじゃん >>122
そうか！
接舷攻撃を防ぐために、飛行甲板一面にトゲトゲをはやしておけば安心だな。 >>25
そうだよー
滑走路が3000mもあれば陸上機どころかB29も離着陸できるだろうなぁー
いやー、朝鮮人にはそういう発想の転換をして欲しいなー >ただの標的なら、日本や米国や中国はなぜ
そりゃあ、可能な限りの護衛艦艇を張り付けるからでしょ 5兆ウオン軽空母を日本海に浮かべて日本を挑発し、自衛隊に攻撃されたらすぐに降参。
そして戦後に日本が先制攻撃したと難くせをつけて100兆ウォンをゲット。
これは韓国の将来への投資なんだよ こんな金あるのにイランには金を返さず、日本にはたかるのか？
こんな必要ないものを作る金でイランへの原油代、戦後被害者補償にあてろよ ﾑﾝﾑﾝ)体制維持、老後の資金作りのため必須ﾆﾀﾞ！ >>1
泳げないんだから空母作るより学校にプール作るほうが先だタコ 韓国みたいに外交音痴だと軍事費がいくらあっても足りない >>143
マジな話韓国にこいつに付ける護衛艦ってあるのか？
それもこれから建造するのか？ >>28
そんなに悪くないんじゃないの。
作戦地域まで移動する燃料は要らなくなるわけだし。
竹島上空で30～40分は作戦行動出来るようになるかも。
まあ、でも、それ「だけ」だけどね。
シーレーン防衛？ ナニソレwww ケチケチせずでかいの早よ作れ
デカい空母で将軍様をお迎えするニダ >>149
「LMと契約した」とか「アメリカ連邦議会で売却が承認された」とかいう記事を一切見たことない >>1
軽空母1隻ではなく、正規空母100隻、f35bは2000機ぐらい導入しろ。金なんて刷ればどうにでもなるよ。MMT理論があるから問題なしだ。 >>140
独島級は現在揚陸艦から輸送艦に格下げされましたw >>145
賠償金を払うのは、負けた側なんだがな。w >>152
無いこともないが、揃いも揃って欠陥品ばかりでなあw >>132
<丶｀∀´>ノ 誇らしい独島艦の中抜きニダ！
「韓国海軍「独島」建造で韓進重工業に不正疑惑」
https://japanese.joins.com/jarticle/243511 >>160
最新フリゲート(12隻以上建造予定)も絶賛炎上中ですw >>134
現状すでにそんなところでしょうね
ところで、日米で宇宙軍関連の話があったような
宇宙から空母攻撃できるのだろうか >>162
F-35Bを乗せる気らしい
アメリカから売ってもらえると思っているらしい・・・ｗ >>148
プールを作ったところで体育の授業をやらないんだから意味が無いｗ
海軍が水泳訓練でライフジャケットを着てぷーるで泳いでいる画像を思い出した・・・ >>163
今世紀になって就役したフネは、100%欠陥品だからなあw >>1
標的艦になるには作戦航海出来る能力が必要なんだけど？
無理矢理作った揚陸艦と同じで港のエクステリア場合は標的にならないぞ >>153
そのとき空母はどこにいるんだ
竹島の北なら潜水艦が血眼、西なら日本の対艦ミサイルの攻撃範囲だぞ 空母1隻に護衛用潜水艦1隻、駆逐艦2隻、イージス対空艦2隻
最低この位は必要でしょw
で空母にF35Bを何機載せるんだろう
この6隻を独立して運用しようって、確かにコスパは良くないが
そもそも、これで何をしたいのかね？ >「軽空母は軍事安全保障の面で役立ち、国際社会に寄与する上に経済面でも5兆ウォン以上の価値がある」と強調した。
5兆ウォンのポッケナイナイ事業に躍起になるのは当然ニダｗ >>165
アビオニクスをダウングレードしたドンガラでならありじゃね >>112
主力の陸軍ですらキチガイ活動禁止の体たらくなのに、
ニワカポンコツ海軍で何を貢献出来るんだろうなwww >>169
そりゃあ、そんときは竹島付近に居ますよ、朝鮮人の気持ちとしては。 >>170
独島級強襲揚陸艦(w)を中心とした艦隊建造計画では
独島級揚陸艦×1(旗艦)
KDｰ1級駆逐艦×4
KDｰ2級駆逐艦×2
KDｰ3級駆逐艦×1(イージス艦)
を1個艦隊として3個艦隊整備する計画だった。 日本は米国最大の財産
日本や台湾は要塞化すべきって
ジョー・バイデン米大統領が4日、初の外交演説を行い
その中で中国を最も深刻な競争相手と呼び
日本や欧州諸国を米国の最高の財産と持ち上げ
日本は米国最大の財産
日本や台湾は要塞化すべきって
大体バイデンそれは幾ら何でも無いは
日本は財産でアメリカが守るのはわかるけど
日本と台湾が要塞って
日本がもう既にアメリカ合衆国準加盟国扱いでアメリカ領土扱いだからって
日本列島全てが在日米軍基地見たいになったら
そこら中に米軍基地が出来って事？
在韓米軍基地が2027年までに撤退して日本列島全てが在日米軍基地状態になったら規制がかかって何も出来なくなってしまうのでは
在韓米軍基地撤退し馬鹿朝鮮からソッポ向かれているのはわかるが
日本列島が在日米軍基地状態の要塞になるのは勘弁して
バイデンの今後の展開する外交指針演説
日本がアメリカにとって最大規模の財産でアメリカは日本を守るのはわかるけど
日本と台湾が要塞って
それは幾ら何でも無いはな
台湾の人もそう思ってると思う
確かに中国や馬鹿朝鮮がろくな事しないからだろうけど
日本や台湾が軍基地状態の要塞ってのは如何なものか 空母を作るなら4～5隻の護衛用イージス艦が必要になる。各一式じゃめんてがまひあわん、 >>174
そこは半島の大陸棚の外なんや、つーか竹島は日本の大陸棚の出っ張りの先にあるので、韓国艦隊がいる側は深い。いってみれば潜水艦の狩場なんよ、、 領海面積で考えれば
北海道が空母持つってのより更に狭いからなｗ
どこに合理性がｗ？ >>1
韓国軍が導入するべきはまずオスプレイじゃね？
海兵隊あるんだろ？（笑） > 「米国が海上交通路の保護から手を引いた場合に備えるためにも軽空母は必要だ」
南シナ海にも出てこないのに何言ってんだ
空母なくても出てこれるぞｗ >>177
結局削減削減だっけ？
それでもまともに動かせないんだから
今度は韓国海軍全体が自滅しそうやね F-35Aの輸送船と考えれば悪い選択肢じゃないかもね
定期メンテでオーストラリアと往復せんといかんのでしょ 馬鹿朝鮮
自分が置かれている立場を知らないと
後で後悔するだけだが
バイデンが馬鹿朝鮮排除して
日本はアメリカ合衆国最大規模の財産で日本を守る為に日本や台湾を要塞にするとか演説してる中
在韓米軍基地がもぬけの殻状態でバイデンの演説では撤退することに
最早事実上馬鹿朝鮮はアメリカから完全に排除され同盟関係が破綻することをバイデンの演説で判明して
馬鹿朝鮮が粋がって日本へ戦争するとかほざいてたが
日本と戦争状態になればアメリカと戦争することになるわけで
馬鹿朝鮮が粋がって日本と戦争する相手
日米英仏豪印加独
VS
馬鹿朝鮮
馬鹿朝鮮は日本との戦争で
ポンコツコンテナ船にアンテナ付けただけの軍艦と
浸水したら沈みっぱなしのポンコツ潜水艦でどうやって戦争する気なのか
完全に戦争開戦直後に日米が馬鹿朝鮮へ攻撃したらすぐに馬鹿朝鮮降参して終わる気がする >>119
その前に削減された陸軍の復活が急務
北朝鮮の陸上部隊が雪崩れこんできたら
航空優位取る前に飛行場破壊されるか奪われる >>188
艦隊のワークホースたるKDｰ1級を3隻で建造打ち切ったから、
計画通りには1個艦隊も組めなくなったのさw
で旗艦の独島級も水上打撃群の旗艦として鈍足過ぎて使えないで、
旗艦は無理やりKDｰ3級イージス艦に変更。 北朝鮮も日本も中国も自国から戦闘機飛ばせるだろ。
アメリカや日本や中国は自国の領海が広いから守るために必要なんだよ。 下等生物は空母作りゃいいと考えてるんだろうが空母をどう守るかは考えてないんだろうな 潜水艦も棺桶、
空母は大きな標的、
戦闘機は夢、
ロケットは借り物、
高速鉄道はガムテープ
原発はオンボロ
橋はぶっ壊れる
ツインタワーホテルは傾きだす
デパートは瞬殺
ジョークだろｗ国家そのものがジョークｗ
もうくたばれよｗ だって米海軍が空母を持てってしつこいんだもん
空母不保持のドクトリンを打ち立てた吉田茂首相のお孫さんが政権幹部の間に
空母の不保持ドクトリンの打ち消しが計画された 絶対必要だから１０隻くらい配備すべきだよ
もちろん、護衛艦隊も３００隻くらい建造すべき 日本が持ってるから欲しい！みたいなカワイイ考えじゃないよ もっと邪悪
予算取ってポッケナイナイさえできればお題目は何でもよくて
日本が持ってるって言えばよく検討もせずに承認されやすいってだけ
海軍の高官が一番、空母なんかまともに作れない、ましてや運用なんてって分かってるんじゃないか >>194
打ち切ったのは、KD-1が駄目男くんなのが分かって、
改良型のKD-2に注力しかったからw
実際、KD-2は他のよりもかなりましで、
中東への派遣や他国との合同演習にも
ほとんどこいつが使われるくらいw
だがいかんせん数が一桁では、足りんよなあw 目的、目標、運用、現実度
いろんな観点から考えたらいいじゃない？
バーイ中小企業コンサルタント なお、軍事系の外信が「日本が戦後初の空母建造へ」と配信するなか
いずも型護衛艦の予算を通過させて建造を始めたのは民主党鳩山内閣
完成したときは安倍首相麻生財務相 小学生が「みんな持ってる！ボクも欲しい！」って言うのと大差ない理由だろ
みんなと言ってもクラスで3人持ってるとかそういうレベル >>200
高価な電子装備を入れ替えるのが一番値幅取れるから
空母の中抜きコスパはそんなによくないとは思うけどな
搭載機を噂のKFX艦載型(尚通常型もまだない)にすればワンチャンありそうだが 日韓大陸棚協定失効後に沖縄沖まで自領と言い張る布石なんだよなこれ。あまり知られてないみたいだけど 韓国って海軍の実績が何もないんだよね。
朝鮮戦争は基本陸軍の戦争だったから海軍の出番はほとんど無かった。
保導連盟事件での犠牲者の遺体を大量に海上処理作戦が、唯一の戦果らしいｗ
だから他国に舐められないように「せめて装備だけでも」と見栄を張るｗ すーぐ沈むんだから物凄い大袈裟な艦名付けて笑わせて欲しいな 原子力正規空母に自前の艦載機
きゃあああ、甘美な響き
絶対にこっちをやるべきニダ
今こそ日本を抜き去るチャンス 自衛隊が持ってるから羨ましい妬ましい許さないと正直に言え
蹴散らしてやる >>181
現実はそうなんでしょうとも。
でも、朝鮮人には、おそらく一部？大半？の軍人も含めて、そんな論理は通じないかと。 「象徴」なら持つ意味もあるだろうが
「兵器」なら使いどころが見えず
価格に見合う価値がなく
単艦では役立たずでそれをサポートする兵器も金食い虫
今の韓国にそこまでの余裕あるのかな?
まぁ、どうでもいいけど >>40
クレーンで揚げ降ろしするなら発艦着艦させる必要ないのかｗ >>1
日本を使って軍備の増強を画策する朝鮮の軍隊の通常行動 空母自体が微妙やろ
アメリカくらいの規模でやれるならそりゃ使い道はあるけど
軽空母1隻出して制空権取っても継続ができない
制空継続できなきゃ地上戦なんてやってらんないでしょ >>216
そう。だからF35AでもF35Bでも関係ない。
どっちみち整備不良で飛ばせないんだから。 >>1
いや素晴らしい計画だろ
栄光の韓国海軍強化の為には空母機動部隊の創設が急がれる
是非10隻は建艦し韓国の威光を全世界に知らしめるべきだ クワッドに参加しないで独自でアジアの交通海域を防衛するのかな？
韓国は単独でアジアの警察でも目指してるのかな 訓示、迷ったら撃て、
撃たなければ、君が撃たれる、仲間が撃たれる、日本人が拉致される殺される、迷わず撃て その頃には竹島艦が引退するだろうからイベント艦を引き継ぐことになりそう >>222
そうそう
国債大量発行してでも作るべき
海上自衛隊の２倍以上の戦力の保有を推奨 頑張れ韓国！
空母に原子力潜水艦！日本に負けずに大量建造ダァ！
韓国国民の皆様、税金支払い頑張ってネェ。 なんかCiv思い出した
海上ユニットにコスト回し過ぎて陸上ユニット足りなくて負けるの >>48
艦橋を２つ建造する予定とか
前後に艦橋を置くんじゃなくて左右に配置して艦橋の間を滑走路にすればバランスが取れるニダ！ 【画像】モンハンの女ハンターさん、狩りに行くのにエ●チな格好をしてしまう など など
http://tdsyi.centuriontelcom.org/BcH/377143250.html
hjghjgjhghghggg そもそも空母とか艦艇って複数同じ艦を揃えてメンテナンス時に空白期間が生じないようにしないと意味がないんだけど
何隻も作るつもりなのかね？ >>40
なるほど、Aircraft Careerの名に見合った、正しい使い方かもな。 >>227
ハリボテにすれば全部ポッケナイナイ出来るニダ！ >>236
<丶｀∀´> ノ 第三艦橋も付けるニダ！ 意外と安いな
これだけ安いとランニングコストも安いんじゃねーかな
作ってみるといい 韓国は近い将来、原子力空母を持つ計画を持ってるので、
今回軽空母建造はそのための知見を得るためのもの
全然無駄でない >>242
その繰り返しで最後はトップヘビーになりすぎて沈没するのかｗ 空母を護衛するためのイージス艦なのに韓国は攻撃型イージス艦なる本末転倒な船作ってるからな
そりゃ動く標的だわ >>246
イージスシステムが無いイージス艦だからセーフ >>240
そのキャリアは経歴、運ぶものはcarrier >>244
原子力空母なんて作ってどこまで行く気よ
まあ止めないけど
好きなだけ大量に作るがいい ＞「米国が海上交通路の保護から手を引いた場合に備えるためにも軽空母は必要だ」と主張したという。
お、えらいえらい！
そうなんだよ韓国はアメに見捨てられたときのことを考えておかなきゃいけないんだよ
空母wwww どんなに言い訳しても日本が空母持ってるから悔しいというふうにしか聞こえない >軽空母に韓国の技術を80％以上導入し、経済的波及効果を高める
えっ？ 技術的にポンコツ軽空母だろ、時代遅れの軽空母でも・・・ウリは航空母艦保有国だ。 日本を攻撃したけりゃミサイルで良いだろうがなあ。
日本海と黄海はそれぞれ日中に監視されてるしで何の為に？ってのはあるわな。 >>255
ミサイルは北と中国を刺激するからダメって言ってた >>238
最低2隻
運用補修
ただし、常用で使うならサイクル的に3隻はないと厳しいと言われてるな 空母単体じゃ標的にしかならん
護衛艦やらイージス鑑やらで打撃群作れないなら諦めた方がいいわ >>256
もう主敵は日本って白状してるなw
まあ維持費で南朝鮮軍が弱体化するのは喜ばしい事だね。 >>254
「世界13大空母保有国クラブ」とか言い出しそうw
14じゃないかって？日本のは護衛艦だから数に入れないニダ！ >>255
雇用の創出と政治的事情
大型船を造れば雇用も生まれるし、元々韓国造船業は補助金漬け
完成すれば人員も必要だし、保守の牙城陸軍の粛清を進める上でも海軍の増強は都合がいい 陸で他国と接している以上、優先順位が陸戦力になるのは必然だ。
海に部隊が展開している間に陸地進行され制圧されてしまったらそこで終わりだから。
そんな状況で海戦力を望むのは何故か、を考える。
北朝鮮からの侵攻が絶対に無いと確信しているから陸戦力は後回しにする。
黄海を挟んだ向こう岸の中国を意識している。
海路封鎖を打開する手段を増やしたい。
さて、本当の所はどうなんだろな。そんな金がある国ではないはずだが。
東京爆撃する為にアメリカに空中給油機を買おうとした韓国だから、日本侵攻と答えても想定通りとしか言えん。 >>255
イージス＋軽空母+F-35B＋E-2D=NIFC-CA
で艦隊防空をするのが米海軍のスタンダードになるから
揃えておかないと装備以前に戦術で取り残される可能性大で
取り残されると米軍の下位互換が売りの武器商人としても成り立たなくなるので
実は結構な死活問題 子供がオモチャ欲しがってるようなものだね
誰チャンが持ってるのが欲しい 軽空母では艦載型KFXの運用無理2だ。
20兆ｦﾝ20万t性器空母にしる！＜#;｀Д´ ＞ >>250
韓国はタダでさえ放射性廃棄物を海中にばら撒いているのに原子力・・・
というか、空母や原潜用の原子炉なんて韓国には作れないけどｗ >>263
E-2Dと言う事は、最低でも3～4万トンでカタパルト付きの空母だな
うん、韓国には絶対無理だわw >>1の画像の輪形陣って緊縮しすぎで危険だし潜水艦の波はおかしいし、「想像図」にしても変すぎるんじゃ >>84
エリア88みたいに滑走路として使う気かよ >>267
作らせればいいじゃん
その結果爆発しようが沈もうが韓国のドックでだし、万が一建造成功したとしても
アホのようにかかるコストに金つぎ込み続ける必要があるし
どう転んでも楽しい >>268
日本もだけどE-2Dは陸から飛ばす
まあ韓国は米軍の暗号通信を使うの拒否られているみたいだから導入できず
安全装置も兼ねて米軍機が担当する算段なのだと思う >>1
とりあえず
空母の運用は最低でも2隻から3隻が必要で
空母打撃群を組むからさらに軍艦やらも必要だという前提で話をしてるかどうかやな >>273
なるほど
韓国はE-2Cも入れてないから、ハードル高いなw 日本としては、是非とも韓国に空母を導入させたい
ハッキリ言って、まともな軍需兵器は銃ひとつ作れない怠け民族
空母も不完全だし、運用に至っては考えてもいないでしょう。
どんどん金を使わせて、横で見ているのが一番楽しい。
しかしながら韓国国民は、なんであんなお間抜け兵器を作り続ける詐欺集団を許すんだろう？ >>260
空母保有がタイよりずーっと後って事をしってファビョるw まぁ実際そうだけどな
本気でやるなら空母なんてただの的だから
鈍くさいんでミサイル一発でAUTO
だいたい空母持ってどこ行くんだか
太平洋かインド洋か、どっちにしても他国へ喧嘩売りに行きたいって取られるぞ >>3
軍拡は弱い国から干からびて死ぬ
一緒に空母作り合いっこしようぜ！ (=ﾟωﾟ)ﾉ そいや「おおすみ」に特攻したおバカボートがいたな… >>282
後からの検証で、ボートの無法行為が原因と分かったんだよなあ 独島海域に展開して日本を牽制するためなら安いもの
レーザー兵器を積めば日本は独島に近寄ることもできない 韓国人は船は沈まない限りいくらでも荷物が積めるものと思っている。船の重心がいくら高くなっても浮いてさえいれば大丈夫と信じている。
セウォル号も自動車の運搬船も(韓国じゃないけど万景峰号もw)、似たような失敗を繰り返しても全く学習することがない。
韓国の空母は、進水式のあと港をでる際に舵を切った方向に傾きゆっくりと横倒しになり、さらにゆっくりと、ゆっくりと、世界中にその偉容を誇るように、沈んで行くだろう。日本の海上保安庁は救難準備の体制を整えるが、救助要請は来ないだろう。軍、警察、消防の潜水服を国中から集め、潜水の資格を持った漁師にそれを着せて救助する振りをさせながら、民間の潜水夫、民間のサルベージ会社に「なんとかならないニカ？」「なんとかするニダ！」と責めたてるだけであっという間に１ヶ月が過ぎてしまうだろう。 >>287
面倒くさいから、ラ◯・ドール並べとけよ。
サッカーの試合の時みたいに。 軽空母で北朝鮮のミサイルを防げると思ってるキチガイが韓国 ところで空母できたらまたテロリストの名前つけるんでしょうかね
それとも「山東省」とか・・・ >>10
世界初の多層式の三段空母とか、
更に二隻連結した二連三段空母空母とか建造してみて欲しい >>291
3段空母は日本がもうやったよ
赤城と加賀で >>290
偽慰安婦シリーズでなんぼでもいけるニダよ 考えてみると、韓国のような日本にとっての潜在敵に、いかに２級品とはいえ潜水艦を売るドイツという国はクソだな。 アメリカに空中空輸機売ってもらおうとして理由聞かれて東京爆撃の為って答えちゃう奴らだもん
空母所有の理由も東京爆撃の為だなw つい間違えてミサイルを撃ち込んでしまう国もあるかもね >>294-295
日中戦争時、国府軍はドイツ製兵器を購入して全軍配備してたのですう 韓国の空母は日韓開戦と同時に自衛隊が演習用標的艦として利用させて頂き、
海の底に沈んで頂くことになっております
日本自衛隊の訓練のための標的艦を韓国政府が韓国人の税金を使って建造してくれるのです
有難いことではありませんか
ただただ感謝の一語 真面目に考えると九州沖に展開して日本に圧力をかけ、大陸棚延長論を
根拠に日本のEEZを毟り取るつもりなのかな。戦闘はせず、威圧が目的
なので兵器として役に立たなくても別にかまわない。
あれ？それでも空母である必要性はないな？じゃあ何のため？ >>306
仮に本当に侵略するとしても朝鮮半島は要らないから安心しろ >>292
使ってみて、三段どころか、二段でも悪いとなって、今の形がある
ＱＥⅡの２艦橋方式も使って本当の評価が判るでしょう >>307
今の時代、物理的攻撃がなければ、武力での支配は非効率 一隻だけ建造してどーすんの？
何処かに展示物として飾るの？ > 「航空母艦がただの標的なら、日本や米国や中国はなぜ使っている？」
そりゃあ標的にならないよう編成してるからなんだけど…
韓国ってそこまでばかなの？ 北朝鮮を見習って国家予算の全てを空母船団建造に注ぎ込めよ。
費用はウォンを大量に印刷して国内業者に押し付ければ良い。文句を言う企業は
即座に取り潰しで経営者従業員全員殺せ。資産を子々孫々に至るまで全部収奪
すれば良いのだ。 >>313
あいつら１艦で全てやるって思想だからｗ
そして、空母はその中の最強艦という認識ｗｗ >>303
実際、日本側からすると開戦劈頭で空母を撃沈するのがもっともリーズナブルな作戦だよね。
韓国海軍の象徴的な艦を沈めることで戦意を挫くことができるし、航空戦力も一気に減らせる。(ちゃんとF-35Bを載せてればだが)
それにどうせ早期にアメリカあたりが仲介に動いて停戦になるだろうから、それまでになるべく大きな損害を与えて日本の優勢(=勝利)を国際的に明らかにした方がいい。
空母、世宗大王級イージス艦、李舜臣級駆逐艦あたりは開戦数日以内には全て撃沈しておきたいところだな。 >>286
思うに基礎的な力学の知識が無いのだろう。韓国人って理数系が蔑まされてるらしいから、
学校教育からいい加減なんだろうね。 >>316
あいつら、独島防衛空中戦の戦闘時間延ばすのに
空中給油機導入したのは良いけど、戦域で給油する計画だったｗｗｗ >>319
……空中給油機に赤十字でも付ける予定なのか……？ｗ 黄色い猿の自衛隊は潜水艦で商船にカミカゼアタックするまぬけで怖くない 潜望鏡が当たったのをカミカゼアタックとまで言うとは、朝鮮人ってほんとチキンなんだねえ >>317
韓国自身が空母を宣伝して国内的に盛り上げてくれているだろうからな。
「これを沈めれば韓国人は簡単に意気消沈するよ」という弱点を韓国自らが
用意してくれるんだから、ある意味親切w >>321
ん？信用状止められたいんか？原油どころか何もかも日本の信用状ないと何も買えない信用ゼロの朝鮮ゴキブリが >>320
今日の第５５回スーパーボウルのセレモニーで、
B-52とB-1とB-2の編隊飛行が見れますよ
再放送は、今日の深夜２４：００からＢＳ１ >>312
隻数はフランスが頑張って1隻で回して居るから
何とかメンツを保つ程度の運用を目指す言い訳になるし
搭載機がF-35Bだから米英・米日が進める空母の共同使用に食い込みたいのだと思う >>326
１隻だと空母運用の要員維持が精いっぱいですね
戦闘で使うなら他国海軍との連携が必須
仏も英国がＥＵ離脱はしたけど、ＮＡＴＯはそのままなのでできる技 大砲打った瞬間火の海になるんでしょ？韓国の空母がwwwwなんせ爆発しないはずの模倣弾が爆発してあいごーした韓国人が運用する空母だから 1隻だとたかが知れてるし、
やっぱF-35Bのステルス能力生かしてセンサー役やってもらうみたいな運用するの？
韓国がNIFC-CA導入する気あるか知らないけど だから日本が持つからウリも持つニダッ！
これ以上のどんな理由が必要ニカ！？ >>331
米国は韓国にF-35B 売る認可出してません
F-35A もステルス機能を殺して渡してます
・・・韓国側で解除不可 >>335
え、じゃあ何積むつもりで計画してるんだ？
他って言ってもラファールもF/A-18もCATOBAR機だから3万t程度の軽空母じゃ無理だよね…？ どうせ完成しないのだから...を大前提とするとポッケないない掘り放題 洋上給油の訓練を今からしておきなさい
最悪漂流するよ >>203
ポッポの時かぁ。「韓国さん。完成したら格安でさしあげます」
とでも密約してたんじゃないかな。 >>338
あいつらの計画に整合性があるとでも？
どんなに無謀でも、中身スカスカでも最初に計画立案した人が
最大評価されるのが、韓国社会です 俺の予想では、空母ながらVLSは当然ながら魚雷発射管や127mm砲も搭載されると思う。 >>309
そもそも竣工前に中段の飛行甲板は使用しないことになったんだよなぁw
そしてご自慢の2段式も、離艦滑走距離がどちらの甲板も長く取れないせいで同時発艦数が鳳翔並みに少なくなってしまったという >>344
きっと攻撃型イージス艦とセットで運用するんだろうなｗ 未だに乗せるヘリがない強襲揚陸艦があるのに
乗せる飛行機がない空母を作るのか >「航空母艦がただの標的なら、日本や米国や中国はなぜ使っている？」
日本は空母じゃないし、中国は「砲艦外交」に使う用途なので問題無いんだよ
中国の空母は「張子の虎」だからなｗ
つか純軍事的に言わせてもらえば、空母はもはやコスパ最悪な上に、なにがしかの防衛的な軍事作戦行動や
大国相手の攻撃プラットフォームにも使えないガラクタだよｗ
既に空母は同等の軍事力を持つ国相手では有用ではないんだ
アメリカ海軍はそれに気が付いてる
だからこそ、フォード級を４隻で打ちきり、ニミッツ級を３隻削減し、
潜水艦増強、無人艦を整備しようと考えてるわけだ
まぁアメリカの政治家は空母が好きでねｗ
（空母母港はスイングステートで空母乗員は選挙に役立つからなｗ さらに共和党議員は空母の貴賓室が好きで好きでたまらないしｗ）、
主に資源国への侵略を行う際にも、示威に便利な外交ツールと見てるから、海軍の方針に異を唱えてるけどねｗ 1隻だけだと実際には戦力とは言えないんだよなぁ
オーバーホールに入ったら稼働空母ゼロになる
その間、交代で任務につくためにもう1隻は必要
現実的には3隻必須（練度維持及び向上で訓練に回るのがもう1隻） >>344,346
韓国人は、空母もイージス艦も「とてもつよいふね」程度の認識なんだろうな。
そもそもイージス(アイギス)って盾だってのに。防具だぞ。 まぁフォード級４隻で打ちきりはほぼ決定的で、まだフォード級をベースにした
通常動力型空母案や、Ｆ３５を主体とした軽空母案（ほぼこれは捨てられてる案だがｗ）
無人航空機母艦案などが出てるとは聞くけどねｗ
ただ、ニミッツ級３隻トルーマン、レーガン、ブッシュは核燃料交換されずに
順次退役すると思うよ
レーガン、ブッシュが核燃料交換する頃には、艦載機がちょうど搭載する空母航空団分足りないし
（Ｆ１８ブロックIII改修もやらない、Ｆ３５Ｃ調達もしないというなら、艦載機老朽化でそうなるんだよｗ）
核燃料交換費用が捻出できるわけもないからね
米海軍としては、削減して浮いた予算で次世代Ｆ１４なＦ／Ａ－ＸＸ計画推進したいという一派も居るから猶更だろう どうせならタンカー2隻くっつけて鉄板敷いたとか、意表を突いた空母作って欲しいなぁ >>349
そりゃ、防衛目的などで常時戦闘可能体制を維持する場合の話
戦闘開始を自分達で選択できる前提なら１隻でも運用できる
そして、あいつらは対日戦想定で、日本からは手を出さないと思ってるから
１隻でもどうにかなる
まぁ、実際、何かなければ、日本からは戦端開かないしｗ
もっとも、作ったところで、独島艦同様に港の飾りだろうけどｗｗｗ >>352
フォークランド戦争のときに、英国がコンテナ船に鉄板敷いただけの
仮装空母を運用した >>353
いや戦端を開く側だとしても確かに不可能ではないが非現実的
やられる前提の囮としてならいいだろうけどねw >日本や米国や中国は何で使ってる？
クソワロタ
本文に回答が載ってるじゃねえかと。機動艦隊を作れるからだよ。
つか軽空母より先に外海に出せないヘリ空母や牽引されないと進めない最新潜水艦や水漏れする戦闘艦や塩害で飛べない国産ヘリや売る国もなくステルスある訳じゃないのに空気力学ガン無視な4.5世代国産戦闘機をどうにかしろよとw そもそも空母は超高出力の動力が必要だけど、どうやって調達するんだ？ >>358
あと、地味だけど空母には高性能なエレベーターが必要 >>350
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ シースパローミサイル！
最大射程距離：よくとぶ
連続発射弾数：いっぱいうてる
命中率：よくあたる
…誰だ自衛隊に余計なこと吹き込んだんは >>359
おっと・・・１１基の弾薬貨物運搬エレベーターのうち
どうやっても４基しか動かない、さらにフォークリフトも載らないエレベータ
（つまり手動で運ぶしかないｗ）米最新鋭原子力空母フォード級の悪口はそこまでだ ジャップさんご自慢のイージス護衛艦あたごの戦績(´・ω・｀)
日本国籍7トン漁船1隻撃沈、乗員2名殺害 ついでに言うとフォード級はすぐにトイレが詰まって使えなくなる（トイレの排水機能を直すのに１ケ月７億円もかかる）ウンコ空母だ
「次の新しい空母では乗組員が安心して糞をすることが出来るトイレを備えていて欲しい」とは、政府の説明を聞いて思わず脱力してしまった米メディアの記事だ >>367
ドイツやイギリスにしても最近の軍艦は問題だらけだな 無防備な状態で敵に見つかるわけないだろ・・・
どんな艦隊なんだよ・・・ 沈められたら、文字通り戦略的にお陀仏なので、屈強な護衛艦隊も付けないとアカンしね。
その分のコストも考えてるんかな。 >>370
日米合同演習では、海自は何回か米機動部隊を壊滅させてる。
しかも驚く事に海自は潜水艦一隻だってさ（爆笑） つーか、韓国海軍って歴史もノウハウもないから幹部は帝国海軍仕込みと名高い海自に研修に来てたんだよねw。
そんな韓国海軍が空母の運用なんて大丈夫なのかねえ？
実力を過信してる弱い軍隊は実にありがたいね（爆笑） 標的とか言われても、撃ったらゴミが垂れ流されて
海洋が汚染されるから撃ちたくないな～ >>208
アメリカみたいに歴代大統領の名前を付けたいけど、全員ろくでもない晩節で縁起悪いﾆﾀﾞ >>186
地下にあって艦載機を発艦できるとはさすがかの国 株で９兆ウォン蒸発したんだ。
５兆ぐらい無くなってもケンチャナヨ >>368
既存装備のキャッチアップと違って最新鋭を求めるとそう簡単に上手くはいかない
試行錯誤を繰り返しが装備開発の歴史だよ >>335
＞F-35A もステルス機能を殺して渡してます
マジ？ ステルス機買う意味無いじゃんｗｗ >>380
いいえ、F-5や初期のF-16の更新ならステルスなしでも充分以上です >>335
ステレス殺して渡してるとか聞いたことないんだが
どこソース？
Bはまだ議会承認得てないからわかるんだが >>382
機体にレーダー反射向上のための突起物を追加 >>383
機体のどこに突起追加？
それがわかる画像は？ 海上輸送路の護衛に空母なんて使えるわけないだろ
駆逐艦数隻護衛に付ける方がナンボかマシ
対艦攻撃をF35Bのバルカン砲でやるのか？ >>382
議会承認の前にFMSの申し込みをしたのか聞いたこともないんだが？ 韓国は遠方に領土も離島も無いんだから空母を保有する理由も根拠も無いだろうに。
てか韓国の予算規模で行けば標的以前に維持費だけで圧迫されんぞ。 >>1
国防費をこういう方面に浪費すれば38度線の防衛がそれだけ手薄になるわけですよ >>386
Bに関してどこまで進んでるのか知らんが、売るという決定はされてないという認識だな
俺が知りたいのは、韓国向けのAにステレスダウンさせる突起をつけたという内容を知りたいだけだ
妄想の垂れ流しなら韓国人と変わらん 韓国海軍の考えていそうなのは韓国とは反対側の太平洋から東京都を奇襲するとか考えているんだろうけど
港を出てから補足されているから攻撃前に撃沈されるのがおちなのに馬鹿だよなw >>389
エイプリルフールのネタだろ
付いているのは確かだが外せない訳ではない >>383
韓国空軍のF-35Aがレーダーリフレクターを付けて飛行してる写真に「これ取り外し不可w」みたいなコメントつけてた人がいたんだよね。
軍事評論家だったかブロガーだったか、一般のミリオタかはわからない。
常識的にそんなことするわけない(共同作戦することもあるはずだし)と思うんだけど。
信頼できそうなソースを見たことないな。 >>391
下でまた別の話出てますけど…
どうすんのこれ
チョンバカにできねーじゃん 見栄のために韓国海軍が予算欲しがってるだけだろこれ >>393
ネタだと言ってるのにお前何言ってるんだ？
リフレクターは取り外しが出来るし標準装備だ>>392と同じ事を言ってるだろ ケアレスミスとしか言いようがないトホホな設計が多すぎる気がするんだよなぁ
エゲレス海軍のトホホっぷりも酷いわけでｗ
空母をくそ暑い東南アジアに持ってくるとか、正気の沙汰じゃない
暑さで発電機止まるわ（エゲレス海軍は４５型でも同じことをやってるがｗ）格納庫内まで浸水する海水を
停電してポンプで吸いだせなくて右に大きく傾く空母とかシャレにもならない・・・
ウンコ空母に、浸水空母
・・・イヤハヤ、国の威信かけたわりにお粗末なんだよなぁ ぶっちゃけ北朝鮮を相手にするのに空母なんて全く必要ないからな
その分陸軍の兵力を増強させた方がええやろ >>395
えぇ…
エイプリールフールのネタと言って
>>392はレーダーリフレクター設置写真に真偽不明なコメントついてそれが元じゃねと言って
面倒だし、結論は嘘ってことだな >>398
ネタ＝ウソ
こんな当たり前のことがわらかないって言語能力を疑うレベルだな >>399
そのネタ信用してる
338 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2021/02/08(月) 20:38:57.58 ID:AzgjlAkH [2/2]
>>335
え、じゃあ何積むつもりで計画してるんだ？
他って言ってもラファールもF/A-18もCATOBAR機だから3万t程度の軽空母じゃ無理だよね…？
380 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2021/02/08(月) 22:47:06.22 ID:cvRuU82s
>>335
＞F-35A もステルス機能を殺して渡してます
マジ？ ステルス機買う意味無いじゃんｗｗ
の二人はなんなんですかねぇ
言語能力以前にアホと言いたいのか チョッパリと戦争したら韓国が勝ちますか？
勝ちます！
大量のミサイルを叩き込んだ後、陸軍を日本に上陸させ丸焼けにします
圧倒的勝利です >>401
自軍の輸送能力を全く考えてないからなぁ韓国人はｗ >>401
昨日からお前叩き込む連呼してるなwwww高々論破された位でミサイルニダとか連呼するようなアホは兵役すらいけないぞ？ >>375
空母盧武鉉 あったらヤバいな私の腹筋が >>401
そもそも戦争なんてしなくてもウォンを円信用外すだけで韓国は燃料を買えなくなるけどなw >>12
一編成だけではドックに入れば運用できないから、最低でも二編成必要と思うが。
まあ、日本も同じやけど 韓国は日本海にしか面してないのに見栄以外で空母要るんか？
日本侵攻のための強襲揚陸艦ならまだわかる気がするが 仮に完成しても「アレも載せたいニダコレも搭載したいニダ」詰め込み過ぎでトップヘビー確実
進水式で横転という笑いを提供してくれるであろう シーレーン防衛と言っても平時は空母なんぞ不要だし
アメリカが手を引いたとしても赤組なんだから中国に尻尾振るだけだろ
とりあえずイランにはちゃんとお金払っとけ 我が国の場合、必ず起きる次の大震災の救援活動の拠点にするために
必要という面があることを忘れちゃいけない 他国との合同演習のときにでかい顔したいだけなんだろうし
機能とか実用性とか度外視で外見勝負でいけば
あ、合同演習全部中止でしたっけ 民間船転用のヘリ空母じゃだめなのかい？
英海軍のHMSアーガスみたいな。
商用造船なら得意だと思うんだが。
https://i.imgur.com/r6S42eZ.jpg >>400
韓国仕様がモンキーモデルって話の信用出来るソースは見当たらない
日本向けより韓国向けの方が値段が安いから
きっと性能が低いだろうって勘違いが元ぽい
日本は重点整備拠点とか自国生産分の費用が乗っかるから
高くなってるだけなんだけどな 空母だけ作っても標的ってだけだよな
記事にあるアメリカ 日本 中国は空母打撃群を作って空母以外も強化してる 日本はEEZが広くて空母は作るメリットあるけど韓国は狭いから本土から飛べばすべてカバー可能なので費用対効果が薄い
空母作る金があるなら戦闘機 空中給油機 潜水艦の数を増やしたり強化したほうが国防力の向上に繋がる >>338
Ｆ／Ａ１８なら可能なんだがね
つかアメリカ国内でもスキージャンプのテストやってる
元々インドに売り込むためのテストだったわけだがね
（何故かと言うと、Ｆ／Ａ１８の製造ラインも受注が無ければ閉める予定なんだよ
インドから受注が無ければ閉める予定）
ただ、フォード級「ウンコ詰りで排水が逆流する」空母の不出来と、巨大でコストのかかる原子力空母の価値が低下し
沈没するリスクが大きくなったので、米海軍はフォード級「どうにもならない粗大ゴミ」の調達を４隻で打ち切って（建造打ち切りはもう９９％決定）
軽空母、もしくはフォード級を通常型動力にしてやや排水量を落とした中型空母を建造するかも？
と予測されてるので、Ｆ１８のスキージャンプ発艦能力はアピールポイントになって、新規の調達があるかもしれない・・・と言われてる Ｆ１８の製造ラインが閉鎖・・となると、実は結構な問題になる
このまま米海軍がＦ１８の新規調達もしない、ブロックIII改修もやらない
Ｆ３５Ｃ調達の取りやめ・・となると、現在のＦ１８Ｅ／Ｆは耐用年数超過で次々退役することになる
（Ｆ１８Ｅ／Ｆの生産開始は１９９８年で、６０００時間超えた機体は寿命となるのだが、既に８０００～９０００時間を超えている機体が多い上に
実際に多くの戦闘で使われたために機体状態は良くない）
ぶっちゃけ、今でもＦ１８は定数に４８機不足しているのだが、このまま空母３隻分に相当する機数が退役と言われてる
それがニミッツ級空母３隻の早期退役論の背景で、大きな問題になってるわけだ
米海軍は議会が核燃料交換予算もくれないし、コンステレーション級フリゲイトでも調達費用が計画通り低価格にならなければ
２０隻→１０隻に削減すると通告され、失敗作の３タイプ（ウンコ空母、発射する弾がないズムヴォルト、高価なガラクタでしかないフリーダム／インディペンデンス級）の
どうにもならない維持コストのために、米海軍は四苦八苦してる
そこで、「それならいっそ、核燃料交換もできない上に搭載する飛行機も無いトルーマン、レーガン※実際にはレーガンの搭載機というものはない 厚木の航空団だからだがｗ
ブッシュの３隻は早期退役させて、コストを他に使おうｗ」と計画してるわけだ なぜ米海軍がＦ３５Ｃを調達しないのか、というと
一言でいうと「嫌いだから」
あのカネ食い虫で脚の短い戦闘機は海軍で求める性能に達してない、と
米海軍作戦部長らは考えている
そこで、次世代Ｆ１４と言われる長大な航続距離かつ大量の武器搭載力で
Ｆ２２／Ｆ３５らの限定的な（電磁波しか役に立たないｗ）ステルス性能ではなく、
赤外線、可視光においてもステルスな第６世代機「Ｆ／ＡーＸＸ」を開発しようとしてるわけだ
（そのために空母を減らしてでも予算を確保したい）
だが、当然だがこの計画には政治家が猛反発している
Ｆ１８ブロックIIIを調達しないとなると、苦境にあるボーイングを見捨てることになるため
共和党が大反対、さらに夢でしかない第６世代機などに現を抜かすよりＦ３５Ｃを使うべきだというのも
もっともな話だし、海軍が推し進めた失敗作（ウンコ空母ら３タイプ）の連続にもほとほと呆れている
もはや米海軍の言う事など何一つ信じられない、というのが議会の考えなのだ >>417
日本がリムパックにひゅうが/いせを派遣してるのに、
韓国は独島級を派遣した事無いんだぜw >>424
トランプがFｰ18の新規大量調達指示してなかったっけ？
あとレーガンとブッシュは米空母でも新しい部類で退役させるなら、
もっと古い艦じゃね？ 日本を敵対視するような国の弱体化なら大歓迎だよ
どんどん作ってくれ ひゅうがいせいずもかがは最大速力30ノット（嘘）で米空空母艦隊と艦隊行動が出来るけど
独島艦は20ノット程度の輸送艦クラスですじゃ 軽空母 稲作 仏教 漢字 製鉄 建築 剣道 柔道 相撲 茶道 折り紙 桜
日本は古来より先進技術と文化を朝鮮半島から学んできた。
いわば日本は弟、中国は父、朝鮮は兄だ、喝っ！
日本女性やヤング、団塊と無党派,、宗教に珍走まで
この真実の歴史を絶賛直視していますよ。
弟の日本が、兄朝鮮を慕って、慕って、慕って、慕って、慕って、
絶賛シンデレラフィットしていますよ。
弟の分際の日本が軽空母を装備し、兄朝鮮は持っていないなんて
同じ日本人として、本当に恥ずかしい、非礼であろう。
本来ならば、弟の日本が兄朝鮮より遅れて装備すべきだろう。
長幼の序を知らんのか、喝っ！ >>431
それが独島級揚陸艦は艦隊旗艦として揚陸指揮はもちろん
水上打撃群の指揮も担うはずだったんですよw 日本を攻撃するのに空母は必要ニダ
日本相手なら中米も協力するはずニダ 太平洋側だからと離島防衛も安心できない
今はまだ有毒ガスで上陸不可能な西之島も噴火収まれば結構な大きさで人住めるくらいに拡大してるから
海保も"しきしま"や"あきつしま"など、しきしま級じゃないと航続距離的に余裕ない
有人島の青ヶ島も外国勢力が上陸しないとも限らないからね
それに対して、韓国は離島の数は結構あるが、半島から発進した航空機で十分対処できる距離だから
竹島占領続けるために軽空母導入は正気の沙汰じゃない 中国の空母でさえ、まともなエンジン作れなくて
ノロノロなんだよな
戦車のエンジン作れなくて、側だけのハリボテつくってそれを輸出しようとしてる国に、出来るの？
韓国産の船舶って、エンジンは他国に発注してるのかな？ >>429
古くても既に核燃料交換してるからね
あと２０数年は活動できるわけだ
さらに大規模整備と改修やるのが普通なので、設計時に想定された耐久性やダメコン値などはともかく
戦闘ソフトなどは最新に準じたものになってるから、さほど見劣りはしない
言うまでもないが、新しくて性能が良くても燃料が無ければ行動不能で「粗大ゴミ」も同然
燃料交換費用は約５０００億円と言われるが、これは空母の乗組員の人件費や訓練費、
空母航空団のサラリーや訓練維持コストが入ってない
（まぁ艦載機が無くなり航空団も解散ｗ～どのみち、海軍も深刻なパイロット不足だ～なので、それはコストかからないだろうが）
５０００億円だってイージス艦が約５隻は建造できてしまう
アーレイバーク級もタイコンデロガ級もこの先数年で一斉に大量退役するわけだが、
その代わりの艦の建造費にも事欠く米海軍が、役にも立たない空母を維持するのは論理的じゃないやね
（タイコンデロガ級２２隻、アーレイバーク級３０隻が艦齢の限界に達して、２０３０年までに順次退役するが、
代わりのフライトIIIは建造費が高騰したため予算が付かず８隻しか建造されない フリゲイトは１０隻だ
しかも良くても１年１隻づつ～「週刊空母」など遠い過去の話だよ～）
トランプ氏の話はハッタリしかないので、こと軍事に関しては氏の発言など全て無視するべきだ
（あくまでＦ３５のコストを下げるためにＦ１８の再見積りをボーイングに求めただけだ）
現に米海軍はＦ１８新規調達計画なんか一切無い
ドイツ空軍が最後のＦ１８調達国になるかもしれないが、昨年の４月から進展は見られないので・・ >>436
ノロノロでも海に出れる分韓国よりはマシｗ
艦載機がないのは韓国と同じだけどｗｗ 空母打撃群が３つ消えれば、空母の護衛をしていた駆逐艦、原潜を別に使えるという
メリットもある
原潜だって、アメリカは数があるわけじゃない
この先ロサンゼルス級（ＶＬＳ装備艦）の一斉退役が始まる（こっちも核燃料切れだ）
元海自潜水艦隊司令の小林氏によると、４１隻以下になってしまう
（これをカバーするためには３隻／年の建造が必要だが、今のアメリカは１００％不可能だ）
ロシアの戦略原潜監視もあるのに、役にも立たない空母なんか持ってたら身動きできないよｗ まぁ数少ないＢＭＤ（弾道ミサイル迎撃）改修を受けたタイコンデロガ級（例えば太平洋ＢＭＤ旗艦のシャイロー）や
幾つかのアーレイバーク級フライトＩは寿命延長工事やるかもしれないがね
そうでなければ、どの艦がグアムとカリフォルニアを守るのか
単純な曲線を描く旧式の弾道ミサイルにしか対処できないＳＭ３といえど、
どんなイージス艦でも運用できるわけじゃない 子供がおもちゃ屋で駄々こねるのと同じだな
くうぼ欲しぃいいいい 日本が持ってるから自分達も欲しくなった
使い道はないし維持費も高額だが気にしない 単に必要無い玩具が欲しいだけだものな
日米中は必要か必要になるから持ってるけど韓国に必要かと言われると
基地で充分だと思うんだがまあ無駄遣いしたけりゃすればいいよ >>397
> ぶっちゃけ北朝鮮を相手にするのに空母なんて全く必要ないからな
> その分陸軍の兵力を増強させた方がええやろ
政府関係者が逃げる場所もないから 日本が持つから持ちたい以外の何物でも無い。
中国が空母持った時、何も反応無かった馬鹿ども。 知れば知るほどアメリカ軍の状況は惨憺たるもんだと判るよな
ちょうど兵器の更新期に当るから、以前の戦力を維持しようと思えば
物凄いカネがかかるが、そんなカネも無ければ、兵器生産能力もない、ついでに人も居ないｗ
F18E/F、F22（予定。2045年まで維持すると1兆円もかかるのでほぼ確実に退役を選ぶだろう）、
B1、B2、タイコンデロガ級巡洋艦、アーレイバーク級駆逐艦、ロサンゼルス級攻撃型原潜、オハイオ級戦略原潜
ミニットマンICBMが揃って退役（ICBM全廃という報道もある）やからねぇ
・・・これはさすがにキッツいわ
一方、中国は戦力増強してる最中だから、更新問題とはほぼ無縁なんだよな
（質もアメリカをハッキングしてパクってるから見劣りしなくなると予想される） 空母1隻では無用の長物なので、
正規空母1隻に補助の軽空母2隻、万一の事態に備え正副のイージス艦2隻を中心とした空母打撃群を
東海方面、大韓海峡方面、独島方面、琉球方面、北パシフィック方面、西パシフィック方面、整備艦隊、予備艦隊で最低8艦隊は新たに設置する必要があるね。
大韓はこれで世界の警察になると各国から称賛されて寄付も得られるはず。
一刻も早く建造すべき。 >>448
すると
湾岸戦争等 兵器更新のタイミングに戦争が発生する流れが見えてくる
過去の事例でも兵器更新したいアメリカはロシアとガチる気はない
今回も中国とガチでやりたくないが
北朝鮮は手頃なヒールだから
殺るなら北朝鮮だな >>441
まあ韓国が自分の金で作るのなら別にいいんじゃね
日本としては止める筋合いでもないんだし
忠告したって聞く耳持たないだろうし >>456
あれは、王族のクルーザーに買っただけという話がある >>429
一番古い米空母は
ニミッツとカールビンソンだね。
トランプ時代に国防予算大幅に増やしてなかった？ >>455
確かに作りたいなら勝手にムダ金かけて作って滅亡を速めてくれればいいんだけど、
それにしても作ったところで領海から出る事さえ叶わないのにどーするんだろうねｗ >>460
建造する事に意味があるのかなぁ？
韓国人は大きい物スキだから(車とか)
税金支払い頑張れよ韓国人！ >>453
誰が寄付するの？
そうか！在日朝鮮人の皆様ですね^_^
頑張って寄付してねー
(日本政府に税金払ってからな) わざわざ作らんでもアメリカでスクラップを待って係留されているのが
４～５隻あったろ？アレ買えよ！ｗ 空母とはどういうものか？
広大な海洋に面している国なら不可欠だろうが、
チョンの周囲にそんな海域があるかな？
日本海？ 黄海、？ ここで空母を運用する意味あるかな？
まさか太平洋進出を目指しているのではないだろ。
>>453
日本でアホバカほざいてないで
さっさと帰国して母国の大韓に尽くせ。 >>463
(=ﾟωﾟ)ﾉ 自衛隊：「DDH188、名前は決まっている。エリア88だ」 >>465 （ ＾ω＾）っ「おい…カチュオ、起きろよ！起きてこれにサインしろ！外泊証明だから！！」 >>463
ＡＵＳと同じで自国で造る事に意味がある
造くるのと、使えるか？ は別問題ｗ >>436
大型船舶のエンジンは大抵MANやバルチラのライセンスだよ
日本でも同じだから韓国も当然そう
それ以外のエンジンを積んだら売れない >>468
中国空母はエンジンの高出力化に成功したらしい
絶えず諜報活動を活発化させてまんまと情報を得たんだろな・・・ >>468
(=ﾟωﾟ)ﾉ 神戸で製作中のバカでっかい船舶エンジン見たなー。
3、4階建てくらいあった >>459
トランプはさして増額してないね
基本予算（兵器など主要経費関連）
※国外作戦経費は除く（当たり前の話。国際情勢でいかようにも変わる）
オバマ：5343億ドル（2017年予算）
トランプ：5745億ドル（2018年予算）5970億ドル（2019年予算）、5450億ドル（2020年予算）
３年平均で5721億ドルで７％伸びはほぼ横ばいと言っていい
オバマ時代に下院共和党が求めた財政制限法で、国防費が一律１０％削減されたせいで
5000億ドル台から増やせなくなったからね
そして2019年予算すらも2010年を超えてない
米軍の予算は2010年をピークにして下がる一方だ
更に問題なのは、元国防長官のＪマティスが嘆いたように、トランプ氏は集票のための「正面装備」しか目に入らず
兵器関連は増やす一方で、弾薬費、交換部品費、訓練費、輸送部隊費を滅茶苦茶に削減したこと
おかげで米軍は精密誘導兵器の数が不足し、それを扱う訓練も足りない
Ｆ３５パイロットのための訓練も不足しているが、もっと問題なのはＦ３５整備員の教育がなされてないこと
空軍基地司令が「Ｆ３５ではミッション完遂ができない。Ｆ１６の方がマシだ」と嘆くほどだし
米空母打撃群への輸送を行う人員は民間（軍属）だが、それに払うカネも減らしたため満足に輸送できないことだ
幾らかの予算増やしたところで、新規の存在（「宇宙軍」のこと。ただし初年度は空軍予算に含まれる）もあるし、
足りやしない
（米軍には極超音速ミサイル監視のための「衛星コンステレーション計画」もある。その衛星の数１２００基で
こいつは低高度を飛ぶ衛星だから、大気との摩擦で半年～１年くらいですぐパァになる） >>469
耐久性がどこまであるかだね
全開するとエンジン壊れるから20ノットしか出せないなんてこともあり得る F-2支援戦闘機が出番をまっています
対艦ミサイルに何発まで耐えられるか、だよねえ
F-2は１機あたり４発の対艦ミサイル積んでるからな 動画サイトで見た。
F35BよりF35Cの方が安くて高性能。
七万トン空母を導入してF35Cを導入。
更にはKFXの艦載機型を開発しようぜ。
と主張している韓国人を紹介した動画を見た。
でもアホ過ぎて突っ込む気にもならないw
七万空母でもっと金がかかる事には触れてない。 >>475
P1も忘れないでね
確か8発詰めたはずだよ。 >>431
あれってそんな遅いの？話にならないじゃん >>125
第二次大戦終結直後ならともかく
今のご時世で余って売りに出てる空母なんて無いぞ >>479
アメリカにしても強襲揚陸艦の速度なんて20kt代だぞ >>482
ブラジルの空母サンパウロが入札（最低127万ドル）にかけられてる
1億4000万円ちょっとだから安いと言えば安い
韓国は2019年に購入を国民請願してたと思ったが結末は知らないね
解体されたというニュースも無いのでまだあるんじゃないかな
アメリカでモスボールされてる初代JFK、タラワ級強襲揚陸艦は政治的にも
金額的にも買うことはできないでしょう
2代目JFKは議会が「海軍はこんなデキソコナイを受領することまかりならん！国はカネ払わねぇ！」と
やって法律作っちゃったので、非武装非電子兵装の状態でならまだ可能性あるかもしれない・・・
米海軍もあのデキソコナイを維持し続けるコストには頭抱えてるから、カネ払えるならペンタゴンと手を取り合って万歳三唱かもｗ >>479
＞あれってそんな遅いの？
独島は、基本輸送艦だし。
日本でも、おおすみ型輸送艦（全通飛行甲板）の公称最大速力は22ノット。
ひゅうが型・いずも型は、どっちもDDH（ヘリ搭載駆逐艦）
艦隊編成を前提にしてあるから、艦隊の運用速度に追いつかなければ、話にならない。、 >>485
実は災害救助のため全力航行したら、もう5ノットくらい余計にスピード出たなんてないのかのう 空母だけ充実してもダメってのは解ってるのかな。
まわりガチガチに固めなければ、まさに標的。 >>487
つか、どこに浮かべるのさその屋形船ww
太平洋までたどり着けるのかww >>486
東日本大震災のとき本気出したの近隣諸国がウォッチしてて
ああやっぱりな、となった 借金してかつかつの生活してでも高級車に乗る韓国人
見栄を張って上流階級に媚びをうりコネをつかむ
そのビジネスモデルは理解できる
しかし、空母を導入したい韓国政府のねらいはなんだ？
見栄を張ってどうしたいんだ？ >>410
3セット必要だな。
運用→ドック入り整備→再訓練
艦隊も最小編成で
空母×1
防空対艦用イージス×2
潜水艦×1
これに対潜の護衛艦もつけなきゃいけないから6隻近くを3セット。
今の韓国海軍には予算もフネもないから無理だろ。 中古のワスプ級強襲揚陸艦を買うのが安上がりでいいんだけど、アメリカは売ってくれないだろうな～
日本には打診が合ったらしいってうわさもあったけど（ｗ >>491
見栄を張ること自体が目的なんじゃないの
己の安っぽい自尊心を満足させるためだろう 日本がポンコツ最新鋭空母フォード級４隻を購入したらいい
原子炉・電子兵装は全て撤去でね
（日本の自衛隊にはアメリカで訓練が必要な原子炉主任技術資格持ってる奴が居ないから
原子炉が合ったら不都合だ）
アメリカもあのポンコツが無くなれば大喜び間違いない
これぞ真の日米同盟だろう
アメリカが苦しんでるなら日本が助けるのは当然だ イギリスからも最新鋭の浸水しまくり（設計ミスの可能性大でどうにも直らないらしい）空母を１隻買ったらいい
いつもドックに入ってる役立たずになること請け合いだが、ボリス・ジョンソンは親日らしいし
不出来の空母を日本が１隻引き受けてくれたら大喜びだろう 空母クイーンエリザベスは３度も浸水、プリンスオブウェールズは５度の浸水
機関部は１ｍ以上の高さまで浸水し、あわや機関科員が溺死するほどの流量だった
電気系統が海水に浸ってるなら統合電気推進戦闘システムなので艦はオシャカ同然・・といっていい
（哀れ、国の威信をかけた空母がポンコツに）
いつシステムが止まるか判らない状態になってるということ
しかし、こともあろうに、夏場の暑さに弱いガスタービンのままで東南アジアに派遣するそうだ
一旦、電気系統が海水に浸かってるのに正気の沙汰じゃない・・
っていうか、浸水ダメージの修理が間に合うのかねぇ 空母クイーンエリザベスはさ
もし航海中に浸水が始まると大惨事だ
さらに停電で艦漂流、ポンプも動かせないとなったら、「インド洋に空母クイーンエリザベス沈没す」となるかも >>500
うむ。同盟国のポンコツ艦処理で日本は貢献すべきだ
買い取って鉄屑として解体処理業に安く売ってやれば喜ぶさ F35の重整備のオーストラリアへの輸送艦だね。
錆びないように掩体作ればいいのに >>486
(=ﾟωﾟ)ﾉ わたくしのクルマも、公式に180km/hまでしか出ないらしいですが
…うそつけ 航海できるだけＪＲフォードの方が輸送艦よりはマシかも
排便排尿はできないし、３つある航空機運搬エレベーターも動かないことが多いので
やっぱ、ちっともマシじゃないな 日本は独島を狙ってるでしょ
私は日本人なのだけれど、独島の領有権主張を日本が取り下げなければ
韓国が空母を持つのは当然
空母でも独島侵奪への威嚇になる >>507
不法占拠してる日本の竹島、崩れてるってほんと？ 潮が満ちてきたら沈むような岩を必死になって守ろうとする海洋大国日本、
腹が小さくて恥ずかしいわ >>509
おまエラはチンコ小さくて恥ずかしいなw >>510
(=ﾟωﾟ)ﾉ 化け猫ちゃんがモデル並みウェスト58cmということ！ >>513
(=ﾟωﾟ)ﾉ 10万トン級空母3隻にFA50艦載型戦闘機隊！
護衛の攻撃型イージス艦12隻！ミサイル駆逐艦に原子力潜水艦！
…すげーなｗ >>512
いいなー
胸よりウエストの方が辛いもんなー >>501
こっち来るホントの目的は日本に改修させるためだったりして… 空母造ったら最強だわ韓国軍！
強すぎて周辺国はチビっちゃうね！ >>519
イギリスは韓国に空母クイーンエリザベスの売却を打診してる（トルコにもだが）
そのためのチラ見せの可能性大
フランスは北朝鮮の瀬取り監視で強襲揚陸艦ミストラルを派遣（半年間）してくるのに、
空母Ｑエリザベスは何もしないからますます怪しい >>522
極東には2番艦のPOWを派遣するんじゃなかったっけ？
因縁の艦名だけどw >>522
艦の売却ではなくQE型空母ベースの設計の支援だろ >>524
それも正しい（つか別スレでオレ書いたし）
だが、イギリスはあの不出来な空母2隻を持て余してるのｗ
どこかが買ってくれればありがたい、と思ってるのｗ
旗艦とかフカしてるけど、あんな浸水しまくりの空母はさっさと手放したいのが本音なのｗ フォード級ＪＦＫも浸水発覚したよな
空母って艦種は設計も建造もマジで難しい
空母にノウハウのある英米でこんだけ不具合だらけの戦力にならないポンコツを何隻も作っちゃうと
韓国で建造するのはハイリスクとしか言いようがない 日本が持っているから
これが理由のすべてでありあとはそれの付け足し >>526
日本の場合は友好国に譲渡するけどなあww どんどんやれや
作ってもまともに動かないんだから
また笑わしてくれ 要するに韓国人が考える「国格」というのがあって
それぞれの国には格の上下があって、
国家は自分格にふさわしい物を持ってないといけないんだそうだよ 空母なんてわざわざ基地を敵の方に出す艦なんだから
海上・海中・航空の全てで防衛できる戦力ないと使い物にならんでしょ
なんで欲しがってんだ？ んなもん日本が持つから以外ないわ
日本物差しで利権が生まれる国にとってはそれ以上でもそれ以下でもない ＞海上・海中・航空の全てで防衛できる戦力ないと使い物にならん
その通り
だからアメリカでさえも空母打撃群を最低でも２個削減しようとしてるわけ
議会が法律をタテに抵抗しなければ半減したいのが本音
空母が存在すれば、原潜に駆逐艦が有効活用できない
ただでさえ攻撃型原潜が１０隻程度しか使えなくなるし、水上艦が半減だからな
グアムとハワイ、アメリカ本土を弾道ミサイルから守ることすら不可能で
敵は中国だけじゃないのに、ロシアを警戒することもできなくなる
結論：空母はもうオワコン
シナ空母は砲艦外交用で示威活動のための政治アイテムでしかないので問題ない
ハナからあんなの戦力とはしてないが、アメリカは戦力なんだろ？時代遅れの概念だよなぁ
空母を起点とした「シー・ベーシング」なんてもうペンタゴンでも廃れたのに、戦闘用なのかってｗ ＞「韓国は原油や穀物の輸出入を全面的に海上交通路に依存しており、1日でもこの交通路が遮断されれば
＞3100億ウォンの経済損失が出る」と説明し、「米国が海上交通路の保護から手を引いた場合に備えるためにも
＞軽空母は必要だ」と主張したという。
やれやれ、だったら南沙の件で米国と一緒に声を上げて中共を牽制しろよ、ドクズ 標的はその通り どうやって対艦ミサイル防ぐの？
制空権も無い、潜水艦隊も無い
時代が進んで地上からでも長距離中距離ミサイルで狙える
南トンスルがアメリカと海挟んで戦うつもりとかならまだ意味あるけど
支那や北朝鮮方面からの防空システム増やした方が良いだろうに 空母ってのは戦闘機を相手国陣内へ運ぶから意味あるんだぞ
あと同盟国との情報 タグボートで引っ張られる姿をお披露目して
世界に笑顔をとどけてくれるからな
さあ、つくりたまえ >>537
そんな理屈なんて韓国には関係ないんだよ
「日本も持ってるから欲しい」ただそれだけ >>536
むしろ米帝から宗主国様をお守りするために必要なのです。 なるほどね
ミストラルが北朝鮮瀬取り監視に加わるのに、空母クインエリザベスが何もしないで帰るのは、
あくまで韓国への実物展示が目的で、（韓国が嫌がる）瀬取り参加で、韓国への売却話の妨げになってはいけない
・・・という配慮なのか
空母に韓国関係者を乗せたらもう確実だろう
ヘリ空母オーシャンもとっとと売却したし、空母２隻で財政負担が厳しい
できれば１隻売却したいと常々英政治家が言ってるしな
瀬取り監視の方はアルビオンなんだから、売却の件は本島なのかもな
さすがに二枚舌外交エゲレスだ
空母無しだけど中国包囲網・日英同盟万歳 空母クインエリザベス建造費は5500億円くらい
新規に建造するとなれば5兆ウォンでは済むまい
イギリスが4000億円台で売却するなら願ったり叶ったりだ
イギリスは実際にはドイツ以上の親中国で、人民元支払でも問題無い国だし
韓国が抱えてる人民元でも大歓迎だろう（韓国は中国と人民元で6兆円規模でスワップも締結して2025年まで延長してる）
アメリカから睨まれてるトルコよりは韓国が購入するのはハードル低いんじゃね >>544
問題は艦の浸水が直せるか如何かなんだが・・・ >>474
中国の最新の戦闘機はエンジンの耐久時間が数十時間と聞いたが >>525
近代改修版が既にある、
名前をP-1に変えてるが。 ＞「軽空母は軍事安全保障の面で役立ち、国際社会に寄与する上に経済面でも5兆ウォン以上の価値がある」と強調した。
正直に「日本が持ってるから！」って言えば全国民納得するでしょ >>507
韓国の空母期待してるよ。大韓笑劇場、大いに笑わせてくれ。 導入してドックを作ったあたりで経済崩壊し
本土は北朝鮮に吸収されるわけだが
技術的に200m超の軍船なんか造れるのか？
経済的にはその艦載機も増やす金が要るんだが >>546
艦載機の離着艦がやれるのかという根元問題が。
自衛隊は米海兵隊に教導を頼むみたいだがウリナラ軍が頼んでも教えて貰えるかね… >>543
韓国が金を払えないオチになるだろ
つまりイギリスは無駄足でさらに関係悪化だから楽しみだ >>553
そもそも艦載機を載せなければ良い。
空母の運用において艦載機に関する費用は莫大であり、機体価格だけでなくパイロットや整備の費用や人員と際限が無い。
艦載機を最初から載せなければ載せた場合の数分の一で済むのだから韓国でも問題なく運用できる。 KFX、ヌリ、3000t 潜水艦、K2戦車、K11ライフル、スリオン
スタンドアロンイージス艦
すべてガラクタ チョンパンジー国が沢山空母持ってさっさと死んでくれれば嬉しいわw >>507
>>559
機動艦隊、常時運用しようとすれば最低3セットは必要らしい。5万トン級の空母3隻、イージス駆逐艦4～5隻からなるの護衛艦隊も3セット。艦載機Fー355B空母一隻当たり30機の予備を入れて4セット。
経済大国ならではの大盤振る舞い日本のような小国にはとても真似は出来ない。羨ましい、妬ける、嫉妬に狂うwwwwwww >>558
空母を作れるか如何かは知らんが、空母のようなものは作れるやろ。 >>1
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
まともな人間が、ほんとうにいないんだなｗ
ロクな護衛艦、ミサイル巡洋艦、補給艦、早期警戒機も持たずに軽空母？
空母打撃群って知ってますか？
将来的に、泳げないカナズチ海軍軍人をなくすために、最低でも、全国の小中学校にプールを建設しなさいｗ
２００年ぐらい遅れている、認識ありますか？ どうせ、空母建造経験ある国へ製造技術移転お願いしまくるんじゃない？
幾ら想像図であっても、艦橋にヘリポート作るぐらいド素人なんだからさ
ヘリの真横にある煙突は赤城、加賀の様に船体側面からにゅうっと飛び出してるのかね？
どうみても、メインブレードと干渉してるように見えるんだけど >>564
だが待って欲しい、
ヘリポートではなくエレベーターの可能性も… 空母を常時運用できる国なんてアメリカだけだよ
だから問題無いともいえるｗ
英：空母がポンコツすぎて２隻あっても不可能
現在プリンスオブウェールズは浸水ダメージ大規模修理中
修理期間の短期化を狙って採用したブロック建造の意味がなかった
（逆に浸水の原因となってる上、ハーネスが海水に浸かって大ブロックごと交換するハメになるが
そんな代替ブロックがそもそも無かったｗ）
クイーンエリザベスは出港できるが、発艦戦闘速度でまたスクリューシャフトなどから浸水の恐れ
そうなると２隻とも長期修理になる
仏：原子力稼働なので長期修理燃料交換時を除けば常時運用
ロ：できてない
ｼﾅ：できてない
伊：まぁ出来てると思っていい（トリエステが就役すれば）
スペイン：できてない まぁアメリカだって常時運用というとそうでもないがね
昨年は１１隻中９隻がダウンして２隻しかなかったからな まぁ空母なんてもう純軍事的にはオワコン艦種で、
国威発揚、示威活動とかの砲艦外交・政治玩具でしかないからねｗ
(それゆえアメリカなどの政治家が好きな艦種ｗ 空母に行くと共和党政治家が
自分の写真を空母の貴賓室に飾りたがるそうだｗ）
常時稼働なんてしなくてもいいし、打撃群なんて組まなくてもいいってこと
どうせ苛烈海域に来れば、（アメリカでさえ）空母なんて海の藻屑になるしかない ぶっちゃけ韓国お笑い海軍より倭寇の方が強いんじゃないの？
後期ザパニーズ倭寇は別にして 原潜の中に入りたがる共和党議員なんて稀有だもんな
貴賓室は無いわ、通路は狭いわ、トイレは数が限られてるわ
気分が悪くなったからといっても寝る場所は誰かの寝台だし、軍医がいるわけでもない
食事は上手いが、自分で配膳をしなくちゃならない
寄港中でさえ潜水艦には近寄らないのが普通だ
(空母なら何のかんの言って乗り込みたがるくせにｗ） 護衛艦と哨戒機、最近なら軍事衛星も含めた
セットものじゃないんか＞空母
韓国じゃ運用は無理 イラクに拿捕されてしまえ、と思ったけどそんな遠くまで沈まずに行けるとは思えませんな >>563
韓国の場合水兵が泳げちゃうと緊急の際にあっさり艦を捨てて海に飛び込んじゃうんで
ダメージコントロールのためには泳げないほうが都合がいいらしいぞ >>573
欧州に打ち上げてもらった偵察衛星だったかの
地上コントロール設備用意してなかったとかオチがあったな >>570
砲やミサイルが当たる前に沈んだら演習にならないじゃん >>573
潜水艦も必要だよね。
韓国にはまともに動く潜水艦ないから、どうするのかな。 >>564
https://i.imgur.com/mV27rx4.jpg
これ、単に艦橋の横をヘリが飛んでるだけでしょ
どう見てもローターが壁に当たる距離だ
いくら何でもこんなところにヘリ着艦スポットは作らんわな 不沈空母だから青瓦台横での運用
周りを慰安婦像で固めて鉄壁守備
艦載機を金浦空港から発進させて日本攻撃 >>581
離陸するF35Bもつけときゃよかったのにね。
まあ、そうするとスキージャンプが無いという問題がでてくるが。 軽空母で使用できる戦闘機っていうとＦ３５しかないのだが、これ問題多すぎて
まともに戦力になるのか不安になるんだがｗ
キャノピーが無い、エンジンが無い ｅｔｃ
無い無い尽くしで、（既に部品もなく共食い整備やってる）Ｆ２２を下回る
驚愕の稼働率２７％の機体だよ？
Ｆ３５のＡ／Ｂ／Ｃともエンジン異常消耗の頻発で、昨年からＦ３５はデモ飛行も訓練飛行も２０％削減して
エンジンが重整備で工場送りになる事態を防ごうとしてる
既にエンジン重整備を担当する工場は慢性的にパンクしてるし、エンジン製造メーカーも対策におおわらわ
（各国の調達が遅れてる原因）
そもそもＦ３５のサプライチェーンを広げすぎて、シナやロシアとの紛争が予想される今となっては
部品網の寸断を覚悟しなきゃならないが、そうなるとＦ３５は飛ぶこともままならず「格納庫の女王（部品取り用の機体）」化は必至
Ｆ２２と同じく「共食い整備」に陥る
実績のあるハリア―を退役させたのは実にマズカッタような気がするわ >>581
艦体の割りに艦橋が大きすぎる気がするんだけど、もう少しコンパクトにできなかったのかな もし日本がカタパルト付きの空母を開発するとぶち上げればウリも作るニダと言い出し開発費で経済ズタボロでIMFお代わりだな。 >>587
スターウォーズ計画に転用可能な、送電用高出力ビーム及び宇宙空間でのリフレクターも
ロマンがあるﾆｶ？ｗ 中国製の電子部品を使った全ての製品を排除だかんな、橋本かんなは可愛いかんなｗ >>565
飛行甲板より高い位置に上げて意味あるの？w
宇宙まで届く軌道エレベーターとか 横転して艦載機を海にブチまけるの見てみたいから早く作ってw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
