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【朝日新聞】立憲は「完全に袋小路」「担い手はむしろ日本維新の会の方が…」 [ザ・ワールド★]
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0001ザ・ワールド ★
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2022/01/28(金) 21:01:37.30ID:CAP_USER
立憲民主党は27日、昨年の衆院選での共産党を含む野党間の連携について「想定していた結果は伴わなかった」とする選挙総括を発表した。

政党の離合集散を研究してきた北海学園大の山本健太郎教授は、
候補者一本化という「選挙戦術」と、政権を担いうる「信頼性」のはざまで、立憲が「袋小路」にあるのではないかと指摘する。

今の野党第1党の危機を解説してもらった。

――立憲が昨年10月の衆院選の小選挙区の野党候補の一本化について「一定の成果はあったものの、想定していた結果は伴わなかった」と総括しました。

小選挙区では1人しか当選しません。
有権者には自分の票をできるだけ有効に生かしたい気持ちが働くので、実際の選挙戦で有力候補は2人ぐらいに絞られる傾向があります。
自民党と公明党の選挙協力が強固で与党の候補者が一本化されている以上、野党側の一本化も制度上、必要なものだと言えます。

ただ、「一本化で政権の選択肢をつくる」という選挙制度への対応と、有権者から「政権を担う有力な選択肢」と見られるかは別の話です。
衆院選の立憲の議席減は、多くの有権者から「政権の担い手」として受け止められなかった結果でしょう。

総括には共産党との「限定的な閣外からの協力」の合意について「政権は一緒にしないという合意が趣旨であったものが、
むしろ誤解となって有権者に伝わってしまった」と記してあります。

最も左側に位置し、政策的に遠い共産を含めた共闘態勢は、有権者から「無理がある」と見えてしまったと言えます。

むしろ維新が担い手?
 ――総括には今後の課題として「コアを固めながら中道の立ち位置までウィングを伸ばす」とあります。

難しいですね。なかなか絵が浮かんでこないのが正直なところです。
有権者から「ウィングを伸ばす担い手」として見られていない懸念すら私は抱きます。

むしろ日本維新の会の方が…

https://www.asahi.com/articles/ASQ1W6JJHQ1WULEI00F.html

関連スレ
立憲民主党、衆院選の敗因を統括「誤解で世の中を染められてしまった」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643115847/
立憲執行部「共産との連携が敗北の一因」→ 幹事会で反発続々で大もめ→ 該当部分の修正を余儀なくされる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643165542/
関連スレ
立憲民主党がSEALDsメンバーが作った会社『ブルージャパン』に約9億円近く支出を認める
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1642636771/
0344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 08:38:33.72ID:xUpjplkI
>>341
旧民主党支持者は岩盤支持層で今の支持率5%がそれ近いのでは?
結党直後の支持率が一番高く10数%はあったから単純計算で半分は同情票の可能性がある。
0346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 08:45:08.96ID:TC5yOIdZ
朝日としては、CLPとブルージャパンを合わせたのより
1000倍以上貢献してやったのに、
金を回して来ないのは許さんということだろう。
0349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 08:48:59.30ID:KclGwYgk
こう言うのって自然淘汰っていうのか?
0353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 09:17:55.89ID:RiqSTri6
>>350
菅直人は立憲の支持者が、都市部のエリートサラリーマンだと、盛大な勘違いをしている

だが実際の支持層は全共闘世代の残りカスと低所得者層ってこと
ある意味で枝野や福山の方が現状を把握しているから共産党と組んだ
だが結果はご覧の通り

実は維新の支持層こそが30−50代のサラリーマン
立憲の衰退は避けられない
0354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 09:30:21.84ID:xVEunif3
立憲というか管は朝日からまで見限られたんか?w
0355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 09:39:50.44ID:xVEunif3
>>353
自称若手エリートとか、ホロンの奴等がハッタリでしか無いと思ってたが
奴等、本気でそう思い込んでたんだなwww
0358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 10:02:57.29ID:WRf80R0M
>>356
誰よりも既得権益にしっかりしがみついてるくせにね
0359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 10:04:17.16ID:8KqU5Jtu
>>249
共産党は無理って話をしてるのに別働隊のれいわに入れてどーすんだよw
0360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 10:11:24.31ID:+9xy5n0h
>>358
自民が何十年も掛かって堆積させた不祥事などの汚点を
民主は僅か3年でおなじぐらいまでやり切ったからなぁ
ついでに、野党時代さんざ批判してた、党内での総理たらい回しとかもしっかり
0361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 10:11:30.57ID:15dgGIF3
そもそも国益を守るとか日本国民の為に仕事するとかが無いからな
0362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 10:21:05.00ID:bfVyaVEv
>>353
すごく分かる

30以降の中堅サラリーマンって、理想と現実のギャップ、現実的な落とし所、コスト意識、組織の動かし方とか分かってくる世代だからな
現実路線をいく維新支持が多いのは頷ける

勝手なイメージだが、夢追い人ほど現実路線よりも理想を語る政党を好む傾向にあるんじゃないかなー
0365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 10:32:02.47ID:OLtJIqTA
有権者は枝野先生の思っている以上に馬鹿だったと言うだけの話だろ。
0369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 11:27:25.09ID:lIswPJgo
そもそも国益を守るとか日本国民の為に仕事するとかが無いからな
0370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 13:22:05.42ID:a4jCYYtI
>>12
朝日が乗り換えても問題ないって言うなら、日本人的には間違いなく何か問題があるって事
朝日と日本人の利益は常に対立しているからね
0371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 13:28:22.43ID:a4jCYYtI
>>365
その割に右往左往してるのは枝野センセイの方なんだな
0372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 13:33:21.27ID:dPPxN4Ch
あれ!朝日が・・・立憲に批判的?
0373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 14:02:22.42ID:/iZOmvdh
なぬ?
立憲はバカ赤朝日にまで、見捨てられたか?これも革マル枝野、福晢達磨が巻いた
種のせいだな。
0374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 14:26:13.10ID:JgUy3rxU
れんぽー、陳哲郎、ウーパールーパー等々反日政治家を重用して前面に出しすぎたね。
上皇陛下を平○○皇と呼んだウーパールーパーは選挙で落とされ、良かったたと思ったら
参院選に比例区で擁立って、完全な国民不在じゃないか。
0376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 14:41:03.80ID:rPoGOq5Q
>>3
kの法則
落ち目の韓流ながれ
0377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 14:56:24.70ID:mU5i8Sym
立憲はも終わり、これからは維新がすり寄る成り済ましに乗っ取られないようにしないと。
0378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 15:07:35.51ID:HVShJ/lY
アカヒが見捨てたw
0379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 15:12:48.61ID:EpdAeLnZ
>>377
もともとマルハンと一蓮托生じゃなかった?
いつ切れたの?
0381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 15:24:56.42ID:SPGjKK8I
参院選の前に枝野さんや福山さんが中核の新党結成すべきですね
そうすれば泉体制で大きく毀損した立憲のイメージを一新して、ぴちぴちフレッシュなりべらる政党として再び跳躍できるでしょう
0383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 16:37:40.70ID:JgUy3rxU
>>382
嘘日新聞が立憲を切り捨てて枝野新党の地ならし?
枝野は帰化人や反日活動家を連れていかないつもりじゃないのか?
0384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 16:42:00.60ID:xVEunif3
>>370
どうだかねえ
文屋としては落ち目で浮かぶ術も無い有り様だし
そろそろ民衆に媚びを売らんと保たんと
考え出しただけの気もするが

戦時中の軍国主義賛美から、
戦後の左翼新聞への変わり身で生き延びた様に
また変わり身で生き延び様としてるだけかもな
0388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 18:06:52.38ID:l2RUeHQ4
アカヒてめえも一緒に逝くんだよ
0389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 18:08:08.22ID:RiqSTri6
ザクッと各党の支持層は以下、

自民=農村
立民=全共闘世代
共産=老人
維新=30−50歳のサラリーマン
令和=低所得者

要するに維新の支持層は金があるので、新聞を取ってもらえる可能性がある
で、媚を売るってことかと
0390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 18:18:27.82ID:a4jCYYtI
>>381
毀損したのはだいたい先代以前の置き土産ばかりだけどね
引き続き無能なのは間違いないみたいだけど

>>384
だといいけどね
少なくとも今の情報・実績で維新を権力に近付けるなんてのは前回の政権交代の二の舞いにしかならんと思うが
ちと希望的観測がすぎるんじゃないかね
0391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 18:20:10.80ID:a4jCYYtI
>>389
今の日本の人口の半数近くが農民だと仰る?
日本って未だに年貢制だったかね?w
0392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 18:23:54.67ID:a4jCYYtI
>>362
その理屈だと行政のスリム化を志向してたけど、想定が浅すぎて早々にコロナでメッキが剥がれた維新を応援してるのは、実際に落とし所や必要コストに思い至らない馬鹿なリーマンばかりって話になるぞ?
0395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 18:39:21.72ID:afw8c4ZD
スタートレック 「カーンの逆襲」
0397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 19:25:45.84ID:TwUP/BMd
献金する党員が在日外国人団体ばかりとバレたからな。
このネットの時代に新聞がいくら煽ったって誰も踊らんw
有権者じゃなく外国人優先する政党何か誰が支持するかよw
0398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 19:29:08.60ID:oEyBJ+EO
維新はパヨい人のための政党だし
立憲支持やめて維新にすりゃいいパヨん
自民も8割パヨだしパヨは選び放題
0399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/29(土) 20:08:22.57ID:42yZBb2z
維新は今立憲と戦ってるからなぁ
へたしたら自民党より保守的なリベラルだと認識されかねん。
凄いイメージ戦略やで。
0403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 01:31:24.64ID:Y9RPX+I6
朝日新聞社は慰安婦問題捏造で取り消しになるみたいですが。
0405<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 02:18:40.53ID:pC86cIZd
>>1
朝日新聞にまで言われてたら、本当にもう、お仕舞いだろw
0406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 02:20:21.12ID:pC86cIZd
>>7
兄上も、お甘い様で
0407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 02:22:50.98ID:pC86cIZd
>>357
前にやった、今、国民民主党とか名乗っている元民主党グループ本当にクズ‼
0408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 02:26:20.79ID:pC86cIZd
>>369
本当にそれ、しかも民主党は其処は絶対にいわない、
0409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 06:47:50.11ID:hvgsqggC
>>114
本当にそうだ。「保守党」と名前を変えても驚かないわ。
0411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 07:16:40.46ID:2yL9YtHZ
権利幸福嫌ひな人に 自由湯をば飲ましたい
オッペケペ オッペケペ
オッペケペッポーペッポッポー
固い裃(かみしも)角取れて マンテルヅボンに人力車
いきな束髪ボンネット 貴女や紳士のいでたちで
外部(うわべ)の飾りはよいけれど 政治の思想が欠亡だ
天地の眞理がわからない 心に自由の種を蒔け
オッペケペ オッペケペ
オッペケペッポーペッポッポー
0413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 09:45:49.55ID:OKdLLJbH
>>389
今時の米農家なんて田んぼ潰すと金が掛かるから細々とやってる兼業ばっかりだぞ
0414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 09:46:54.58ID:1grEfrij
アカヒ新聞にまで見限られた立憲共産党w
0417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 10:07:08.87ID:HQzcokRc
今のロシアや中国見て社会主義や共産主義に被れる奴がおるんか?
机上の空論だった時代は100年も前に終わってて酷い結果だけを今見せられているだろうに
0418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 10:15:42.26ID:jwSR3ZgS
立憲は壊滅状態打つ手無し
にみえる
0420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 10:28:31.61ID:ZqajNx2u
民主党はずっと理想主義と現実主義の間をフラフラして
離れたりまたくっついたりしとる印象だな
社民党系と労組系議員をスパッと切らないと永遠にこのままだろ
0421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 10:29:31.13ID:XSEEV22y
てかさ、「人気取り政策」ぶちあげたとして、
それを信じる気になる?
この時点で問題外なんだわな。

もはや政策や方針、右左、そーんなの関係ない。
「またマニフェスト? 財源は埋蔵金?」
これで終わっちまうんだもん。
0422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 10:49:06.76ID:Dw7fR6Wq
>>420
支持者がいなくなります><
0423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 11:05:50.12ID:F0yn4Icr
朝鮮人と赤軍派を多数抱えている政党がえらそうなことを言ってもなあww
0425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 11:09:36.73ID:g/zrXFms
>>420
トヨタとかに逆に切られたじゃん、愛知なんて立候補もできなかったぞ。
0428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 11:29:28.38ID:u6J3kxnB
朝日まで立憲に距離置き始めたか・・・

朝日を褒めるわけじゃないけど、去年の各社バラけてみんな外した選挙予測の中で
コイツら唯一「自民党が絶対安定多数も視野に入れている」と正解出したからな

今年の参院選、立憲死亡の予測がある程度見えてきているのかもな
0433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 16:17:18.31ID:vZ28jc4l
>>1
アカピは見捨てるのだけは早いなw
0434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 16:27:33.11ID:vZ28jc4l
>>431
実際には、新型コロナ→武漢ウイルス。
前回のSARSも発見直後は新型コロナと呼んで、種が特定出来てからSARSと呼ぶようになった。
なので正式名称は武漢ウイルスにすべきな。
今のシナ媚びWHOですら、SARS-Cov-2 B.1.1.529系統(オミクロン株)などの呼び方をしている。
アカピ始めシナ媚びマスゴミは、天安門事件以来、シナに不利な記事書かない協定(終了したとされる日中記者交換協定)の趣旨を未だに遵守してるので、シナを連想する呼び方を絶対にしない。
0435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 16:34:17.14ID:vZ28jc4l
>>420
ミンスには理想主義も現実主義も無いよ。
共産と手を組むなんぞという、政治理念すらない単なる選挙互助会。
政権取るまで党の要綱もなかったし、散々批判されて作った要綱は皆で仲良くしましょうレベルのフワッとした、現実と闘う気ゼロの代物。
0436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/01/30(日) 17:27:01.37ID:Ll7E5B6d
>>14
赤い順かな?(´・ω・`)
0438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 18:06:15.99ID:qy742Yp4
資本主義や社会主義はキリスト教社会で成り立つことなので
しばらく前に欧州方面では「世界で唯一成功した社会主義国が日本だ」と言われていた
政治制度としてではなく社会構造として日本が社会主義国という認識はおそらく変わっていない
社会主義革命を夢見る日本のマスコミはひた隠しにしてきたけど
0439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 18:09:08.62ID:c4caFHNK
>>435
ミンスって政治家を目指してたけど理念も能力もない自意識だけは過剰な連中が
マスゴミに乗せられて国会内で暴れまわってただけって感じではある
で、利用価値が無くなったからマスゴミも見捨てたと
0440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 18:13:30.48ID:qy742Yp4
資本主義はキリスト教社会だから成り立つモノで
社会主義はキリスト教社会の改革運動(神がいない理想のキリスト教社会を目指す、などと言われる)
どっちにしてもキリスト教社会じゃない日本では成り立たない話
キリスト教圏じゃない我が国は元々、共同体社会が基盤にあるので
放っておいても基盤は社会主義的な社会なので
「革命」によって社会が改革されることを信仰する左翼に皆さんはそこが理解できない
0442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 18:15:48.74ID:uOKQoRPc
ヒトラー問題より、菅の「維新支持者は底辺」の発言の方がはるかにヤバいと思うんだがな
パヨどもは底辺見下しているからそのヤバさに気づいてないのかな?
0443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 18:25:46.45ID:qy742Yp4
民主党を作った中心人物は日本テレビの氏家齊一郎ですよ
おそらく日本を二大政党制にするために自民党に対抗可能な政党を作ろうと考えていた人たちの支持で
氏家の指示で作られた「関口宏の知ってるつもり」、「サンデーモーニング」、「サンデースクランブル」、「TVタックル」
などで育成されたタレント政治家が民主党の表の顔なのはそのため
0444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/30(日) 18:28:06.63ID:qy742Yp4
ついでに言えば大東亜共栄圏の建設を目指す民主党が右翼政党
我が国の伝統を重視した、つまり社会主義的な、社会を作っていた自民党は右翼政党ではない
ここが誤解されているところ
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