【Money1】 「『未開の島国』日本は運で朝鮮を追い抜いたのか？」 [3/26] [仮面ウニダー★]
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韓国メディア『毎日経済』に興味深い記事が出ています。
『ソウル大学人文大学東洋史学科』の朴薫（パク・フン）教授にインタビューした記事で、「『未開の島国』日本は運良く電光石火で朝鮮を追い抜いたのか？」というタイトルです。
その冒頭をまず以下に引用してみます。
「日本は歴史的にずっと朝鮮半島から先進文明を伝授されてきた。
そんな未開の島国が明治維新で幸運にも変身に成功し、急浮上して豊かになった。
この時、日本に遅れた朝鮮は近代化の敷居を越えられず、その後、国権まで奪われる恥辱を経験した」
私たちがよく知っている歴史です。
しかし、当時、朝鮮は本当に惜しくも日本に遅れただけで、日本の成功はただ、たまたま得た幸運に過ぎなかったのでしょうか？
『ソウル大学校』歴史学部の朴薫（パク・フン）教授は、日本の実体を正しく知ることで、日本の歴史、特に明治維新を見る必要があると強調します。
韓国が幾つかの国力指標で日本を圧倒するほど成長した以上、今はもっと冷静かつ客観的に過去を見なければならないということです。
（後略）
⇒参照・引用元：『毎日経済』 https://www.mk.co.kr/news/world/10695699
「朝鮮から文化を授けられるばかりの、ずっと未開だった日本が、幸運にも変身して朝鮮の国権を奪うほどになった」というのが、韓国の皆さんがよく知っている歴史だそうです。
この「よく知っている歴史」がもうおかしいのですが、以降はこの調子ではありません。
朴薫（パク・フン）教授は、記者を押し留めて、歴史における日本の優位性を認める発言もしていらっしゃいます。面白いQ＆Aを以下に引用してみます。
（前略）
実際、日本による被害と敵意が韓国以上の中国でさえ、歴史教科書に日本の犯罪よりもはるかに大きな比重を置いて明治維新を扱っています。
明治維新の前夜と呼ばれる江戸時代前後、日本と朝鮮はどのような状況で、またどのようなことがあったのでしょうか。朴薫（パク・フン）教授に聞きました。
Q：明治維新前の日本の経済、軍事力のレベルはどうでしたか？
A：江戸時代の日本では経済的に大きな変動が起こります。
戦国時代以降、17世紀を貫いてものすごい成長をします。
朝鮮もある程度の成長をしますが、この時、日本の成長率があまりにも高かったので、格差が広がります。
当時はGDPの概念がなかったので正確には分かりませんが、経済規模で少なくとも2～3倍程度の格差があったと思われます。
軍事力の場合は、言うまでもなく日本が優位でした。
ご存知のように日本は武士、侍の国だったのに対し、朝鮮は文人、両班の国でした。
つまり、当時日本は全国的に50万人に達する武士が支配する国であったため、軍事力が朝鮮より強かったのです。
また、朝鮮の場合、丙子胡乱で清国に敗北した後、隣に対抗できない強国ができた状況だったので、事実上武装する意味がない側面もありました。
そのため、当時の朝鮮はほとんど国防力を使わなかった非武装に近い国だったと言えます。
⇒参照・引用元：『毎日経済』 https://www.mk.co.kr/news/world/10695699
安定した江戸時代に急速に商業が発達した日本と、ほとんどなんの進展もなかった朝鮮で、明治維新寸前のときに、GDPの格差が2～3倍で済むか？という疑問が湧きます。
現在でも、日本のGDPは韓国の3倍あるのですから。
次も興味深いQ＆Aです。
Q：それ以前はどうだったのですか？ 壬辰倭乱がきっかけになったのでは？ 朝鮮から持ってきた性理学、陶磁器などの影響もあるようですが。
Q：今、私たちはなぜ明治維新に注目しなければならないのか？
に続きます。以下全文はソースから
（吉田ハンチング＠ｄｃｐ） 2023.03.26
https://money1.jp/archives/102450 今のままなら世界を支配する実力があったのに平和主義者のウリたちは滅亡してやったニダって負け惜しみ言うハメになるよ
まずは中との貿易収支と少子化をなんとかしなよ 少なくともオランダやポルトガルの宣教師がやってきた戦国時代あたりから
文化的な経路は朝鮮半島経由以外が拡大したし
朝鮮半島経由が重要でも無くなった
しかもその前から日本は伝来した文化を魔改造して
独自の文化圏を構築してたろ >>590
その前でも半島経由の文化なんてほぼないよ >>590
鎖国時代は文化の経路が限られたんだから、朝鮮の影響もでかかったろ。
オランダがダントツだっただけで。 >>592
朝鮮との交流って対馬を通すくらいの極めて限定的な交流だったんですが
朝鮮は鎖国してるし外交権なかったんで >>590
半島からの情報がしっかりしてたら
遣唐使や遣隋使を出さずに済んでるｗｗ >>325
それ半島の自力じゃなくて日本の置き土産 Q：なぜ檀君朝鮮時代の高度文明の遺跡が発見されないのですか
A:ヒデヨシが破壊したニダ！
超時空太閤スーパーヒデヨシは今日も元気です >>1
文化などを自分たちでアレンジして育んできた歴史が薄いから
大国から与えられるものだと決めつけてますねえ
偏見に囚われすぎてて学者としては失格じゃない？ >>593
朝鮮にはまともな通貨が無かったから、日本に朝鮮人参売って、そこで得た金（銀貨）で中国から物を買ってたからね >>581
人類文明の開祖って事になってる
世界五大文明筆頭の大韓文明だそうだｗ >>544
日本国は神話の時代から続いてる世界最古の国だが
大韓民国は建国74年、タモリより年下の新興国だ >>72
>なら古代に韓国から文明を教えてもらったおまえらは何なんだ？？？？？
中華文化の窓口だった朝鮮半島や百済人には感謝している。
新羅になってからは、中華文化の窓口の役割を果たさなくなったので、遣隋使や遣唐使などを派遣し中華文化は直輸入に切り替えた。 >>592
朝鮮は対馬と外交してただけで日本との外交ではなかったんじゃない？
だから、柳川一件になるわけで >>604
窓口になってないよ
辺境の国力のない小国にあるものに価値はないだろ
当時の日本は、もしかしたらできるかもと期待してたみたいだけど実際は劣化したものしかなくて使い物にならなかったからな 糞尿で汚鮮された平地、整地されていなく山賊も頻繁に出没する山地
わざわざそんなところを通るより直接中華に船で乗り付けるわな >>604
韓国は遺伝形質からも継承していない
不毛だった朝鮮に移り住み着いた浮民に過ぎない
古代朝鮮は滅んでいて断裂している 文化を与えた文化を与えたって、そもそも白村江から朝鮮通信使まで日本と朝鮮半島の国にマトモな交流なんか無いのにどうやって伝えたんだって話だろ
その間は元寇や倭寇、秀吉だろ？
どっちかと言えば敵対関係じゃんか
これでどうやって文化が伝わるんだよ 韓国人の言う文化って何を指すんだろうな
作家画家デザイナー建築家
世界の美術展で何か受賞した韓国人いるの？ チョンが先進国なら
それなりの文献が日本には残ってるはずなのに何もない 結局、今も昔も構図は同じ
日本から輸入したものを朝鮮製と騙り、
二重、三重スパイとして周辺国をチョロチョロし、惨めな現実に正対できずに妄想に浸ってウソを吹聴する >>613
自分たちが価値を理解できずに廃仏とかしまくったからな
審美眼から救済した日本のことも当時は嘲笑っていただろうからな
まぁ、日本も根付や浮世絵などの良いものはあまり残ってないが >>33
それとぉ、18世紀はまだ鎖国中なんだけど～
朝鮮人に数字の正確性を期待しても無駄なんだけどな >>613
日本人の嫉妬により全て焼き捨てられたらしいｗ >>620
中国人が自国の歴史の研究のため
文献などの資料が山ほど残ってる日本に来るくらいなのに
ありえねぇよｗ >>613
日本に残ってるかどうかはともかく韓国にも何もないからなあ。 >>124
映画やドラマで歴史語ったらダメだよ
朝鮮人と間違われちゃうよ 「未開の島国」とか言ってるけど、日本の歴史は知らんのか？
朝鮮人よりも遥かに文明的な社会だったんだが。 >>625
三内丸山遺跡とかああいうの無いからなw
つい最近作られた遺跡ならあるかもだがw 日本を倭奴と呼ぶのは古代朝鮮支配層の主流だった中国人勢力が築いた植民地史観でしょ。
朝鮮の歴史認識は中国と日本が干渉してて一貫性ないから可哀想 不動産バブルで水増ししたGDP至上主義で勘違いしちゃった？ >>588
表に出て来たがらないだけで歴史の下積みが矢鱈厚かったと >>588
契約と言う概念を独自に辿り着いたのは、
キリスト教圏
と
日本
だけなのさ。 韓国に経済メディアなんかあったのか。
全然役に立ってないな。 >>1
( ・ω・)
朝鮮人が水車すら作れなくて原始人やってる時に、日本人は五層七階の大天守閣を各地に作ってたンだけどね。読み書きそろばんも出来ない朝鮮人には無理な話。 >「日本は歴史的にずっと朝鮮半島から先進文明を伝授されてきた。
？？？？？？？
江戸時代で既に大きく差がついていたのは
おまエラの文献にも残ってるだろ >>635
契約という概念を日本に持ち込んだのは
キリスト教圏の連中で、
日本が独自に辿り着いたのは
道徳という路線じゃなかろうか
道徳という概念があったから
契約という概念をすっぽり飲み込むことができた
ただし性善説に大きく傾いての取り込みになって
しまったため、外国による悪意ある契約に非常に弱かった >>1
未開ってのは、本も読めない文字も書けない計算も出来ない朝鮮半島人のことだろ。
日本人によって文化文明がもたらされて良かったな。 戦国時代以降日本が発展できたのは大勢の優秀な朝鮮人を強制連行したおかげ もし隣に朝鮮がなければ今頃アフリカ並みの土人国家だった >>643
現実から目をそらしても、朝鮮半島は未開地、朝鮮人は野人って歴史は変わらないぞ。 この小細工は朝鮮猫か
日本が居なければいまだに中国の属国かシベリアで汚い雪祭りだぞ >>1
何処が未開なのか教えてほしいわｗ
付き合う相手をきちんと選んできたが故の今であるがそれをぶっ潰しているアホがいるだけ >>645
日本の性奴隷や徴用工になるよりマシだわ 韓国人は皆こう考えてる
「日本人に文明を教えてやるんじゃなかった」 朝鮮猫って「俺は日本人より遥かに格下のゴミクズ民族なんだよぉ！！」とゴミ自慢しているキチガイなんだろ？ >>639
中々よい観点だね。ただ、特亜版で概念を口にするときは
同じ道徳という概念の言葉でも、全く違った現実の解釈ものとして伝わるから注意な！
同じ道徳という言葉を使っていれば同じ解釈している仲間だと思ってしまってはいけない
キリスト教徒、ウリスト教の違いのように。
良くしようと考えてのコミュニケーションが本末転倒な結果となる 数か月前に発表された韓国政府協力の韓国人遺伝子研究は>>1よりはまとも
「集団ゲノム解析の結果、少なくとも中世初期以降、朝鮮半島には現在の朝鮮人の遺伝的プロファイルが長期にわたって存在していたことが明らかになった。
しかし、このことは、過去2千年の間に朝鮮半島の人々が近隣諸国から完全に遺伝的に隔離されていたことを意味するものではない。
最近の研究では、中世初期に日本列島から縄文人の祖先を持つ人が数人報告されており（Gelabert et al.、2022）、人や物の移動を支える活発な国際ネットワークがあったことを示唆している。」
・日本の古墳は黄河の個体と一番似ている
・朝鮮半島の古代人骨DNAに比べて現在の蔚山のDNAは日本からの移住者のDNAが入っている
When we replace the genetic northern proxy from WLR_BA to Middle Neolithic individuals from the Miaogizou site in Inner Mongolia (“Miaozigou_MN”), we detect a small but significant amount of Jomon contribution in the Gunsan individuals and present-day Ulsan Koreans (3.1%?4.4%; Table S7B).
a recent study reported a few early Medieval individuals with a substantial level of the Jomon ancestry from the Japanese archipelago (Gelabert et al., 2022), suggesting a vibrant international network supporting movements of people and goods.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajpa.24650 おそらく共産をはじめ自称リベラルも
コリアの考える日本像を前提にモノを
捉えているのだろうね。 今まで習った歴史やネットで調べられる歴史とずいぶん違う
韓国に都合のいいように韓国上げ日本下げになってるな
韓国内の反日国民をホルホルさせるためのファンタジー歴史ということかな この初っ端から全ての捉え方が間違えてるのどうにかならないのかね >>1
中国の属国から日本の属国になった寄生虫民族が何をほざいてんの？ >>536
ソースは？
識者じゃ何の情報も出してない 乳出しチョゴリのチョンが何?日本が未開だって
笑わせんなよ 歴史
文化
文明
↑
全部が韓国語由来なのにねネトウヨは韓国語由来の言葉を使ったら駄目だよ >>665
韓国語？韓国って国が出来て100年も経ってないのに？ >>466 >>468
当時のスペインをイギリスは
「南米の黄金はスペインに雨のように降り注ぎ雨のように流れ去った」
と揶揄して笑っていた。 >>666
在日含めて韓国人は和製漢語が韓国語だと信じてるからな
なんでその誇らしい漢字廃止したのかね？w 感謝とか誠意もそうだけど、朝鮮人には概念すら存在しなかったために日本語をそのまま使っている言葉が結構ある（現地訛りはしてるが）
鮮人は時系列が理解出来ないから、それらの言葉を無根拠に「ｳﾘ達が日本に教えた」と思い込んでいる
日本で生まれ育った筈の在コですらそう思ってる辺り、DNAによる先天的な脳の欠陥が原因であることが伺える パスパ文字 ハングル
満州人と韓国人に遺伝子の差異はない
どこまで言っても独自性がない
日本はどこまで言っても独自性が残る 遣隋使や遣唐使、平安時代の宋との貿易など、
少なくても奈良時代以降は半島をスルーして、中国から色々な文化の伝来があったと思う。 なんで文化交流で日本が南朝鮮に頻繁に行くんだよ？
平壌ですら大して行くこともないのに
どこまで遡って今の韓国人との継承性をまず証明してくれ
日本と違ってあまりに遺伝的資料とかがブラックボックス過ぎる
不都合だと破壊する、埋め直すだから 生まれた場所が悪いって話か
島国が羨ましいのか？
国境が陸続きだと地獄だもんな
今は実質、そこそこ程度の島だしな
日本は九州や沖縄だけじゃねぇぞ
ほとんど対馬としか付き合いなかったから勘違いしたのか？ 高校の世界史で日本は運よく朝鮮の資産を利用することができて発展したと教えられたが。
それ聞いてこの先生は嘘を教えてると子供ながら分かった。
定年後は共産党で熱心に活動してるよ。 そもそも工業発展は北が中心で
南は戦後じゃねぇか、発展したの 高句麗は日本より200～300年進んでいた
しかし高句麗は朝鮮人の国ではない
百済と新羅の建国時期は日本と大差ない
国力は一貫して日本の方が上 チョーセンジンは全てアタオカ
DNAがぶっ壊れたヒトモドキ 日本は幸運は隣に韓半島があったこと
これに尽きる
もっと感謝してから滅べ >>677
昭和の頃の日本共産党は、チョン国のことは米帝傀儡政権と蔑称で呼んでたし、北チョンとは路線が違うとこれまた批判
今はチョン国の主張に寄り添え！と言ってるのは滑稽に見えて仕方がない >>1
はあ？
朝鮮は中国からの通り道にすぎない
いつ朝鮮が日本より栄えていたかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
