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【ポラメ】韓国「次世代戦闘機計画」公表なぜ今? 新型国産機は初飛行直後…背景に日本の動きアリか[1/28] [仮面ウニダー★]
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0001仮面ウニダー ★
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2023/01/28(土) 07:12:57.93ID:p+sYu1Be
韓国の航空宇宙産業グループのKAIが第6世代戦闘機の開発を志向していると表明しました。2022年に自社自らが第4.5世代戦闘機と称するであるKF-21を初飛行させたばかりにもかかわらずです。真意はどこにあるのでしょう。

昨年国産戦闘機KF-21を初飛行させたばかり
 韓国の航空宇宙産業大手KAI(Korea Aerospace Industries, LTD)が2023年1月、次世代「第6世代戦闘機」開発の可能性を検討すると表明しました。KAIは2022年7月、第4.5世代戦闘機を自称する国産戦闘機KF-21を初飛行させたばかり。このようなアグレッシブな動きを続ける背景には、日本の方針転換もあるのかもしれません。

https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/179/158/large_large_26.jpg
泗川空港で初飛行したKF-21「ポラメ」戦闘機の試作機(画像:韓国防衛事業庁)。

 第6世代戦闘機への言及は、1月12月にKAIが発表した「グローバルKAI2050」という将来ビジョンに含まれていました。

 韓国内外の報道によると、KAIは2050年までに売上を40兆ウォン(1ウォン0.11円として4兆4000億円)にして、世界で第7位の航空宇宙産業への成長を目指します。また、高機動ヘリコプターなどの開発検討も挙げ、「防衛関連でボーイングやエアバスと肩を並べる、アジア地域のリーダーを目指す」とも伝えられています。

 一方で、2022年7月19日に初飛行したKF-21は、2023年1月5日に3号機が初飛行し、1月17日には初の音速突破にも成功。実用化に向け着々と歩みを進めている状況です。

 しかし世界各国では現在、第6世代戦闘機の開発が進められており、ここ日本でも2035年の配備を目指し次期戦闘機の開発が本格化しているところです。とはいうものの、KF-21の前作にあたる韓国産ジェット機、T-50は米国ロッキード・マーチンの技術協力を得て開発しただけに、韓国とKAIは、まず国内技術により完成させたKF-21を最優先で仕上げなければならない時といえるでしょう。

 この状況下で次世代機の開発可能性に言及するのは「強気一辺倒」にも見えますが、韓国は、T-50をロールアウト(完成披露)させたのと同じ2001年、早々にKF-21の開発を宣言した経験があり、実際に完成させています。今回の動きは早計だと言い切れないものがあります。

2023.01.26 清水次郎(航空ライター)
https://trafficnews.jp/post/123917
0002<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:14:21.48ID:JVJ00wU1
実は慰安婦に「レイプ以上の残虐行為」をしている糞ジャップ軍

(1)韓国人慰安婦の1人は、なぜ1日に40人もの男にサービスしなければならないのかと尋ねたために、
日本軍指揮官の命令によって、他の慰安婦の面前で、刀でたたかれ、裸にされて、
たくさんの釘の突き出た板の上を転がされ、血だらけになった後に首を切られた。

さらに、日本軍指揮官の1人は、それを見ていた人々の前で
『あなたたち全員を殺すのは、犬を殺すよりも簡単だ』と述べ、死んだ女性の死体を
煮て食べるように強要した。

(2)韓国人慰安婦の1人は、他の40人とともに蛇だらけの水溜りに入るよう命令され、
そのうち数人は、無理やり水中に押し込まれ、その後、土をかぶせて生き埋めにされた。

(3)兵士に噛み付いた新入りの慰安婦は、他の慰安婦の面前、慰安所の中庭で首を切られ、ぶつ切りにされた。

(4)激しく抵抗した慰安婦の1人は、胴体と頭を別々の馬に縛り付けられ、他の慰安婦の面前で引きちぎられて殺された。

(5)多くの慰安婦は、中国兵捕虜の頭を煮た水の残りを飲むように強要された。

(6)性病にかかり、50人の日本兵に病気を移した韓国人慰安婦の1人は、灼熱の鉄棒で膣を消毒された。

(7)性的サービスを逃れようと入浴を拒んだ慰安婦は、木に逆さに吊るされ、ライフルで殴られ、
乳首を切り取られて、最後に膣から銃で撃ち抜かれて殺害された。

(8)筆者が最近傍聴した集会にも、元慰安婦が招かれ、体験談を語ったが、その上品で温和な顔立ちの元慰安婦が、
「慰安所の天井から赤ん坊の頭で作ったモビールのような飾りが吊るされていた」
と語ったとき、会場は一瞬息を呑んだ。
0003<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:17:51.72ID:5puJPkc0
>>1
>>2
https://i.imgur.com/g6sh7A5.jp

https://i.imgur.com/BBKh6sE.jp

化学研究世界トップ中国科学院による遺伝子研究(2018)

>私たちの結果は、東アジアの3つの集団、漢族、日本人、韓国人は、見た目は似ているものの、遺伝子構成が異なり、
>明らかにゲノムレベルで区別されていることを示しています。

日本人と韓国人はどちらも独立したクラスターに属する。
>Japanese and Korean each has each independent cluster,

Han Chinese and Korean are not well distinguished, while all the Japanese individuals cluster perfectly.
>漢民族と韓国人は十分に区別されませんが、日本人はすべて完全に区別化されます。


★韓国人は日本人より北方漢民族に似ている。
0004<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:18:47.78ID:As31Cnsp
あっそ、頑張ってね。
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:22:19.29ID:mMeWtKKq
日本日本うっせーよこいつら
北を見ろよ北を
0006<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:22:43.82ID:dntglJRA
>>1-2
https://i.imgur.com/g6sh7A5.jp

https://i.imgur.com/BBKh6sE.jp

化学研究世界トップ中国科学院による遺伝子研究(2018)

>私たちの結果は、東アジアの3つの集団、漢族、日本人、韓国人は、見た目は似ているものの、遺伝子構成が異なり、
>明らかにゲノムレベルで区別されていることを示しています。

日本人と韓国人はどちらも独立したクラスターに属する。
>Japanese and Korean each has each independent cluster,

Han Chinese and Korean are not well distinguished, while all the Japanese individuals cluster perfectly.
>漢民族と韓国人は十分に区別されませんが、日本人はすべて完全に区別化されます。


★韓国人は日本人より北方漢民族に似ている。
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:22:46.94ID:8820Rtct
だったらなんで5号機全盛期に4.5号機なんて作ったの?
0008<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:25:10.31ID:kCjh2DR0
戦闘機開発先行してるウリのアドバイス欲しくないか?
0009<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:25:29.03ID:CyeVBTjM
今から目指すなら第7世代なのでは?
第5世代が実用化されているのに4.5世代を開発したのは輸出用だから?
結局インドネシアは買ってくれたの?ラファール買ってなかったっけ?
日本に勝ちたいなら日英伊の第6世代より上の戦闘機を作らないと。
0014<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:32:19.07ID:PMZL4sms
機体全部をレーダー化。
テンペストと同じ仕様。
全身をチッ化ガリウム・デバイスでおおうんやあ。
飛んできた電波の位相と逆を放射、はい。無力化。
反対方向に飛んできた電波と同じ位相で同じ出力を放射。
あくちぶステルスやさけえ。
ジャップ防空網。完全無力化ぢゃきにい。
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:35:04.74ID:x7NXilyb
日本のは 次の若い20代30代の次世代のための開発だし
その若者層らの安全保障上なんで やるしかないけど

次期戦闘機で パワーバランスはヤラないとダメっしょ
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:36:13.01ID:bELQHTTK
形だけステルスw
0020<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:37:08.18ID:x7NXilyb
まぁいつかは無人化にし 軍人の死を無くすのは夢かもね
0021<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:38:34.96ID:71K2rS1D
戦闘機分野は完全に韓国に追い越されてる
日本はモックアップしか作れない有り様だし
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:41:01.11ID:UbiOlcvo
f-3計画と統合すべきだね
韓主体の韓英日での共同開発とか理想的だな
暫く戦闘機を開発していない英日もkf21で開発経験がある大韓に依存するしかないだろうな
0029<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:44:35.52ID:Fz1dkGWV
>>1
日本に対抗したりけなしたり背伸びせず

大風呂敷広げずに自分に可能なことだけやってなさい
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:52:17.39ID:rbS8mTHT
ステルスをまだ獲得してないのに6世代はな〜
0034<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:54:50.74ID:UZ7hi2N+
>>1
ポメラだかポメラニアンだか
韓国語の発音は気持ち悪い
0035准ちゃん ◆i.wbYVsVAZ9Y
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2023/01/28(土) 07:57:57.71ID:f+3ulaRd
韓国は日本より早く
第六世代作るやろなwww
涙拭けよネトウヨwww
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:59:03.99ID:rbS8mTHT
>>35
そもそも第6世代の仕様が固まってない
0037准ちゃん ◆i.wbYVsVAZ9Y
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2023/01/28(土) 07:59:16.73ID:f+3ulaRd
>>13
歴史を忘れた
どこぞの島国を
紅蓮の炎で焼き尽くすんやでwww
早く反省と謝罪と賠償
これが国防やでwww
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 07:59:45.44ID:krye0WYG
>>35
ダイジョウブデスカ?ヘンナオクスリノミマシタカ?
0039准ちゃん ◆i.wbYVsVAZ9Y
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2023/01/28(土) 08:00:12.78ID:f+3ulaRd
>>36
ポラメで半分ステルスを実現しとるんや
日本より進んどるで
0042准ちゃん ◆i.wbYVsVAZ9Y
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2023/01/28(土) 08:01:31.83ID:f+3ulaRd
>>38
変な薬でテンパっとんのは
ヒロポンやでwww
0044准ちゃん ◆i.wbYVsVAZ9Y
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2023/01/28(土) 08:03:09.79ID:f+3ulaRd
>>40
日本の10式戦車はクーラーがなく
真夏は暑くて戦うどころや
ない言うやないかwww
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 08:03:35.96ID:kZ3hhN0W
 
【独自】特捜部が追い込む「三浦瑠麗の夫」弁護士はあの統一教会弁護人だった!《肉声入手》 

現代ビジネス編集部
 
あの弁護士が強気だったのも「まだ自民党の大物がバックがいる」という理由だね
 
 
0046准ちゃん ◆i.wbYVsVAZ9Y
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2023/01/28(土) 08:04:26.40ID:f+3ulaRd
>>43
どこからどう見ても
ステルスっぽいやんけ
0047准ちゃん ◆i.wbYVsVAZ9Y
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2023/01/28(土) 08:05:41.82ID:f+3ulaRd
>>45
草加→公明
壺→自民
そう言うことやろwww
0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 08:09:01.60ID:ANrAQMbU
<ヽ`∀´>
2050年までの天下り先は確保したニダ
0053准ちゃん ◆i.wbYVsVAZ9Y
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2023/01/28(土) 08:09:53.17ID:f+3ulaRd
>>50
F2に全弾打ち尽くした後は
ステルスモードやんけwww
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 08:17:01.69ID:3J3aeB5W
KF-21に駆けた予算無駄金だったな
もっともまだ完成してないからまだ必要だけどさ
実際にこの4.5世代機調達するの?形だけ僅かな機数だけだったりして
0058准ちゃん ◆i.wbYVsVAZ9Y
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2023/01/28(土) 08:17:08.36ID:f+3ulaRd
>>54
>>56
腕前が違うんやwww
0062准ちゃん ◆i.wbYVsVAZ9Y
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2023/01/28(土) 08:20:08.71ID:f+3ulaRd
>>60
猿に負ける人間様はおらんのやwww
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 08:20:54.10ID:3J3aeB5W
またKF-21も中抜きされてるんじゃね
0066准ちゃん ◆i.wbYVsVAZ9Y
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2023/01/28(土) 08:22:38.19ID:f+3ulaRd
>>65
併合やない
強制占領やで
反省して謝罪しろwww
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 08:34:24.54ID:ujop1tRR
ウクライナ戦争を見ても兵器を国産てきるのが大切

戦車くれ!
戦闘機くれ!

いくら他国と同盟や物資の協定結んでも必要なモノを必要なだけ供与供給してくれるとは限らない。

明日は我が身で日本もウクライナと同じ事を言ってそう
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 08:45:15.80ID:jksK1Rt7
KF21は韓国の持ってたギジュチュのちょっと上を狙って双発、見た目ステルスを採り入れた。(軍の無茶振りだけどやらないという選択肢は無かった)
F-4,F-5の退役待ったなしで、この機会を逃すと戦闘機更新タイミング上、国産戦闘機は当分日の目を見ない事になるからね。
で、とっかかったわけだがアメリカに勝手に期待していた技術供与は当然のように絵に描いた餅。果ては航空兵装の情報提供も拒絶され、アレコレ探して欧州のAAM装備と相成り、レーダー技術もあちこちから寄せ集めて開発。
まあF-5の更新ができれば御の字なので尻が決まったスケジュール内で最初のブロック10を形にすればKF-21的には成功なんでしょう。アメリカも無動力対地兵装の情報はあげるみたいだし、F-5の代わりくらいできるでしょう。
で、余計な自信をつけたので無駄に強い対抗意識とで6世代機開発をぶち上げた、と。
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 08:46:29.11ID:RJ0356F5
>>75
日本の武器国産化って、基本的に供給ルートを海外に頼る事への危機感からだからね。
AAM4の開発経緯からして、アメリカからのアムラームの安定供給が確約出来ない事からだって話だし
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 08:48:51.77ID:QULghSjH
戦闘機に限らず次世代の兵器は「枠」に入るのが導入条件になって
比較的枠が緩い独仏辺りがコンペの途中・後にクソムーブかますようになってきたから
武器商人としては順当な判断だと思う
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 09:07:31.20ID:IfVv1qok
>>1
早計も何も、ウエポンベイ無い機体なんか
ステルス機としちゃ使い物にならんだろw
だから、すぐに新型を作るしか無いwww
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 09:10:44.23ID:RJ0356F5
>>85
それにしては空対空ミサイルの国産化は出来ず、戦車の開発も思うように進まないんだよね
結局、日本側から協力が無いとパクるのも難しいんじゃねぇか?
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 09:11:25.91ID:o9vHySpe
インドネシアと韓国が共同開発で何が生まれるんだろう
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 09:46:07.49ID:41K9O3+L
>>85
民生品はそうだったかもしれないが軍需はパクれたことないぞ。
簡単にパクれるならロケットがあんな有様になってないわw
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 10:10:39.26ID:U5zDmf6z
仮に完成しても他国の技術の寄せ集めだから輸出が許可されないだろうに
それでどうやってアジア地域のリーダーになれるというのか

まあステルス技術なんか他国が供与してくれないだろうけどw
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 11:06:53.04ID:/nbNSIIV
モノはともかく、さっさと形にするところは凄いと思う
日本は会社も人も、目先の金勘定と熟慮だけ重ねて結局作らず、しまいには作れないようになってきたからな
0110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 11:16:03.58ID:ErHbO54t
>>17
下朝鮮の兵器開発は常に「兵器輸出で大儲けするニダ!」が前提だからな。

劣化F16でも金のない国(インドネシアとかとか)には需要があったんだろうが、欲をかきすぎて迷走してますなぁwww
0112伊58 ◆AOfDTU.apk
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2023/01/28(土) 11:30:47.67ID:mTUsbOyk
>>103
> >>17
> 4.5世代機で十分って国はまだまだ多いし、Fー35を導入する韓国にとってもポラメで旧式機を置き換えるのは間違った話でもないよ

F-16ブロック70とかグリペンやラファールを購入した方が良いでしょ。
何も知らない奴が、韓国製兵器を買うようになる。
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 11:37:51.31ID:uhHnHgCf
>>112
何でも購入すればいいってもんじゃない
自国で開発できるならやっていくメリットは大きい
韓国以外ならもちろん君の挙げた機体の方が良いだろうけどね
ステルス性に於いてはポラメの方が高いだろうが、レーダーの性能等考えたらそのメリットも薄まるだろうし
0115伊58 ◆AOfDTU.apk
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2023/01/28(土) 11:55:23.57ID:mTUsbOyk
>>113
> >>112
> 何でも購入すればいいってもんじゃない
> 自国で開発できるならやっていくメリットは大きい

自国で開発できるならそれに超したことは無いです。
イスラエルがオイルショックの時期に兵器が購入出来なくて困ったり、
台湾の兵器がこの間まで旧式だったような羽目にならなくて済む。

韓国の場合、中核技術が無いのに自国生産しようとしているのがどうかと思われる。
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 11:56:41.50ID:CGvFeYIl
ポメラニアンキャンキャンwwwwwwwww
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 12:30:14.86ID:FhXJP5Nj
>>115
まあある意味ジェネリック兵器を造って成功している面もあるし、やれることから始めて国産化率を高めていくってのは定石とも言える
むやみに否定される物じゃないと思うよ
0119伊58 ◆AOfDTU.apk
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2023/01/28(土) 12:41:14.79ID:mTUsbOyk
>>117
> >>115
> まあある意味ジェネリック兵器を造って成功している面もあるし、やれることから始めて国産化率を高めていくってのは定石とも言える
> むやみに否定される物じゃないと思うよ

ジェネリック兵器が使えないとは思わない。
ただ、韓国の場合はコピーしようとして失敗していたり、安直に開発しようとして基幹技術を嘗めて掛かっているようだ。
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 12:46:19.16ID:YxXt8usB
グリペンなどは、設計上簡略化したり、整備性向上させて、それを売りとしてるけど、
韓国は正反対の行動してるからな、しかも隙間じゃなくて、競合する機種のいる帯域で、
だったら、基幹技術持ってるメーカーの製品を直接買うわ、となるのがオチですね
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/28(土) 13:08:12.89ID:PMZL4sms
をっとお。ジャップ。
ご自慢の「自称」国産戦車。
Type90。
あれ。あれれれれれれれぇ。
http://images.china.cn/site1004/2019-11/26/f82c9246-38b0-43d5-bc43-5e7a9ce6db64.jpg
これと。どーーーこーーーがぁーーーーーーーーーー。
違うんですかねぇ。
ジャップ。
ちなみに。独国の許可なくして輸出できないレオパルド=Type90。
0123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/28(土) 13:13:20.25ID:qu+fJqFJ
>>121
韓国はパクるしか能がないので、隙間なんて無理。
0124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/28(土) 13:16:35.89ID:gpDpvgvI
KF-21は配備予定時点で2世代遅れの旧式機だからしょうがない
計画自体が間違っていたんだろう
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/28(土) 13:16:57.97ID:qu+fJqFJ
両班思考がガンだよなぁ。
技術者を冷遇する文化を変えないとどーにもならん。
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/28(土) 13:26:42.96ID:qu+fJqFJ
>>30
でもいざ戦闘になったら、権力者が自国民を蹴散らして逃げるためのもんだから、あんなお笑い韓国軍でも目的には合っている。
0128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/28(土) 13:29:12.29ID:gpDpvgvI
>>119
1機100億円越えの旧式戦闘機をジェネリックと呼べるのだろうか
0130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/28(土) 13:43:23.57ID:AuTgQeDn
対北にそんな高い飛行機いらない定期

そんなのより海外同胞を徴兵するのに金使えよって
0132伊58 ◆AOfDTU.apk
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2023/01/28(土) 13:52:55.42ID:mTUsbOyk
韓国は、宗主国様にお願いしてJ10戦闘機を購入すべきだと思う。
0133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/28(土) 14:06:42.23ID:Lg6FZTJg
>>17
いきなり定義すら不明だった第6世代は無理だし、それ用のエンジンも作れないどころか輸入も出来ないから更に無理

4.5世代ならF-16やラファールのアップグレードも売れてるし、ヒモ付きになる米露に中華や都合で人権とか言い出すヨーロッパ以外から買いたい国は案外あると思うし、韓国自身もアメリカの制限から抜けたいから開発したし

あとは日本が~と言えば予算が付きやす国内事情でこんなこと言い出しただけ
日本からすれば、鬱陶しいだけw
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 14:13:20.47ID:uhHnHgCf
>>120
韓国は戦車なんかもそうだが、普通に主要装置を外国に頼った上で開発している
なんなら輸出もできている
別に主要装置を自国で造れなくとも、それで何の意味もないという事にはならん
0138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 14:16:32.82ID:uhHnHgCf
>>119
そうは言っても既に多くの主要兵器を輸出までし始めているのが韓国な訳で、重要装備は外国に頼りつつも、自国の兵器として開発すると言う彼らのやり方は、既に一定の成果は出ているのは明らかよ
そうして集めた資金を、さらなる国産化率を高めるために回せるわけで、それを侮るのはどうかと思う
0140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 14:26:50.75ID:gpDpvgvI
>>137
まあ日本も最初は実績作りのために儲けが出ない若しくは多少の赤字が出ても
ライン維持費用だと思ってダンピングして輸出しても良いかもな
0143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 14:33:01.54ID:054zAkHG
なんか勘違いしてる人このスレにも多いけど韓国の経緯見ると途中まで正解踏んでたんだよ
T50を完成、販売→まぁ成功
他より安い4世代機作って輸出や!→正解
単発機でAESA乗せるぞ!→正解
F16並みで安さ勝負や!→正解
日本が双発?ならうちもや→え?
なに?6世代機?ならうちもステルス!→は?
いやステルス無理やから形だけで次回にするわ。ウエポンベイも次回で空洞作っとくわ→はい失敗
120億円になりそう→F35は80億円
0144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 14:34:06.57ID:QULghSjH
>>136
大手が合併繰り返してようやく維持出来る程度の業界で潰しも利かないから
むしろ民生品の技術者よりチョロいでしょ
手慣れた「金と女と老後を保障します」で結構釣れると思う
0145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 14:38:16.00ID:Lg6FZTJg
>>135
一応、知ってるつもりw
だから韓国は自国製を開発中で、出来たら換装させるつもりなんだろう…と思ってる
戦車と同じ感じで書いてしまったが、やっぱり難しいかな?
0148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 15:02:04.06ID:bnkBFq4T
まあ日本と違って韓国はアメリカから戦闘機用のエンジンを売って貰えるからねぇ
同盟国w
0151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 15:16:03.34ID:H0Q8K44n
>>142
元々は韓国軍のF-5の更新分を作ろうってのがスタートなのよ
そこにステルスじゃないーとか、単発じゃーとか、輸出もしたい!って諸々の願望やら欲望がくっついた結果、双発で安くもない見た目だけステルス風味という意味不明な代物になったわけやね
0156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 15:51:34.00ID:YxXt8usB
>>151
ラファールやタイフーン、スパホと競合して、
それらより性能が低く、それらより価格が高い
しかも韓国内で基幹製造できてないから、韓国内ですら供給不安がある

こんなの誰が買うんだろうか
0160伊58 ◆AOfDTU.apk
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2023/01/28(土) 16:36:46.81ID:mTUsbOyk
>>156
> こんなの誰が買うんだろうか

当該国の高官に賄賂贈れば買うかもね。

>>159
> これから作るならF-16Vのほうがよかったのでは

その方が確実だったでしょうね、アメリカも購入国に対しては気にかけてくれるでしょうし。
0162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 16:44:56.24ID:VinfZHSU
>>160
性能はF-16Block50程度で価格はF-15EX並では真面に勝負できないから賄賂は必須だろうね
0164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 16:50:45.00ID:VinfZHSU
>>163
売ってもらえないなら作ればいいニダで作ったところで
味方に編隊に戻ってくるブーメランミサイルになるのは目にみえているしね
0168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 17:19:30.06ID:YxXt8usB
>>167
わりと本当に単独での独自アップグレード不可能という
あれ?この機体、韓国が自由に独自の改造アップグレードできる機体、
と韓国は説明してたよね?あれも嘘なんだな
0169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 17:32:35.74ID:iAz/ckzr
>>151
F-5代替だったらT-50をいじくりまわせば充分な気がする。
グリペンより低性能だけど、より安くお手軽に、F-16へのステップとしても使えますみたいな感じで。

ポーランドは韓国製兵器を買ってくれるみたいだし、西側パチモン廉価版を目指せば良いのにね。
0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 17:57:11.28ID:71K2rS1D
韓国の隠し球は7世代戦闘機
0171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 17:58:03.82ID:1HSObbst
今の技術力なら日英伊と共同開発できるな
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 18:56:00.54ID:5fg0WYyN
>>112
どんな途上国でも専門家…軍事担当者は我々より遥かに賢い奴かなるし、正確で大量の情報も得られるよ
賄賂を貰った政治家の圧力を逸らす為に 迷走している様に見えているだけだよ
0175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 19:13:49.19ID:TyFVb8z+
>>1
第6世代?
ガウォークにでも変形するニカ?
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 20:08:33.26ID:T+GzTH8A
>>169 下
それは今からとっかかるFA-50ブロック20だかFA-50PLでやるんだろう。
AESAレーダー換装とBVRAAM搭載とか言ってるから、まあ正常進化かと。
グリペンみたいにお値段高くならなきゃ、だけど。
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 21:09:47.64ID:uhHnHgCf
>>182
ステルス機化はBlockⅢでの話
それを以て第五世代機へとアップグレードできて、第六世代機にするとまともなところから話は出たこと無いと思う
まあ、ステルス機化すら眉唾だしね
0188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 22:14:15.69ID:2uLWzfJ1
んー
いぎりすくんたちになかまはずれにされたから?
0189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 22:36:51.91ID:YxXt8usB
>>178
高出力のレーダー乗せるということは、
エンジンも乗せ換える必要出てくるし、当然設計変更も必要、
そしてレーダー&アビオ自体もより高額なものを採用するから
価格上昇は避けられないんだよね、グリペンですらそうだった
0190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/28(土) 22:40:59.40ID:sTRqWa58
韓国には6世代機どころか5世代機すら無理。
なぜかというとエンジンの開発ノウハウが全く無いから。
5世代機は外部に兵装を詰めない。そのため機体が大型化する傾向がある。
しかしアメリカが供与するエンジンはF414までしか実績がない。
つまり、大出力エンジンを作れない国には供与する気は無いと言っているに等しい。
低出力エンジンでは空力性能の悪いステルス機は搭載量が激減する。
なおかつ6世代機以降はセンサ、レーダー、ライトスピード、ウェポン、無人機やその他機体とのチーミングなど、大電力を必要とするため、エンジン出力イコールスタータージェネレーターの電力出力となる。

他国がエンジンを供与しない以上これはエンジンの開発は避けて通れないことを意味する。

日本がそれこそ40年かけて欧州を超えたエンジンを作れたことから韓国がまともなエンジンを作るにも同等以上の期間が掛かるだろう。そんな頃には第7世代戦闘機に話が移っている。
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/28(土) 22:55:59.74ID:x1bdlR8g
韓国の苦手分野

スパコン
ノーベル賞
ジェットエンジン
潜水艦
測量
トイレットペーパー
0192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/28(土) 22:56:17.10ID:x1bdlR8g
韓国の苦手分野

スパコン
ノーベル賞
ジェットエンジン
潜水艦
測量
トイレットペーパー
0193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 22:56:35.34ID:x1bdlR8g
韓国の苦手分野

スパコン
ノーベル賞
ジェットエンジン
潜水艦
測量
トイレットペーパー
0194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 22:57:46.79ID:x1bdlR8g
連投スマソ
タイムアウトエラーで
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 23:02:10.51ID:H0Q8K44n
>>189
そもそも機体が小ぶりなんで、デカイレーダーは載らないんだよね>FA50
現状LINK16でデーター貰えんと敵航空機とは会敵すら難しいって話ですし

F-2はそれじゃ不味いとF-16よりもノーズを太くした訳だし、FA50Block 100とかななる頃には、KAI製の米超えるパワーのエンジン載せて機体も大型化すんのかな
俺の住んでる世界線では来ない未来だろうけども
0196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/28(土) 23:02:28.04ID:H0Q8K44n
>>189
そもそも機体が小ぶりなんで、デカイレーダーは載らないんだよね>FA50
現状LINK16でデーター貰えんと敵航空機とは会敵すら難しいって話ですし

F-2はそれじゃ不味いとF-16よりもノーズを太くした訳だし、FA50Block 100とかななる頃には、KAI製の米超えるパワーのエンジン載せて機体も大型化すんのかな
俺の住んでる世界線では来ない未来だろうけども
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/28(土) 23:02:51.48ID:qf63q+A+
>>189
そもそも機体が小ぶりなんで、デカイレーダーは載らないんだよね>FA50
現状LINK16でデーター貰えんと敵航空機とは会敵すら難しいって話ですし

F-2はそれじゃ不味いとF-16よりもノーズを太くした訳だし、FA50Block 100とかななる頃には、KAI製の米超えるパワーのエンジン載せて機体も大型化すんのかな
俺の住んでる世界線では来ない未来だろうけども
0202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/28(土) 23:36:57.35ID:zvW/pbSU
戦車で90式を打ち負かしてやるってk2開発してたら
k2が量産化する前に日本がk2を完全に時代遅れにする
10式の量産化を達成したからね
何時も日本の物真似の挙げ句後塵を拝し続けてるから
トラウマなのかもねw
0204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/29(日) 00:39:24.98ID:q2FQ0Pq/
インドネシアからも見放された程度の戦闘機wwwwwwwwwwww
0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/29(日) 00:55:16.33ID:uV5OHybs
作ってるつもりで中身ほとんど外国製の繋ぎ合わせだから
一応はできるんだよな
0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/29(日) 00:56:32.22ID:q2FQ0Pq/
半導体と同じで組み立てただけw
デカいラジコン飛行機みたいなもんやぞwww
0207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/29(日) 01:28:28.67ID:0XyLHww8
ノーベル症
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/29(日) 02:11:18.45ID:Yrnz5aJf
ノリが自作パソコン
ウエポンベイはあとからポン付けで増設
いま安価な西側機ほとんどないからLM設計でアムラームも撃てるFA-50の需要はある
中古のF-16のタマも尽きてきた
0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/29(日) 17:01:39.18ID:7LQNTsmA
>>209
自作パソコンより、田舎のヤンキーの改造車の方が近くないか?

「俺、ありきたりな車だと我慢できないんだぜ」と言って、金が貯まるたびにカスタムパーツを付けていく
完成したと自慢する車は、一ランク上の市販車のフル装備とほぼ変わらない、みたいな
0213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/29(日) 17:27:15.10ID:O5lfyzUm
>>212
そんなマトモな方向には行かんやろ
0215伊58 ◆AOfDTU.apk
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2023/01/29(日) 18:48:10.11ID:lsRaV7Ui
>>208
> >>161
> ミーティア高すぎてコピー品ができないか検討してる

というか、連中空対空ミサイルの開発経験無いでしょ。
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/29(日) 18:52:11.30ID:InIXdRjC
>>133
KF-21は米国のFA-18E用双発エンジンを買付で載せている
エンジンダクトも同じ形状で変更不可
イスラエル製新型レーダーを搭載するとあるが完成出来るかどうか
量産配備にあたり一世代ダウングレード品を搭載が現実的かと
十年単為で飛行改良重ねて実用戦闘機に段位上げても実戦経験重ねたFA-18Eホーネットを超えられない戦闘機で終わる可能性もある

ステルス能力は本来不必要な戦闘機でステルスコスプレ戦闘機
F-35戦闘機の機体素材で製造しないとステルス能力は無いはず

次世代戦闘機計画は本物のステルス能力持った戦闘機を開発したい
という意気込みは理解できるが

試作量産すら終わっていないポメラとやらはどうするのか
抑々韓国軍にステルス戦闘機が必要なのか考えて頂きたい
0218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/29(日) 21:50:00.47ID:Yrnz5aJf
>>215
ないね
パイソンとダービーでいい気もするけど足元見られそう
なにより補給の事考えたらサイドワインダー&AMRAAM以外ありえん
統合してもらえないからしょうがないが
もし完成して輸出しようとしたとき足かせになりそう
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/30(月) 22:47:22.05ID:SOQaFdyh
>>216
KF-21は「FA-18E並みのお値段で、FA-18Eの性能に加えてステルスまで付けます」とやりたかったのだろうけど、無理じゃないかな…。
素直にFA-18Eを買った方が良さそう。
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/31(火) 06:27:20.29ID:KkwIhml0
>>221
こいつがまともに飛ぶ頃にはラファールとかF/A-18Eが激安になってるだろうし、
艦載機はイラネーってんならF-15Eやタイフーンも土俵に上がってくるんじゃないかな。
そうなると、何の実績もないゴミよりは他の中古も豊富な機体を選択したくなる気がするが。
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/01(水) 18:34:40.11ID:P3wKH8k7
爆装の分燃料を減らして離陸して
上空のバディポッド積んだ僚機から満タンにしてもらうという運用になってる
長距離になるときは途中タンカーがいる
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/02(木) 10:53:56.92ID:kdx6RFVo
ステルス形状での姿勢制御って難しいんだよな
F22.23はそれを補うため電子制御でバランスとってしかも格闘戦闘軌道もステルス形状が邪魔するからベクターノズルエンジンでなんとかしている。

皮だけステルスっぽくして既存のF18のエンジン双発で突っ込みましたでお茶を濁してる韓国のは
正直ステルス機能も格闘戦闘も中途半端でF15どころかF16にも劣るんじゃないか?
双発のT50練習機みたいな状態。

ウェポンベイはどうするんだろ
まさかの暴露式とか
ミサイルは何を積むんだ?
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/02(木) 12:02:32.94ID:v6AJOGKn
>>227
KF-21はステルス風味に見せるために空力犠牲にしてるので
F-2のほうが機動性はよいかと

KF-21のレーダーや兵装については
戦力化されて実際に量産&配備されてみないことにはわからん
F-2のころから技術的には進歩してるはずだけど
自主開発()でいまのF-2並まで持っていけたら及第点ではなかろうか
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/02(木) 14:38:13.05ID:zwu6FSa7
>>227
今更20世紀の飛行機と2020初飛行の飛行機を比べたら、普通は可哀想なんだけど、
機動性考えたらF-2なんだよね、いくらエンジンがF/A-18Eのエンジン二個使いでも。
模擬戦でもF-2が米軍相手に勝ったりしてなかったっけ?AESA載せるのに辞めとけと言われた
インテーク変更して、デジタルFBWも独自開発だしねえ。
0231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/02(木) 23:15:07.32ID:IzTEowm9
>>226
そういやKF-21は推力偏向ノズルは付いているのかな?
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