【PSO2】なぜこのゲームの難しい=理不尽なのか

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:44:54.34

今更すぎるけどもう終わるっぽいから地球と幻創クリアしてアモシカ脱出しようとして動画も見て頑張ったけど無理だった
前のエキスパは装備を整えてりゃあなんとか出来たのになんで今のこのゲームのエンドコンテンツってやたら訳わからんプレイヤースキルだけを要求すんの？
まあお前がガイジで終わるんだろうけど

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:49:59.12

フレンドを怠っている

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:51:52.98

>>2
いやエキスパ自体はとってるしデウスとステージ2までは行けたんだがそれ以降が…よくクロームとか倒せたなレベル

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:51:53.21

理不尽とまでは言わないが、ロックと長いPAモーションの代わり映えしない攻撃のせいで底が浅くアクション性が無いから、認識しにくい攻撃を増やした感じはあるな

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:53:27.61

開発が昭和の思考をした人間ばかりだから

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:53:52.31

まあ簡単に言えば普通装備整えりゃあ普通に倒せるものをなんで空中気団とかやらないと倒せないんだ？ってこと

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:53:53.43

理不尽な難易度だなぁと感じたらサモナーをするといい
狂想とか鼻くそほじりながらでもクリア出来るぞ

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:54:52.04

デウス突破できたなら後はそこまで理不尽じゃないしクロームステージはまともに殴り合いできる良いステージだと思うけど

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:55:08.64

プレイヤースキル＝￥金￥
どうでもよくなるわ

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:56:01.27

>>8
おファレグ、クローム、オメガ闘争おじさん…無理ですわぁ…

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:57:01.26

「難しい」ってどういうものを指しているのか

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:57:05.85

何も参考にしなくてもクリアできる→健常者
他人を参考にしないとクリアできない→チンパンジー
他人を参考にしてもクリアできない上に愚痴をこぼす→ガチガイジ、ゲームやってる場合じゃない隔離病棟行き

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:57:18.94

下手糞はいつまでも人のせいにする
自分の改善ができないからおまえは下手糞と呼ばれ続ける

PSO2で下手ならなんのゲームやっても無理だから、おとなしくソシャゲでもやって踏み潰されてろ
PSO2続けてたら周りに迷惑

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:00:32.82

なんか真剣に語ってるところすまんがPSO2にプレイヤースキルとかないぞ('ω'`)

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:02:27.12

防御ドリンク飲んでいったら安定したな。何回挑戦して諦めたのかわからないけど、動画勢は上手な人だから動きそのまま真似しようとすると辛いんでないの

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:02:55.42

職ごとの難易度が天と地ほど違うからな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:03:15.70

敵がおじまない常にスーパーアーマー状態によって難易度が上がってる原因が運営に技術が無いからという部分が糞
アクションゲームでもボスが大ダメージ受けたらおじむゲームってあるよね？敵のリアクションはコストや技術がかかりすぎてムリなの？
ずっと敵がアドレナリン沸いたガイジみたいな連続攻撃だし殴りあうリスクに効果が伴わない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:05:27.01

難易度の高いゲームって緻密なロジックの積み重ねでようやく出来上がるものだからね

正直このチームが作る高難易度を遊びたいって考える人の思考が分からない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:08:10.10

>>4が思う底が深くアクション性の高いゲームを教えて欲しい
最近ならGOW、ニーア、仁王、ダクソ３、サイコブレイク位しかやれてないんだがどれも一長一短でそれほど劣ってるとは思えないんだがな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:14:23.66

ダメージ食らったらふっとばされるの多すぎて萎えるわ
状態異常含め、プレイヤーに対するストレスが半端ない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:20:31.33

デウスのスタンとかイラッとくる
それがさらに多段でストレス
opになぜ状態異常耐性がないのか
オールレジストとかその辺付いててもよくね？

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:23:42.15

>>19
PSO2で敵とどういった戦いの駆け引きがあったのか教えて欲しい
俺の記憶の中ではPSO2に敵はいなかった

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:26:49.31

文句の程度が低すぎて話にならん、ダメージ食らうとストレス貯まる？とかバカの極みだろ何だこのバカ？信じられん馬鹿さ加減ｗこんな人間いるんだなｗ
俺の周りのこんな低能いないからカルチャーショックなんだがｗ
オフゲーでチート使って無敵で俺つええええ！してろ低能、オンにはくるなよ？低能。日本語解るか？オンにはくるなよ？低能

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:30:06.33

>>19
質問に質問で返すな、どうせ何も答えれないんだろ？
PSO2はみんなで文句言う流れだから何とな～く文句言ってるような低能なんだろお前？

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:30:50.59

まとめ方上手で感心したわ

オンゲーで公式チート使って無敵で俺つえええして楽しる低脳がやるゲームがPSO2なんだよね

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:30:59.56

さすがpso2ユーザーの質も最悪だ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:31:50.85

駆け引きとか、そういうの度外視で
敵が手数で攻めてくるようになった時点で終わった

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:33:47.89

>>21
リングでいくつかは無効化できるえどスタンはないんだよね。
で敵もバカのひとつ覚えでこれ多用してくる

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:34:37.40

遊ぶ側が嫌がる事だけは知ってて執拗にやってくる
宇野も

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:37:46.20

SHからの敵挙動加速が全ての元凶だろ
全部話すと長くなるから端折るけど、あんな短絡的な解決策で良いのかと思ってたら案の定このザマじゃねーか

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:39:17.43

このスレ見てりゃ人が減ったのも当然だとわかるな
マウント取りたくてライトユーザーを貶す、アドバイスではなくただ貶すだけ
只でさえクソゲなのに、他のプレイヤーまでキチガイだからまともな奴は辞めてしまう
その結果自分の遊び場が縮小していくと想像も出来ない知的障害者しかいない

>>1
PSO2で〇〇クリアしたとか自慢にならないし、あんなクソゲでイキってるバカと見られるから何の価値もない

クリアしようと時間を無駄にするより、早く他のゲームに移ったほうが良い

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:41:02.22

ジグモとマトイのヒューナル形態だけは攻防はっきりしてて好きだったわ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:44:30.97

まあエンドコンテンツになると装備(OPとか)で金をとろうとするわけですよ
初心者さんそっちのけで上級者さんだけターゲットにして煽ってくる。
仕方ありませんな、ムダ金使う前に引き際も肝心ですゾ。

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:44:58.22

エアプだから

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:46:16.28

まともな奴はこのスレなんて見ないからあまり関係ないよ

同じゲームを何年も続けられる人の方が珍しいだけで400万人以上のユーザーはこのゲームでやりたい事が無くなったから辞めただけこのゲーム浅いし

開発チームが憎くて引退とか愉快な理由の奴とかほんの一握り

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:47:53.73

詰まるところキャッチボールが成立するかどうかだから
酒井や濱崎とキャッチボール出来る自信ある？俺は無いわ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:55:39.84

もうこのクソゲーまともにやってないから過疎ろうがどうでもいいからいくらでも見下すけど
なんで空中気弾で全て解決するのにそれをやらないの？下手なんだよね？動画見たんだよね？
もしかしてタリス使って上昇すらできないガイジなの？こんなゲームにもう熱意持てない俺ですら空中気弾で2回目でいけましたけど
最後のヒューナルとか浮いてればダメージ一発も喰らう要素ないよね？小学生でもクリアできるのにこんなのもクリアできない奴の脳ミソどうなってんの？
PSO2しかやらないガイジには分からないだろうが他ゲーはこんな甘くないよ？

ガイジ「俺が頑張ってもクリアできないものは理不尽で開発が悪い」

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:56:38.96

難しい＝ユーザーへの嫌がらせという考えで作っているから

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:00:40.31

こういうキャラ操作すらまともに出来ない極端なガイジだけ排除したって意味ないのに
ほんと無能運営

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:02:26.56

ゲームに興味が無い人間はゲームの難易度というものを知らない
だからゲーム以外の要素で難しくしようとするから意味不明な理不尽仕様に仕上がる

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:08:49.61

>>12
これもっとひろめるべき

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:09:01.13

諦めろ、PSO2に関わると、命を無くすぞぉ！()

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:09:04.85

いや開発が悪いのは確かじゃね？
じゃなきゃ500万人のうちアクティブプレイヤーが1%の5万人にも満たないっておかしいよね

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:09:21.77

ものすごく単純な話。
アクションゲームで
自キャラが見えなくなるって
どんな嫌がらせだよ！

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:14:54.79

エンドレスの話かと思ったら独極のことかよ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:15:37.89

１．強い職使ってる？
２．無駄のないスキル構成、PAテク配置はできてる？
３．強い装備(武器・ユニット・リング・マグ)付けてる？
４．敵の動き理解した？
５．ドリンクやツリーやステ強化アイテム活用してる？
６．理想的な動き出来てる？

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:19:13.00

>>17
怯(ひる)まない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:20:10.64

くそには数値を増やして減らしてバシーンバシーンソシャゲの延長線みたいな弄り方しかしねぇもん
理不尽というか全てが雑なんだよね、ファミコン初期のクソゲーかよっていう

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:21:28.05

怖気付く
怯む

まあまあ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:21:31.92

>>1
元より回復の性能が壊れてるのに、ユーザーの「回復アイテムを値下げしろ」でトドメだの
事故～即死させるとか、タイムアタックさせる以外の難易度を作ることが出来なくなってしまった
そこを回避すると退屈過ぎる糞ゲー、そこに依存すると理不尽過ぎる糞ゲー、逃げ道なんて無い

でも、エキスパに関してはオンラインRPGの必須スキルを欠くなら
それを埋める程の一騎当千でなければ…となるのは、当然の話だと思うよ？

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:24:25.37

おじまないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国語の勉強してからPSO2しましょうねーｗｗｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:28:47.50

敵のモーションってのは怯みモーションのこと言ってるんだと思ってるけど確かにそれはありそうだね

怯みモーション1つ作るのと攻撃モーション1つ作るのって物にもよるけど同じぐらいだからSA持ちばっか作ってコスト削減してんのかもね

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:28:49.78

おじまないっていうのはそういう言葉があるのかと思ってたけど怯まないをおじまないに読んでたのか…

上でも言われてるけど初見で動ける人っていろんな状況を想定してそれに対応できるクラス構成で来るから普通に戦えるんだよな
アプレンティス緊急なんかがいい例でHeとGu/Fiを初回に出してた人は理解して対応できる人

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:29:16.79

敵のリアクションだった

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:31:24.26

クソ長モーショントリメイトがぶっ壊れってマジ？

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:36:32.83

>>46
雑魚のくせにクリア出来ない奴によくあるクソみたいな縛りオナニープレイする奴は自分の信じるもの以外信じないぞ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:40:27.99

「Hrタリスを空中に投げて留まる」
これできるプレイヤー6割くらいしかいなさそう
それくらいゲーム音痴が集まってるよこのゲーム

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:45:54.63

>>44
これはコンマイの特許が原因じゃない？

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:47:18.34

地球と幻想実装直後にタリス滞空攻略動画見に行ったらファレグがクリアできませんっての大量にいて愕然としたわ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:47:59.81

6年前に戦ったヴォルドラゴンは挙動加速無くても強敵だった
あの頃に戻ろうと全裸でアキシオン握っても挙動が狂いすぎてて負ける気がしないしもう戻れない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:52:56.39

ファレグは攻撃する前にわざわざ喋ってくれるから優しい部類だな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:56:12.22

>>60
尻尾壊せ！　壊れん間に合わん元気玉だぞ逃げろｳﾜｰ、とかやってた頃が一番面白かったな
クォーツ出るぐらいまではボスエネミーもちゃんとボスらしかった気がするよ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:59:54.30

ヒットストップもあって近接が弱くても楽しかった

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 02:11:37.90

>>12
参考にしてもクリアできないゲームなんていくらでもあるがそれもできないならガイジになるのか、イカれてるな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 02:20:46.09

それはそもそも参考や前提条件に問題があるゲームの場合だろ
TA目的でない限りゆるゆるなこのゲームなら基本>>12みたいなもんでしょ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 02:24:26.46

回避、ガード、敵から距離取るとかその辺縛ったプレイしてるゴミでもなけりゃ問題なんてまず起こらんしな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 02:30:01.28

高火力高速モーションはつらいね
オートメイトやキャラの移動に幅が出来たのが原因だろうが
数発食らったら慌てて逃げてメイト飲みとかもうやらんだろうな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 02:38:52.63

今はもうTA要素でひたすら火力要求してくるクソゲに成り下がったからな
動きなんてとっくに覚えきって、硬いカカシを殴る同然の作業に嫌悪感を覚えた時に心が折れる

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 02:45:29.97

>>58
単に面倒くさいからだとよ、現に特許切れてるのに使ってるメーカーはほとんどない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 02:58:06.50

>>69
PSO2に限らず後から変えるのはきついだろうな
特許切れた後に開発が始まったゲームじゃないと下手に弄ると違和感やバグの温床になるだろうし

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 03:04:22.30

敵堅すぎてやってられん別ゲーするわ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 03:23:11.96

>>71
もう帰ってくるなよ
その別ゲーでも迷惑かけまくりだなｗ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 03:37:18.50

クエ作っているやつがゲーム作りのセンスゼロで失敗を反省できずに自己肯定してばっかのクリエイターを気取っているだけの馬鹿なんだからまともなものができるはずないだろ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 03:47:13.59

計算された難しさじゃないのは間違いない
ひたすら雑

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 03:50:58.06

>>47
どこの方言かと思ったらそういうことかw

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 03:55:22.49

空中タリスってキーボードで出来るんか？
いやそれだけじゃなくて高速化複雑化すればするほどキーボード不利だろ
パッドもってるプレイヤー以外を叩き出したってことに運営気が付いてないだろ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:03:59.88

>>76
できるが

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:10:07.02

>>76
問題ないが

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:14:16.80

>>55
じゃあ最初のPSO2の話でもするか？

回復アイテムのモーションは更に長く、エネミーに囲まれて使うとか無理ゲー
パイプを出して戻れば買えるには買える…が、価格が凄まじく依存すれば容易に破産
なので、道中の箱から回復アイテムが出た日には、みんなで「うめー；；まだ先に行ける；；」

んで、ボス部屋まで辿り着くと残された薬品で勝負するわけだが
負けるときなんてのは全員の回復が尽きて、当時はPP回復も微々だったFoのレスタも追いつかず
そうやって納得の行く負けだったし、それ前提だからドロップ率も割と高かったしね

こういうのが全く出来なくなる程に回復手段の強化を望んでいったのは残念ながらユーザー
必然である作業ゲーorTAゲーorSAゲーを宝くじ確率でやる状況に文句を垂れてるのもユーザー

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:14:31.49

極単純な話として、共通ないしクラス毎の解法を用意してないからだろ
「このクラスは、こういう複雑な動きや、同時にアレとコレをこなすのに慣れがいる」ってプレイヤー視点から組み立てるんじゃなくて
「この攻撃をすればプレイヤーは辛いだろう」ってエネミー視点で組み立ててるから理不尽になる
根本的に考え方が逆なんだよ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:18:37.42

嫌がらせをすればするほどユーザーはやりがいを感じるとでも思ってるんだろう

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:18:37.80

このゲーム理不尽クソエネミーにこっちのぶっ壊れクソムーブを押し付けて殺られる前に瞬殺するゲームだから

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:18:37.86

>>76
下手そうｗ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:22:32.49

RPGとして致命的なのはリソースの管理が度外視される仕様に落ち着いてしまってる部分かな
多人数で素早く回復や蘇生を垂れ流す存在をどうやって殺すか、となると理不尽にならざるを得ない
アイテムの持ち込み量をグッと絞る代わりに火力を上げすぎない調整をどこかでやるべきだった

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:25:12.82

このクエストは理不尽とかないだろ
空中いりゃ楽勝なうえ攻撃パターン覚えてれば
地面足着けた方が早く倒せるだけだろ
理不尽とか言うのは敵が四方八方にいて
パターンとか関係無くどこからともなく攻撃が
くるクエストは間違いなくクソゲーだけど
それも全方位ガードポイントや無敵付き攻撃
SAとかあってそうでもないけど

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:27:35.96

正直低火力だとマルチｓの方がムズかったわ
クロームつらかったしそもそもファングも全然はめれないし
耐性ついておじ時間かかるし床あるし

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:45:07.54

ワープ連打とかダメージ半減するなら素直にHP増やせばいいだけだろ
新マザーとかグラーシアとかそれまで出てた数字が突然減ると萎えるんだよな
最初からダメージ1/2で実装されたならそれが基準だからいいんだけど
いきなりダメージ数字1/2にしましたとかされると適当すぎんだろってなるあい
ゲームプレイしたことないから全くプレイヤー心理判ってないとしか思えないし
なんでこんな言い訳が上手いハゲが指揮官になってんだセガは

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:46:02.61

英雄だったのにTeしか育ててなかったからロナー取れなかった人結構いそう

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:47:09.34

HP増やす→ボクソン！硬い！死ね！
死亡制限→MHのマネすんな！死ね！
攻撃力増やす（いつぞやのアンケ緊急グラーシア）→クリアできない！死ね！

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:53:20.99

そもそもやりごたえなんて求めちゃいねーよ
サクッと終わらせてドロップ抽選出なけりゃもーいっかいで十分
物足りないやつはソロなりコモン武器なり勝手に自分で縛ってやっときゃいい

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:59:52.59

バスターの城が撃ってくるスタン弾ほんまクソすぎ、Raの事一切考慮してないで実装してるやろあのバカザキ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:03:22.20

PSO2はスタン攻撃にスタン攻撃重ねてハメ殺し路線なんとかしろ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:07:32.75

とりあえずスタンさせてスタン重ねて多段即死させようとするのほんま頭悪い

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:11:25.34

掴み攻撃とかも高難易度で知られるフロムゲーですらあまり多用しない（使うにしても呼び動作大きめorわかりやすい）のにPSO２はそれをバカの一つ覚えみたいに使いたがる

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:12:19.85

いまどきのゲームは「レベルを上げて物理で殴る」クリア方式が有効な方がいいよ
ボスのパターンを覚えて倒すとかめんどくさがられる
濱崎は古いカプコンコナミ脳過ぎ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:14:07.80

>>95
そういう奴はソシャゲから出てくるなよ
迷惑かけるだけなんだからさ

OPいれて自分がいかに下手糞なのかまず理解しろよ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:14:22.11

>>95
それで流行ってるゲームあるの？ソシャゲ以外で

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:19:11.30

Huとか、一番固い防具でガードスタンスごり押しでエンドレスクリアが出来てもいい
濱崎はオートメイトゴリ押しを毛嫌いしてるっぽいけど、それも攻略の一つ
RPGは普通クリアタイムは要求されないから、時間をかけてボスの攻撃を回避しながら長期戦で倒すのもアリ
もっと攻略の幅を広くするべきで

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:21:10.03

方針がTAなせいで火力！　効率！　他ｲﾗﾈ
だから幅も糞も無い
そのくせユーザは効率求めすぎとか言い出すからどうしようもない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:21:35.24

PSO2の攻略はソシャゲ以下で全然自由度が無いんよ
まず、濱崎は自分がソシャゲ以下のクソゲーを作ってると自覚すべきだね

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:26:51.24

そもそも効率を過剰に求めだす原因は緊急クエストとかいう癌、受注時間限られてれば少しでも報酬美味しくするために効率求めるだろうよ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:28:27.52

普通のゲームが1,2,3....みたいなリズムなのにこのゲームは1.....10！wなんだよな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:33:20.70

ソシャゲの方が自由なキャラ選択・自由な攻略・自由なデッキとかあるじゃん
速攻撃破以外に遅滞戦術とか選べるのも多い
なんでPSO2が負けるかと言えば、手軽さとゲーム性双方で劣っているから
ソシャゲを見下すという考え方が思い上がり

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 06:09:20.43

空中停滞よりフォルニスやガドスタの方が楽だったけどな
Hrはワンミスでもってかれるけれど
他は何回ミスしてもいいからその分楽

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 06:38:36.87

回避しつつ攻撃し易くて、メギバ撒けてマッシブ乙女付きのBoHuおすすめ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 06:57:37.57

アイテム依存、ステータス依存、アバター依存、これらに依存しまくったゲームの末路が今です

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 07:11:30.19

まぁ起き上がりに無敵ないアクションゲームって時点でストレスしか溜まらんわな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 07:16:33.97

>>103
キャラクリしかまともじゃないシコゲーよな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 07:22:36.30

アクション好きだが、コンティニュー繰り返しゾンビアタックしていくなかでパターン覚えていくもんだと思ってるから、トリガーとかパスとかコストがかかるのが個人的には嫌だな

泥なしでいいからTA欲しい

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 07:23:05.60

気の狂ったガイジみたいな挙動から繰り出される居合斬り
それを10体配置してはい高難易度完成

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 07:23:56.02

立て直しが容易すぎること、リソースがほぼ無限なこと、適当に正面から戦うのと強力な戦法を使うので差がありすぎること

EP1からあった問題がついに無視できなくなるぐらい濃縮されてきただけ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 07:26:22.46

倒され難いようにロック箇所いっぱい付けて移動させまくったろ！

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 07:28:37.14

難易度が高いってのはユーザーが納得出来るかどうかってのが重要なんだよね
例えば敵がレーザー撃ってきたとしてレーザーの判定がわかりにくいとかそういうのがストレスになる
触れたか触れないかってレベルでも直撃した時と同じダメージになるからそこに納得出来る感覚が無い
そういう視覚的な分かり易さってのが高難易度のゲームではすごく重要な訳だよね

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 07:46:42.89

演出という名目で見にくくして難易度になってるのが理不尽
ヤマトしかもうやってなかったけど設定１が見やすくてしょうがない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 07:46:46.85

>>87
完全にターゲットを小学生に絞って、オフゲを提供するとかであれば
「999999ダメージ！！！」とか数字の分からない層にも強そうに見せるみたいなのもアリだけど
高校生～にもなると、その無駄な桁の多さのみで「あぁ、幼児向けか」でスルーされる

お前はまだ小学生だからやむを得ないのかもしれないけど
ネトゲでダメージの桁を増やすというのは、鯖や回線ストレスの問題もあるし
多くはそんな幼児向けの"強そう"よりも、視認性を優先するものだし
耐性50%になってる理由にしても、お前がもう少し大きくなれば理解できるようになる

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 07:46:57.25

やたらとチャージが多くてテンポが悪いのは濱崎のせいにしとこうと思う

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 07:50:26.75

大人になってもデカいダメージみると気持ちいいわ
耐性50%よりHP2倍にしてくれた方がいい

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 07:51:44.98

>>114
木村のパチスロ演出とかもひでーよな
あいつらまともに画面見せる気ねーからマジザコ
しかもマップやレーダーの上にフキダシ表示させるほどの無能
過去作品の仕様すら理解してない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 07:53:32.81

このゲームに限らず高難易度と理不尽を混同してるのは多いよな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 07:53:45.99

花の突進とかデウスの安全圏から蔦を出すだけの攻撃、トカゲの「邪魔だぁ」の攻撃みたいな
プレイヤーが攻撃中の隙を突くことが出来ない敵のターンみたいな攻撃は遊んで楽しいと本気で思っているのか開発チームに聞きたい。

演出として1回ぐらいならぎりぎり譲歩できるが、通常のモーションとして割り当てられても面白くない。

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 07:55:04.93

理不尽といえば即死攻撃も闇耐性上げて凌げるとかならわかるけどな
クソゲでやる事は滞空攻撃()、攻撃特化でやられる前にやれ
あとはプレイヤーの腕次第ってか、これじゃ楽しめる奴もいれば楽しめない奴も出てくるに決まってるんだよな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:04:20.28

部位破壊したら一部の攻撃が弱体するとか無いし面白くない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:05:18.70

ダメージ受けるな！背後から倒せ！たのしいだろぉ！

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:14:11.16

>>29
嫌がらせといえば最近の運営はおじまない敵ばかり追加するよね

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:18:27.56

まーなんだ、ちょっとズレた話しになるが、クリアできるかできないかで言えばさ、色々突き詰めていくなり装備や職を変えるなり
すれば可能だとは思うんだ。その攻略する過程が致命的につまらんのがダメなんだろうな～。
上のほうで何度か上がってるけど、やたらスタンをばら撒いてくるデウスとか、滞空するかしないかで苦労の度合いが異常なほど変わったりとかね。
やってる過程でストレス溜まる部分が多いから、それを理不尽と感じてるのなら同意はできるな。
まぁPSO2に限らんがね、この理不尽と高難度を履き違えたやり方はさ。

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:20:51.78

>>13
こいつみたいな禿のゲームの狂信者こそ切るべきだったんだよ
ターゲット層を間違わなければ本当に10年いけた
俺はもう脱落してしまったが

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:31:34.95

理不尽にたまたま適応できただけの奴
というのは出るもんだ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:34:32.36

理不尽ってかお前が下手くそなだけだろ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:37:57.06

>>126
理不尽もなんだけど逆に集団エキスパとか柔らかザコとかめっちゃ簡単な難易度にもするからバランスというものを知らないのかとも思う

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:38:36.25

狂想と幻想に関しては理不尽要素なくね
ただ難しいだけやろ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:38:45.55

>>79
俺の知ってる初期のPSO2と違うんだが
メイト価格爆上げで自転車操業ならあったけど、ウマイ報酬なんて無かったよな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:41:44.63

3日前に復帰したが、おファレグでS取った後にエキスパでもS取れたわ
覚えれば楽な方法もあるし、なんとなるだろ
装備はクリファドにステ盛り40でもいけるもの

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:42:08.57

>>128
酒井のケツの穴は旨いか

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:44:02.65

本当のハゲの狂信者は>>126みたいなエンジョイ万歳()な奴な、騙されるなよ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:46:27.21

>>13
ツイッター見てるとこう言うのが何故か下手くそなんだよ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:48:19.33

お陰様で出ない出ない耐性が付き他ゲに行って楽に感じております
１年以上、腕ユニ出ないでと騒いでいたあの頃が懐かしゅうございます
他ゲで出ないと騒がれても、え？この程度で騒ぐかと驚いております。まだまだ暑いのでご自愛ください

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:49:47.51

理不尽の敷居下がりすぎだろ
障害者に合わせてゲームを作る必要はない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:51:12.04

でもこのゲーム障害者しかいないじゃん

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:52:15.65

収益源がライト層だって事を知らない馬鹿運営だからＴＡ高難度しか作れない
ライト層をターゲットに温いクエストでいかに楽しい思いさせるかが収益に結び付くのに
いまだに30過ぎた高齢ゲーマーの為に職バランスとか弄ってるアホ方針
職バランス弄って収益上がる訳ない
潰れるべくして潰れる

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:52:41.67

理不尽なのはエンドレスみたいに、ランダム要素満載でTAにする事だな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:53:30.23

多段早めに食らったときリバーサル系発動させず地面で一回寝たほうが立ち上がり早い仕様は取り敢えずクソだなと思う

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 08:54:21.04

>>137
お前と酒井の共犯関係でもうすぐゲームは終わる
良かったなカキタレ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 09:56:15.09

>>139
その収益システムに無理があることに気がつかない頭オフパコハゲガイジ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 10:01:05.66

初めて行ったアルティメットの森林でいつまでも暴れ回ってる糞ゴリラ見てアホだろって素で思ったな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 10:03:24.40

理不尽感あるのはランダムTA笑のエンドレスとソロで複数ボスにタコ殴りされた時くらい

あとはただのヘタクソかソロで行くべき所じゃない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 10:14:50.87

高難度と理不尽が切り離されてるゲームってどんなの？

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 10:19:39.80

ぷそには嫌がらせが的確すぎる

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 10:30:54.21

やらなくていいコンテンツをわざわざやって文句垂れてるガイジ多すぎｗ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 10:30:55.90

EP1　ぶっとばし　=>　噴火　=>　溶岩　=>　床ペロwwww
EP5　スタン　=>　多段草生える　=>　失敗　=>　ログアウツ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 10:32:18.95

音ゲーに例えてすまんが
このゲームの高難度って譜面が難しいんじゃなくて
ランダムで譜面が見えなったり曲のテンポをマッハにしたり撃遅にしたりする
『邪魔されながらプレイするのに耐える』という類のモノなんだよ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 10:34:27.11

チャージとJAやらなきゃ火力出せない仕様にしといてエネミークチャクチャ走って飛んで攻撃クチャクチャ走って飛んでとか構成力アババ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 10:39:05.08

>>150
ソロ徒花がまさにその悪質音ゲーに例えられてたな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 10:43:46.47

敵の攻撃が全部一時停止からの居合抜きだから音ゲー回避しかない
そういう被弾前提の作りで2確とかにされたら難しいに決まってる
見て回避できないんだからな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 11:09:54.87

予備動作や溜め無しに広範囲ぶっぱなし攻撃仕掛けてくるから目で見て避けれないんだよね
だからパターンで覚えるしかなく事前に知識詰め込んでおく必要がある
そうのが嫌われてるって分からんのだよ作ってる方としては

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 11:37:53.90

具体的に狂想に出てくるエネミーのどの攻撃に予備動作ない広範囲ぶっぱなしあるの？

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 11:41:22.46

>>144
アルチは12人前提だからメチャクチャにした感がある
まあマルチ前提の挙動という時点で間違ってるけど

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 11:45:17.34

床以外特にこのゲームに理不尽ってレベルのものないと思うけど・・・

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 11:51:55.49

ゲーム慣れしてるプレーヤーを開発が意識しすぎなんだよ
自分もそうなんだが、他のアクションゲームなんかも沢山やってると、新しいゲームやコンテンツやってもすぐコツがわかってクリアできる
ダクソでもブラボでも仁王でも同じ
テラでも黒い砂漠でもみんな同じ
でもこんな奴は少ない
だからこれを基準にゲーム作ったら間違いなく人を選ぶゲームになる
ネトゲは沢山の人に快適さと面白さを提供しないといけないからこうすると矛盾を抱えることになる　それで運営が難しくなる
ネトゲで切らないといけないのは異様にゲーム慣れした層なのにそれがわからないんだよな
ゲーム慣れした層は文句だけいって飽きてとっとと別ゲーしてる。俺もそうだし。
だから相手にせんでもいいのに馬鹿開発はこいつらを相手にしようとするんだよな
それが今のpsoの苦境の原因

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 11:53:53.51

>>158
これはある
エキスパとか廃止していいと思うわ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 11:54:47.84

自作ゲームをフェアにするコツの話と
PSO2俺がクリアできるからできない奴が下手なだけイキリキッズが
ごちゃまぜになってこのスレは死ぬ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 11:59:14.69

まあそうだなゲーム慣れしてるそうなんて切り捨ててライトに媚びる簡単な路線で良かった
TA勢とかヘビーユーザーの方がキャクタンカー高かったんだろうな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:12:33.83

ここの出しているdivaacも称号煽り&フルコン前提
曲の視認性無視の複合連打譜面や筐体破壊レベルの連打要求で見事に廃れていった実績あり
セガにゲームバランスはクソニと合わさって一生期待しない濱崎はさっさと表から消えてくれ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:24:25.05

このゲームの難しいは堅い高火力うじゃうじゃいるだからな
面白いわけない

昔のアルティメットがいい例

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:26:19.80

>>161
コアなやつらは要領がいいからゲーム内でメセタ量産するから結局今残ってるやつらはスク引かないだろ？
俺だってプレミアムだけの最低限でやめる前は1gくらいはあったわ
この反対の人たちが課金してきてたんだよ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:27:53.39

うんち

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:28:57.98

PSO2よりも難易度高いMHWの売上とクリア率見れば高難易度だから人が離れたなんてのは嘘だとわかるんだけどな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:32:45.25

TA勢に媚び過ぎてゲームの寿命まで縮めてりゃ世話ねぇや

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:33:05.92

敵のモーションもおかしいからな
アニメでいうと中割りが全くない状態
振りかぶったと思えば次の瞬間キャッチャーミットにボールが納まってる

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:33:43.50

>>166
元からそれなりの難易度があるのが分かってるモンハンと最初はヌルゲーだったのに何故か高難易度路線に行ったPSO2の違いじゃない？

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:34:08.98

>>166
PSO2は基本無料のオンラインRPG
MHWはパッケージ販売のアクションゲーム
同じ括りにするには無理があるぞ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:35:04.59

>>164
保護5枠に馬鹿みたいに突っ込んでるのもみたし案外そうでもないみたいよ
ヤツら僅かな差で更新するしいろんな職他鯖回しでやってるからいくらあっても足らんのだろう

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:35:19.86

>>162
ほんこれ
糞糞言われながら十数年存続してる弐寺は結局シンプル過ぎるほどにシンプルだから公平性が高い
練習してもストレスが溜まらない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:35:50.28

客単価の話がでてるからそれについて
ゲーム慣れした人はゲーム中で必要不可欠な課金要素はなにかをすぐに理解してそれに一気に課金する
だから初期の課金額は高くなる
ゆえに上顧客に見える　ここの運営もそれに見が眩んだ
けど裏を返せばそれ以外のものは買わないわけで、用意した商品の多くは無駄になる
ついでにすぐ飽きていなくなる
でも運営は新規の上客を逃した気になって必死に追いすがろうとする
ほとんどは戻らないし、戻っても追加されためぼしいコンテンツをサラっとやって消える　しかも一切金払わずにw
大事にするべきは、もたもたとゲームして良くわかんないままにいろいろなものに長期間チマチマとお金をだしてくれる層　ファッションとかマイルームとかね
それを蔑ろにしたんだから今の惨状になって当然

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:38:16.46

>>171
僅かな例を全体と言われてもな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:40:50.64

ライトだって大半はスク回しまくりじゃないだろう
廃10人とライト10人取った時俺は平均単価は絶対廃の方が高いと思うけどな
まあこんなのデータ運営しか持ってないから論争したって仕方ないが

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:41:18.74

>>168
中割りがある攻撃ですらヒット判定発生のタイミングがゴミだからな
具体的に言うとクロームの咆哮みたいなやつとかヒット判定発生してから中割りモーションだぞ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:43:26.93

新規がみんなプレ課金してスク引いて、廃人はみんな完全無課金でエンジョイしてるっていう頭オフパコハゲ思想ってなんなんだろうな
運営は今頃魚に騙されたことに気がついて、もう手遅れなのに史上最大のカムバックキャンペーンしてるみたいだが

>>169>>170
高難易度でも新規やライトは入ってくるって話

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:52:33.17

廃人って特定のゲームに膨大な時間や金を注ぎ込む人のことだよね？
廃人とゲーム慣れした人は同じではないよ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:54:42.64

>>177
最初は「高難易度だから人が離れたは嘘」って主張してたのに、反論されて「高難易度でも新規は入ってくる」に話をすり替えるガイジ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 12:56:16.99

確かにそうだゲーム慣れした人とライトも対義語ではないな
でもコアなヤツらはスク引かないと言われたからコアなヤツらの方が客単価高いんじゃないか～って

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 13:55:02.34

能力付けとか頭がおかしい仕様だけど、ハゲの手下の脳腐れどもは誰一人として理解できてないだろうな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 14:02:28.66

能力付けなんて風来のシレン3方式でいいのにな
どんな要素にもストレスを組み込まないと気が済まないのがここの運営

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 14:13:25.23

昔ゼッシュが出たころ近接でやっててクソゲだなと気づいた思い出

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 14:33:03.11

代わりになりそうな面白そうなゲームがねえなあ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 14:52:06.74

>>19
今レスを見た、同じ基本無料のDDONのアクションは深い
課金要素は邪魔だがアクションの出来はいい
好きな所を殴れる、固い部分や柔らかい部分がある
スキルのモーションにちゃんと判定があるから敵の動きに自分の操作を合わせる楽しさがある
ゆさぶりもオマケ程度になってアクションは快適になった
ダクソ3やってPSO2と変わらないと言われたら通じるかわからないが…

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 15:07:55.91

>>17
おじまないってなんだよwww

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 15:26:38.92

そもそもアクションじゃねえのにアクションと勘違いしてるガイジ運営

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 15:52:56.28

>>158
あとは定石を知ってる前提の作りとかも問題
もちろん定石を使っちゃだめではないのだが、その定石をプレイヤーに勘付かれて嫌味にとられないよう教示できるデザインにしないといけない

多くの人に愛されるゲームって良い参考書だとか入門書と同じなんだよね
様々な常識レベルに合わせて製作者の想定したアプローチをインストラクトしてくれる
ワールドワイドに出すタイトルならともかく、国内向けだったら対象年齢に見合ったものを見繕い易いのにそこに気づかないデザイナーの多い事よ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 17:09:11.42

一人が1000円出すゲームじゃなくて、10人が100円出すゲーム内容にすべきだな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 17:51:46.87

CFしてもちゃんとしたリターンがないからな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 17:53:48.93

>>130
レンジャーでクリアしてきてから言って

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 18:04:18.22

>>178
廃人が金を多く投資するのは強さに直結する部分ばっか、色増し衣装ガチャゴリ押しじゃ廃人も課金しないぞ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 18:08:43.75

(´・ω・｀)濱ちゃんのセンスの無さが大きいだろな
(´・ω・｀)あいつ今までどんなゲームやって来たんだろ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 18:53:09.34

あのセンスの無さはゲームしてもチートしかしてこなかった気がする

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 19:10:30.37

あんなレベルのセンスしかないのにそれ以外の人材よりマシだからＤなんだろ
どれだけ全員のレベルが低いのかが伺える

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 19:20:35.18

>>176
アルチのゴミボスはまぁあれだけどファレグとかデウスヒューナルとか本当にひでーからなぁ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 19:20:54.57

ハゲの能力評価基準はハゲの意向に逆らわないかが第一、ゲーム作りのセンスなんて評価基準にならない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 20:00:59.46

>>195
まともなのはすぐに辞めて戦犯みたいなのは左遷され
残りカスがしがみついてるんだからこうなるわな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 20:07:04.50

理不尽難易度はPSO1から引き継いでる悪しき伝統
そんで、難易度はなるべく下げろと言ってるんだよ
特にエネミーのクソ挙動はPSO1からだし、やってないけどPSUも酷かったらしい
20年近くクソ挙動が直せない以上、難易度をヌルくして誤魔化すしかない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 20:09:38.57

>>13
ガイジ信者