【ロケット】 米・露の技術をコピーした中国、独自開発した韓国にけちをつけられるのか[10/24] [蚯蚓φ★]
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https://cphoto.asiae.co.kr/listimglink/1/2021102221090178879_1634904541.jpg
[イメージ出処=聯合ニュース]
21日、大韓民国の宇宙発射体「ヌリ号」が初めての発射されました。目標高度である700キロまで無事に到達しましたが、最後の3端部エンジンが計画より早く消えてダミー衛星を軌道に上げられませんでした。成功か失敗か議論されていますが、技術的に見る時、成功と評価されます。
（中略：経緯など）
このようなヌリ号発射の成果に対して中国など一部を除いて世界的にも高い評価を出しています。「韓国が独自衛星発射体技術確保の第一歩を成功裏に踏み出した」という内容です。
中国側では自分たちが1970年代に製作したロケットよりヌリ号の技術力は低いと酷評しています。果たしてそうでしょうか？一言でロシアと米国の技術を受け継いだりコピーして「一夜漬け」に成功した中国が、誰も助けてくれない状況で手ぶらから始めて独自技術の確保に成功した韓国に対して言うことではないと見られます。
中国は1970年、長征1号ロケットで人工衛星打ち上げに成功しました。最近では500トン級推進力を持つ超大型エンジンを開発し深宇宙探査のための怪物級宇宙発射体「長征5号」を製作しました。しかし、中国は米国の技術をコピーしてロシアの技術移転を受けて時期が早かっただけです。
中国のロケット技術開発は1955年、米国から追い出されるように帰国したロケット工学者、銭学森博士が主導しました。彼は国民党高位幹部の子弟で米国カリフォルニア工大に留学し、ドイツのV2ロケット技術を研究しましたが、マッカーシズムの狂風に巻きこまれて地位が危ういと率先半分要求半分で帰国を選択しました。
米国の先進的なロケット技術とノウハウをそっくり中国にもたらす格好になりました。経営学界では「人材管理失敗」の最大事例と見るそうです。米情報当局が「銭学森は5個師団より恐ろしい人物」とし、強力に反対しましたが、周恩来、当時の中国副総理の秘密交渉が通じたわけです。
銭学森博士は帰国後、ロシアの技術を提供されて中国の中距離弾道ミサイル東風1号、2号を開発し、長征1号と人工衛星発射も主導しました。
米国とロシアの技術提供がなかったら第二次世界大戦の廃虚を克服できなかったうえに、文化革命で疲弊した後進農業国家が1970年代、宇宙発射体を開発することは考えることさえできなかったのです。
中国は当時、米国とロシアの隙間で生き残るために核兵器および長距離投射手段(ICBM)開発に国家的死活をかけていました。その上、発射に事実上成功したヌリ号とは異なり、長征1号は4回発射して2回成功するだけで不十分でした。1969年11月初めての発射時はせいぜい69秒飛行後、2段分離できずに墜落してしまいました。
（後略：日本も米国も初期には失敗していた）
キム・ボンス記者
ソース：アジア経済（韓国語）"米・ロ書き写した中、独自開発韓にする声ではない"[科学を読む]
https://www.asiae.co.kr/article/industry-IT-all/2021102409373859045 >>436
課題が何なのか分からないと山積みにはならんけどなーｗ >>1
>技術的に見る時、成功と評価されます。
もう失敗の原因が特定したのかよw >>130
1段目と2段目が、50年以上前に設計されたソビエト製ロケットの設計図を元にしてますね
3段目もロシア製でしょ確か >>437
その可能性大だね
どこが悪いかすらわからない
韓国ピンチ どこが悪いかすらわかってないのに
次の予定だけは決まってるｗ 基礎が無いから失敗の原因が解らないってのは
バッテリー問題の原因が解らないのと同じ構図。 自分が過去にやってきた泥棒を見なかったことにするチョンは頭がおかしい >>443
K2戦車のとき、ドイツ製ユーロパワーパックをコピーして同じ失敗してたんだよね 大韓国は失敗しても実質的に大成功、オリンピックでメダル取れなくても実質的に金メダル、ノーベル賞取れなくても実質的には取れてるからもう台座を制作しとる >>1
>成功か失敗か議論されていますが、技術的に見る時、成功と評価されます。
「誰」が「評価」したんだよwww よくよく考えたら中身を理解しないでロケット打ち上げてるって怖いよなｗ
古いアニメだが、イデオンってのがあってだな。
太古の超文明が作り出したイデオンを現代人が良く分かりもしないまま使い続けて、
全生命全滅というエンディングになるっていうね。 独自開発した制御出来ない
ロケットもどきの
打ち上げ花火だろww
それを世界はロケットとは呼ばないww ヌリ号の打ち上げの時は発射台ですら外国製(中華製)だったもんな。
どこが独自開発なんだよ(笑） >>453
ナロ号の打ち上げの時は発射台ですら外国製(中華製)だったもんな。
どこが独自開発なんだよ(笑） 買ってきた、組み立てた、失敗した、原因追求せず次も失敗します、とか流石韓国 まぁ元をたどれば
全てのロケットは
ドイツのV2のパクリニダ 韓国は独自独自とうるさいが、
来年までに今回の問題を独力で解決出来るとは到底思えないし
全方位に嫌われてるから助けてくれる国もないだろ
リスカブス詰んでるｗ 中国と言えば開発段階で幾つもの村を消失させてるからな。
恐ろしい失敗を繰り返して、現在に至る。
韓国も同じようにしたらいいよ。 すべて成功が前提になる話だから
どう展開しようが妄想 >>29
スカッドミサイルを時間をかけて独自に改良し続けたからな。
南よりよほど根性がある。 全部敗戦後にドイツの技術をパックっただけのことだろう
アメリカやロシアにはそんな繊細な技術屋は居ない荒くれもの国家
雑なんだよ こんなの日本だって中国だって言われてきたことなんだから
大人しく実績積めばいいのに なんで最初からクラスター化するかね？
リフトオフ出来たのには、正直びっくりしたよ
かなり難しいからね アメリカやソ連はパクってはいないよ。
ナチスの科学者や技術者を囲い込んだだけ。
チョンや支那のパクリとは全く違う。 どこの国だって独自開発なんてない
韓国は意気込むのはいいけどもう少し謙虚にならないとな
後発者は先発者の肩に載せてもらって遠くを見ることができる
先発者の辿った試行錯誤、紆余曲折に対するリスペクトを欠いてはだめだ
後発者はそれをバイバスできる
人類は科学や技術、文化はそうやって発達させてきた 彼らにとって盗んだ物は自分のものなので、純国産という表現は間違っていない
彼らの中では 日本の対韓国貿易黒字が43．7％アップ 自動車は176．5％急増
https://www.recordchina.co.jp/b861022-s0-c20-d0058.html
韓国ネット
「あんなに頑張っていたのに悲しい」
「日本産を不買しているのは私だけだったの？」
「だろうね。不買運動は3年も続かないと思っていた」
「今の時代に不買運動をすること自体が間違っている」
「韓国人の熱しやすく冷めやすい性質が証明されたね」
「どうせ日本がいなければボールペン1本もまともに作れないんだからｗ」
「相当な量の日本原材料が入ってきているから、ユニクロの服を不買したくらいでは何の効果もない。」 ヘリコプターも韓国独自開発！
とか自慢していたのが、実はフランスから全て
輸入していたことが判明
パーツを組み立てるだけだったはずが
床や窓がなぜかヒビ割れ続出
※窓は防弾ガラスなのに軽石でヒビ割れ
運用先送りとかあったな笑笑笑笑 【韓国紙】「我が国のﾛｹｯﾄは94.1%が国産部品」「ﾛｼｱ技術者の捨てた書類や油を夜通し分析」 [10/25] [新種のﾎｹﾓﾝ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1635128506/
南朝鮮ではこれを独自開発というらしい（笑） 朴さんと李さんが中国は恥知らずだと
ファビョってたんだけどこの件？ >>473
それは「盗んだ」と言うこと
下朝鮮は盗む事を独自開発と言うww >>473
軍事スパイだろこれ。ロシアに殺されるだろ。 独自開発の意味を勘違いしてるんじゃないか？
韓国の場合、
盗んだときに相手に気付かれない→独自開発
ってなってそう これな、北朝鮮はもっと酷いぞ
金日成時代、ドイツから機械を購入したわけよ
で、そのメーカーが北朝鮮に機械の調子を確認
しに行った
工場では案内の女のコが様々な設備に
ついて説明してくれたそうな
で、問題の機械だ
「これは我が国の英知を集めて～」
「お嬢さん、それは我社の機械～」
キョトンとした顔で再び
「これは我が国の英知を集めて～」
上層部は金日成からヤキ入ったという
笑笑
そういう民族なんだよアイツらは 中小企業や学生が作ったおもちゃを宇宙に飛ばすことしかできないジャップ
宇宙開発の名が泣くわ 独自開発ってw
韓国の科学者がロシアの設計図や部品をパクった認めているのによくこんな記事が書けるな
「韓国は、液体エンジンを使用したが、高圧アフターバーナーの技術を使用していなかった」とし「このようなエンジン技術を習得するには長い時間がかかり、通常15年以上必要である」
やってることは70年代に中国がやったことより劣るという冷静な評価だろ レス乞食でくだらねえことしか書けねえ
ジャップ野郎てどこにでも現れるな
俺様は餌はやらんよ
サクっと消えてもらう
目障りなんだよ
俺様の人生に微塵も必要性を感じないしな コピーすらできてないよね
既存の技術は許可を取ってのコピーが技術発展には最適なんよ
すでにあるロケット技術を同じことを0からやって開発とか時間と金の無駄
常に技術を盗もうとするから全世界にハブられてるだけの国が偉そうに 独自で作って行けるまで穏便に頭下げてでもしてから静かに独自で打ち上げ成功！ってすれば良いものを毎回全てにおいて見栄だけで基礎も糞も無いのに大声で喚き散らして自ら自爆して恥ずかしい思いしてるのが🤣 米ソのロケット開発は元々はナチスドイツの技術者やん
韓国もアメリカ人かロシア人の技師入れればいいやん。 >>484
自分に様とかつけてる時点で相当やべーなお前 韓国はいつも通りパクリを独自技術と言い張ってるだけだが。 光学カメラで追える距離で高度700kmとかまだ愚かなこと抜かしているのかwww
汚え花火が散った瞬間まで映ってただろ 日本はロケットをパクったかもしれんが
１．人工衛星をエアロブレーキで軌道変更
２．月軌道までスイングバイ
とかいろいろやっているしチョンとは違う 独自開発で成功どころか、パクり技術で失敗してるじゃんよ 実用化されてるロケットは現在のところ二系統
ナチスドイツ系統(米国分岐、ソ連分岐)
糸川英夫らの固体燃料ロケットの日本系統 Wikipediaのフォン・ブラウンの項
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3
5月5日、フォン・ブラウンは当時アメリカ軍の大佐で後に中国の宇宙開発を担う銭学森から最初の尋問を受け、
尋問の過程でフォン・ブラウンが作成した報告書「ドイツにおける液体燃料ロケット開発の調査とその将来の展望」は
後のアメリカ合衆国の宇宙開発のロードマップを示すものだった。
中国の宇宙技術ってフォン・ブラウン直系なんだよ。パクリとかコピーとかそういう次元じゃなく本家本元なの。
銭学森をレッドパージで追い出したのは、戦後アメリカ最大の失策 アッヒャーヒャー 旧ソ連の空母、スクラップで買って中国に売ったり ソ連のスクラップミサイル買ってパクって玄武とか言ってるのどこの国だよ >>471
あのヘリ、大元はピューマだっけ？
なんでそんな古い機種の改設計でそんなミスが起きたのやら 銭学森はアメリカロケット開発のリーダーの一人だからな
コピーとかパクリとかそういう次元ではない ネトウヨが馬鹿にされる理由は中国ってだけで否定しかしないところだぞ
航空宇宙産業に関して好き嫌い優先してるし、元々の技術的素養が無いから右往左往するだけだしね 韓国紙「我が国のロケットは94.1%が国産部品」「ロシア技術者の捨てた書類や油を夜通し分析」
韓国紙が自国のロケット開発における国産化率の上昇と、ロシアからの「技術移転」の一旦について伝えている。
参考記事：中国紙「韓国ロケットは70年代の中国技術に満たない」「あと15年以上かかる」
朝鮮日報は25日、『露ロケットチームが捨てた紙も拾った、ヌリ号部品37万個国産化』というタイトル記事を掲載した。
同紙は、さる21日に韓国が発射したロケット「ヌリ号」が、模擬人口衛生の軌道侵入こそできなかったものの、「1段ロケットのエンジン4つを一寸の誤差なく同時に動作させるクラスタリングとロケット高空点火などの核心技術は、最初の試験で完全に成功した」とし、外信が「韓国が最初の発射試験において、一歩足りなかったが、自力衛星発射国になるのは既定事実だ」と評価したことを伝えた。
http://korea-economics.jp/posts/21102503/ 韓国人は窃盗や盗作や誣告やあるいは人をマインドコントロールする能力に長けていて、スパイとか工作員とかに向いているように思えるよ。
逆に、地道に物を作ったり、学問を追求したりするのにはまったく向いていないのではないか。故にノーベル症なのも いやあ、ただ単純な話で
契約の概念を理解しない自称キリスト教国なんて理解できないからだと思われ
例えば自覚がなく欺すとか欺すことに躊躇がないとか普通の国ならあるはずの抑制がないので
それを前提としている生きてる人たちに生まれる心の隙間に滑り込んでくる
逆に言えば人でなしだと理解すればこの板がそうであるように対処できます ロシア人が捨てたゴミを分析してパクった
って別のスレで読んだよ
乞食のパクリやん >>511
もうそれ乞食じゃなくて泥棒なんだよなぁ
失敗したロケットの製作秘話で泥棒行為を自慢気に公表出来るってどうかしてるわ 韓国のが独自開発ならさ、人工物を買ってきてかぶればうさぎさんだって
「自分の毛はフサフサ！」って言えるわなぁ。 >>61
アポロを打ち上げたサターンⅤ型を作ったのはドイツでV2作ったフォン・ブラウンだからなあ。
ドイツが、アメリカが、って言うより具体的に誰がやってるかの方が重要だったり。 ロシアやアメリカがドイツの技術だって言うけど、多段式ロケット考案したのは
ロシアのツィオルコフスキーだし、液体燃料ロケットを最初に作ったのは
アメリカのゴダードなんだよね。
フォン・ブラウンは偉いっちゃ偉いんだけど、軍事と結びつけてナチスドイツの
下で兵器として実用化し、核の輸送手段として発展したのも彼のせい。 これは来年の教科書に掲載されるとみたね
独自開発ロケット実験ほぼ成功！とな お前らは中国がパクった時代よりさらに最新の情報が溢れかえった現代でさえ失敗してんだから居直ってんじゃねーよ。
お前らは日本の様にペンシルロケットさえ飛ばせないんじゃねーのか！！！
コツコツ研究して大口叩かず静かに成功してこそ世界が認める。今のお前らは北朝鮮人の住む北朝鮮より劣った南朝鮮人だぜ。
ヌリとかきもい名前だ、せめてGALAXYにしとけば良かったのに^_^ ロシアと米国の技術を受け継いだりコピーしたのは韓国も同じだろ
まさに目糞鼻糞を笑うだな ロシアのパクリやんけ
【韓国紙】「我が国のロケットは94.1%が国産部品」「ロシア技術者の捨てた書類や油を夜通し分析」 [10/25] ★4 [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1635195871/ メンツだけで打ち上げとるからすげえコスパが悪い
将来北と同様に死の商人の如く兵器しか売るモン無くなるんじゃないか
あとは瀬取り専門かな ジャップはコピー、っていいたくても全段固体燃料ロケットが当時なかったからコピーいえないチョンw 捨てた設計図を拾い集めたニダ！ってホルってんのに独自開発？ パクリとバレてるのに独自開発
農作物でも同じ事言ってたな
やっぱ脳に欠陥があるんだ いずれにせよ、このままじゃ来年もただの
大爆発花火大会で終わる（ ・∀・）
在コのカキコミや韓国人記者らがあまりにあほう
半分成功なんて普通言わないんだわ
文まで興奮して浮き足立って喜んでるアホかと 成功したって持ち上げとけば
すぐ調子に乗って気が緩み出すから
持ち上げとけばいいと思うんだよね。
そうしておけば今度の発射は１段目で
失敗するとおもうよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
