【韓国・次世代戦闘機】試作公開 インドネシアの滞納懸念[4/9] [右大臣・大ちゃん之弼★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
韓国が開発する次世代戦闘機「KF21」の試作機が9日、初公開された。韓国国防産業の威信をかけた初の準国産戦闘機は2026年の完成を予定する。ただ、共同開発国であるインドネシアの分担金拠出が滞り、開発や生産の遅れが不安視される。
試作機はこの日、韓国南東部・慶尚南道にある航空機メーカー「韓国航空宇宙産業」（KAI）の工場で行われた「出庫式」で披露された。式典には、文在寅（ムンジェイン）大統領やインドネシアのプラボウォ国防相も出席。文氏は「自分たちの手で作った先端超音速戦闘機を持つのは世界で8番目の快挙で、自主国防の新しい時代が幕を開けた。不可能を可能に変えた」と絶賛した。
韓国防衛事業庁の説明資料などによると、KF21は「第3世代」と呼ばれる戦闘機のF4やF5の後継として、KAIを主体に韓国の700社以上が参加して10年前に本格的な開発に着手。現在の韓国空軍の主力機である「第4世代」のF16戦闘機より性能に優れ、「第5世代」の最新鋭ステルス機F35より安価に調達できる「第4・5世代」の戦闘機としている。レーダーや電子戦装備をはじめ、65%以上の国産化率を達成したという。
今後は試作機の試験飛行を重ねて改良し、5年後の完成を目指す。韓国空軍には32年までに120機を配備する予定だ。第三国への輸出による商機も見いだせると韓国政府は期待をかける。
だが、パートナーのインドネシア政府が分担金を滞納。韓国の国防関係者やメディアの間では、計画に及ぼす影響が懸念されるようになってきた。
完成までに見込まれる開発費は8兆8千億ウォン（約8640億円）で、韓国政府が60%、韓国の国防産業が20%を負担。インドネシア政府が残りの20%を負担する計画だが、今年2月までに納付されたのは2272億ウォンで、昨年末までの納付予定額の3割に満たない。
記事元 朝日新聞デジタル 2021/04/09 16:44
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e8d0ec9a459fceff12b1b07ab9ddfd18e9081a2
https://i.imgur.com/WRxf3Rd.jpg
韓国が開発した次世代戦闘機「KF21」の試作機。2021年4月9日、韓国南東部・慶尚南道にある航空機メーカー「韓国航空宇宙産業」で公開された=東亜日報提供 >65%以上の国産化率を達成したという
これはもう何かのフラグが立ったとしか思えん ムンの支持率稼ぎのために
急いで公開のセッティングしたんやろな > >65%以上の国産化率を達成したという
重量比？金額比？どっちだろ、、それとも部品点数でかな…リベット一本で１点 エンジンも１点 インドネシア「人糞で支払うからありがたく受け取れ。」 「試作機完成って言うから来たのに、なんだよ、飛ばねえのかよ」 第4・5世代 て気持ち悪い書き方だな。4.5じゃなくて？ ほれ、ちゃんと進んでるだろ？
だから渋らんと金出せや！ 700社って本当か？ どうせキムチ屋とかチキン屋とかをかき集めた数だろ？ 信頼の象徴が延期とか、馬鹿丸出しｗ
【文大統領】インドネシア・プラボウォ国防相と会談 戦闘機(ＫＦＸ)共同開発は「信頼の象徴」[4/8] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1617878339/ >>14
小数点を中黒で代用するのは、昔からある新聞の慣習だよ 仕事が早いな。たぶん誰も満足に飛ぶと思ってないんだろ。 8000億程度で開発できるのか、ある程度はパッケージ化されてるのかね アメリカの許可が降りないと輸出もできない状態なのにどこに売る気だ
輸出許可が降りる国はF-16買うだろうし まあ実戦に敵うお披露目は無し
飛びさえすれば北にだけは通用する
平壌爆撃して初めて売り込めるってもんさ どうせステルスの形した第４世代機だろ
キムチの作る戦闘機なんてｗ 別にキャンセルしても違約金支払う契約じゃないから滞納金というのはおかしい >>14
多分本来は縦書きだから
縦書きで「.」使うと色々ね ちゃんと完成品を納品できるという状況を見せつけてやらないと
ま、無理だろうが ガワはどっかの戦闘機に似せたけど中身がゴミって言うオチだろｗ インドネシアは払わない宣言しなかったけ？
勝手に作って金払えは世界に通用しないよ？ F－３５のモックアップかな？
まあ心神も人のこと言えないけど >>1
インドネシア、文在寅の文鎮には興味ありません！！
レーダーもおもり、ほか全ておもり！！
デ エンジンは間に合ったの？？
今アメリカで製造中らしい？？
ありえる！！ これもロッキードマーティンが設計図作ってくれたんかな
そうじゃなければ、ちゃんと完成するのかわからん このガワの製作費、お台場ガンダムよりはるかに安そうだな あのやたら三角形っぽい予想図が出回ってるF-3も実証機飛ばさんのかな いまさら第4・5世代を作るくらいならF-16Vを買った方がいいのにね インドネシアはＦ１５ＥＸに興味あるそうだし、ラファールにも取得意欲を示してたからねぇ
（さすがにＳｕ３５の調達は実現しなかったが）
韓国は実際に飛んで価格を安くできないと、既に実績のある両機と勝負にならない気がする インドネシアは無人機の取得は順調そう
だったら形状＋電磁塗料ステルスで高コストな旧世代電波ステルス技術は必要ないだろう
（どうせ、そのテのは旧世代になって無駄になる投資） 飛ぶのか？試作機なら飛ぶんだろうけど
飛ばないならただのモックアップの実物大の妄想 4.5世代ならF-16と何が違うの？て話なんだよな
むしろ16の方が信頼性あるし、安価なのに・・・ なあ、滞納懸念の前にさ
イランに原油代金支払ったら？ ２０パーセントで影響を及ぼすが笑える
インドネシアに売る時 回収出来るのに
買ってくれればだけどｗ >>50
KFXはF15Eやラファールどころか
F16Vにも及ばない機体になりそうな感じだ。
空対地ミサイルの搭載･運用能力がなく、遠距離への対地攻撃は出来ない
もちろんこれらはアビオニクスの問題だし
完成後に段階的にスペックアップする事は出来ると思うが
それにしてもこれから開発しようとする機体が、現在、すでにある機体より劣っているようではな
また、いま現在のところ、KFXは一部は韓国の技術が使われるにしても
ほとんどの技術は米国と欧州の技術の寄せ集めになりそうだな
これで開発費は八千億で機体単価は１３０億円になりそうなのだから
開発が終わっても台湾の経国と同じで、予定数の１２０機を配備される前に打ち切りで
他の機種を購入する方向に切り替えられる可能性が高いと思う 要するにインドネシアに金を出させるためのハリボテって事ね
いかにもチョンが考えつきそうな小細工だわ >>59
こんなもんで騙されるほどネシアはお人好しじゃないよなあ
コロコロ騙される日本のマヌケ役人がガイジなだけだよな 日本も開発中の奴はＦ２２、Ｆ３５の同類な技術は追及しない方が良いと思われ
・・・まぁ既存で実現してる技術なので獲得は安上がりだろうが、デメリットの方が多いと
今では認識されてる
高稼働＝機体寿命消耗になるわけだが、そういう任務が多くなる日本にはＦ２２，Ｆ３５の技術は向いてなくて
却って厄介になる
（中国機の領空侵犯が多いのは、Ｆ１５の機体消耗を狙ってるという説もある）
ステルス性を活かしたファーストアタックは無人機になる時代に、高コストで運用難な技術は不要よ
米軍
Ａ１０、Ｆ１６、Ｂ５２・・・２０４０年以後も使用は確実
新生Ｆ１５ＥＸ、新開発の旧４世代機も２０４０年まで生き残る一方、
Ｆ２２・・・おそらく１０年後には全機「飛行機の墓場」デイビス＝モンサン空軍基地兼宇宙航空再生センター行き
Ｆ３５・・・調達は半減されると思われ、ブロック４ヘアプデは一部に留まるだろう
この差は運用コストが影響してる（Ｆ３５はエンジン異常消耗で短寿命～Ｂが特に酷い～という問題もある） >>3
納期を守らない企業ｖｓ支払い期限を守らない企業だな ガワだけF35に寄せてるけどレーダーにガンガン映りそう なにこれジャップが次世代とか言ってる玩具にそっくりやん
ジャップまたパクったんかｗｗ インドネシアってラファールから買うって言ってなかったっけ？
韓国側と破棄するにあたっては製品に不備があるの一言でいい >>71 何でも盗む朴さんがパクるの語源だ、 ちょんこ >>64
安価なインターセプターが50機くらいあるのがいいんだろうな 何の成果も得られなかった！！インドネシアが韓国型戦闘機事業を非難 ！！
インドネシアが韓国型戦闘機開発のKFX事業を非難に出ました。
パートナーとして 80億ウォン以上の金を注ぎ込んだのに何の成果も収めることができなかったと主張しました。
KFX事業は韓国とインドネシアが合作して米F-16の性能以上の戦闘機を開発する
事業です。
ところがインドネシアの有力時事誌テンポがポス・フタバラット国防部
事務総長をインタビューして、KFXが‘実の無い事業’であると指摘しました。
インドネシアは2011年から専門家60人を韓国に派遣して750万ドル、私たちの金で
約85億ウォンを投入しました。
しかしKFX事業が2014年9月まで延期されて、2年半の努力が水の泡になったと
主張しました。
さらに韓国がKFX延期の事実を随時通報せず、事業を継続する保障も無いのです！！ これが最強の韓国軍だ！！
【兵器編】
●陸軍
1、未だ完成してないのに、一世代前の他国の戦車を比較対象にするK2
2、川に入ったら浸水してしまうK21装甲車
3、税関で足止めされる装甲車
4、浸水する「水陸両用」装甲車KAAV
5、不発弾多数の迫撃砲
6、燃料が漏れてエンジンが燃えるK9自走砲
7、発砲するとセンサーが壊れる装甲車
8、老朽化して、28件の事故が発生し、32人が死亡した対戦車ヘリ
●K1系戦車編
1、日本の戦車を意識しすぎた砲強化で、横に向けて撃つと横転する
2、砲身が爆発する
3、砲弾を発射すると車内に消火ガスが噴射される
4、パワーパックにも問題がある事が判明（この問題はK2にも引き継がれている)
●海軍
1、波高３ｍで出航を見合わせるウリナラ艦隊
2、砲身が爆発する文武大王
3、ジグザグスラローム航行しかできない高速ミサイル艇
4、データリンクせず、単艦で戦う事を強いられるぼっちイージス艦
5、夜間、レーダーを作動させ見張りもいる状態で大型漁船に激突して沈没した高速艇
6、自分達が撒いた機雷に当たって沈む哨戒艇
7、20ヶ月以上も修理中の最新鋭潜水艦！
8、折角合同演習なのに、修理中で出てこれないイージス艦 ← NEW！
●最強の揚陸艦、独島艦編
1、「存在しない物体」を表示する艦のレーダー
2、角度によっては、甲板上の自軍ヘリを撃つ接近防御火器システム「ゴールキーパー」
3、小型揚陸艇を積むと使えなくなるエレベーター
4、そもそも搭載するヘリがない
5、演習の時以外、ほとんど活動しない。1年のほとんどを港で過ごしている
●空軍
1、稼働率が半分以下のF-5・F-16
2、陸上でも墜落するウリナライーグル
3、地上で司令官を射出しちゃうキムチイーグル！
4、墜落中にパイロット置き去りにして座席だけ脱出するパラシュート
5、計画倒れの次世代戦闘機
●ミサイル
1、内蔵バッテリーの不具合等で飛ばないミサイル！
2、目標から11kmも外すハープーン対艦ミサイル
3、実射に失敗した対潜ミサイル
4、F-15Kに搭載するミサイルが足りない
●その他
1、暴発する自動小銃
2、雨の日に使えないラジコンロボット
3、解像度の低い偵察衛星
4、整備部品がなく、仕方なく共食い整備で稼働率が著しく低下
5、まともな軍服・軍靴ひとつ作れない
6、学校給食以下の費用で作られる食事（しかも、官給品キムチにネズミが練り込まれている ) >>73
そんなジャップランド限定の隠語いわれてもねｗ
それってお前らが文化泥棒隠したいからいいだしただけやんｗｗ >>66
エンジン載って自律で動くか？ という時点で危ういんだよな こんなガラクタ自国じゃ使うまい
輸出用だろ
兵器のK-POPみたいなもんだ
迷惑を売りつける >>77 76のレスをよく嫁 韓国名品兵器の実体、日本が韓国の何をマネるんだ ？
パクさんの同朋かな？ w むしろインドネシアが260億円分いれてくれたことのほうに喜ぶべきでは。 >>81
KFXの購入目的というより技術を見るためだろ
これまで冷淡だったアメリカがF15Eの供与を認めたし
価格面でも性能面でも見劣りするKFXなど、いまさら必要ないわ 試作機とモックアップは違うわ
パチモンのガンダムレベルでしょう インドネシアも途中から
お金でなく物資供給でとか言い出したんだよね
気付くの遅いよｗ
バナナ100本の価値も無い資源ゴミなのに >>71
と、日本の寄生虫で地上の汚物、嘘つき下劣生物のザイチニチョンコロ野郎が申されておる。 総額8000～9000億で戦闘機って開発できるものなのか？
NHKの年間予算と大差無いような 20パーくらいもう自分でだしておいだしゃいいじゃん
いいものなら余所が買ってくれるだろ 最初からニコイチ整備を前提とした設計だと
韓国製の特徴が発揮できるんじゃないか？ エンジンはスパホの使うとか言ってたけど、買う金あるのか？ >>86
参考として、三菱スペースジェットは作りかけ含めた11機で約1兆円。
部品を寄せ集めた戦闘機だけど、開発費だけで20兆ウォン台じゃないかな？
テストパイロット遺族への補償費用は含まず。 >>1
米国F22ラプターのパクリ。F35の搭載機器を使えば機体は完成するかも。
なんか米国に内緒で分解したニダ モックアップだろうなｗ
そういう詐欺がよくあるよな。
いかにも実物があるかのように見せかけてｗ ずいぶん安く開発できるんだな。
で、試作機は飛ぶのか? >>10
主要部品(エンジン、その他）諸外国頼みで
完成までに紅組入りで完成できるはずない 見た目ステルスにした所為で空力特性が悪くフライバイワイヤで制御しないとまともに飛びそうにないが
韓国はフライバイワイヤ技術を実証試験した事も無いという
技術持ってる外国に外注しないと制御不能に陥って墜落しそうだが何処が作ったんかね？ >>10
面積比じゃね？
塗料で相当比率稼いでると見た >>65
形状がもろにF22だから一応微妙なステルス性能はあると思う
現行4世代機よりはレーダーには写りにくくはなると思う
飛べばの話しだが 2001年：金大中大統領が戦闘機開発を宣言
2010年：KF-Xプロジェクトの基本戦略を承認
2011～2012年：研究開発を実施
2013～2014年：EMDプログラムの実現可能性分析
2015年：EMDの契約を締結 （エンジニアリング、製造、開発） プログラム
2016年：プログラムキックオフミーティング
2017年：KF-Xプログラムの開発企業の指定
2018年：予備設計レビュー
2019年：クリティカルデザインレビュー（最終デザイン決定）
2020年：KF-Xプロトタイプ＃1の最終組み立て開始
2021年：プロトタイプ＃1ロールアウト←今ココ
2022年：初飛行
2023年：開発完了 イラン「えっ？インドネシアは関係ないだろ。早く払えよ。」 レーダーはイスラエル、エンジンはアメリカ、ミサイルは英国とドイツ
もうね、部品の寄せ集め
おそらくソフトウェアも買うんだろ
これで独自開発と言ってるんだから詐欺だね 日本は旅客機もまんぞくに作れないが韓国は戦闘機を製造販売できる軍事強国 >>103
初飛行から1〜2年で開発終了か
自動車みたいだな ＞韓国国防産業の威信をかけた
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 黒猫戦車やヘリ、新型潜水艦も威信かけてませんでしたっけ？ 試験飛行くらいしないとインドネシア側は安心できんでしょ >>102
つまり、飛ばなければレーダーに映ることもない完全ステルスニダ >>105
(=ﾟωﾟ)ﾉ それはどこのプロジェクト4のMiG-21なのか… 全体予算の２割減で開発進行が止まるって、どんだけカツカツなんだよ
予算８割あるなら試作機を飛ばすには十分あるだろ アメリカとの同盟が危うくなるとエンジンの供給ができなくなる
そうなると販売さえできない
所詮ゴミクズ国家の作った鉄クズ
飛べば大成功の世界だから
いざ戦闘となれば北の旧型ミグに迎撃される事間違いなし
第４世代以下です 世界で８番目ということらしいが
日本は７番までに入ってるのかな？
今まで考えたことも気にしたことないけど・・・ >>113
(=ﾟωﾟ)ﾉ 北…レーダー動かす電気がない
南…戦闘機飛ばす燃料代がない
世界初のステルス戦闘だなー 何か連日報道してるようだけどこれまだ試作機の段階だよね？
何かもう完成したみたいなニュアンスで語ってるけど >>105
機体制御系のソフトは、どこも売ってくれません。 モックアップを「試作品」とは言わない。
バカチョンはハリボテミンジョクｗ >>127
あんなF35とF18を足して割ったみたいなやっつけ仕事で「試作品」とか聞いてあきれる。 >>127
「試作品」であるならば、テスト飛行とかできてないとお話になりません。
他国へ販売するとした所で交渉材料にすらならない。 スマホで言うモックだろう
風洞実験でもするのかｗ
そんな設備すら無いだろうよｗ >>129
KFXの想像図も毎年別物になるからな。 初飛行はいつなんだろ？
エンジンはF404あたりか？ 炭素系複合材がつくれない（重い機体）
ステルス塗装もできない
核心技術がない
な～んにもない
だからF22にこっそり近づき粘土で型取りして
ステルス風に仕上げました（観賞用） >>134
あのバカミンジョクがやるのはそんなとこだよ。
日本のメーカーで甚大なリコール出す所は、開発部門や下請けにバカチョンとかチンクを入れて
管理をお粗末にするとそうなるｗ 国際的約束、契約はあってないようなもの、信用ゼロのジョコとムン 似た者同士の舌戦は楽しすぎるｗｗ >>102
形状だけで言えばF-22では無くF-35では無いかと >>135
そりゃねぇ。
チョンにとっては、出来もしない「商品」を使って、相手から投資を引き出せた時点で開発終了ですので。 >>139
冫(ﾟДﾟ) 次は「早く飛ばせ！パリパリ！」という世論から大統領令が出て
冫(ﾟДﾟ) 今年7月に墜落する予定ですｗ >>137
フライトシミュレータ組み込んで博物館に置いとけばいいね さんまがガッチャマンショーで子供に、屋上から飛べって言われた話思い出したｗ >>139
検査条件が最初からザルだし、規格範囲内ですら評価したのかアヤシイものばかり >>143
射出座席とか、見ごたえのないチャチな花火の打ち上げは得意ですよねぇ。韓国ｗ 組み立て中の写真出てたけど、主翼どう見ても鉄板にしか見えなかった。
まさかなw >>143
火の鳥かパイルダーオンか
そのばで炎上か。 >>147
知っとるけ？
チョンに稼働状況兼改善案の報告書書かせると、全く統計を取ってないウソの数値をでっちあげて
報告書作って上層部に提出する。
現場社員に毎日業務中に甚大な支障を与えて結果がソレなんです。 滞納も何も成果がないからキャンセルされたんじゃなかったっけ？ インドネシア
「分担金代わりに、高速鉄道の車両（中国製）をプレミアム価格（上乗せ）で輸出しよう！」 >>147
そんなクズばっかりが会社を牛耳る様になった結果、収益の管理も杜撰になるので
結局は会社が消滅する末路を迎える。
本当にチョンとかチンクは当人以外の全てに対して災厄しかもたらしません。 >>153
ひどすぎるｗｗｗ
自分の実績にするため色々盛るから インドネシアはアホ
戦闘機開発したことない国と共同開発とかもうね >>137
本物でできなくてタミヤのプラモデルから型とってそう 一号機は地上転がすだけなんだよな、たしか・・・
主要パーツの調達目途も立ってないと聞くし、ただのパフォーマンスだよな ＞これ >>143
(=ﾟωﾟ)ﾉ KF-16のガワだけそれらしく整形して飛ばすのに変造500ウォン！
…そして落っこちる >>1
開発が頓挫しているから、インドネシアのせいにするニダｗ >>158
アメ公から核心技術を提供してもらえるから一緒にやろうずって下朝鮮に持ち掛けられてその気になったけど、
当然アメ公にお断りされて、なんの成果も出てないから止めるってスタッフ帰国させてたよな。
ネシア人を手玉に取るとかやる時はやるよな。 滞納ｗ
インドネシアに説明した内容と全く違うくせに何言ってんの？
これいつもの朝鮮詐欺だろ >>157
ええ。 強烈なのが管理者責任がある役付きにも関わらず、
不祥事が発生した場合の責任の全てを部下に丸投げします。
パワハラは常習的に行われ、相手が反発する様であるならば徹底的に精神的に潰して辞表を書かせる。
おかしいのは会社がその社員を野放しにしていた事です。
もうその老害は居ませんから今更なお話ですがねｗ 開発って設計したらまずは縮小模型を作って飛ばしてみるんじゃなかったか？
実物大の中身入れた模型から始めるって聞いた事がないな。
結局はハリボテ。 誰も本気にしてないし
ネタとしてネラーが喜んでるだけ ＞「自分たちの手で作った先端超音速戦闘機を持つのは世界で8番目の快挙
国のトップが嘘をつくのだからなあ >>1
水車も作れなかった連中に、タービンは作れない。
今から予言しとくよ。
出来上がったら、全く異なる形状で亜音速の練習機レベルの変な物だよ。
しかも納品は、2040年を越えて、故障ばっかするゴミ。 完成後の正規名称は
ハリボテエレジー
になるらしい >>10
T-50のときは重量比だったよ。
ドンガラは韓国で作ったから、80％国産化と言い張ってた。 <丶｀∀´> ホルホル観賞用ニダ、次はアロマ機能を追加ニダ まぁ、チョンらしく全て嘘まみれの話だがな。
そもそも最新鋭のF35と比較すること自体間違いであるし
F16に対しては最新のF16Vは性能も価格も負けているからな。
つまり、F16ですら、その販路である国々ならば勝ち目すらないということだ。
実に妄想全開の糞チョンらしくアホらしい。
あくまでも「第4・5世代」とチョン連中が「言い張っている」だけで
「第4・5世代」戦闘機と決まった訳ではない。旧式のF16Cと実際に比較して
負ける未来も十二分にあるだろうからな。チョンもF16Cは保持しているから
連中でも比較すること自体は出来るだろう。 >>169
冫(ﾟДﾟ) 大宇重工が「国内初のタービン独自開発」とか毎年ニュースになってるけど
冫(ﾟДﾟ) 毎年撮影のためにケーシングを開けたたり閉めたりしてるだけだしねぇ
冫(ﾟДﾟ) そして，倒産の危機とｗ >>77
そんな世界のどこでも使われていないジャップランド等という隠語を使われても。 >>10
このハリボテの65%が国産化できてたんじゃない？
残りは中国にでも発注してたとか。 地震と津波の時の義捐金の未払いと相殺できてよかったね。 >>178
そうだよ？ｗ
だからチョンと関わると碌な事にならないって言ってる。 >>1
そんな事より、結局K2戦車って完成して実戦配備出来たの？
もう何年も続報が無いんだが。 >>178
テレ朝にも似ているんじゃね？
平社員がただの謝罪をしただけだし 一度も飛んだ事も無いw
よくこんな計画に金を出すよ >>181
そもそも、飛ばせる飛行機なんてチョンには作れませんよ。
あいつ等にできるのは、社員のクビを飛ばす事だけ。 ネシアさんなら中国にデータ売り渡して
格安の中国機導入するつもりじゃね >>180
完成して実戦配備されてるよ、不具合だらけだけど >>1
だいたい何なんだよこの画像
ライトアップしてスモークまで演出しやがって
ただのハリボテに
この国はほんま真ヴァカぁああだよｗｗｗｗ T-50練習機の面替え設計そのまんま。
飛行制御ソフトが作れないからF-35似に機体形状じゃ、まっすぐ飛ばすのがせいぜい
だろうな････、横から突風がきたら姿勢崩れて墜落だろう 華麗なる墜落を期待する！！
と思ったけど、飛ばないと墜落しないかｗ 初飛行予定は2022頃を予定www
あー韓国大統領選の時期と重なるね
ムンも監獄に行きたく無いから
支持率を上げるのに必死だわな >>100
からくり人形みたいに全部ワイヤーで引っ張るんじゃない？
まさにフライバイワイヤw >>1
すげーかっけーじゃん
なんかどっかで見たことあるけどｗ 一様レーダーはイスラエル製AESAを搭載
エンジンは米国製
どこが国産やねん なんでこんな周回遅れをいまさら作ってんだろう
インドネシアが金を払わない理由はアメリカからの技術移転があるって言っておきながら全く無いからじゃなかったっけ。 なんだかんだ言いながら形にしたのは頑張ったと思う
F35を継続入手＆維持できなくなるの見越してとちょい邪推するが まるで新車の発表会だな（完全に商売）
自国の防衛とかみじんも考えてない >>200
あれモックアップだぞ。
しかもT-50のときの経緯を知ってれば、あれが発表会に使うためだけの
模型であって、完成機とは似ても似つかない代物だとわかるはず。 戦闘機の前に
水道管や下水管をメンテした方がいいよ？
背伸びしたって届かないもんは届かないんだからな >>199
納期大幅遅れ
スペック不足
当初より予算オーバー
ネシアはネシアでアレだけど流石に蹴られても仕方ない案件だと思う。 こいつら自分らの開発計画が何度も遅延してるくせに、インドネシアの滞納懸念とかどこまで上から目線なんだよ。 早くテスト飛行機やって楽しませて頂きたいｗｗｗ
完成したらならはよう飛ばせｗｗｗ >>205
そうだよね。
経緯を追うのも面倒なくらい昔の話なんだよなあこれ。
盧武鉉くらいまで遡れるんじゃなかろうか >>196
雑技団を駆使したフライバイアイヤーと良い勝負だな。 >>200
まず飛ばしてから言え
模型なんて誰でも作れるわ どこかの国買わんかな
運よく離陸できても
かなりの確率で墜落するだろう
見てみたい
パイロットには気の毒だが（脱出装置もまともに作動せんだろ） 開発に参加した700社がコロナ後も生きてりゃいいな >>198
韓国にはどんなものでも国産にしてしまう力があるニダ >>208
何より問題なのが当初共同開発計画でアメリカからの技術移転とサポートが受けられるって嘘ついてた件。 >>214
シリアルナンバー張り替えるだけで国産ですｗ
※まじです >>214
だけどトンスルを認めたがらないんだよなあ >>1
外面は今風だけどステルス性能も無い新型機作って何が楽しいのか分からん >>27
そんな事しないよｗ大事なお得意様だから！www
そんで10年後北の主力戦闘機になってソウルを空爆するからwww >>206
一応インドネシアの国旗貼り付けてて笑ったw カネモトはインドネシアでオランダ兵のカマホリしたんだっけ 戦車もそうなんだけど側だけ作ってもエンジンが出来なきゃどうしょうもないんですよ
量産化出来ないでしょ回転するようなものは F35計画でも
ボーイングX-32とロッキードX-35の実証機を
飛ばして検証してから正式にロッキードX-35の
正式採用が決定し
F35の量産計画が発表された
一度も検証機を飛ばさずに
量産計画を発表するってアホなのか >>211
宗主国様はハリボテJ20をふんわり優しく浮かせる所までは持っていったからな。 滞納というか共同開発したものがゴミなので払いませんってことだけどな。 インドネシア国防相が出庫式に出席したというのはインドネシアはまだ
この計画から撤退をしていないと解釈してもいいのね。
そして名前がKF-21になった。 韓国が技術移転の約束を守らなかったのも大きい
そもそも他国の技術ばかりで移転できるような韓国の技術はほぼないからな ようは原寸大模型だろ？これタキシングすら出来ないんだろ？
日本も作ったけど
試作とは言わん >>215
韓国の常套手段。
UAEとの原発案件も、「東芝が責任持つから大丈夫ニダ」って嘘付いてた。 >>232
お台場の試作型ガンダムと良い勝負か。
そっちは可動まで行ったが。 >>209
電車の中で鼻水吹いちゃったじゃないかw >>233
UAEからも韓国は信用できないと国家として公式に言われてたしね
まあ、UAEは契約で韓国が遅延だの約束違反になればしこたまペナルティ取れる契約だったけど、あれは取れたのかね？
それはそうとバラカ原発1号機のみ商業運転が開始されたそう 素直に売れ筋買えばいいのに
賄賂接待美味しいのか？ コンピュータ制御アシストがないと
負の安定性のステルス戦闘機形状は
満足に飛ばせないらしい。
T50のノウハウを応用してこいつも
飛ばせるように出来たら凄い技術力だ。
サムスンあたりの天才君達がアビオニクス
頑張るのだろうか この機体はレーダーには映りません
絶対に飛ばないので 「65%以上の国産化率を達成したという」
重量ベースかな？（笑） 「インドネシアが金を出さなかったから開発できなかった」との
作れない言い訳ニダ >>247なるほど、裏では文が「絶対金は出すなよ、出さなくていいから式だけ出てくれ」なんだなｗｗｗｗｗ ジャップ「インドネシアが金を出さなかったから新幹線計画が中国様に取られたお!!!」 >>1
KFが「Korean Fantasy」の略にならないといいね 台湾の鉄道事故を見ても、あんな坂の上からなんでも落とせるような脇を高速鉄道が走るなんて設計は日本ではありえないし、
その分用地にもコストがかかるのは当たり前だな 250
あー、何か意味不明のこと書いてる糞チョンがいると思ったら、247に対する皮肉のつもりだったんだなw
受注競争の話とプロジェクト出資の話を同列にならべても皮肉にならないんだが。分かる？
ほんと、朝鮮人って皮肉ってものが理解出来なんだなー
頭悪いwwwww
>>226
そうだよねー そのとおりだよ。 わずかな金？
さっさと作ってから言えば良いだけ
出来ていないから、言い訳に使っているだけでしょう 朝鮮人の頭脳じゃあ戦闘機開発なんて無理だってばね
外国から部品買ってきて組み立てればいいと言うもんじゃあ無い
ちょん君スマフォの組み立てと勘違いしてんじゃあ無いの KはともかくF-21なんてどこかで使っていたと思うけど、重複するのはかまわないのね。 >>255
見切り発車で始まって追加で金払えって脅されて泣きついたけど
日本側の情報流してたことがバレてたからガン無視 >>3
お互いに、相手が先に約束を守るのを待ってるんだぜ
で、相手が約束を守ったら、満を持してこっちは約束を破る算段 >>259
クフィルC1のアメリカ海兵隊リースバージョンが
「F-21 ライオン」
らしい ASEANの会議に、韓国がオブザーバーで出席していたとき
突然韓国代表が立ち上がって、議題とは何の関係もない日本批判を始めた。
ASEAN各国の代表はまたかと思い渋い顔をして聞いていたが
いつまでたっても、終わる気配がなかった為
ついにインドネシア代表が、韓国代表の話を遮りこう言った。
「韓国人はどうやらASEAN諸国を見下しているようだ。
我々は確かになかなか発展できないでいる。
しかしもし、日本がそばにあったら、現在のようなASEANではなかったはずだ
日本が隣にあれば、どんな国家でも韓国程度の発展はできる。
韓国の成功は、100%日本のおかげであって、
別に韓国が誇るようなものではない。
韓国人が、恩を受けた日本人に感謝ひとつできない人達であることが
我々には全く理解できない。
我々は戦前に日本から受けた恩に今でも感謝している。
永遠に忘れることができないものだ。
その結果できたのが、
今ここで開催している ASEAN首脳会議である。」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この頃のインドネシアはどこに行っててしまったのか ペテン師と盗っ人の究極コラボ。
先端技術の粋が必要な戦闘機の開発が成功するとは思えない。
劣化コピーがせいぜい。運用も維持もできず、高い買い物になるのは
目に見えてる。 >>250
と、日本の寄生虫で人類の汚物在日チョンコロ野郎が申されている おまえらばかにしてるけど4.5世代機最強のステルス製をもち今後35年も使えてロングレンジ空対地（艦）ミサイルの発射台になるんよ
①日本は耐用年数すぎたF15
②改造費用が3倍に膨らみ雲行きが怪しくなってる
③非ステルス
どれとっても負けてるからな
もう終わりだよこの国 >>77
と、日本の寄生虫で人類の汚物在日チョンコロ野郎が申されている。 >>272
・4.5世代機なんてものは1970年代からあった
・それを今後35年？
・F-15は戦闘機であって攻撃機ではない
・日本はステルス戦闘機F-35を導入する
・独自開発のF-3も進行中
ほんでなんだって？ ニュース番組によれば、ステルス機能がないということで
塗料をこれからどうするかだね インドネシアの滞納懸念？
もういらねって言われてただろ。
そして前政権が合意した事は無かった事にって言訳も。 >>275
電波吸収は仮想敵国が使ってるレーダー周波数に合わせて調整するんよ
だから平時に射撃レーダーぶっぱなした中国と韓国は馬鹿
対策できちゃうから自国のレーダーがゴミになる ＞今後は試作機の試験飛行を重ねて改良し
ごめん、これひょっとして…初飛行まだなの？ 北朝鮮の対地攻撃に使うんでしょ
それ以外に使い道ない
中露ですらステルス戦闘機飛ばしてるのに ガワだけ65%以上の国産化率を達成ニダ！
中身は無いニダ！ >>283
ハーフガンダムのオリジナルパーツ使用率みたいだな…… >>278
飛行試験は2022年から2026年にかけて行われる予定だそうです。
来年7月に初飛行予定という記事もあったよ。 >>275
塗料の問題じゃないです
最近のステルス機は機体形状や機体構造や電波を吸収する構造材などで基礎を作る
我が国が計画中のF-3計画は電波吸収材を期待内部に多用すると囁かれている
で、電波吸収材で爆走中なのが我が国
塗料はそれらのあとの話
しかも、KF21はステルス機風の形状はしているけども兵装庫部がないなど
爆弾やミサイルが機外にむき出しになるのでステルス機の扱いにはならない
F-3計画を見たあとでやっつけでステルス機風に変更しただけﾆﾀﾞ >>278
今作っている試作機は地上滑走試験用だと言われてます >>288
エンジン載せて自力で移動までいけるんかね >>24
韓国の開発費は、全ての分野で、桁が違います。 ロケットエンジンでもエンジンだから
ロケットエンジンなら飛ぶんじゃね、韓国にまともなロケットエンジンがあるかは知らんけど >>288
じゃ、エンジン２基積んでんだ。真っ直ぐ走って行くのかな。 >>101
その塗料が日本産だったら笑う
韓国でステルス用の塗料開発ができたなんて聞いたことがない >>287
F-35やテンペスト級を買えない国がポテンシャルカスタマーなんじゃね？
この連中ステルス性を維持する運用コストやインフラも大変
自国でもF-5更新の前線航空機として使うつもりでは
なんちゃってステルスでも誘導電波使う対空ミサイルの
センサーレンジそれなりに縮められるんでないよりマシだろうし >>275
<丶｀∀´>ノ タミヤカラーのクリアー塗ればステルスになるって聞いたニダ！ ステルス形状は真似ているけどステルス機じゃない
ステルス形状の飛行機は安定性よりもステルス性を優先しているので安定して飛びにくい
それを無理やり飛行制御コンピュータで飛ばしている
安定して飛ぶ戦闘機というのは急な挙動の変化が起きにくいという意味なので
最近はむしろ不安定に作って急な挙動の変化ができるようにしてはあるのだけれども
ステルス機じゃないのにステルス機風に作って更に不安程度を高めるのは無駄が多いようなw >>291
安い上にポッケないない
戦車はとりあえず動きゃ要求仕様下げれば通るが、
モックを作ってるのを何かとアピールするだけのKFXは空飛べるかね 試作機？ モックアップじゃないの？ 実際に飛ばした映像を使いなYO! >>301
<丶｀∀´>＜試作機ができたなら完成したも同然ニダ 次世代機じゃないだろ
寄せ集めの4.5世代機
F-16Vに及ばないだろ >>299
どうせF35も配備するんだし
自分も新設形機よりT50系列ストレッチしてのアビオニクス強化と発展性確保
主翼前縁やインンテイクの形状＆素材変更で限定的にステルス性向上させた
ちんこいスパホみたいなのがいいと思うけど、輸出用商品としては弱いのかね… そもそもエンジンもアビオニクスも
兵装システムも輸入かラ生だってのに
自国製のドンガラに組み込んだだけで
ウリナラ製ニダって自由に輸出出来ると思ってる辺りが
大爆笑だよなwww ベイルアウトできないというボルテスVに似ている設計思想 日本でも作れない戦闘機を先に韓国に作られてしまった・・・
ネトウヨこれどうすんの？ たくさん作って滑走路脇に並べて置くﾆﾀﾞ
偵察衛星から見ればそれらしく見えるﾆﾀﾞ
抑止力になるﾆﾀﾞw >>309
日本は既に二度も開発してますが、祖国を貶して惨めにならんのか >>309
三菱製のF-1支援戦闘機って知ってる？ ＞日本でも作れない戦闘機を先に韓国に作られてしまった・・・
＞ネトウヨこれどうすんの？
在日朝鮮人は、こいつの抱えている問題点に気がつかない。
寄せ集めでは駄目なんだけどね。 それよりアメリカとイランで交渉再開したから
イランへ払うドルなりビットコインで払う用意しておくようにウォンではお断りされそう >>315
<丶｀∀´>ノ あんまりにも汚いんでBAEに更新断られたニダ！ >>318
有る事無い事どころか
無い事無い事しか言わんからな >>311
滑走路に絵の具で描けば安くて早くできるぜ >>313
そいつは同じ事しか書けないガイジだから相手にするな
相手にするから同じスレで同じ事ばかり書くんだ >>10
一応部品数割合だったはずだけど、かの国じゃライセンス生産でも国内生産すれば国産だから。 >>318
営業コンサルトにも結構紛れてるからなぁ >>309
戦闘機開発は実証試験飛行を
何百回と繰り返し
改良を加えながら完成するんだよ
コイツはまだ一度も空を飛んだことは無い
軍事を知らない在日パヨクのアホさに呆れる ロケットもまだ飛ばせてないのに
発想だけはぶっ飛んでるな すげーな、出庫式？
けーぽっぽのライブみたいだぞ。
ドンガラより金かかってそうだぞ？ >>123
制御装置を作らずに軍事衛星打ち上げる国が
機体制御のこと考えてるわけがないよねｗ >>191
T50がインドネシアで墜落してパイロットが死んだ時に韓国は
「パイロットの技量不足」を事故原因としたんだよな。
でもさ、その技量不足を補うための練習機なんだから、T50に乗るために
別の練習機が必要になるわけで、練習機としてどうなのよとｗ >>295
だからとうにステルス諦めてるよ
完成後ステルス機能を付加するとか言ってるけど インドネシアが作ろうとしても
一部部品の輸出許可が出ずに
絵に書いた餅になることに
気づかれてしまったんだろ インドネシアも中途半端な事してるよな
金は出さねえけど破棄はしねえって何がしたいんやろか >>334
破棄する様な事出てなかたっけ？ だから急いで模型作ったと思えば合点が行くが >>322
そうか・・じゃあ相手にしないよ
米軍に採用された元MU-400の話したら
枕を涙で濡らすもんなww インドネシアも出来上がった時には、既に誰からも驚異と思われない戦闘機って
詐欺に気付いたんだから仕方ないｗ
そもそも、このままだと対空ミサイルは韓国製しか搭載できないんじゃないの？
アメリカからは相手にされてないし、
イギリスの新型空対空ミサイルは、
開発パートナーが誰なのかすっかり忘れてのぼせ上がってるし 韓国の戦闘機技術は笑うべきで、旧態依然としたステルス技術（形状・塗料に頼ったもの）採用であるから
「ステルス形状の航空機の場合、まともに飛ばせるにはソフトが必要だが、韓国は作ったことないだろ」
「塗料を塗ればステルスになるような甘いもんじゃないのだが」
「形状真似しただけでステルスにはならない。電磁波干渉は複雑で解析施設は簡単には作れないし、解析できる能力もないじゃん」
というご指摘の通りの懸念は正しい
しかし、時代はデジタルステルスという（運用コストも見据えながらの）ステルス新世代に移行しつつあるのだから
Ｆ２２、Ｆ３５、Ｂ２に代表される旧式な技術の観点だけであれこれ言うのはどうかと思う
第６世代概念はどうやら見えてきたわけだが、鍵となるのはデジタルステルス技術と、
低コスト航空技術＝無人機との連動だ
戦闘機随伴の小型ＵＡＶとのエアー・ティーミング・システムは最も重要な能力
機体形状や旧式の塗料ステルスだけでは、もはや次の１０年を戦えないのは明らかで
その点から韓国の戦闘機モドキを笑うべき
大したステルス技術も有してなく、有人戦闘機など自力で開発したこともない国（ポーランド、トルコ、イラン）が航空軍事で注目されてるのは
第６世代の技術を先取りしてるからだ
（トルコは有人機ＴＦ－Ｘ開発してるけどｗ）
Ｆ３５は米空軍から「フェラーリ（戦争にはフェラーリは必要ない、と言われたｗ）」と皮肉を込めて呼ばれてるが、
自分に言わせれば「戦艦大和」だね
肝心な時に使い物にならないし、惜しんで使えない。そのくせ維持してるだけでカネばっかり食って
他航空資産に使うべき予算を溶かしてしまう インドネシアもF-50を輸入した時点で
アメリカからアビオニクスのソースコードもらえなかったって時点で
いいかげん気づけよと言いたい
そしてKFXで技術移転を期待していたけど
さっぱりもらえなかったから
芋引いたんだろうね スマトラ沖地震の韓国の支援金を充てれば良いだろ
インドネシアはそのつもりだろ > 今年2月までに納付されたのは2272億ウォンで、昨年末までの納付予定額の3割に満たない。
自分は70億ドルガメておいてよくこんなこと言えるな 韓国では国家間の約束は破るためにあるんだろ
ならばインドネシアが正義だ 戦闘機なんて最低限初飛行しないと話にならないよね
そして、初飛行しても、それが使い物になるまで長い 蕎麦粉の調達すら目処が立たない蕎麦屋に前金を払うアホがどこにいるんだよ アメリカからのミサイルの調達のめどがない戦闘機に何の価値が 韓国ってG7入り間違いなしの経済大国（笑）なんだろ？
インドネシアの金がなくなったぐらいで計画は揺らがないっすよねー >>352
この機体、イランのガーヘルと同じ匂いがしてますよねえ インドネシアはお金の代わりに輸送機を韓国に収めているから
今後も何か代わりのもので支払うんだろうな これからの次世代戦闘機は有人戦闘機1機と無人戦闘機との編隊が基本となる。
有人戦闘機のパイロットが自機を操縦しながら、周りの無人戦闘機もコントロールする方式が主流になる。
無人機は今後ある程度のAIと衛星からのGPS機能による自動運転が肝になって来る。 65%の国産化率ってのもカウント方法が怪しいな
エンジン一機を1パーツとかさ >>361
そもそも比率が正しかったとしても、
エンジン・レーダー・火器管制システム・飛行システム辺りが国外製だと致命的なんだよね >>361
組み上がった状態での面積比でも驚かない自信がある
エンジンだと露出してるノズル部分だけの計算とか 国内で組み立てれば純国産なんだからどうでもいいニダww >>362
国外でしかもあちこっちの軍特化の独自システム向けソフトハード継ぎはぎしてるから
アビオニクスもFCSもまるでゴ・・・ゴージャスすぎて世界最強にみえる！ >>354
まぁ、もし仮に調達してもウェポンベイがないんだけどね・・・
1970年代の冷戦モデルみたいな設計だし
アヴェンジャーみたいなバルカン砲でも装備した方が使えるかもしれん >>336
インテークに蓋をするって
モックアップだから見せられないのか >>1
で、試験飛行はいつやるの？
それ以前に、本当に飛べるの？ 君たちいつも周回遅れでもいいから基礎からやれとか
出来る限り自前で作れとか言っているんだから
性能が悪かろうが主要部品は海外製だろうが褒めてやれよ 日本が貸した金滞納してるよね
というか返す気無いだろ >>376
性能はともかく、結局基礎をやらずに結果だけ求めてるって部分は何も変わってなくね？ 試作品ではなく、売り物になる1/1フィギュア作れよ
まあ1/1なんだからキット化しないと運送が大変
デアゴスティーニから販売するにもキット化しないとね
インドネシアもまさか戦闘機の実物大フィギュア製作の資金提供するとは思わなかっただろうな
こんなの基地に並べても的になるだけだし、基地祭で動かないなら子供らも満足しないからなあ
次は韓紙によるペーパークラフト化だな
韓国土産の人気商品になるぞ >>295
南大門修復の天井画も日本製塗料使ってたじゃん
膠入り塗料が高すぎるので化学塗料使ったと(どちらも日本製)
カラフルなチマチョゴリも日本製化学染料使ってる >>303
KF-21はステルス機ではないF-15Eラファール、タイフーンより優れているにだ。
F-16は設計が古すぎるニダ。
本気で言い出してるよ。 開発予算8600億円チョイ、えらく安く出来るんだな、日本のF3戦闘機は5兆円とか言われてるのに。 >>375
練習機作って飛ばしてるから飛ぶだけなら飛べるだろ。戦闘機として使用に耐えるかの問題。
練習機作ったときアメリカ空軍に採用して貰うとかおかしなこと言ってた。アメリカ軍がチョン製の練習機など採用する訳もなく。 >>383
ガワだけだからね
しかも形はステルスっぽいけど構造は従来の第4世代機並
8600億もかかった方がおかしいってレベル
何割くらい中抜きされたんだろう？ >>383
(=ﾟωﾟ)ﾉ その開発予算の半分が中抜きされて、さらに1次請でさらに半分2次請でさらに…
やっぱ模型しかできませんわなー >>386
形状だけそれっぽくしてもステルス効果なんて出ないと連中は知らないんだよね、
だからステルス性など発揮できず、機体強度も出せず、飛行特性も悪く、搭載量も小さいという、
4重苦の欠陥機が登場することになる ステルス機に似せたせいで飛行安定性が悪くなっているw >>373
一応蓋の奥はスネークダクトになってるんじゃないの
レーダー波をダクト内で乱反射させてステルス性を得るらしいから見せるとステルス度合がバレる >>392
コリアは4世代機のダクト設計もしたことが無いから、なんちゃって構造なんだろうなあ >>1
お前が先にイランにカネ払ってから言えよ
日本が貸したカネもまだ返してねえだろ >>383
F3は機体調達含めた総予算規模じゃなかったっけ？ >>388
韓国ってフライ・バイ・ワイヤの技術も無いし、ほんとに飛ばせるのか楽しみだよなｗ >>396
三菱のメルセックに光ケーブルで繋いでフライバイライトにするニダww >>393
ダクト位置とエンジン位置がズレては居るんでスネークダクトだとは思う
まともに機能するかはまた別の問題があるけど >>398
RCS低減効果も怪しいし、空気流量も怪しいよね
あ、まさかこの部分もT50のインテーク参考にしてるのかな、
あいつ単発なのにわざわざインテーク２つにして曲げてあるから、だとしても、
エンジンの推力および機体の大きさが変わると全く別物になるというのに >>400
足で踏んで光ケーブルをダメにするニダw ステルス機でないのに、ステルス機みたいな見た目にするとかアホでしょｗ
飛行性能が悪くなるし、武器や燃料の搭載量も減るだろ これのテストパイロットは正に命懸けだね
常に緊急脱出レバーに手を置いてないと
でも韓国製だから
・座席が射出された時、キャノピーが外れずコックピット内で圧死
・キャノピー吹っ飛び、射出したは良いが高度足りずそのまま地面に激突死(離陸前)
・キャノピー吹っ飛び、射出高度も良好。但しパラシュート開かず(元からパラシュート装備してない)墜落死
・そもそもレバーがダミー ガワだけ作っただけだから韓国はほとんど金を出してない
インドネシアに対する戦闘機詐欺ですな 滞納を懸念してるだと？
お前ら、それをイランのロウハニ師の前で言ってみろや。
革命防衛隊が跡形もなく吹き飛ばしてくれるぞ。 KF21よりラファールの方か良いとインドネシア側が判断したと聞いたんだが？ >>134
「CADの上では動いたんだけどなー」
おまえか！回転軸と軸受メタルとの隙間ゼロで作れ(としか解釈出来ない)図面描いたのは！
※ウチの会社の実例 >>403
F-2のペイロードがKF-21を上回っている事は黙っておきましょうw
2030年代にもなってF-2以下の戦闘機開発ってw >>410
缶メディアはラファール、タイフーンは双発じゃないからKF-21以下。
F-35にはステルスで負けるが、F-15Kと同等と出来もしないのに宣伝してるぜ。 https://japanese.joins.com/articleComment?aid=277535&;pgi=2&servcode=200§code=220&refer=japanese.joins.com%2Farticle%2Fj_article.php%3Faid
コメントに香ばしいのがいるわw >>413
かの国はカタログスペックでもどれか一つが他より上の数字が出てれば勝ち誇れる民族ですし
たとえそれがエンジン推力だとしても 他所から騙し取った大金と年月を掛けて出来たのはハリボテだったとは。インドネシアは高い勉強代になったな。都合によって他国の国旗を自国の国旗にＣＧで書き換えるくらいお手の物なのに。どっかから戦闘機仕入れてパクるつもりが計画が狂ったか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
