中国人が考える「日本が戦後あっという間に先進国になれた理由」［5/28］ [首都圏の虎★]
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先進国という言葉には複数の定義や基準があり、どの国を先進国に含めるかは定義によって微妙に変わってくるところだが、日本はいずれの定義で見ても先進国に含まれる。しかも、日本は戦後のかなり早い時期に先進国の仲間入りを果たしている。中国メディアの快資訊はこのほど、なぜ日本は戦後の廃墟からあっという間に先進国となれたのかと問いかけ、その理由について分析する記事を掲載した。
記事ではいくつかの要因を挙げているが、その１つは「戦時中に奪った富」を元手にしたことだと主張した。日本は敗戦で経済的な打撃を受けたとはいえ、「戦時中に奪略した富と比べればわずかな損失だった」と主張している。この論調は極めて的外れだが、中国では「一般的」に聞かれる主張だ。
このほか、戦前からすでに「工業の基礎が確立していたこと」も大きな要因だという。欧米と比べると不足があったものの、戦前にはすでに一定のレベルに達しており、これが戦後の復興の基礎となったと論じた。さらに、「学校教育の普及」も関係していると説明した。戦前にはすでにかなり高い就学率を実現しており、戦後は９年間の義務教育となったので、より質の高い労働力が生まれたという。
このほか、「米国の援助」も大きな助けになったと指摘した。米国には戦略的な目的があったので、日本に資金を提供し技術を移転するなど多くの援助を行っており、米国が関わった戦争で日本が米国の後方支援をすることで、日本経済の成長に寄与したと論じている。同時に、日本企業は得た利益をさらなる研究開発につぎ込んだので持続的な発展が可能になったと分析した。
実際のところ、戦後の復興には多くの要因が関係していると思われるが、記事では肝心の「日本人の勤勉さと努力」には触れていないのは残念なことだ。（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）
http://news.searchina.net/id/1699524?page=1 アメリカ様のおかげかな？
ただそのチャンスをうまくモノにしたのは日本人だし
頑張ったと思う アメリカが来る前から江戸は世界でも有数の200万都市だったわ中国人の分析アホか 戦前すでに国産空母と飛行機や潜水艦作ってた国なのを忘れてないか？ 日本は敗戦で経済的な打撃を受けたとはいえ、「戦時中に奪略した富と比べればわずかな損失だった」
あほか、どれだけの戦費使ったと思ってんだよ
先進国になれたんじゃなくて
意外な早さで先進国に戻ったんだよ
途上国が米英相手に戦争できると思ってるのか？ ユダヤ人の投資で資金が入ったからロシアに勝てたんだっけなｗ 鉄生産で一括集中できてたから、国民皆で鉄作ろうとした国がございましたね、その間に差を広げていった 例えば日本がもっかい焼け野はらになったとしても、時間が立てばやっぱり先進国に返り咲くんでないかな。
根拠はないし、生きてる間に実証する機会も来ないだろうけども。 >>1
第2次世界大戦前から列強の一角だったし、国際連盟の常任理事国だったんだけどな >>15
日英同盟とかあったしな
イギリスと同盟してたのは絶対日本人は死守するべきだった >>6
しかし鎖国制度によりほとんど文化経済の流入はありませんでしたが。 前提がおかしい
戦前から普通に先進国だった
日米開戦時どれだけの海軍力持ってたと思っているんだ 今や中国には追い抜かれるばかりかその背中は見えなくなりつつあり、韓国にまで追い抜かれてしまったからな
日本の没落著しく、過去の栄華を誇るしかなくなっているのが日本の現状である >>1
米国は戦後、蔣介石率いる中国大陸で大規模な下請け工場を作る計画をしていた
だが中国共産党が蔣介石を追い出した事で計画終了
冷戦構造下の中、色々あって日本が米国の下請け工場に 【産経社説】日本の科学力凋落が危機的だ。科学技術で「日本は先進国である」という思い込みは捨てなければならない。 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620125710/
まだジャップが先進国だと思っている馬鹿って居るのかｗ
あの産経新聞ですらコレなんだがｗｗｗ 日本の戦後から先進国になる期間より短い期間で
韓国は建国から先進国になれた 【森永卓郎氏】日本は発展途上国に転落した。このままでは多くの国民が外資系企業で低賃金で働かざるを得なくなる。★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618242937/
コレが現実なんだよｗｗネトウヨｗｗｗ >>20
(=ﾟωﾟ=)っ【山オランダ人シーボルト】 >>1
戦前から列強で国際連盟の常任理事国ですが？ >>29
やたら産経新聞嫌ってるのってコリアンくらいのもんだよな 基盤が出来ているかの差でしょ
全員学校行って基本的な読み書きや暗算ができる
些細な事かと思うがこれが出来る国と出来ない国じゃ後々大きな差になる
中国は未だに地方じゃ学校いけない子も多い >>26
G7が先進国じゃなかったらどこが先進国なんだ？まさかKか？ｗ >>1
あまり知られてないけど、世界初のブラウン管テレビを成功したのも戦前の日本だぞ。
大正天皇が崩御した1926年12月25日、
高柳健次郎はブラウン管による電送・受像に世界で初めて成功した。
送像側にニプコー円板を、受像側にブラウン管を用いて、
片仮名の「イ」の文字を送受像した。走査線の数は40本だった。
「イ」の文字はいろは順の最初の文字として選んだ。 >>32
だからゴキブリにかまってる暇はねえんだよw >>28
こういうのが一番情けないネトウヨだよな
まじで恥ずかしいというか、現状認識できない人間のゴミ
日本人はゴミが増えてしまったなーとつくづくじっかん 戦前に先進国じゃなきゃアメちゃんと事を構えるなんてできてない よ 敗けはしたけどさ >>31
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 中国はアヘンでボロかったけど
朝鮮は何故？ 【コロナワクチン接種率世界で100番目】 日本経済新聞 「いつの間に日本は後進国に転落したのか」★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617967926/
【絶望】日本の平均賃金は韓国以下…「貧しい国」になった日本が生き残るための“新常識”
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614853912/
韓国兄さん以下の後進国であることを
自覚した方がいいぞｗｗネトウヨｗｗｗ >>36
むしろ日本が投資した満州国の工業インフラを奪ったのが中国共産党なのにな >>30
うん。韓国人が大嫌いな大日本帝国が遺したおびただしい資産をもって先進国になることが出来たね。
インドネシアから「あんだけ支援受けたら猿でも先進国になれるわw」って馬鹿にされてたね。 もともと先進国だったからね、ただ、終戦後しばらくして朝鮮戦争起きたせいで復興の足踏みが長かっただけ
朝鮮戦争の休戦後には、すぐに復興・成長が始まったからね
西ドイツみればわかるけど、余計な諍いに巻き込まれてない分だけ、とんでもない勢いで復興してるからな >>46
WTOの後進国優遇税制なんていつまでも受けてるなよタコｗ >>51
膨大な戦費負担がゼロになるんだから急激に回復するのはある意味当たり前なんだよね >>1
gdpの殆どを突っ込んでた軍事費の頸木から開放された分を経済に注ぎ込んだんだから復興が早いのは当たり前
第一戦前から工業力はあったから
お前らが満州で手に入れた工業地帯は誰のものだったのかと >>30
韓国が途上国から抜け出すまでには、60年以上かけてるようですが？ >>1
戦時中は「富」どころか、おしんの大根めしを食ってた有様で
実際には、東京を始め大都市は完全破壊しつくされたので
全部作り直す必要があったって訳
要は「仕事が死ぬほど有った」ので、内需が一気に跳ね上がったのが原因
今、中国も使いもしない建物立てたりして「土建バブル」をやってるけど
あれを「都市一つ分 × 主要都市十数か所」やってたって訳 >>30
韓国ウォンが今の世界で使えるのは日本が信用状でウォン通貨を保証しているからだよなｗ >>59
なるほど、3.11後の東北の土建屋がウハウハだったのと同じ理屈か 明治維新と一緒
ボコボコと優秀な科学者や技術者が
出てきた
と言うより
抑えられてた才能が世に出てきた
権威主義は、いかんね >>40
八木レーダーの発明もある
軍部のアホが握りつぶしたけどな >>50
韓国は日帝残滓を破棄して先進国になったと聞いたがな 偶然か、それともまぐれか？ 日本が戦後あっという間に先進国になれた理由 この分析、根本的にズレてるよなぁ
日本は終戦の段階で、その殆どの要因が壊滅してたんだし
しかもアメリカが日本への投資を制限し始めるわ、朝鮮半島の混沌情勢を軽く見てるわ
アメリカの極東介入が杜撰すぎて起きた混乱だよな 基礎的な素養があったのと欧米の投資のおかげです
大陸と半島にはその素養が無いことを自覚しろ 国土は焦土にされ、さんざん投資してやった朝鮮には資産そのまま奪われ、
戦争の賠償なんて関係ないような国にまで金払って、世界２位のGDPにまで
なったんだからすごかったよな >>63
東北なんかは「土建屋」が特に儲かったんだろうけど
戦後はもう…建物もそうだし、娯楽も文化も
全部「リブート（再起動」状態だったので
それで、お金が飛ぶように出回ったんだろね >>70
アメリカが賠償請求しなかったのは大きいな 戦前から先進国だよ新興のだけど
基礎は江戸時代からの小児教育 >>66
韓国の教育課程じゃ事実は教えてないからね。
何て教えてるか想像つくよ。
日帝の略奪による塗炭の苦しみに耐えつつ、国民の目覚ましい努力で漢江の奇跡を成し遂げた、とかじゃね？
ああ、ムンたんになってからは漢江の奇跡って言っちゃダメなんだっけか。 マジレスすると膨大な軍事費がかからなくなったのと、戦時の技術開発競争で急激に日本の技術力が上がったから
でも何と言っても戦前の白人支配の世界と違って、黄色人種にもフェアな競争がさせてもらえたからだよ。 国民党軍は撤退の際は
一般人から強奪ややりたい放題して放火して撤退してたらしいけど？
全部日本のせいにしてんのか？
戦前から先進国だよ
日本全国焦土化したわけでも、人材が死に絶えた訳でもないから、金があれば他と先進国と伍しえた 戦前は北朝鮮並みのならず者国家ｗ
戦後は韓国兄さん以下の糞国家ｗｗ
コレが現実ｗｗｗ >>72
余談だが 同盟国だったイタリアは一番に降伏
新政権は連合国だと称して
日本から賠償金をせしめたクソ 戦前も工業先進国やったやろ
政治や制度は先進とは言い難いけど アメリカの下請けになれたからだろ
今は大韓の下請けだけどな
自惚れるなよ、ジャップww 支那って日本が満洲に残した最先端（1940年代当時）工業設備を未だに使ってるんだろ？ >>30
1945年に敗戦した後、1975年 には G5 入りしてたけど、
韓国は何年建国で何年にどういう先進国認定されたの？ 戦前から先進国だったからな、ロンドン軍縮で5:5:3とされたほどの国力だった
戦争に負けたくらいでは、先進国からは落ちないよ
ドイツなんて戦争で二度も敗北したが、先進国からは落ちてないだろ
そもそも、人類発祥時はスタートが同じなのに先進国に成れたのは相応の理由があったからだよ >>90
あれで潤ったのはアメリカの軍産複合体と支那共産党だぞ 1985年に大体今の税率になる前の所得税の累進税率の最高課税は75％だった
パクってみたらいいのに
中間層が育って先進国入が近づくぞ >>84
政治体制も問題なかったよ、単に背負ったお荷物（朝鮮そのほか）を守る必要があったから選択肢が狭まっただけだし >>83
降伏し損ねて
市街地に原爆2発落とされて
人体実験されたジャップww 大日本帝国の資産を受け継いだ
北朝鮮は今の体たらく
結局は人ですよ >>1
ボロッカスだったから作らなきゃいけないものが山ほどあった ＋ 戦争特需
って歴史を勉強していればあっさりわかる事なんだけど、中国も近代史は捏造なんだろうか？ アメリカが第二次大戦に勝った後の占領下の日本で
日本人を支配するときに優秀なユダヤ人の真似をして
少数派のコリアンに日本を制御するよう優遇して仕向けたんだよな
これが今の在日コリアンの問題の歪な構図になっている
日本人が国際的に信頼されるようになって今ではこれがもう時代遅れの戦略になった 技術は持ってたからな
戦闘機、船、造れたし高炉技術も
ダムも作れて発電も 何か嫉妬に狂ってるチョンコ沸いとるなw
日本が戦前から列強の一角をなし、今なお世界有数の大国であるのがお気に召さないようだw >>71
そうか、確かに東北も土建屋だけじゃないね ネトウヨ『日本はやっぱりすごいんだ！民度も技術も世界一の先進国！』
↓
現実
【国家競争力】韓国28位 日本30位
【国家信用等級】韓国AA 日本A
【経済成長率】韓国2.0％ 日本 世界最低の年率-6.3％
【1人当たりのGDP】韓国42.135 日本41.510
【労働生産性】韓国81.071 日本76.189
【報道の自由度】韓国41位 日本67位
【国民平均IQ】韓国2位 日本3位
【造船技術】韓国1位 日本3位
【科学技術】韓国3位 日本4位
【グローバルイノベーション】韓国29位 日本32位
【ブルームバーグ・イノベーション指数】韓国2位 日本12位
【人材競争力】韓国33位 日本35位
【TOEIC】韓国17位 日本43位
【読解力】韓国9位 日本15位
【数学オリンピック】韓国3位 日本13位
【ハイテク都市】韓国ソウル5位 日本東京12位
【世界時価総額】韓国サムスン電子17位 日本トヨタ自動車36位
【子供の住みやすさ】韓国8位 日本19位
【フラーリシング(持続的繁栄)】韓国2位 日本7位
【幸福度】韓国54位 日本58位
【男女格差】韓国108位 日本121位
【世界民主主義ランキング】韓国23位 日本24位
【世界大学ランキングTOP200】韓国6校 日本2校
【アジア大学ランキングTOP10】韓国2校 日本1校
【大卒初任給】韓国約30万円 日本約20万6000円
【軍事力】韓国軍63万 自衛隊23万
【アジアで人気の旅行先】ソウル2位 東京3位
【世界で最も美しい顔100人】韓国16人 日本6人
【世界で最もハンサムな顔100人】韓国BTSメンバーが1位 日本…？
【エンターテイメント】KPOP米ビルボード1位を獲得 JPOP…？
【エンターテイメント2】韓国映画「パラサイト」米アカデミー賞で、アジア映画として史上初めて4冠達成 日本映画…？
【エンターテイメント3】Kウェブトゥーン韓国漫画「神之塔」日本製漫画破り米サイト1位
【外国人が住みたくない、働きたくない国】アジアで最低が日本、世界でワースト2位が日本ｗ
【将来に希望を持てる若者】日本は1割しか居らず、世界最低ｗｗ
【若者の死因1位が自殺】先進国(日本の場合、自称)で1位は日本だけｗｗｗ 復旧・復興も人がするんやで
日本には日本人が住んでいる いやいや明治・江戸時代以前からの積み重ねなんですが >>100
桜花とか回天は
日本人しか作れない兵器だよな 洗脳された日本人はホルホルしてるが朝鮮戦争の恩恵が無ければ今頃日本人全員牛車転がして糞尿を運んでいただろうな笑笑 >>103
計測する前に予習がある韓国式IQテストか >>99
正確には、日本にまた力をつけさせたくないから、わざと破壊工作員を内包させた、というのが正解かもね、
だが終戦直後から毒性強すぎてあきれ返っていたし、これが米国にとっても猛毒化したんで排除する時が来たわけよ >>1
もともと列強の一つで戦災から復興したにすぎない >>106
イタリア・アメリカも同様の兵器作ってる >>106
中国人は鎖で、チョンは橋爆破だしな
そりゃ真似はできないわ >>97
北朝鮮は日本の遺産が残されたはずなんだよな
それがああなるということは人次第で国は浮きも沈みもするということだね
勿論戦前から大国であったがそれも人的資源あってこそだしな >>96
トルーマンが原爆投下するために
ポツダム宣言から皇室護持の文言をわざと削除したからだ ボケ 近代に限った話ではないだろう
中世の時点でオリジナルを超える魔改造は日本人の得意技なんだし >>108
平均点を落とす子は欠席扱い！ も効果的よ やっぱ民族性が強いよな。
お隣の半島なんかずーっと属国で今なおマトモに国家運営出来ない失敗作だしw
ああ、隣に反面教師になるウンコ民族がいたのも影響してるんかなw >>107
日本の本格的な復興が始まったのは、朝鮮戦争休戦後ですよ？
時差がありすぎるんで全く関係ありません まー、戦後の高度経済成長の基礎には、天皇中心の日本によるアジア解放があったよねw >>16
イギリス側から切ったんだよ
舌を何枚も持ってるやつらだぞ ・世界幸福度ランキング 2020
兄さん：61位
ジャップ：62位
・世界競争力ランキング 2020
兄さん：23位
ジャップ：34位
ネトウヨ『』日本は世界有数の先進国様だ!!ホルホルホル♪』
世界『えっ？？』 国際連盟の頃には5大国に名を連ねてたのを知らんのかチャンコロは？ 朝鮮人は、自分が日米にかけた迷惑を正当化するために、
朝鮮戦争で儲けがー！という嘘捏造を作り出してるんだよな
ほんとうに、損益を利益のように騙って免罪符に転用しようとかふざけるなよと いわゆる焦土作戦は、堅壁清野と言われる古代からの伝統的な中国軍の戦法で、日本軍の闘い方ではない。
堅壁清野
日中戦争時の国民党軍や朝鮮戦争時の韓国軍によって行われた焦土作戦で、中国では古来からの戦法とされ、古くは『後漢紀』巻四にも現れる。
焦土化の対象は、軍事施設や食糧倉庫から田畑や民家にまで及び、南京戦の際には、日本軍の遮蔽物に使われる可能性のある建物をすべて焼却された。
南京戦では国民党軍により南京城壁の周囲1～2kmの居住区全域と、南京城から半径16km以内にある道路沿いの村落と民家を焼き払い、焦土化された。
中国国民党はその後も日本軍の進撃を止めるため流域住民には無警告で黄河の堤防を決壊させ、人工的に洪水を起こして百万人の自国民を溺死させた黄河決壊作戦や、
日本軍が迫ったとの流言飛語に惑わされた中国軍による焦土作戦の長沙大火もある。
この結果、長沙では文化遺産のほとんどを失った。焼死者は2万人～3万人以上。
また、三光作戦は堅壁清野作戦を日本軍の仕業として中国側が報道したもの。
いずれも貴重な歴史的文化遺産を焼失、丸腰の自国民への略奪や殺人を伴い、大量の死傷者を出して居る。 >>109
ブリカスもヤンキーも無駄に考えて無駄な事やってるよな
それで民主主義だの法治主義だの言ってるのも奇妙極まりないわ >>107
朝鮮特需は当時のGDPの５％程度
何寝言いってんだ
それより日本が半島に残した資産を返還しろよ
敗戦利得者の火事場泥棒がｗ 昔は先進国という名称ではなく、「1等国」と呼んでたけどな、
飛行機のファーストクラスやトランプの言うアメリカファーストと同じ意味。
今でも途上国などを第三世界とか言うのもその名残だね 単なるアメリカが描いた占領政策のシナリオ通りの結果 >>98
財閥があるほど資本の集約は進んでいた
そこに復興特需と戦争特需が重なったからな >>92
日本もそれなりに潤ってるやろ
おこぼれでも結構デカい >>89
西ドイツも日本も冷戦下に資本主義の防波堤として
米国から優遇されたのが大きい、米国市場のフリーパス >>127
そして戦略考えた最初の世代ならまだ危険性認識してたけど、
理解してない世代にそのまま引き継いだ結果、アメリカにまで毒が回っての現状とか、
もうね本当にアホすぎるだろとしか 【日本第一党】桜井誠「責任を取らない自民党と安倍晋三により、毎日多くの日本人が死亡させられている！」「我が国はもう終わり」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621732608/
ネトウヨ『日本は世界有数の先進国様だ!!ホルホルホル♪』
↓
(´・ω・`)『ネトウヨのボスでさえも日本はもう終わりだと言ってるがｗ』
↓
ネトウヨ『ぎ…ぎ…ぎ…ぎ…ぎぃ…』 >>122
ジャップは世界有数の衰退国
ピークは30年前ww >>128
アメリカ軍から渡された最新兵器を
放り投げて後ろ向きに特攻していた
韓国兵、有名だよね 中国大陸で放棄してきた財産をガメたから
世界一の財閥政党になったのが国民党だろ？
日本の復興はアメリカの投資を元に稼ぎ直して、空前絶後の戦後賠償を払いながらやってるんだよ 既に空母打撃群を持ってた先進国が敗戦で賠償金取られただけ。 >>122
もうG20からも落ちこぼれそうだぞタコ
【韓国】1人当たりのGDP、昨年OECDの5番目に多く減少…日本との格差広がる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1591491538/l50
韓国 3万1千632ドル
日本 4万286ドル >>134
ニューディール政策に比べればゴミみたいなもん 隣のチョンコどもは、これから100年経とうが1000年経とうが、ずっと失敗国家のゴミくずだと思うと流石に哀れよなぁ。
DNAレベルでウンコだと救いようが無いわ。
つくづく日本に生まれて良かったと思うね。 銅像潰して女こどもに竹槍渡してた国が富なんかあるわけないだろ
海外に埋蔵金説とか聞くけど馬鹿馬鹿しい 中国だって日本が残して行った最新設備の製鉄所あったやん
そのあと文革で鉄の大増産に成功っした それより自由も人権もない中国に住んで満足してる支那人ってバカなん？ 韓国政府が半導体乞食してるけど 今現在ｗ
おかしいなサムスン消えたのか？ｗｗ 【正論】｢民主党政権の方がマシ｣ コロナ対策もデフレ脱却も失敗､失われた30年から何も学んでいない 安倍内閣元知恵袋が断言★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621390888/
【重税国家】日本の国民負担率、50年前の2倍近くに膨張（24.3％→46.1％） これでは若者が結婚できないのも当たり前 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620975766/
こんな国が先進国であるわけないのだがｗｗｗ 戦後の朝鮮戦争とかの特需景気とか効いているんじゃないか
つまり韓国、朝鮮のおかげ >>142
韓国の誇る半導体技術も台湾のTSMCに独走されて絶賛衰退中 >>152
朝鮮人の自己正当化でしかないその手の嘘はもう要らないので >>137
韓国人は、口を開けば日本の「戦争責任」を言うが
自国の初代大統領である李承晩こそ、もっとも数多くの犠牲者を出した悪辣な戦争犯罪人だということを韓国人は恥じるべきだ
元々、毛沢東はいくら金日成がしつこく泣きついて来ても、「帝国主義者が38度線を越えない限り中国軍は参戦しない」と断言してた。
だから、トルーマンやマッカーサーのお陰で38度線まで領土回復した時点で、韓国軍が踏み止まっていたら、朝鮮戦争は、明らかに３か月で終了していた。
つまりその後の2年数ヶ月の完全に無駄な戦争だった。
李承晩が38度線を超えて北を攻めると独断専行しなきゃ、中国軍の介入はなかったし、半島民族も米中も無駄に大勢の人命を失うことはなかった。
李承晩は600万人以上、無駄な人殺しをして、何も得られなかった半島の歴史上、最大の無能なクズ戦犯だぞ。 明治維新といい第二次世界大戦の敗戦といい
その混乱は古い体質から脱皮だったような気がする
発熱して体内のウィルスを駆除するような >>148
セルフ制裁中なんじゃない？
シナもチョンも自称戦勝国ーって言っといてセルフ制裁大好きよね。
負けたはずのこっちがこの世の春を謳歌する不思議。 >>76
話が食い違ってる
韓国が日本の経済協力、技術協力があって先進国になったのは間違いないが
日本だって韓国の経済協力、技術協力があったからこそ先進国になったんだろうに >>152
GDPの５％だぞ
左翼の教科書だから 鮮人をありがたがってるｗ 日本は明治時代から先進国。
未だに自由も人権も民主主義もない中国や韓国は後進国。 デモとデモンストレーションの違いがわからないのが バカ鮮人ｗ >>159
何か協力あったっけ？
新聞広告で募集されてその中から選ばれた自称徴用工の事かな？ >>159
あ、最近はそうやって教えてるの？
韓国とまともに国交持ち始めたタイミングと、日本の高度経済成長のタイミングが全然合わないのだけど、その辺の不整合っどうやって教えてるの？ ＞「戦時中に奪った富」を元手にしたことだと主張した
救いようのない馬鹿だな
そんなもんがあるなら賠償目的で根こそぎ毟られてただろうに
ポーリー調査団の目的が日本を朝鮮半島以下の世界最貧国に叩き落すことすら知らんとは嫌だねえ >>128
朝鮮人や中国人は真っ先に軍隊から逃げ出す。
在チョンなんか未だに兵役につきたくないから日本にしがみついてる。
ほんと、屑な民族だ。 世界人類史的に比較しても
物欲より精神心欲を満たす
民族文化であり「清貧」国家だった
今は物欲に偏りすぎて落ちぶれ >>159
朝鮮語では組立工場や市場破壊することが経済協力とか技術協力っていうのか >>160
朝鮮戦争で日本がリソースとられて足踏みしてる間に、西ドイツは急成長遂げてたんだよね、
日本の大事な時期に邪魔をする、朝鮮はいつもこれ ユダヤ人の資金だね
他にないかと！
ちな、明治維新は、当時の覇権国家である英国の完全バックアップのクーデータ成功だからね
江戸時代を終わらせたのは、英国でっせ >>159
ん？
あれ、ちょっと待って？
日本は先進国じゃないのに韓国に支援して、それで韓国が先に先進国になる。。。？？？
んん？ 中韓が憧れてやまない先進国とは旧列強を戦後に言い替えただけ、日本は昔から列強です、中韓が逆立ちしても入れない会員制クラブなんですよ Ｑ.日本があっという間に敗戦国になれた理由とは？
Ａ.無能なヒトモドキ原人ジャップが侵略戦争をして人間からお仕置き原爆を落とされたから！
差別主義者のジャップ滅亡しろ！！！！！
海底に沈没しろ！！！！！
地球にジャップは不要！！！！！ >>176
WW2って当時の先進国同士による国家総力戦だものね また支那ﾁｮﾝが知能の一言で済むことをあーでもないこーでもないと理屈をこねくり回してんのかアホらしい ニッチなネタだけど、新刀の時代以降が日本の近代
安土桃山時代からが近代って認識で、既に列強国だったのでは？ 鄧小平が３０年で日本に追いつくと言ったけどその通りになったし
あれから４０年で超えちゃったな シナ土人がアヘンでキメてる頃から既に先進国なんだけど >>177
なおアメリカでは大戦時にソウルに原爆落とす計画があった……だそうでｗ 欧米や インド アフリカ 南米 中東なども全てそうだと思うが
米英仏の製品やサービスが技術を そのまま直輸入して使おうとすれば、何とか使える。
でも気候 風土 文化 繊細さ 人の体型や肌 国土や家の広さ 地形 人口密度
全てが米英仏と違うから、そのままでは導入できない。
それで、アレンジ改良してるうちに、もっと良い物を作るようになり
オリジナルを作りたくなってきた。
それで走り続けて 後ろを振り向いたら、誰もいなかった
という面もある。 中国共産党のおかげで中国がまったく発展しなかったから 第二次世界大戦の枢軸国、つまり日本、ドイツ、イタリアは全て先進国となっている
そしてドイツの千年王国はEUとして、大東亜共栄圏はASEANに形を変えて実現されている 世界最大の都市のひとつ江戸を構築していた江戸時代から先進国なので >>176
会員制じゃねえぞ
ルールを守ることが出来て、経済力が他の列強と同列に到れればどこだって先進国になれる
それをWW2前に日本が示した 日本の発展が妬ましくて
前回の東京五輪をボイコットして
水爆実験で嫌がらせしたんだよな
チャイナってゴミみてーな国ですわ ネトウヨ『韓国は日本のお陰で先進国になれた!!!( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ!!』
じゃぁ～ジャップが支援している他の国は
何で先進国になれないのだ？ネトウヨｗｗｗ
はいｗ論破ｗｗｗ >>177
何かごめんな。
君らがどんなにキーキー騒いでも、現実はどうしても日本は列強で先進国で、世界有数の大国のようなんだ。
現実を受け止めるのは厳しいと思うが、頑張って生きてくれたまえ。 お前等記事に誘導されすぎ
欧州の先進国は少なくとも16世紀ぐらいからずっと先進国 >>193
誰も先進国なんて言ってないのに
さらっと嘘を忍び込ませて騙すのが得意なパヨクｗ いや、明治維新から約50年内で一応先進国入りはしていたりはする
白人至上主義だの主義主張はまた別の話
清がイギリスに勝ってればその立場にいたんだけどな >>193
日本の隣に居れば馬鹿でもチョンでも発展出来るんだよ（爆笑） >>193
朝鮮クラスの支援を「おかわり」されたら、流石の大日本帝国も破産してたんじゃねーかな。
朝鮮だけでも相当カツカツだったらしいし。 どうして、日本の列強国なのに・・・常任理事国に入ってないのですか？
もしかして、列挙国なのに、無視されてるのですか >>128
陸軍兵士が前線で「突撃ー！」って世界各国やるけど、
あれも特攻だよ。
日本は下級兵士だけじゃ無く、
戦闘機乗りとかのエリートがやったからびっくりされただけ。 日本が戦後に急速に成長したのは、アメリカが豊かな自国市場を開放したことが第一だろう
軍関係者の民間還流も、アメリカ市場を開放されてなければ、こうも急速な成長は不可能だった
戦前にあれほど躍起になって軍事力で自国市場を得ようとしてたのに
戦争に負けた事で戦前より豊かな市場を得たのだから
当時の日本人は軍国主義が愚かだと感じたのは当たり前だと思う >>200
それはないと思います
例えば技術者集団を作り1000年以上継続的に維持してきたようなところが先進国なので ジャップがキーキー猿の鳴き声しても、現実はどうしても醜い容姿で知能の低いジャップは劣等民族で、世界の敗戦国なんだ。
現実を受け止めるのは厳しい思うが、頑張って沈没してくれたまえ。 >>203
国連が連合国の同盟関係を土台にしてるからねー。
時代に合わないのを自ら露呈しまくってるが。 >>205
あとはお荷物を切り捨てることが出来たのも大きいんだよ、
結局、生産力や市場欲しがった理由の根源はそこだから
関係性の変化と、日本自身も身軽になれたのが大きな要因 >>207
なんかもう、、、かける言葉が見つからないくらい哀れだね。。。
まぁ強く生きて。辛いと思うけど。 吉田ドクトリンで軍事費を復興につぎ込めたのも大きい
それに比べて孫のアホ太郎ときたら 単純に朝鮮戦争の特需だろ。
さらには朝鮮戦争で、日本を共産化されてはたまらないと感じたアメリカが
方針転換したのも大きい。
でも日本が先進国になれた一番の理由は、自分の国の言語で、数学(算数)、科学を
思考思索できたからというのが大きい。ノーベル賞受賞者が多いのもこの理由。 それなりな期間、継続して歴史を積んできたような国が先進国になっている
米国はそうした欧州の分派で国の基礎を作ったのが欧州最大の技術者集団フリーメイソンだし >>187
西ドイツと東ドイツの差は今だに埋まらないらしいな ■18世紀日本の首都、江戸は人口100万を数える世界最大の都市、北京は５０万人、ソウルは３０万人■
★秀吉の朝鮮征伐の時、日本が保有した火縄銃の数が当時、ヨーロッパ大陸全体が保有した火縄銃の総数を凌駕していた★
韓国では光復（解放）以後、日帝強制占領期間の痛みを治癒して民族的自負心を取り戻すため
に日本をさげすむ風が吹きましたが、日本は確かに韓半島より大国です。
★壬辰倭乱の時、日本が保有した鳥銃の数字が当時、ヨーロッパ大陸全体が保有した鳥銃を凌駕しました。
壬辰倭乱の時、朝鮮は地上最大の軍事力を持った国家と戦争をしたのです。
また、18世紀日本の首都、江戸(今の東京)は人口100万を数える世界最大の都市でした。当時
中国、北京の人口が50万でしたし、朝鮮の漢陽（ハンヤン）は30万に過ぎませんでした。
韓国では日本に対する反感のため、にこういう姿を見過ごすのが常です。ただ近代以前まで韓国
より文物がずいぶん遅れをとった島国蛮夷国家が運良く近代化に成功して成金になったと見なす
だけです。西洋の大学者の研究を通じて日本のこういう本来の姿を発見しても「いとこが土地を買
えば腹が痛い」という心情を抜け出せにのが事実です。
ソース：東亜日報(韓国語) >>203
世界の敵、平和に対する脅威だから
76年前までの大日本帝国の悪行の数々は、未だに世界に悪影響を与え続けている（） >>203
軍事力を使わないで世界平和を実現するという
崇高な使命を持った国だから >>200
日清戦争のときの海戦では
清軍にも、日本軍にも、両軍の軍艦にのった白人の軍人様が、特等席で観戦ですわ
欧米列強国は、いつでも、清国・日本国をフルボッコにできたからね
当時、天と地ほどの戦力差があったのだから、無条件降伏を回避したのが上策だろうよ 特需に効果は無いよ、あと朝鮮戦争で方針転換云々もちょっとちがう、
だって終戦直後から日本は中ソという共産圏の最前線にいましたからね
この辺りの認識を正しく持つ事で、朝鮮人をのさばらせない様にできるから本当に気を付けて >>204
西洋の価値観で言えば、敗戦なのは明らかではあるのに、なぜ勝ち目のない戦いをするのかが理解出来なかった
故に、死を恐れず無駄に突っ込んでくる姿にある種の恐怖を抱いたわけで、今だに物議を醸しているのはその為さな 独逸を継続した西ドイツと独逸から切断された東ドイツだろう
だから少なくとも数百年間は継続的に積み重ねてきたところが先進国 >>209
アメリカが自国の豊かな市場を開放した上に
更に国防まで面倒を看てたのだから、日本が急速に成長するのは当然なんだよね
それと同じことが西ドイツでも起こってる
勤勉で識字率が高い国民だとかは、結局は後付に過ぎない
豊かな市場が有って初めて、民間技術開発が行われるのだから >>215
日本だって沖縄との格差は無くなんないもんな その後進国・日本から先進国・韓国に帰らない在日ってバカなのか？ ちな大半の日本人も理解してないんだけど旧列強国(先進国)には暗黙の仁義があって旧植民地(現後進国)の不始末は旧宗主国が尻拭いするってのがある。半島のゴタゴタと日本との関係を世界はそんな眼で見てる面があることも忘れてはならんのよ
太平洋を挟んで、日本と米国は最初から同時進行で
ライバルどうしだった。互いに相手を脅威に感じ、
国を統一し国防を強化しようとした。
1854年 黒船来航（日本を知る）
1861-1865 アメリカ南北戦争
1866年 孝明天皇死去
1867年 大政奉還
1868年 戊辰戦争、明治新政府樹立
米国の内戦 1861年-1865年
日本の内戦 1868年
太平洋を挟んで、日本と米国は最初から同時進行で
ライバルどうしだった。互いに相手を脅威に感じ、
国を統一し国防を強化しようとした。
1854年 黒船来航（日本を知る）
1861-1865 アメリカ南北戦争
1866年 孝明天皇死去
1867年 大政奉還
1868年 戊辰戦争、明治新政府樹立
米国の内戦 1861年-1865年
日本の内戦 1868年
k >>218
世界の敵なのに、常任では無いものの、「理事国」にはなりまくっちゃってごめんな。
どうやら世界はそんな日本を認めてくれるようだね。 災害国特有じゃね
大震災大火噴火台風
時には国が亡ぶような災害も来るから復興慣れかな
太平洋を挟んで、日本と米国は最初から同時進行で
ライバルどうしだった。互いに相手を脅威に感じ、
国を統一し国防を強化しようとした。
1854年 黒船来航（日本を知る）
1861-1865 アメリカ南北戦争
1866年 孝明天皇死去
1867年 大政奉還
1868年 戊辰戦争、明治新政府樹立
米国の内戦 1861年-1865年
日本の内戦 1868年
l なんかもう、、、かける言葉が見つからないくらいジャップだね。。。
まぁ早く滅びて。ジャップは不要と思うけど。
太平洋を挟んで、日本と米国は最初から同時進行で
ライバルどうしだった。互いに相手を脅威に感じ、
国を統一し国防を強化しようとした。
1854年 黒船来航（日本を知る）
1861-1865 アメリカ南北戦争
1866年 孝明天皇死去
1867年 大政奉還
1868年 戊辰戦争、明治新政府樹立
米国の内戦 1861年-1865年
日本の内戦 1868年
m >>203
1920年の国際連盟が発足時の常任理事国は、イギリス・フランス・日本・イタリアの4か国だぞ
（アメリカ合衆国も国際連盟に参加していれば常任理事国になる予定だった）。
なお中華民国、スペイン、ブラジル、ベルギー、ポーランド、トルコは常任理事国参入を強く希望していたが、解散に至るまで実現されなかった。
お前らとは出来が違うんだよ。悪いな（爆笑） >>203
常任理事国って軍事力のことだってことぐらい理解しようね 日本は戦後あっという間に先進国になったけど
今の日本はあっという間に後進国になったんだけどな >>1
■クリスティン・リー氏の著作…「滅亡の帝国－日本の朝鮮半島支配」■
★アメリカの教授が「日本の植民地は、その後いずれも経済発展したではないか」
私は、アメリカの大学院で指導教授たちに言われた次の言葉を、今なお忘れることが
出来ません。
「日本の植民地は、その後いずれも経済発展したではないか。そんな結論の出ている
問題を今更どうして研究するのか？」
★「文明のシステムを、日本の植民地主義は朝鮮半島に導入したのではないか。
スペインやアメリカ、イギリスは日本のように本国と同じような教育システムを、
植民地に導入しようとはしなかった。
当時の朝鮮半島の人々は、文明のシステムを独自の力で導入するのに失敗した。
日本の植民地主義を経ずに、あれほど早く文明の世界システムに入れただろうか？」
★「植民地化された国家の中で韓国と台湾ほどに発展した国家はない。アメリカや
イキリスの植民地で、台湾や韓国ほど発展した国があるか？」とまで言うのでした。
当然韓国の側に立ってくれると思った第三者のアメリカ人学者の発言は、ショックでした。 >>215
旧東ドイツ地域は、電気や水道インフラもボロボロで改修の目途が全くついてない位だからね
これでドイツは政府借金が無いだの、うまくやってるだのは、ちょっと違うんじゃないかなと思う >>187
集金payの一帯一路の思想が大日本帝国の八紘一宇のスローガンに酷似している >>222
そんなことはないですよw
日本の徴兵制度は国民皆兵制度のスイスを手本にして作った
スイスの国民皆兵精度は「最後の一兵まで国の独立を守る」精神の表れだけど
もともとそうした気質だったから波長が合ってスイスを手本にすることを選択したとは言えるけど
基本的に我が国はその精神も見習ったといえる >>238
日本人は先進国なんて言わないのに
なぜかこだわるのが朝鮮人なんだよね >>166
交互に成長してきたんだろ
韓国が経済成長してる時は日本は技術成長し、韓国が日本に経済協力し、日本は韓国に技術協力した
経済成長した韓国が技術を成長させようとすると日本が成長した技術で経済成長する
それの繰り返し >>212
朝鮮戦争は特需じゃなくて、アメリカの政策の歪みだぞ
アメリカが散々アホやらかした結果が李承晩という結果を生み出し、その補正に日本へ大規模投資の大方針転換しなきゃいけなくなっただけだし >>203
国際連盟では入ってたよ
二次大戦の戦勝国である国際連合に入ってないのは当たり前
G５だけどね 中華の富なんて殆どイギリスが持っていった印象なんだが？
日本や他の国は残り滓だろ >>250
先進国という括りにこだわっている日本人って少ないよ
当たり前すぎてどうでも良くなってるｗ >>238
後進国？なってねーし笑笑
ワクチン買うカネもない貧乏チョーセンは台湾に抜かれたし、人口でインドに抜かれた中国もアメリカ人に潰されかかってるな（爆笑） >>238
今の日本と言わず、ヨーロッパも頭打ちを食らっていて昔ほどの勢いはないわな
こう言う時はガツガツした発展途上国が強いのは確かではある 的を得たことを書いてるのかと期待して読んだら
「戦時中に奪った富」だってｗ 大丈夫だ、2階と安倍と菅で
日本は貧困途上国に
自民党の狙いは日本壊滅
国力を弱らせる売国政策ばかりだろ
緊急事態宣言ばかりで、国民には給付金も１回だけが
物語ってるだろ
竹中平蔵が経済の先生だぞ
国民に死ねと言ってるようなもんだ なんで中韓って「先進国」ってのに拘るんだ？
先進国であろうが無かろうが自分の生活に直接関係無いだろ。 >>238
日本が豊かになった最大の原因であるアメリカ合衆国が衰退してケチになったのだから
それが日本のジリ貧を招くのは必定
日本の途上国への対外投資の目的は、日本企業がアメリカ合衆国への輸出を円滑にするのが目的
アメリカのお陰で得られた高度経済成長時代に積み上げた富はドンドン失われて
それに連れて内需すらもジリ貧
これから日本は急速に没落して行くと思う >>257
中共的にはそうしないと、自己正当性保てないからね >>253
正直、先進国って負担でかいだけだよなって言うね
国内の景気よくないのになんで未だに裏切るような他国に投資とか、円高を容認しなきゃいけないのか >>259
朝鮮は見栄っ張りだから先進国に拘ってるけど
中国は実利重視だからあわよくば途上国の立場を狙ってるだろ >>259
はやりそれは起源論と同様にコンプレックスがあるんじゃないかと >>261
後半に書いてた援助によるってのは正しいね
でもその援助を効果的に使った当時の日本はすごいと思う >>259
だってその二国は、急激に成長が鈍化して負債増えてるからね
途上国のまま、富も貯めこめないままで衰退を迎えてるなら、もう手の施しようがない つーか、日本は江戸時代から先進国だぞ？
江戸が世界最大の都市だったのを知らんわけでもあるまい。 >>261
中共こそ、満州に残した日本の資本財を奪って中国を盗ったんだよね
中共が戦後に満州を早期に手中に収めたのはとても大きかったし
国共内戦後の復興にも、日本が満州で創った資本財が大いに役に立ってる 欧州が植民地にしなかったのはタイと日本（朝鮮半島含む）だけといわれてるけど
なぜそうなったのか考えて見なされ 糞食い土人を人間にしようとした日本 愚かなチャレンジだったｗ
■病気の祖母にウンコを食べさせる事が、現代でも朝鮮では美談として「子供の絵本」にもなっています
鍋にウンコをして祖母に食べさせる所が画かれた朝鮮の絵本(画像あり）
朝鮮伝統の人糞酒「トンスル」は今も売られていた
http://blog.livedoor.jp/itouansatu/archives/49565543.html
■100年前の朝鮮…「小便で顔を洗う」「肺結核や解熱として小便を飲む。大便を食べる。衛生観念は全く無く、獣に近い… 」■
……「最近朝鮮事情～朝鮮の人々」明治39年荒川五郎 署
・衛生観念は全く無く、獣に近い…
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、 朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。
■１９世紀になっても朝鮮には、木を曲げる技術も無かったので「荷車の車輪」も無く、「針」さえ作ることもできなかった■
19世紀初めの朝鮮の儒者が、「(我が国の拙(つたな)きところ)針なし、羊なし、車なし」(鄭東● 晝永編)といっている。
朝鮮には木を曲げる技術がなかった。だから当時の朝鮮には「車（荷車の車輪）」や、樽(たる)もない。したがって、液体を遠方
に運ぶことすらできなかったのである。
★かつて日本が保護したとき、朝鮮はそのような国であった★ 【正論】筑波大学大学院教授・古田博司 増殖する韓国の「自尊史観」
……朝鮮人は２０世紀でもこんな生活をしていました。そんな朝鮮人に文明を与えたのが日本です（爆笑）…… >>265
「朝鮮戦争で特需があって戦後日本は発展した」っていう作られたテンプレートが特亜のプライドの根源だからなぁ 先進国にこだわるのは国民から見た国の目標として伝えやすいからやろ
日本もそんなのあったんじゃ そうそう支那の重工業地帯を作ったのは安倍晋三さんの爺さんたち >>272
プライド及び免罪符なんだよね、それがないとコリアは日本に対して迷惑だけをかけたことになる、
だから平気で”朝鮮特需によって日本が成長した”なんて言う嘘を吐く >>275
え・・・？迷惑かける以外の存在価値ってあるの？あいつらに 今じゃ日本も笑えない政治で斜陽国家だけどな
どこかの国をあざけてる場合じゃないよ >>269
日本軍の残した設備とか兵隊って中国ドラマみたいに超優秀だな
ベトコンに戦術やらなにやらを教えたのも旧日本兵なんだろ？ >>276
無いよ、だけどそれを公言されたらガチで排除が始まるから、
それを恐れて嘘を吐くわけよ、そして、中には部分的であれそれを信じてしまう人も出てくると 分析力が凄まじくアホすぎて侮ってもらいたいという深謀遠慮かこれは >>244
それを本当に実行した国がヨーロッパの長い戦いの歴史の中にいくつあるのかが問題
気概や精神論、士気向上の大言壮語ではなくそれを歴史に残る大戦で実行したのは日本が初めてに近いのではないかえ？
今の中東の過激派らをみると、中東ではそれが度々あったような気もしなくもないが >>275
朝鮮戦争無かったら予定通り日本解体されてたのによくそんな妄言吐けるな
韓国を生け贄にして天皇と国号を守ったんだろ
日本がしたことは最低だ
嫌われて憎まれるのも当然だ 発狂してるコリアンみてるとわかるけど、この手のバカ歴史を本当に教育されてんだろうな 朝鮮戦争での一過性の特需だけで日本が急速に成長したなんてナンセンスだ
一過性なのだから、一時的には潤うが継続的な利益は得られないので設備投資も喚起されない
結局、アメリカが日本を反共の防波堤とする政策の下に
日本に対して自国の市場を開放したのが決定的だった
戦後日本は中国市場を失ったが、それより豊かなアメリカ市場を得て急速に成長した
それが全てだ
戦後日本の急速な左傾化は戦前の軍国主義以上のものをアメリカが与えたからに他ならない
戦争して負けたら豊かになる
この異常な状態が戦後日本の左傾化を深めた原因
この頃の右傾化は日本人が貧しくなったからだろうと思ってる >>277
メリケンと並んで不動のワンツーの斜陽国家ってなんの冗談だよ >>282
リショーバンとキンニッセイは日本の傀儡だったといいたいのか 典型的な表層的な分析
本当の中枢要因は自らの体制を否定することになるか自らの余りに悲惨な歴史に触れることになるため無意識に避ける >>284
朝鮮族が何故中国人に嫌われるかよくわかる振舞いでもある
自分たちも遅かれ早かれああなってしまうと恐怖を覚えるんだろうね いかに我が国の歴史が工作によって歪められてきたのかを語るスレになって参りました >>282
その手の妄想って、どこから湧いてくるんだ？
日本はアメリカとサンフランシスコ条約で講和した。
その後、アメリカと中国の代理戦争が朝鮮半島で起こり
米軍に基地を提供してた、戦場から近場の日本の労働力が活用されたってだけだ。 >>282
そういう風に教育で教えられているのか？ むしろ中国が戦後成長するのが遅すぎたんじゃね
毛沢東が優秀な人間全部虐殺したせいで成長するまで1世代以上かかったんだよ >>181
鄧小平コイツやなマジで
シナを上手く立て直したんわ >>293
大陸の人間は何故に前時代のモノを壊さないと気が済まないのか
始皇帝の時代から何も変わってないよなぁ >>246
何同じこと繰り返して言ってんだアホ
肝心のその内容を書けよ朝鮮人 >>291
韓国人も米国に行けば日本史も学べるだろうに
それさえも否定するんだろうね >>293
米国は日本を押さえ込むためにABCD包囲陣を継続
日本は米国を押さえ込むために大東亜共栄圏を継続した結果
でかくなりすぎたので最近日米で押さえ込む方向になっていますにゃ >>293
人材の育成には時も手間も金もかかるからなあ
一旦失われたら元に戻すのは容易ではない >>1
こんな記事ばかりだな、最近。
中共の焦りだろうな。
プロパをこれだけ仕掛けてくるからには。 >>294
そりゃ先進国各国から先進技術をパクるためになりふりかまってなかったからな
まあその結果が今の中国包囲網なんだけどね 朝鮮戦争のおかげだろ
戦後五年間は最貧国だった
日本の富は朝鮮半島の血を吸って蓄えられた 民度
宣教師の
本に
中国人はかねかね
坊主ですら
金満
あきれたそうです >>291
冷戦無ければ日本は四つに分割されて共和国になっていた
日本は韓国を生け贄にして戦争責任から逃げた卑怯者だ 本物の教育を受けた世代が居たからな。
満腹団塊が食い潰して道徳も廃れた。 いまだに中国がこの程度の理解なのは客観的事実を知ることが出来ないから
これが中共の強みであり弱点 >>301
イタリアとカナダを除いた、original G5かw >>307
その妄想の根拠を訊いている。
竹島侵略と同じく、おまエラの国の捏造教育か？ 結局中国は近代国家に必須な資本家を育てるのに失敗したんで先は見えた
鄧小平は西側を資本家の代わりに利用するという上手い考えでなんとか立て直したが、習近平がこの仕組みを破壊して毛沢東時代で戻ろうとしている >>307
そんでさ
何でいまだに統一できないの
冷戦終わって30年以上たってるんだが >>303
韓信のように大望のためなら股くぐりでもなんでもできるようなら発展するが
戦狼外交（）しか選択できないなら衰退まっしぐらで無能の極みだからなあ >>30
先進国を自称するくせに、都合が悪い時は発展途上国に戻る。 戦前の日本が先進国だったってのはどうだろうか？
国際舞台とか常備軍の質では列強だったが
生産財の生産手段を自前で造れない日本は先進国ではなかったと思う
大東亜戦争が起こった時に日本は生産手段の拡充を迫られたが
自前で高度な工作機械を製造できないので、生産戦で大敗してる
戦前の日本は列強であったが先進国ではなかったと思う >>307
無知な韓国人主流の意見だなｗ
韓国に文明を与えてくれた日本に土下座で感謝することからやり直せ >>307
韓国を生贄にしたのは韓国自身だぞ
まさか戦後に米中露相手に挑発するとかそんなに自滅したいの？と正気を疑うわ >>308
天皇崇拝して死ぬような精神異常教育だろ
戦前崇拝してるカルト野郎気持ち悪いんだよ >>294
鄧小平は劉少奇の政策をパクっただけ
劉少奇が殺されてなければもうちょい早かったかもね >>316
長い駄文を書く前に、生産能力が先進国の条件なのか考えてみろ。 >>307
そもそも朝鮮で軍事衝突が起こる遥か前の終戦直後から米ソ対立は顕在化していたぞ。
アメリカは既に1945年の時点で日本がソ連の衛星国になることを危惧して分割統治に反対してる。 日本は運がよくて先進国になった
韓国はなるべくして先進国になった
そこが違う >>307
冷戦無ければ、って言うがロシアがソ連になった時点で次は主義の争いになるのは明白で避けられない事であっただろうに
卑怯者というなら終戦時に裏切った朝鮮半島であり、その代償が朝鮮戦争じゃあないか >>319
委員長の金一族を崇拝させている金氏朝鮮(北朝鮮)にも何か言ってやれよｗ >>316
鉄鋼他の生産財はしっかり自国で作っていたぞ
封じ込めで資源の輸入を止められて万事休すになっただけで >>321
技術的に先進してるから国力が高いのだ
だから『先進国』なんだがねｗ
技術的に先進してるから、日本には造れない高度な工作機械を作れて
それを高値で日本に輸出してた
日本はそれが元で慢性的に貧しかった
それのどこが先進国なのかね？ｗ >>322
米ソ対立させたのは日本の工作だ
戦争中から戦後のためにアジアに戦乱を撒き散らしていた
アジアの旧植民地の混乱もすべて日本が原因だろ
戦前の日本はテロ国家だ >>327
今の韓国と日本だな。
型枠も原材料も日本が出さなければ、韓国には何も作れない。
まぁ、未だに韓国は先進国ではないがw 朝鮮戦争特需って習ったわ
つまり今の日本は朝鮮人の犠牲の上に成り立っていると >>326
戦時中に日本の生産した兵器の質がガタ落ちになったの知らんのかね？
高度な工作機械を見様見真似で作ったが、精度は酷いものだった
それが日本の限界だ >>326
アメリカは今も銑鉄の生産量は少ないが鋼鉄の生産量は多いんだよね
くず鉄が大量に生まれる豊かさがある >>319
ウリスト教より100万倍マシだぞタコ
ローマ法王も毛嫌いしてこないんだろ？ >>330
戦場が朝鮮半島だったってだけで、朝鮮人は関係ないからw
アメリカと中国の戦いで、日本から物資が調達されて儲かった。 >>329
まあ、そうだな
当時の日本はアメリカから高価な工作機械を買って
それで作った製品を自国の市場と中国に売ってた訳だから
当時の日本は現状の韓国みたいな『鵜飼いの鵜』だったのだろう >>332
どんな機械でも潤滑油なしで動かせば摺動面がすり減って精度が保てなくなるよ
アメリカに禁輸されて一番困ったのはその潤滑油 >>330
朝鮮戦争って民族自決ができなくて起こった内紛だろ >>337
違うのは、日本はアメリカが生まれる前から先進国だったってだけだなw 加えて言えば戦後になって沢山のマザーマシンメーカーが生まれ
どこも世界を代表する企業へと成長していったことからも技術力がなかったなどとは片腹痛い >>332
戦時中は圧倒的な物資不足でしかも低質なモンしかなかった事は考慮せんのか
有名な話に、戦時中に作られた紫電改はアメリカに接収されたあと高品質なガソリンで飛ばしたら世界最高峰の性能だったって言う逸話もあるんだけどねぇ >>335
アルカイダは日本軍を手本にしたと公表していた
日本は世界にテロを拡散させた悪魔の国だ
国民総カルトのキチガイ国家が戦前の日本だ
今もキチガイの血を引いた異常者が大勢いるから日本は嫌われる >>328
日本に米ソを手玉に取る外交力があったら、原爆を落とされる前に講和してるよ。
そもそも、大戦中に米ソが協力関係にあったのはルーズベルトが親ソ派だったからだよ。
トルーマンに交代したらホワイトハウスがソ連のスパイだらけだったので赤狩りが起こった。 >>330
最近の検証ではそれは間違いで、日本復興は朝鮮戦争後だぞ。
内需の消費で発展したって結論出てるぞ。 >>342
俺は知らない話だが、ホンダがF1に参加したときはドン引きされ
その勝利には欧米が度肝を抜かれたろうなw >>338
その潤滑油を作る技術も日本は大幅に遅れてた訳で
オクタン価の高いガソリンを作る技術も日本は遅れてた
日本が作ったベアリングは現在のパチンコ玉程度の精度だったし
そういう技術を持たない、他国に依存してる時点で
当時の日本は先進国ではないと思ってる
国際的な地位と先進国かどうかは別だと考える >>323
日韓併合がなければ今も原始時代の乞食が何だって？ 戦前から先進国だがな
じゃなきゃ欧米と戦争なんかできん >>344
アメリカが蒔いた種を日本のせいにされてもねぇ >>336
それじゃ、ﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝを釣ったつもりが逆に釣られて
北朝鮮に肩入れしたスターリンの立場が無いだろｗ
北朝鮮が敗走して中朝国境まで押し上げられるまでは
中国より朝ソが主体だったぞ >>348
バイクで二輪のＧＰに出たときの話もぶっ飛んでるからなあ 大東亜戦争の戦費は日中戦争開戦時のGNPの33倍、国家予算の280倍。
戦時中に奪った富とやらがいくらあっても焼け石に水。
朝鮮特需も雀の涙でしかない。
日本の戦後は途方もないマイナスからの再出発だったんだよ。
戦前から先進国、列強の一角を占めていたとはいえ、戦後短期間で再び先進国に返り咲いたのは全て国民の能力と努力の賜物、それしかない。 >>343
紫電改だのの話はさ
アメリカの高オクタン価ガソリンに対応するために
日本が大幅に遅れてた電装系を全て入れ替えて試験してるからだよ >>343
それソースないじゃん
むしろ戦後にアメリカに持ち帰って調べたら作りの粗悪さや部品の品質の悪さに驚いた話ばっかりじゃん
日本軍マンセー捏造ネトウヨ伝説はもういいよ >>349
どうしてベルギーが先進国なのか教えてやろうw
それだけの文化を持ってるからだ。 >>344
っていうか日本はアメリカと違って中東のアラブやペルシャとは元々敵対はしてない
同盟国のアメリカが好き放題やっているだけ >>344
妄想乙ｗ
第1次アフガニスタン紛争でソビエトにぶつけるために
イスラム系の義勇兵を仕込んだのはアメリカだろｗｗｗ 一番でかいのはアメリカが市場開放してくれたことだろ。
冷戦構造により一番得したのが日本、次に西ドイツ。
で、冷戦構造崩壊したら日本を特別扱いする必要なくなり結果的にバブル崩壊、失われたなんたらだよ。 >>349
オクタン価の高いガソリンを作る技術においてはアメリカとその他、
という分け方が正しいほどアメリカとその他とで技術的に差があったのは事実
日本は列強ではあったけど経済力ではれっきょうの中で一番規模が小さかったのは事実
尤も先進国なんて考え方は当時はなかったと思うが >>1
日本の戦後は借金まみれだっただろ
中国の富って何だ？w 逆に戦前から世界一の人口と経済力を有しながら一向に工業化できず
戦後になってもなおしばらく農業国のまま発展できなかった
その自分たちの無能っぷりのほうを調査したほうがいい >>364
ぜんぶ せんだいの こうていが わるい → 易姓革命
これで終わりだからねえｗ >>363
阿片貿易でエゲレスに朴られた富の間違いだよなｗ >>366
韓国の歴代大統領に対する姿勢もぶっちゃけ中華のコレと同じ思想だからな >>366
日本も天皇死ぬと内乱してたよ
南北戦争とか知らない？ 中国は、戦後も無理難題を日本に押し付けてたこと理解してる？
台湾との断交要求、周四原則、日本国内の中華民国資産の明け渡し
中国はほんまクズだわ >>357
確かに逸話の域は出ないが、ローテクだろうが機械的なバランスをとっていたのだからこそ、そんな逸話も生まれたわけで
故に北朝鮮の核に下手に手が出せないんだがな
ローテクでもバランスがとれていればそれは立派な兵器なわけで >>371
日本の南北朝は持明院統と大覚寺統の天皇位を巡る諍いに足利尊氏が利用しただけぞ アメリカの融資のお陰
天皇がいたからアメリカからお金が引き出せた 一方経済支援という名目でさんざん日本から金を搾り取ってたシナｗ 紫電改だの疾風だのが戦後のアメリカ軍の試験で優秀な性能を出せたのは
高オクタン価ガソリンとそれに合わせて
銅線に布にペンキ塗って被覆してるなんて
お粗末な電装系を全てアメリカの先進的な電装系に交換した結果だ
プラグも米国製のモノに全部取り替えてる
だから性能が高めに出るのだ
それはドイツ軍の戦闘機でも同じことが言える
だから米英は試験結果の数字より実際は低いと割り引く事をしてた
特に英国ではその傾向が強い >>371
後醍醐が死んだせいで内乱になった訳じゃねえだろ
鎌倉幕府から政権奪還したはいいが、
その後の舵取りを間違えたからだろ >>379
裕仁帝の尊さと満州の重要性に気づいたマッカーサーはたいしたもんだ
でも欲を言えばもっと早く気づいてほしかった >>380
そうでもないです
どこかの国と違って支那は借りたお金の返済はきちんとしているそうです >>383
あのじいさん、朝鮮戦争勃発までは
ぶっちゃけフィリピンの事しか
考えてなかった様なｗ >>385
それはエンジンだけだろ・・・
でっかい町工場のオリジナルホンダが殴り込みを掛けたのとはレベルが違うw >>381
ドイツ機は機械式燃料噴射制御装置積んでいたから燃料が変われば調整とか苦労しそうだな
電子制御とは違うけど簡単に変更できるのだろうか？ >記事では肝心の「日本人の勤勉さと努力」には触れていないのは残念なことだ。
触れないのは当然
だってそんなもの幻想でしかなかったからだ
日本人は怠慢だよ 色々要因があるが、戦前は軍事費にGNP比5%前後使ってたのを
戦後直ぐはそれを経済に全額投入してたから
普通に経済成長率がその分伸びる、公共投資だけで4%位は稼げたんじゃないかね >>388
相当な年配の人なんやな
ホンダのフルワークス時代なんかあったんか 日本が戦後技術的に急速に向上した理由は
豊かで厳しい製品品質を求めるアメリカ市場で揉まれたからでもある
日本がアメリカの政策の下にアメリカ市場に参入した時にボロクソに叩かれた
それで日本は改善の必要性に迫られて海外から技術を買いながら技術投資も盛んに行って学んだ
結局、豊かなアメリカ市場が日本の技術的な成長を催した 国防をアメリカにアウトソーシングして経済にコスト重点配分させた吉田茂の勝利 >>381
その電装系の絶縁被膜云々は確か風聞だったかと >>392
空冷エンジンで戦おうとしたり1.5リッターしかないのに12気筒にしたりとマニアックすぎですよ… 人口ボーナスを活かしたのが一番だろ。
戦前は満州建国したり、アメリカから移民お断りされたり、南米行ったり、
経済で支え切れない人口を海外に押し付けてた。
むしろ植民地は維持費が高いからやるだけ無駄だった。
現在のような自由貿易社会を実現した方が財政的には良かった。
戦前のブロック経済化が進んだのは日本の円安輸出攻勢が原因だけど。 >>357
戦中に朝鮮徴用工が作った物を検分した伝説ニカ？ >>396
あ、やっぱそうなんだ。そんなんで絶縁できるはずはないだろうけどどうやってたんだろうと謎だった >>389
鹵獲した戦闘機を試験する時にアメリカの高オクタン価ガソリンに適するようにチューンナップする
そうしないと試験が出来ない
ガソリンを高オクタン価に変えるのなら電装系は全取っ替えだろうね
アメリカ製の電装系は品質が良かったから、実際より高性能が出ることが多かったらしい
だからイギリス軍では試験結果を割り引いて反映させてる
日本もドイツもだが、高オクタン価ガソリンの開発に苦労してる
アメリカでは高オクタン価を安価で大量に製造できる技術が開発されてた
私が当時の大日本帝国が列強だが先進国ではないと考える理由がそれ >>353
日本は世界が認めた先進国
韓国は韓国が認めた先進国
そこが違う 元々素地がないとアメリカと正面戦争できるわけがない
人類史の上で空母対空母の戦いの経験があるのは日本とアメリカだけ 工業の基礎が無くて戦艦や飛行機は作れないよ、アホ臭い分析だな
そもそも戦争は理工系のお仕事。参謀本部にも数学が得意な人が多かった
様だ。竹ヤリがどうたらなど言う人いるけど、そんな非合理な分析じゃあ
話にもならないよ。 は？日本以外アメ公とまともな戦争できたと思ってんの？？ >>404
あの竹やりって本土に来た時のゲリラ戦用でそ？ >>404
一方イギリス人は鉄パイプ槍を配備したもよう
ソ連は半分は素手だったかな？ おーい中国さん
なぜ日本はあっという間に先進国になれたかよく勉強しなよ
もう間もなく中国さんも焼け野原からのゼロからスタートして同じ経験すると思うから頑張ってな 第一次大戦の頃の日本のGDPは、米英仏独には見劣りするものの、伊とほぼ同等だった。
第二次大戦の頃の日本のGDPは、米英独には見劣りするものの、仏伊とほぼ同等だった。
日本は昔から「一等国」だった、 >>1
戦時中に奪った富
って具体的に何奪われたと思ってるんだヤツらは？
金銀財宝奪われたとかってことになってんのか？ >>415
まあ、資源だろうね
でも満州への日本の投資を考えると
日中戦争では日本は損してると思う 中国がグダグダだっただけ
そのうちまた易姓革命やらかしてグダグダになるのも確実 技術という言葉を根本的に理解してない人が多いなあ
ある時代に進んでいたとか遅れていたとかはあることなので技術にとって二次的な問題でしかない
あることが出来たそれをどのようにして後生にそれを伝承していくのか
あることが出来たそれをどのようにしてもっと良くしていくのか
そのために技術者集団を作ったり徒弟制度をやったり技術の収集開発継承を組織的かつ継続的に行うことが技術の根幹DEATHにゃ
ある職人が死んだらそれっきり作れなくなってしまうようなものは技術ではない
当然、為政者や社会がそれを必要な物だと考えて受け入れていることが重要
そうした継承と継続により膨大な蓄積を持っている国が今の先進国なのですにゃ
それが「今」の産業基礎力になっている
例えば有名どころだと伊勢神宮の式年遷宮は1200年間
聖徳太子が朝鮮半島から建築集団を招聘して作った金剛組は1500年間
中世から寺院建設の石工職人の互助組織として国際的に特権的な地位にあったフリーメイソンetc. このシナメディアの分析力の無さじゃ中共は潰れるの確定だわwwwwww そうした技術の伝承と継承を全くやってないから
そこら辺からとってくればいいのが技術だと考えてるんだろうとは理解できるけど
日本人はそれじゃ駄目ﾆﾀﾞよ >>419
戦術的な裏づけが無ければければどれほど優秀な兵器も意味をなさない、みたいな話ですな 日本人の統合の理由がわからないんだろうな中国には永遠に 江戸時代の末期から日本は軽工業国家だったと知らない日本人が多すぎる
明治維新で突然重工業が発展するわけなかろう >>424
佐賀が当時最先端地域だったと言われてもピンとこないからそれは仕方がないかも >>14
今度は這い上がろうとしても何度でも突き落としてやるよ
２度とデカい面させない
我々の上をゆくことは絶対に許さん >>427
アルゼンチンと違う部分は食料輸入国家な点か
アルゼンチンは自国生産で食料賄えるけど中国は自国生産分だけじゃもう賄えない 空自が今どうしてもF-3を国産開発したい隠れた理由は
F-2の開発者たちがそろそろ引退する時期なので次世代に経験を伝承して欲しいからだそうです あの時点で零式艦上戦闘機をつくった国だからな
アメ公が日本に戦闘機を作らせないのもよくわかる お前らもアメリカと本気で戦争して原爆落とされてみろ
そしたらわかるよ 江戸時代から先進国だったんだよ。
開国して４０年程でヨーロッパ列強のロシア相手に勝ってるんだから。
日本人に先進国民の素地が有ったから新しい技術や概念を使いこなせて急速に追いつけたんだろ？ >>440
江戸時代の算額をみたらビックリするよ、学者だけで無く農民とかも納めている、農民でも数学が出来たんよ >>441
古代から地方農民すら色んなものを書き留めてきてるのが、科学的な財産なのよ そもそも別に遅れてた訳じゃないから。以上
それに対し中国は国として培ってきたものが何もなかったし、そもそも一つの国がずっと続いた事がなかったし、もっと言えば今の中国なんてできてから100年も経ってねーよ よその国々から富を奪ってるのはお前の国の事だろうが >>428
おー、期待してるよ。
人間の歴史が終わる前に実現すると良いねw そもそも、元から列強の一角で先進国だった
アメリカが朝鮮戦争で日本を重工業国家にしようと方針転換した >>445
そもそも辛亥革命から中共の統一まで絶え間なく内戦続きで
中共が統一してからも、文化大革命で知識人を粛清しているような国が半世紀も出遅れるのは当たり前だわ 元々江戸時代から先進国だったが、太平洋戦争で負けて焼け野原になったが、それが戻っただけ。 焼け野原になっても這い上がれるから中国人は心配せずに中共を焼け >>443
しかも実用でなくてただの趣味で数学だもんなw 原爆が落ちた広島でさえ数年で街らしくなっているしな >>20
開国前から蘭学というのがあってだな
あと、日本中に北前船を始めとした定期航路があり、大阪で世界初の先物市場が立つ程度には経済が発達してた
なんだかんだ古くから内需中心の国なのよ >>452
ソ連は崩壊してから其れまで発表してたGDPは大嘘で実際には発表の四分の一ほどしかなかったのがバレたんだってな
シナも似たような状態だろうなあw 年寄りがいなくなってベビーブームがありボーナスステージだった >>454
「それ何の役に立つんですか？」って中国人みたいなアホが増えたからな
嘆かわしい事だ 第二次世界大戦でたまたま敗戦したってだけで
それまで中国やらロシアと戦争して勝ってるし
戦後、いわゆる二次大戦後どころかそれより前からとっくに先進国 登場人物全員下品極まりない
白人の手下を選んだくそ民族 >>1
日本はいちおう資本主義国ってのもデカいわ
中国なんかはある意味毛沢東の独裁国家で、大躍進政策や文化大革命で自国民を１億近くも殺しまくったからな
ああいうことがなければ、中国にしてももっと栄えてただろう >>1
簡単な話、
・米国が戦略変更して日本の発展の邪魔をしなくなった。
・自由貿易が出来るようになった。
・対英米向けの軍事費が不要になった。米国も対日安全保障を考えなくて済んでるからウィンウィン。
戦争で奪った富？
国が焼け野原でか？チャイニーズって現実を見ないな。 戦前から植民地抜きの本国だけの国力ならアメリカ以外に負けないだろ。 急速な戦後復興は、我々から富を奪ったからだ、、、、って、あれ、あの半島も同じことを。
例えば、チャイナの芸術品を台湾に持っていたのは、蒋介石なんだけど。
チャイニーズも、おつむが逝かれポンチなんですかねぇ。 シナ人が俺たちも先進国日本を冷静に分析、論じる事ができるようになったって自慢話だろ
お前らが○○は頭が良いだの地頭が良いだのあれはバカだのいってるのと同じだよ。的外れだろ？ >>4
これ
平安時代くらいからずっと先進国という認識だわ 第一次世界大戦で
すでに世界最強のロシアのバルチック艦隊を撃滅できる実力を持っていたことだよ。 日本は戦争が得意だから講和も得意だった。
敗戦後に敗戦にこだわらずアメリカに取り入って発展を遂げ
独立させたのが一番の要因。 戦後に軍が解体されそれまで軍に使っていた金を一切使わずにアメリカ軍に防衛を任せて
日本経済復活に注ぎ込むことができたことだよ。 >>1
戦前からそこそこ先進国で、国民全体にそこそこ教育ができていた。。
植民地になってないのもそれ。 アメリカ市場を使わせてもらえたからだな
大恐慌でアメリカとインドの市場から閉め出されたら中国市場に賭けざるを得なくなって戦争になったし >>29
先進国如何とかより乞食の方がよっぽど見っとも無いだろw
でも朝鮮人はそれを自慢するけどなw 江戸時代でも、江戸の町は世界一だよ。４００年前よ。東京 >1
> 記事ではいくつかの要因を挙げているが、その１つは「戦時中に奪った富」を元手にしたことだと主張した。
息を吐くように嘘をつく朝鮮人なみになってきたな、さすが大朝鮮。
日本は戦前からすでに先進国だったが、戦時中はGNPの90％を軍事につぎ込んで民生の生産は地に落ちた（ちなみにアメリカは約50％）、
しかし、例えば北京を占領した時に故宮の宝物を略奪しなかったように中国から略奪はしなかった。
戦争で日本の国土は焼け野原になったが、教育に熱心で勤勉な国民性は残った。
そして、今まで軍事に使っていた分を経済の再建に回して、50年代から60年年代には世界で第2位のGNPになるほどの高度成長性をなした。
アメリカの同盟国になって、石油が自由に買えた事、アメリカ市場に製品を自由に販売できたのが大きい。 実際、日本が先進国に復帰したのは高度経済成長が終わった70年代あたり。戦後30年くらい経ってから
中国も鄧小平が改革を始めてから今がちょうど30年くらい
30年あれば経済的発展を遂げることが出来るんだよ ①米ソ対立で緩衝地として手厚くされた
②朝鮮戦争特需
③超円安の固定相場
④ＧＨＱによる財閥解体
⑤戦前から資本、技術、教育の基礎が整っていた（これは自力）
外的要因を否定して「全部日本の自力！すごい！」と思い込む人が多すぎるのが悲しいね >>483
つーか併合期の持ち出し半島開発費から始まって今までの韓国の尻ぬぐいに反日工作への対応
トータル的にはマイナス過ぎて朝鮮人滅ぼすことでしかペイできない 日本は、中国のように頭の悪い共産主義者が政治権力を握先進国になれたんだよ先進国になれたんだよ お前らのポンコツ空母は今でもまだ大陸棚から出られないけど、帝国海軍は80年前からハワイを空母打撃群で強襲してたんでね。戦前から世界五大大国の一角なんですわ笑笑 >>130
第三世界は西側東側？何それ？って国のことだぞ
まあ要は途上国や世界を二分する争いで戦力外か
どうでもいいって国が大多数だから合ってはいるんだけどｗ
最近違う意味が独り歩きしてる気がする >>482
手厚くされたとか言うけど、戦後直後のミルク代まで後で請求されてるんだが。 >>103
ノーベル賞無いな
チョンで話題なのにｗ
ハンサムな顔って全部はんこじゃねーか
日本が住みにくいなら
出ていけよ 第二次世界大戦は、コンセプトは多少違うが似たような国同士の激突だった。
枢軸国の民族主義は、連合国の人種差別。枢軸国の帝国主義は、連合国の植民地主義。どちらの陣営も大被害で、その後の冷戦構造による対立で新しい枠組みになったのだ。東側陣営のイデオロギーは、西側諸国からすれば「絵に描いた餅」だと看破していた。
社会主義も共産主義も、第二次世界大戦の大被害による方向転換だが、実現できる理念じゃないと理解していたのが現在の先進国だろう。実現するには過程が重要で、経済発展による豊かさから生み出される教育、福祉、インフラ整備などの果てに緩やかに社会主義へと向かうのが理想だと思われる。 >>441
昔はそうだった
今は日本人は理由つけて仕事から逃げる奴が増えて
米国なんかじゃ従業員を縛りつける会社が増えた
要は環境次第なんだろうな 理系学生、および技術者を温存して戦地に送らなかったから
軍部の資産などの押収はアメリカの追及が半端なかった >>1
日本は国際連盟の常任理事国だったんだが。
愛からず特亜は妄想の中にしか生きられないんだな。 ＞日本が戦後あっという間に先進国になれた
検証の根本が間違えてるんだよなw
日本は戦前から先進国だった。 そもそも大戦前後で工業化してた国ってそんなにないからな
人口も多いほう ノートが白紙になって
「価値観」いっさい変わったからだ
中国は経済的には成功しているので
本来なら捨てるべき中国共産党を捨てることができない 一番の原因は、人件費が安かったのと、政府が一新されたから。いままで、押さえつけられていた固定観念や慣習、
因習がなくなりいきなり自由な社会になって好きに活動できるようになった。 中国人間違ってる
日本は鎖国してても自国内の教育水準はかなり高かった >>505
むしろバブル以降に欧米的価値観、個人主義が蔓延して
日本の強みが失われているように思える
高度経済成長期の日本はいかにも日本的だった 資源が取れない国は取れないならどう稼ぐか？どう生きるか？で人が育つ
中国人とは鍛えられた歴史が違うんだよね 工業の技術力で15年遅れ，エレキ系は15～30年遅れ。
土木技術は碌な重機が無く殆ど人力。
なのに兵器は物によっては世界一線級だったので
欧米からすると気味が悪い国だったと思うぞ。
ま，新円切替で不穏になった所，朝鮮戦争は大きかった。
もし収奪した財宝があったのなら，日露戦争の借金を律儀に完済してないよ。 >>1
戦後先進国になったわけじゃない。第一次世界大戦後は国際連盟常任理事国だよ
終戦後、元の位置に戻っただけだ。米国の資金敵援助があったのは確かだろう
その分米国は戦争で本土を破壊しまくったがね。 若年人口や労働力人口の割合も支那と日本とで大して変わらなかったんだから、要するに
支那が"大きすぎ"て、逆にスケールメリットを殺されてしまったんだろうなｗｗ 戦前から先進国だったろ
ただ、中国のせいでもあるな
共産国からの防波堤にするため米が日本に投資したからね >>510
西ドイツみるとわかるんだけど、通貨切り替えやったあと、次の戦争の前線にならなかったので安定して成長してる、
だから朝鮮戦争はむしろ日本にとってはマイナス要因だったとわかるんだよ 日本人には愛国心以上に「郷土愛」ってもんがあるんだよ
自分が生まれ育った土地そのものを愛する心だ
どこにでもゴミを投げ捨て、糞便を垂れ流す連中には分からんだろうがな こいつら皇帝が鼻で笑われて阿片やら何やらで詐取されてる時代の他国の状況
何にも判ってないんじゃ無いの アフリカがいつまでも貧乏なのはシナと欧州の奴隷政策のせい 当事者なのになんで朝鮮戦争の戦時景気についての指摘がないんだ？
これがなければ、１０年は遅れたと思うんだがな。 >>514
まぁ実際、戦後の経済成長率の資料を見ると
朝鮮戦争までは順調に回復してたのに、朝鮮戦争後から昭和40年代に入るまで景気低迷してるからな
インフレが再燃したのと、アメリカの要求で貿易が統制された事
貿易が統制された上で戦後の需要が一気に途絶えて貿易収支が急激に悪化した事が要因と思われる >>1
そもそも日本はしょっちゅう
台風に地震に見舞われてるから
復興に慣れてんだよ >>428
お前んとこの国崖から落っこちそうなんだけど
そっち心配したら？ >>520
あれ特需っていうほど貢献してないって話だし
道路整備とトラック作ることは違うだろ？ 朝鮮戦争後に日本を襲った悪性インフレも
アメリカによる貿易統制が関係している
禁輸命令で中国などから安い食料品や物資が入ってこなくなり
アメリカの高い物資を購入する事を半ば強制されてたからだ いまの中国は地震でもないのにユラユラ揺れる高層ビルと
インチキ経済統計のGDPの嘘数字くらいしか誇れるものがない
いまだに六億人の人民が月に1万5千円でくらす国 中国で使われている二字熟語の７割が日本製
「共産」も日本発の造語 >>497
今の支那の重工業地帯を作ったのが安倍晋三さんの爺さんたちなので 戦前戦中共にフツーに戦闘機や航空母艦、戦艦を建造してた国を遅れてる国とか評価しちゃう人って相当頭が悪いよね
本当に遅れてる国ならそれこそ中国みたいに列強からレイプされまくった挙げ句国土を削ぎ取られて植民地にされてるんだよw >>510
いや、その何年遅れという数字の並べ方がいかにくだらないかがよく分かります 戦前から先進国だったからだよ
元に戻っただけ
ドイツもな >>438
そんな一時的で大した額でもないもの持ち出されてもな
今で言えばインバウンド特需レベルの話 >>63
コロナ以前にもそれと似たような流れを作るオリンピックは反対って言ってた馬鹿どもは控えめに言っても頭おかしいわな 次の給付金預金１００万円以下って条件ついた。
貰うの外国人だけだなこりゃ 「何年遅れ」という数字を並べるのが好きだよね南朝鮮人って
ああはなりたくない 理由?
大韓から奪った国富があったから
つまりはアジアを踏み台にして不当な富の集積をしたからだよ まずコリアンが妄想から覚めないと、韓国は成長できないぞ 先進国だった国が戦争でボコボコにされ、その後軍拡をやめたからじゃないの？ 第一次大戦の頃から先進国になり始めてたから
一度やれたことをもう一度やるのは
手探りで初めてやるよりはずっと速い 敗戦国なんだから全員奴隷になっててもおかしくなかった
全部アメリカ様のおかげ >>542
そもそも『韓国』ておかしいだろ
日本だと『日国』とかになるぞ >>547
南朝鮮でいいな、英語圏ではそれで通ってるし >>547
おかしくないぞ、略称だからな
イギリスや中国と同じ 戦時中に奪略した富とはなんだよ？
戦後の日本には何もなかったぞ、すべては人材だよ
優秀な人間さえいれば立ち直れる、日本はその見本だよ >>547
英語圏の奴らも「GreatKorea」なんて呼んでないぞ？
「SouthKorea」じゃん？
事実を受け入れろよ 元々戦前から列強の一角で、国民の教育レベルも高いという、基盤があった
そして戦後人口が急増する、人口ボーナスが経済成長を後押しした
1960年時点だと、
人口が約9,300万人で世界第5位、インドネシアやブラジルよりも多かった
大きな内需が国内産業を発展させ、それが国際競争力も強くしていった >>1
おっしゃる通りでございます
そして祖国を潰しにかかっているのが我々引き籠もりです
ご先祖様は偉いでしょうが我々は穀潰しなのです >>552
日本の場合優秀な人材もそうだけど
国家への帰属感もあるね
中国や韓国は国家への帰属感てあるんだろうか
韓国は反日がその代わりだから、もし反日をなくしたらどうなるんだろ
中国の場合一族への忠誠はあるらしいが国家へはどうだろ 国産兵器のレベルは高かったんやろ？人命軽視のアホみたいなコンセプトばかりだけど >>555
心配すんな
お前以外の日本人は、社会に関わらない引き籠もりを人数にカウントしていない
少々餌代のかかる犬猫が増えたのと大差ない >>1
太平洋戦争より前に、日本に負けた事実から目を逸らしたくて仕方がないのかな？
中国共産党は日中戦争を無かったことにしてるの？ 戦前から先進国だからな。
じゃなきゃ海軍軍縮条約なんて列席もさせてもらえなかっただろ？
日清戦争終わったあたりから日本は世界の認知としては先進国だよ。 >>1
シナが冷戦後わずかな年月で米国を脅かす存在になった理由。
それは知財略取と日本国以上の製品コピー能力及び暴利をむさぼるあざとさだ。 元々の日本人の教養レベル
戦後のアメリカの復興支援（世界銀行経由の融資と日本優遇の不均衡日米貿易、ドル３６０円の円安固定相場）
朝鮮戦争
天皇の存在による国民の統一性 >>556
それは…立地条件だよねぇ
大陸の国家、大陸の民族の特性と言っていいと思う
国家は変容するもの、一族は不変なものと言う価値観を推し並べて大陸人は持つ
良し悪しは別にしてね？
今現在のチャイニーズも忠誠を誓う対象は「党」だしね、国家意識は希薄だね
対比として、日本とイギリスが上がるけれどこの2つの共通点と見比べれば分かりやすいのかも 自由と民主主義を守ってきてシナチョンの工作に足をすくわれなかったからさｗ 「戦争後にアメリカのおかげで先進国になった」というのが幻想だよな
戦前も戦後も先進国だったというのが真相 >>567
…仲間だと呼んでくれるなら、せめて安価は正確に付けてくれ
基礎的な能力を疑わざるを得ない様な真似すんなよ… 中共や北朝鮮は満州近辺の財産抑えたから国民党や南朝鮮を圧倒してたんだけどな
分かったような気になってる典型 日独伊すべて戦前から先進国
ただし米英仏よりかは遅れて発達した先進国で、
それが目障りな先行していた先進国からイジメを受けていた
第二次世界大戦はイジメられた日独伊が国家破綻しかけ、ブチ切れて起こった
戦争には負けたが、経済大国としてまたまた君臨
TOYOTA、HONDA、ポルシェ、アウディ、フェラーリ
戦前から引き継いでいる技術がないと無理でしょ アメリカの支援がちゃんとあればどんな未開の国だって >>443
数学やってる農民ってそれ庄屋とかだろ(´･ω･`) >>547
大韓民国の英語表記ってまさかのグレートKorea？ >>576
中国バブルの泡の中身 という方が正しいか >>576
人件費が安いから外国企業が中国に進出したから。
今後は東南アジアにシフトして行く模様。
良かったなw >>576
領土の広さと人的資源数の違い
ただ国家の真価が問われるのはバブル崩壊後よ
人をどれだけ育てられたかが如実に出るからの 日本が戦後にミドルインカムトラップを抜けた理由
と言う事に絞って議論した方がいい気がしてきた 中国が発展した理由
・人件費が安い
・政府がダンピングして価格を下げる
・他の国なら守られるはずの義務や権利を一切守らないことでコストを削減 米国の処世術で重要なのは「№2は叩け」だそうな
ソ連が崩壊後、№2になった日本を叩くためにABCD包囲陣を再開した
米国に叩かれた日本は大東亜共栄圏構想を再開した
二重の力で脹らんだ支那が№2になり日米が協調して今になっている >>4
GHQの戦後教育として戦時中貧しかった日本の映像ばっかり流されるけど
そもそも戦前の日本は先進国だったから戦争終わって回復しただけ >>585
完全に今の状況って中国に対してABCD包囲網が敷かれている最中だもんなぁ 元々先進国だったから。理事国だったし。
戦前のビデオとかYouTubeで見れるけど、
ビル沢山あるし車の宣伝までしてる。
戦中のイメージばかり出すけどさ。 援助という意味においてはよほど中国国民党への援助の方がアメリカ様にとっては
多かったんだがな
だが国民党への援助は正にブラックホールｗ
いくら援助しても幹部連がちょろまかしては懐に入れるで援助する端から消えて逝く始末
現地の軍司令官とかが悲鳴あげてるのなｗ
結局、巨大なアメリカの援助があったにも関わらず国民党はゲリラ兵の集まりに過ぎなかった共産党にコテンパンにされるのｗ
で台湾に逃げ込んで今に至るとさ 日本は先進国だけど、街並みがダメだわ、特に東京の下町。
10年位前、先進国でないチェコのプラハに行った時、
街並みが本当に綺麗だった。
アジアではシンガポールが綺麗で清潔、
観光はイマイチだけど。 >>587
次の真珠湾ってやっぱ台湾かなあ香港かなあ >>592
黄海かも？
中国と北朝鮮が連動して、韓国へ侵攻
その頃には在韓米軍は存在していなかった、とか 戦前まで日本の資金、資源、人材の多くが軍事に取られた
小学校で最優秀な生徒は軍人になったからね、
今の北朝鮮と同じだった。
戦後は軍事に使われた資源が生産活動に使われ今に至る
(余りの変化に後遺症もあるけどね) >>592
普通に沖縄だろ
あそこを壊滅させれば、相当な時間稼ぎになるし
アメとしても誘いだしやすい >>474
海軍なんてアメリカと戦うための軍備だったし。 >>576
中国が怖がってるのは中共包囲網後の世界だよ、だから日本の戦後を研究してるの
ただ、市場欲しさに戦い挑んだ日本と違って、中共は市場に参加させたのに、
感謝どころか、牙向いて欧米へ実害もたらした真正の屑扱いだから、条件が全く違うんですけどね
現在の包囲網からすると、中共が弱体化しようとずっと締め出し確定だからね 焼け野原とはいえ元々当時から先進国
上位陣からトップクラスに順当に上がっただけなんだが
世界史じゃ引きこもってたから目立たんが中世で既に先進国並みだよ日本は 中国は、数々の人権侵害を反省し文明国になることから始めなさい
他国のことを評価するなど100年早い >>597
中国の一発逆転の最終手段は存在してるけどそれは中共を吊しての民主化だしな
絶対に中共は受け入れないだろうw >>85
大韓国は戦勝国なのに、敗戦国に強制連行された挙句、売春婦乞食の末裔をやっているの。 >>483
朝鮮特需はむしろ戦後復興の足を引っ張ったというのが最近の定説じゃね？
本来なら内需にかけるリソースを取られたわけだし >>604
実際に朝鮮特需なんてあったら、それ関連で金持ちになったやつとか工場の話が無いとおかしいしな
そういう話がないってことは、お察しだわ 日本人なら
高層タワービルの消火活動技術を持ってるとは思う。
中国さんはどうや？
https://youtu.be/1F6_ahAQqQI プラスの要素
１、戦前既に先進国だった
２、戦死者多数とはいえ本土決戦は避けたことで人、物、知的財産が受け継がれた
３、アメリカ等が巨額の賠償を求めたりしなかった
４、お荷物の半島を切り離した まあ日本が高度成長を遂げていた頃に
雀の撲滅に必死になったり、鉄作りに邁進して
飢えまくっていたバカな国があったらしいけど >>605
確かに聞いたことないな
朝鮮絡みで損した人達はたくさんいるが むしろそのころ日本は不景気時代だったぞ
フォークソングも惨めったらしい歌ばかり
クレイジーキャッツくらいじゃないか 欧米と戦争できている時点で先進国なんだよ。中国、朝鮮に海超えて戦争しかける力は無かったけど日本にはあったんだよ。ハワイ攻撃なんてバカげているが国力無いと出来ない。 >>193
中国は経済的に大きく成長したな
ま、人口すら追えないんだから、発表してる数字も眉唾だがw 戦前から正規空母や超弩級戦艦を国内生産してた国なんだけどな
中国人は頭悪いからわからんだろうが、
日本の国力はドイツやフランスより上だぞ 元から亜細亜の一等国
戦中戦後を生き抜いたじい様ばあ様達が必死になって復興復旧しただけ
まあ腐れ団塊とそのJrがその内部留保を食い潰してるけどな >>467
米軍の潜水艦にどれだけの人材、物資を沈められたか？中国は対潜水艦の事を
分かっていない 寺子屋からだろ
あれがあったから変な宗教に支配されること無く学問や科学や工学が発展した 第二次世界大戦以前の時点で先進国だったろ
敗戦したからってなぜか時間遡って後進国になるわけもなく
ドイツだってイタリアだってそうだろ
だいたいお前らが清とか名乗って、大国気取ってた頃に日本に戦争で負けてんだろ
アメリカ相手に敗戦したからってお前ら以下になるかっての 第2次大戦前から先進国じゃなきゃ
中国やアジアに植民地持ってた欧州列強は何なのって話になるけどいいのか？
米国が出張ってくるまで日本に良い様にボコられてたけど？
日本は大したことない！雑魚！と言って
じゃあその日本にボコられてたお前等は何？って話になるのをいい加減理解しろよ 今の中国自体が日本や欧米諸国のお情けやお目こぼしのおかげで肥え太ったと理解できていない
いや、ある意味理解してるからこその日本ガーか
自力じゃなく他国のお情けででかくなったのを認められなくて「日本に富を奪われたアルー！」ってか
情けない豚だな 第二次大戦の荒廃の復興でのアメリカの援助はヨーロッパであって
日本は眼中になかった。
ララ物資があったではないか、ということもあろうが・・
当初、戦争中収容されたにも関わらず日系のアメリカ人が日本の窮状を
見るに見かねて援助したものであった、それを横目で見たアメリカ当局が
横取りする形で行われた。まあ、団塊の世代は給食の脱脂粉乳が記憶にある
と思うがあれはアメリカで豚のエサとして使われていたものという噂もある >>624
実はこれが正しかったりする
朝鮮戦争でやらかしてくれたおかげで
「日本潰すと共産主義止められないじゃねーか！」
とアホなアメリカが気付いた >>624
隣に韓国がいなければもっと日本は豊かになっていただろうな
マジレス それはそうだと思います
ABCD包囲陣で日本の国力を抑圧する
支那や南朝鮮をデカくしたのはそのため >>193
支援額違いすぎね？
他国は現在の貨幣価値で精々数百億、お前らは1965年の貨幣価値で3兆円だろ 日米に共通の敵が見つかると日米は協調する
そうじゃないときは日米戦が静かにか派手にか続く
日米の相互の疑心暗鬼に支那がどれだけつけ込めるかだったんだけど
どうも米国はマジで怒ってるようなので https://ima.goo.ne.jp/column/article/1874.html
昭和初期の大阪
ビル群があって地下鉄もあって自家用車も多い女性が着物着てる以外はNYと変わらない 黒船で危機感覚えて明治の頃に欧州から英独から陸海軍の基礎学んだのが転機でその技術の下積みがあったからってのはあると思う
戦後の復興要因で米のバックアップがでかいのは間違いないけど南等の現途上国との違いはその辺 鉄砲伝来から僅か数十年で世界有数の鉄砲大国になった変態国家w とは言えその後数百年特筆すべき進化をしなかった鉄砲技術w もともと先進国だし
半万年かかってようやく人並みの国とは違う >>189
まさに信頼と実績がモノを言う会員制やん
その辺の名前と住所書けば入れるようなもんとは違う、ホントの意味での会員制やんけ >>633
江戸時代になって戦争ほぼ無くなったからな
鉄砲なんて狩猟用でしか必要無くなった >>635
なんだ？この名前と住所はただの記号でしかないとでも言いたげな、コリアン的な発想は
名前に信用が付いてくるのは、信用を担保とする社会では当たり前なんだが知らんのか？ んー最近、日本語が不自由なのよく見かけるな
会員制＝信頼と実績って勘違いしてる馬鹿多いのかな？
蛮族＝狂戦士とか勘違いしてる馬鹿も多いらしいし >>1
( ・ω・)
明治時代に多くの支那人が日本に留学で来てただろ。
唐までは日本から留学してたんだけど、追い付いたから行かなくなったんだよね。
つまり、鎌倉時代には支那は時代遅れになってたんです。 >>1
日本が朝鮮半島で戦乱を起こし、その特需によって経済の立て直しを図ったから。 韓半島から苛烈な搾取をして韓国人の能力をフル活用すればどんな阿呆な民族でも先進国になれるということだ
日本は韓国から全てを奪って今の地位があることをゆめゆめ忘れるべからず >>4
江戸は世界一の都市だったし、秀吉の時代では世界一の銃保有国であったしな >>641
何それ？朝鮮戦争は、おまエラが勝手に始めた内戦だろ ID:ORGkT59q
なんかすげーな
>>332なんて2行で矛盾してるし
取り敢えず日本sageたいのだけは伝わってくる >>637
その辺の名前から信用の精査もせずに入れるスーパーなんかの会員制しか念頭にないみたいだからさw >>643
その後300年、火縄銃のままだったけどね >>638
>会員制＝信頼と実績って勘違いしてる馬鹿
>名前に信用が付いてくるのは、信用を担保とする社会では当たり前
なんだ、自己紹介か >>193
( ・ω・)
日本が朝鮮半島に置いてきた資産は現在の価値にして68兆円。
当時の韓国の国家予算の25倍。半分が韓国にあったとしても10倍以上が残された。ただ、日本と逆ざや貿易してたから、適正価格では売れるものが全く無かったので韓国経済即死。最貧国に出戻りじゃんw >>648
武器兵器は必要ない社会を作ったわけだからな
わかりやすく都合のいいところだけ切り取るよねw 日本刀は刀剣としては世界でも類を見ないほどの高度な技術が盛り込まれている
火縄銃も日本製が世界で一番秀でているらしい
おしむらくはパラダイムの変化を伴うような変遷がないことだろうか・・ >>649
本当に日本語が不自由なんだな
会員制は「主催者が承認する」って過程が必要なんだよ、極めて当たり前な話だけどな
先進国は誰かが承認することでなると言ったものではない
マジでスーパーの会員感覚で会員制とか、ただの馬鹿じゃないか >>653
お前は先進国が概念だと言いたい訳だ
が、実際は先進国と言う言葉が使われる場合、各々の基準のもとに先進国であるか否か振り分けた上で語ってるんだがな
確かに各々違うという意味では概念と言えなくもないが、個人であれば照会する必要はある信頼と実績が国家であれば公開されてるだけで、プロセスとしてはまさに会員制と変わらないがね おまえらこそアメちゃんがいなかったら敗戦国だっただろうにｗｗｗｗｗ
ほんといつまでも想像力の無いくにだわｗｗｗｗｗ ( ・ω・)
戦前には、空母も艦載機も巨大戦艦も世界一の汽車も造ってましたよ。
その技術と知識で、戦後は新幹線や巨大タンカーを造りました。
戦時中は長安の山の中でﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えてた中国共産党の皆さんには、いつ先進国になったとか関係ないですよw >>654
なんか根本的に履き違えてるな
実績があっても信頼はあるのか？信頼はあっても実績はあるのか？先進国が全部それを両立できてるわけ無いだろ
そもそも欧州自体が宗教という括りでまとまっているだけで、国同士は信頼すらしてない
だから、ルールを守ることと列強に並べるだけの経済力って言ってんだよ 略奪した富ってなんだよ
売却したのなら市場に出回らないとならないし
鉱物資源とか無かったろ占領地域
技術も陸軍にはないし（ついでに運用の頭も）
適性に地力分析できないからいつまでたっても三国人なんだよ 中国に行ったり住んでいた人は分かると思うが
中国の問題は中国人同士ですら、信頼や信用がないし仲間同胞のために何かをするという発想ないこと
たくさんたくさんいる中国人の中でこの人は親族と同等の大切な人だということになれば別だが
そうでない限り、周りの中国人がどうなろうが自分に損がない限り知ったことではない、というか
自分の利益のために他人が損害を被っても意に介さないのが彼らの普通の感覚だ
自分が作った製品を買った人がそれを使ってどう感じるかは問題ではなく
とりあえず品物が売れて自分が儲かることが大切 その結果君たちが好きなチャイナボガンが起きる
起き続ける
だから圧政的な政権ができるし、圧政を行わないと統治できない
そして中国という国がどうなっていくかについてはどうだっていい、自分が得をするか損をするかが大切だし
政治的なことにはかかわりたくない、だけど損はしたくないし、政治的な権力を持った人たちにたかられるのは嫌だというのが
彼らの本音だ
国のため会社のため仲間のため、次の世代の人のために何かをするという人は中国では極めて稀
権力を持てばかつての王朝のように庶民から収奪するのは当たり前だ
日本に住んでいる中国人からも一番信用できないのは日本に住んでいる中国人だということはよく聞く
そこが一番の問題で結局何も変わっていない 戦争に負けたくらいじゃ国民の質と経済基盤は揺らがないってことだよな
震災とか恐慌とかと変わらん。時間があれば回復する。 そういえば、先進国ってものに幻想抱いてる世間知らずって結構いるんだっけ
直近１０年の先進国の国際的な動きを見直せば、他の先進国なんて信頼だとか実績だとかあったもんじゃないってわかりそうなもんだけどな 朝鮮戦争があったから日本に高度成長があったと言うのは的外れ。
技術がなかったら誰も頼まないだろ
韓国人はそこを理解できていない >>660
中共が天安門事件以降、全く民主化に向けて進まなかったのは失敗だっただろうな。
国民に政府が「自分の物」という意識が無い限り、いつ潰れても「はいさようなら」で済まされてしまう。 朝鮮半島抜きで米中戦争が起きても朝鮮半島で特需はおきない >>658
ルールを守るという（最低限の）信頼と経済力という目に見える実績
両立？
んなもん差し引きでプラスかどうかだろ？
何当たり前の事言ってんだ？
ホント、字面通りすら受け取れないんだな
とりあえず、そこは否定してねーよ
んで、会員制のくだりだが、スーパーの会員制感覚で「会員制ではない」と否定してるのがお前な
そうではなく、ある程度の国なり人が各々の基準で先進国であると認識する、つまり個人で言えば信用情報照会が必要なプロセスを踏んだ上で、いわば会員認定される「会員制」のようなものだろうって返してるだけだがね >>667
細かいとこだが
>字面通り「すら」→「にしか」
>照会「が」→「のような」 中国が民主化なんてしたら即分裂するだろw
奴らは誰かに支配されないと纏まらないんだよ。
それが帝国主義であれ共産主義であれ何でもいい。
歴史が証明してる。 政府の幹部は先進国になって日本や欧米諸国を見返してやろうという考え（中国の夢）があるんだろうが
国民の多くは年収１万５０００円以下で、これから先も良くなる見込みはない
社会主義の計画経済が基本にあるので、負債だらけの国営鉄道が線路を造り続け負債が１００兆円に迫り
支払利息だけでも数兆円になり、しかも本体は国家の補填がなければ営業赤字で負債の返済などできるはずもなく
それでも鉄道を建設すればGDPが増えるという、わけのわからない経済活動を続けている
地方政府が工場の女工の給料を上げろと迫るので工場はベトナムなどへ移転を始め
アメリカに対抗的な政策をとるので、ハイテク関係は製品の輸入、技術の導入が難しくなり
アメリカとは一線を引いて、中国とは友好的であったEUにも度の過ぎた制裁を課して敵対的な勢力にして
この上EUからアメリカにならった制裁関税が課されると本当に行き詰まってしまう
しかしこれを認めるわけにはいかないのでコロナを克服したと言い張り、経済をふかしまくったが
早くも息切れがしてきた
味方は日本の朝日毎日、親中国会議員くらいだ 中国人は共産党打倒後の王朝の玉璽作った方がいいんじゃね？ww 日露戦争の借金を、ついこの前まで戦争中も対戦国にコツコツ返してたというのも他国から信頼される要因なんでしょうね。
三菱のプロペラ特許料１ドルってのも、国として企業として信頼されたからなんでしょう。 >>667
＞そうではなく、ある程度の国なり人が各々の基準で先進国であると認識する、つまり個人で言えば信用情報照会が必要なプロセスを踏んだ上で、いわば会員認定される「会員制」のようなものだろうって返してるだけだがね
あのさ、「会員制のようなもの」て言ってるが、実際に会員制じゃなくなってるんだよ、それだと
むしろ「先進国になった副次的な効果」で「会員制のようなもの」になってるだけ
お前の発想は順序がゴチャ混ぜになってるんだよ >>673
短絡的なやつらはもっと小狡くやれ、それが世界標準だとは言うけど、それじゃ今のアメリカの日本にある程度分業しようって流れはなかっただろうからね
にしてもアメリカ、気付くのおせーよって話だけどw >>673
住友軽金属 な。
因みにハミルトン社もゼロファイターの超々ジュラルミンをパクって使ってた。
そこらのアメ公ならそんなことは知らんぷりで満額請求するところ、1ドルの
請求ってのはやっぱり誠意が通じたんだろうな。 >>674
相手のある事だからな
相手に対して義理を果たして初めて実績だろ
後先なんてねーよ
つか、>>637にしろ>>658にしろ、単語の関連付けと対立項の立て方が弱すぎるだろ
>ルールを守るという（最低限の）信頼と経済力という目に見える実績
みたいな関連付けができてないから至るところで支離滅裂
反論するポイントも一意的すぎるし、煽りじゃなく病的な意味でのアスペ臭しかしないんだが
しょーもない独り言煽り入れても同意は得られないと思うぞ >>677
あのゼロファイターにはウチのプロペラ技術使われてるんだぜー
て言ってたヤツ居たはずww >>678
じゃあ根本的なこと言うぞ
会員制だと言うなら、どこが日本を先進国として承認した？
その集団がなぜ世界中に日本は先進国であると追認させることができた？
そして、その集団がなくなれば先進国という枠組みは存在し得るのか？ 江戸時代になって戦争がなくなったんだから武器類は進化する必要がなくなり
開発のエネルギーは装飾品としてどんどん工芸品になっていった
よくある話 中国華融資産管理という会社がある 中国国有の不良債権処理会社だ
この会社には約４兆4600億円の債務があり、この中にはかなりの額のドル建債も含まれる
当局がこれをどう処理するかに関心が集まっている
無秩序な形でデフォルトすれば中国の債権への信用は一気に低下するであろうし、
一方でこれを国家が救済すれば、モラルハザードを生むだろう >>678
ああそれと信頼と実績ってのも、それは一体のなんの信頼と実績だ？
取引のことを言うなら特亜はもとより、ロシア、ブラジル、インド、東南アジアも既に先進国であってもいいだろう
ルールを守ることと言うなら、欧州全土はもとより東南亜、南米、ロシアも先進国と認められてもいいだろう
一体何の信頼と実績なんだ？
アスペ呼びする以前に、一度は自分が何を言ってるのか自身の頭でちゃんと考えろよ 明治期にはもう差がついてたよ
漢字一つとっても日本人は本家本元の中国人が思いつかなかった漢字の優れた造語能力に着目した。
それまで東洋には存在しなかった進んだ欧米の思想や政治、社会システム、科学技術などをどんどん漢字に置き換えて理解して吸収し実践して近代化に成功してた。応用力や発想力に優れてる。
明治期から大正にかけての中国人留学生の数は異常だもんな。
奴らは母国語で優れた西欧の思想や科学技術を理解出来なかったので、それらを日本人教師を通して学んだ。
中国人はとてもラッキーだったね。
日本と同様の漢字圏の朝鮮やベトナムでもそのような動きは全く起きなかった。
むしろ漢字を捨てた。 日本は戦前から先進国で常任理事国だろ、何言ってんだ。 元々が先進国なんだけどね
なんとか列強に滑り込んで
必死に背伸びしてたけど >>642
ウリは発展したニダってG20で言ったらアフリカに日本が隣にあったらどんな国も発展できるって言われたのそんなに悔しかったの？ >>683
単なる火病を勢いとかいう消えたホロンの五年遅れのパクリでホルホルしてる在日無職爺か？ 戦前から５大国だっただろ。今で言う先進国みたいな概念
日清戦争と日露戦争で勝ったときには既にそういう扱い >>652
薬莢式でなくて遅れてたとしても
なんで日本単独の開発力で、ただ伝播した諸国と比較されねばならんのかと
常にそれなんだよね 日本が全てに勝っていない限り評価しない人らって
とはいえ、進化の方向が肥後筒みたいな変態ロングライフルなのは俺もどうかと思うｗ >>639
コロナ前も海外留学減ってたからなあ(´・ω・｀)もう学ぶものは無いと言う事か お上の言う事には従わないと殺される精神のなごり
中国の国家運営は今江戸時代だからもう２００年ぐらい恐怖政治が必要だな >>687
むしろ背伸びをしていたのは、植民地から収奪していた欧州各国なんだけどね
第二次世界大戦後に、勝ったはずの欧州各国がすべての植民地から追い出され、
EUという経済圏を作らなければ、日本一国にすら敵わなくなった それは国民に技術と知識と能力があったからだよ
だから資本さえあればすぐキャッチアップできた 明治維新後すぐ欧米にキャッチアップできて
50年後には国際連盟の常任理事国だぞ
そこの分析から始めてみな >>699
自分はEUは崩壊しないで、数十年単位で内部対立から有効な政策が取れなくなる方向に進むと思うよ
例えば、イギリスみたいに独自通貨を維持していないと、
EUからの離脱は通貨をユーロのままにするか、巨額を投じて通貨を再発行するかという二択になる
その費用が出せる国なら、EU内で立場を強めた方が安く済むし、費用が出せない国はEU内では小国連合を組んで対抗した方が安い
EU内で立場を強めたい大国（ドイツ、フランス、イタリア）とその他（ポーランドなど）が構造的に対立してしまう EUは富の再配分の仕方を考えないと
日本で言う東京の一人勝ちと同じ
ドイツの一人勝ち状態になってしまう
ヒト・モノ・カネの流れを自由にして
金融政策はひとつなのに
財政は各国独自でというのは無理がある
日本で言う地方交付税みたいなものがないと
貧しい国はいつでも財政危機となる >>700
世界有数の人口と経済圏を持っていたはずの清が
産業革命もできず、民主化もできなかった理由も分析したいところ >>703
貧乏国が加盟してるからユーロ安を維持できるカラクリなんだよ >>701
ギリシャがユーロから追い出されなかった時点で、小国はドイツの奴隷になる選択をしたんだよ
安いユーロを使って周辺国を奴隷化するドイツ第四帝国。これが今のEU。 >>700
せんだいの こうていが ぜんぶわるい（思考停止）→ 易姓革命
が基本だからねえ
この辺りが支那人の限界なんだろうねえ >>705
中華思想に由来する貿易の軽視が原因だと、自分は思うよ
今でも中国人は、「外国が売りに来るので、仕方なく買ってやる」と考えている
その結果、品質と効率の悪い自国産業が保護され、外国の優れた製品が出回らない
外国の文学や哲学にも興味を示さず、制度の導入も現政権にとって利益かどうかで決まる
中国の国内だけの話なら、これでも何とかなるけれど、外国と衝突した場合は致命的になる
劣った自国産業が作る武器では、外国の武器に勝てず、軍の制度や戦術・戦略も見た目の模倣程度にしかならない >>705
中途半端な朝献貿易のおかげで
外国との貿易競争を経験して来なかったからねえ
当時新興国の日本に敗れて、ようやく気が付いても手遅れだし 戦争がなかったら今ほど発展してなかったかも知れんな
朝鮮という重たい荷物を引きずって 社会の工業化、近代化は私有財産の保障、経済活動の自由それと並行した思想信条の自由、学問の自由、平等な参政権が基盤になっていると考えられてきた
だから皇帝がすべてを支配し、文字の読めない奴隷のごとき民衆がいる清帝国では近代化、産業革命は起こらなかった
中国が増え続ける債務に押しつぶされて経済発展が終わり、中進国の罠にからめとられるのか
それとも自ら主張するように先進国となり「中国の夢」を実現するかは世界史的に注目されるところだ
後者となれば世界史の法則が変わる >>714
そこらへんはキリスト教やギリシャ哲学なんかの下地があるからなあ
日本の受け取り方も本家ヨーロッパとは違うんだよな
そこまで致命的な齟齬になってないだけで 戦後世界のいろんな国にカネを渡したらどういうことになったかが今
マジメに先進国へのステップを積んできたのは日本ぐらいしかなかった
他の国はどっかしら手を抜いて問題大発生しているか、カネ周りの良さだけで先進国ヅラしてる >>716
全方位で信頼されてる国ってなかなか無いよ
日本は周辺のゴミ国家が騒いでいるだけだからな マックス・ヴェーバーは近代資本主義は
勤勉に働くことに価値を見つける
プロテスタンティズムの生まれたと考えたが
図らずも日本にも同じ精神が宿ってた 冷戦で東側衛星国に組み込まれた国の中にも
潜在ポテンシャルが高い国が多いと思うんだけどな 中国人にも 頭のいい人や勤勉な人はいるしウソをつかない人もたくさんいる
それは知っているが、あの国には金持ちになった人から巻き上げる暗黒権力団がいるので
暗い表情が消えない 中国はとっとと民主化すれば良いよ
自由貿易したいなら民主化は大前提だ
まぁ速攻で10国位に分裂するだろうがある意味それが正しい中国だ 戦前から先進国
中国と違って自分で軍用機も軍艦も造れた
中華民国は援?ルートで欧米からの軍事援助に頼ってた
共産党は単なるゲリラ 終戦の約20年前、関東大震災で東京は一度壊滅してる。そこから20年、経済、産業を復興し街も新しくなったところで東京大空襲、さらに地方都市やインフラも全国的に破壊されたが当時の人たちはちょうど20年間の復興期間を生きてきたようなもので、どうすればいいかわかってた。
関東大震災後の復興は第一次大戦後の不況と重なって苦しかったが、終戦後の復興はよく言われる事だが朝鮮戦争特需がやはり決定的だった。米軍は日本の大企業から全国の中小零細に至るまでかき集めて上陸用のハシゴ、工具、軍用カバンなどあらゆる物品、太平洋戦争で日本自身が目の当たりにした米軍の大物量作戦そのものを日本に発注した。 >>118
日本国内の物価が高止まりして総生産の伸びが高まったのは事実 >>29
政府がコストカット最優先で大学の研究機関への助成金を削りまくったからな。
過去の研究の成果で今は食えているが、20年後、30年後を睨んだ基礎研究がロクに出来ない状態だから先行きは不安しかない。
観光立国がコロナでぶっ飛んだ今、科学技術立国を再び標榜するなら、国立大学の再直営化と研究者の育成を重視するべき。
今の政府は目先の端金に踊らされて、国の将来を何も考えていない。 >>705
中国人は協調性に欠けて、チームワークの必要な仕事が苦手 騒乱の歴史を
経験してきているので、信用できるのは身内だけ 身内にはやたらと篤いが、
それ以外はすべて敵みたいに考えている マウントを取ったほうが相手を
ボコボコにしてしまうので、個人レベルでも一族のレベルでもとにかく
マウントの取り合いになる
いま中国がそれなりに動いているのは、習近平が完全にマウントを取れたから
下の連中は逆らうとエライ目に遭わされることがわかっているので、近平の
尻を舐めまくる もっとも、これも面従腹背でチャンスがあればひっくり
返そうと虎視眈々 しかも、その辺の巧妙さは群を抜いていて、そんなことは
おくびにも出さず、しかしやるときはとことん冷酷にやるというのが中国人の
気質
中国の歴史がそれを証明している >>728
それって国内復興後回しで、米国支援のために流通と生産への負荷が増えたからでは、
しかもそれでもたらされた利益は微々たるもの、となると特需ではなく機会損失とみるべきでは？ オランダを通じて、ヨーロッパでは、江戸時代の日本はすでに「文明国」とみなされていた 民主主義なんて都市国家から始まったもので
規模が大きくなると地域独特の文化の違いが吸収できずに成立しない
文化は「ご近所さんがだいたい似たような生活しないとなにかと面倒くさいですよね」という地域で共有された生活様式
だから多文化共生社会なんてのはめちゃくちゃな語義矛盾
支那のようにデカいと地域差もデカくなるから民主化すると求心力が保てず分裂するｱﾙ
そんなにデカくないけど文化の違いを乗り越えて統一を維持していたユーゴスラビアが
統一の中心だったチトー亡き後どうなったのかってなもんで 戦後と地震で焼け野原になったけど、物理的な問題だからな。
中国みたいに文献焼いたり知識人処刑したりしてオールリセットしてないから。 この程度の分析しか出来ないから、チャンコロは猿真似が限界なんだ。 共産党政権じゃないからだよ。
中国も一党独裁をやめてごらん。 >>739
一党独裁じゃないと分裂してしまうニダw ああ、確実に大分裂するな
手始めが根絶やしの赤狩り ゴミ以下の糞チョンは
先進国になれる訳ないだろ。
糞チョンは永遠に奴隷なんだよ。 >>1
( ・ω・)
中国が何時まで経っても途上国なのは、自分たちに都合の悪い人間を殺害するか収容所送りにするからだよ。
雑種になって質が落ちたよね。 共産党って結局格差生んでるし独裁国家とかわらないよねえ >>651
そういう意味じゃ銃を必要とする国は社会としては発展途上なんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
