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【エ霞】中国の伝統的なデザイン…と思いきや、実は日本のパクリだった!? 中国ネット「知らなかった…とても深刻だと思う」[2/23] [右大臣・大ちゃん之弼★]
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0001右大臣・大ちゃん之弼 ★ Let it be です
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2021/02/23(火) 20:43:30.28ID:CAP_USER
2021年2月20日、中国版ツイッター・微博で、中国のテレビ番組で使われた「伝統デザイン」の背景が、実は日本独特の技法だったとする「告発」が注目を集め、議論を呼んだ。

ある微博アカウントが20日、「ここ数年、中国の伝統デザインは日本をパクることに慣れてしまったようだ」とした上で、「朝食を食べていたら、あるインタビュー番組で用いられた春節を祝う背景デザインが、日本独特の文様であるエ霞(えがすみ)をパクっていたのを発見した」とする書き込みを行った。

このアカウントは「エ霞」について、形状がカタカナの「エ」に似ていることからその名が付されたものであり、ふんわりと漂い、おぼろげな光をまとう霞の様子から春の到来や、それによって生まれる希望や喜びを表現する技法として日本人が非常に好んで用いると紹介した。

そして「春節は中国で最も大切な伝統的祭日であるとともに、デザイナーに豊かな素材を提供してくれる。それなのに今やパクリやそれに近い作業がなければ、決して複雑ではないシーンさえ構成することができなくなっている。本当にしっかり完成しなければならない」と、中国のデザイン業界の現状を評している。

この「告発」について中国のネットユーザーは「私もエ霞が日本のものだとは知らず、当たり前のようにデザインで使っていた」「中国ではこの問題がとても深刻だと思う」「鶴や龍の傍にいつもこの文様を見かけるが、日本がオリジナルだったとは……。しかも雲だと思っていた」「こういうことが起こるそもそもの原因は、国が文化の発展を重視していないからだ」「中国には祥雲の文様があるのに、どうしてそれを使わないのか」といった感想を残している。(翻訳・編集/川尻)

Record China    2021年2月23日(火) 10時10分
https://www.recordchina.co.jp/b872374-s25-c30-d0193.html

https://i.imgur.com/dAcQOKY.jpg
20日、中国版ツイッター・微博で、中国のテレビ番組で使われた「伝統デザイン」の背景が、実は日本独特の技法だったとする「告発」が注目を集め、議論を呼んだ。

※参考資料
https://i.imgur.com/CNAGhwr.png
エ霞(えがすみ) 淡茶紅緑段霞菊地紙模様唐織(一部) 江戸時代(18c)
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:01:43.90ID:ZEnF+qGP
文化なんて互いに影響を与えながら発展してく物なんだから
起源を主張するような恥ずかしいことをしなければ、どんどん
外国の良い物を取り入れていっていいんだよ。
0291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:02:23.70ID:XzLfVuSt
ちゃんとパクリ認めるだけ韓国よりマシ
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:03:56.08ID:2gP/oEqm
そういや唐草ってシルクロード経由で古代エジプトとかギリシアからだっけか。
ああいうのも考えてみると面白いもんだな。
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:04:15.30ID:Clew1/0c
メアンドロス模様で我慢しなさい
0295鵜〜〜 ◆manbou/QqXqK
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2021/02/23(火) 23:04:30.50ID:n7TgGxiq
なあバカ
お前の中の渡来人って、生業なんなのよw
ぐらふぃっくでざいなーか?w

>>291
てか、偶然の一致アリエール話やで
ウリナラの、日本の城とは違うレベルで
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:05:53.28ID:10bAzVbj
パクッたってのは起源の主張しだしたような場合にしか思わんけどな
そもそもそんなことやるの韓国だけやろ北もやってない
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:06:13.33ID:kCS3B3dI
>>276
わざと色々書いてる人なんだろうが
分かりやすく書く
開閉扇の起源じゃ無いよ

扇形紋様でも色々あるが
「地紙」紋様を中国番組がキレイなCGにして人物のまわりを飾って使ってたのさ
末広がりである扇に張る紙の絵を再利用して掛け軸にする屏風にしたりするのが日本の文化
それを絵柄デザインにした紋様
地紙紋様は日本にしかないのよ
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:08:12.77ID:1+tmToMA
別に真似て使うのは構わないけど、
・起源を主張する
・パクってそれを商標登録する
とかやるからなあ、中韓は。
0300鵜〜〜 ◆manbou/QqXqK
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2021/02/23(火) 23:08:49.50ID:n7TgGxiq
>>297
さっぱりわかりません(偉そうに言う
難しく考えるとハゲるから、適当でいいのよ
0301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:09:13.49ID:JiY+dL+h
>>5
洛中洛外図屏風とかあるだろ(;´・ω・)
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:10:09.34ID:JiY+dL+h
>>285
秦の外国語読み。
0305鵜〜〜 ◆manbou/QqXqK
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2021/02/23(火) 23:12:32.24ID:n7TgGxiq
>>299
例のごとく適当にいうが
おじゃる丸でお馴染みの杓だと思うから、ルーツはインド辺り
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:13:53.67ID:JiY+dL+h
>>306
起源は主張しないだろうけど、利益は主張するからダメだろ。
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:19:49.34ID:FVYLzlfl
>>307
まぁ日本もラーメンでかなり利益あげてることは確かだしうぃんうぃんだな
0318鵜〜〜 ◆manbou/QqXqK
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2021/02/23(火) 23:20:25.27ID:n7TgGxiq
>>312
くどいって何十回言われたよ五毛

中華のコロナワクチンの名前言ってみろ
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:23:12.85ID:Pgbj0hpk
雲をデフォルメしたのがエ霞。
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:24:39.05ID:HfEi016F
>>312
日本語なら無いよ
支那そばって誇りを持って名乗ってる
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:24:43.97ID:JiY+dL+h
>>315
あっちのラーメンとは別物だけどな。
てか、拉麺って書くくらいだから本来は引っ張て作った麺だったんだろうに。
0331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:25:50.39ID:Pgbj0hpk
中国の伝統的デザインなんてしらんけど、日本の建築物の伝統は大和比。中国とは違う文明による創造物。
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:26:16.91ID:JiY+dL+h
>>321
ノーブルオブリッジも無いのに自負心とはね。
だから認めてもらえないんだよ。
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:26:35.26ID:x5dLBAlK
>>27
で、あんたはパクりが得意な朝鮮人ですか?
0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:27:36.44ID:HfEi016F
>>27
でも朝鮮人はいつも羨んで妬んで恨んでるw
0340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:29:19.90ID:jq0cI3mf
>>312
支那はChinaで世界的に使われている
太平洋戦争前後侮蔑的に使われた時代もあったが、現代日本で侮蔑的な意味はない
支那竹は侮蔑的か?
侮蔑的の言葉はチャンコロ
ちなみに朝鮮はチョン
ロシアは露助
いづれも元は支那と一緒てただの正式名称だが該当民族を侮蔑的に扱っている間に言葉に侮蔑的要素が加わる
Japだって同じ
侮蔑的かどうかは発言者のココロの問題
0342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:30:50.90ID:wJqlbtxn
>>328
支那の夜って歌
歌っちゃダメなのか
0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:31:04.47ID:P7PIzP7N
じゃあまず国名からしてダメってことになるが
0344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:31:18.45ID:KDFbnAn8
日本のアメカジ・アメトラが米国ファッションに影響与えたようなものか
まあ恩返しのひとつだな
0345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:33:36.70ID:ylMgCNP0
>>340
それな、日本にだけchinaを使わせないというのは、民族差別以外の何物でもない
0346鵜〜〜 ◆manbou/QqXqK
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2021/02/23(火) 23:33:43.77ID:n7TgGxiq
せっかくこのスレでは、中華はウリナラと違って自省できるから怖いって言ってたのに
>>328で台無しw
0348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:34:42.55ID:t1GM1VPi
>>331
大和朝廷の時代に端を発するいわゆる日本文化は建築から社会体制から何からあらゆる物が中国文化の直輸入とその改造だよ。
それを媒介したのは渡来人。
豪族に過ぎなかった蘇我氏の強大な勢力は大量に抱えた渡来人によって成立していた。
奈良に残る木造建築の技術も完全に中国由来。
0350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:35:13.62ID:B2jOgvPQ
そもそも中国なんて出来たばかりの国に伝統なんてないだろうよ
0351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:35:17.85ID:HOP96NTx
ずっと雲だと思ってたわ
0352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:36:43.61ID:Srujk2nK
>>9
昨今はこっちがそういうと特アが
パテントとったりしやがるからな
0354鵜〜〜 ◆manbou/QqXqK
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2021/02/23(火) 23:36:51.22ID:n7TgGxiq
回線のせいかと思ってたが、何か鯖死にかけ

>>349
日本でヒットしたのは、李香蘭やね(思いっ切り日本人
0355海賊光 ◆OraIuMpdbc
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2021/02/23(火) 23:38:05.13ID:SOaK8BJA
>>348

そう言うとかなり語弊があるな。
日本は取り入れたものを自国の風土に合わせて片っ端から魔改造していったんだからな。

つうか「渡来人」じゃなくて「帰化人」なこの場合。
大王や蘇我氏配下の部民になってるんだから。
0356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:38:57.99ID:BSs/VzHa
>>334
ラーメン丼の文様は殷の青銅器あたりがルーツかな
相当古いね
0359海賊光 ◆OraIuMpdbc
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2021/02/23(火) 23:40:22.56ID:SOaK8BJA
>>354

帝国過激団の一員でしたっけ?

ちなみに私は渡辺はま子版が良いと思ってる。
0360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:40:43.09ID:/YAvpo2+
こういうのは、パクリと言わず意匠を採用したというと思うがな
でもって色合いやバランスを中国に合わせてたらまた違うものになるそういうのが文化ってもんだわ
韓国では、文化ってものは完成されたものが地面から生えてくるみたいなものと考えるから起源にこだわる
0362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:41:29.32ID:+1xZy6Pi
>>1
別にええやろ
朝鮮なんて個人の栽培ならと渋々信用して分け与えたイチゴやらぶどうやらの種をそのままウリジナルで販売してる盗人だからな
0363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:41:53.80ID:w/BIdO7R
でもずーーっとたぐっていったら中国になるんじゃないの?
しらんけど
0364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:42:01.78ID:r9CmVRab
>>1
他にパクッてるもの腐るほどあるだろ
無印良品にユニクロになんやーかんやー
0365海賊光 ◆OraIuMpdbc
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2021/02/23(火) 23:42:43.25ID:SOaK8BJA
>>357

2レース前の同コースのルメールの勝ちっぷり見てこりゃ来るなと思って、買い目全部変えて連軸にしたんだがな。

まさか8歳馬をふたつも連れてくるとは思わなかったでござる。
0366鵜〜〜 ◆manbou/QqXqK
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2021/02/23(火) 23:43:41.00ID:n7TgGxiq
>>359
いま、確認でググって驚いたのが
イサム・ノグチの配偶者だった時期があったって話
0368鵜〜〜 ◆manbou/QqXqK
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2021/02/23(火) 23:46:14.60ID:n7TgGxiq
所ジョージ : ギャンブル狂騒曲 より

競馬の必勝法は 馬の歯みりゃわかる
ニカッと笑った時に 金歯があればいい
0370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:48:23.01ID:HfEi016F
>>348
日本文化の捉え方が狭すぎるな
0371海賊光 ◆OraIuMpdbc
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2021/02/23(火) 23:49:16.16ID:SOaK8BJA
>>366

まあ参議院議員を長くやってたのは有名な話か。

この人の戦前の「李香蘭」と戦後の「山口淑子」はほとんど別人格の経歴だかんねえ。
0372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:49:22.63ID:h+U15GzE
これまでの歴史の中で韓国では見た事が無いデザインだけど
「韓国発祥」という話で落ち着きそう
0373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:50:23.02ID:HfEi016F
>>369
僕の雷門も赤門です!
0374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:50:45.37ID:Mh/xDS8Q
中国の正月にエ霞のようなまろやかさはいらない
もっとド派手にギラギラして欲しい
0376鵜〜〜 ◆manbou/QqXqK
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2021/02/23(火) 23:51:05.51ID:n7TgGxiq
助六と言えばカッコいいが、半分お稲荷さんというと情けない・・・
0377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:51:14.44ID:WqNCslXp
中華料理屋で使われる回転テーブルは日本生まれだったな
0379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:52:34.06ID:HfEi016F
>>374
五島列島なんかは中国伸ばして影響も大きいみたいで、盆に墓場でみんなで花火して供養する
線香花火じゃなくて普通のやつ
0382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:53:23.37ID:Z238fzVO
そんなん気にしねーよ。
仲良くやろうぜ、支那は。
チョン、おめーはダメだ。起源主張しやがるからな。
0384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:54:24.18ID:HfEi016F
>>376
カッコいいか?w
昔稲荷と巻きのどっちかが助さんでどっちかが六さんだと思ってたよw
0385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:54:35.28ID:UkzY8qM4
お互いに影響しあってることを認めれば
別に問題なくね?
韓国みたいに起源主張するわけじないし
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