【PSO2】ドロップ調整？謎のプログラム特許

**名無しオンライン** · 2018/08/15(水) 11:45:17.47

https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6237947

投稿者コメ
具体的な条件はSEGAのみぞ知るってところだろうけど、体感的に「同じクエストを短いスパンでクリアする」とか「長時間プレイする」とかを条件にレアドロ率下げてんなって気はする。
要するにハムるプレイヤー＝長時間ログインするプレイヤーにレアを与えないことで、同接数稼いだりライトプレイヤーとの戦力格差を広げないようにしたいんだろうと邪推。

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:00:21.61

>>547
【0137】も悪用できるぞ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:01:45.59

アーケードのスターホースの例

・カードなしの席の馬券は露骨に当たるようにしてカード作らせるように誘因客引き
・強い馬を引くには、前代から大量の馬券を賭けてわざと負けてメダルを飲ませる（通称ヅケ）

昔から操作は基本っすよ・・・w

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:02:01.28

ここで言う「評価」って個人や集団（運営とか）が個人に対して与えるものじゃなくて
プレイヤーの挙動や選択に基づいて各コンテンツの評価が決まるって意味に思えるけど
例えばソード使う奴が多ければソードの評価が上がるとか、そういうのじゃないの？

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:02:05.17

>>547
つまりゲーム以外も適応、セガの景品マシーンもやばい

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:03:35.63

>>549
だからPSO2も確率操作はしてるってのは分かってる
「評価」という単語がユーザー→アイテムに対するものであって、運営→ユーザーに対するものじゃないだろって

それを踏まえて、この特許の中で運営→ユーザーに置き換えても良いとする文面があったら抜粋してくれないか
そうしたらもうここは平謝りするわ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:04:15.42

>>547
oi
対象範囲拡大半端ない

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:04:39.38

>>511
せやで、んで癒着勢の評価値だけを直接高い値叩いとけば復帰者並みのドロ率が数日維持させる事もできるって仕組みにも言い換えられる
大半の奴はクエ回すたびに評価値下がるからそっちは見る必要すらないからな
一人一人設定できるわけがないっていう信さんの擁護も通じなくなった

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:07:04.67

評価値やろ
そこら中で噂になってんで

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:07:09.99

そもそもPSO2関連なのかも良く分らん
PSO2だとすれば、クラスドロップの仕様関連にも読める？というだけ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:07:20.92

【0052】
＜ゲームの概要＞
ここでは、本実施形態におけるゲームの概要について説明する。本実施形態におけるゲームには、対戦ゲーム及び抽選ゲームが含まれている。
【0053】
本実施形態における対戦ゲームは、複数キャラクターから構成されるパーティに対して敵キャラクターを出現させ、出現した敵キャラクターとパーティを構成する各キャラクターとを対戦させるゲームである。

この辺PSO2とかその辺りな感じっぽい

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:07:38.02

最初はありえない激低確率0.0000001も
金とつぎ込む度に評価率上昇
2万円で0.01%まで上がるからご安心

**ぱちんかすにんにん** · 2018/08/16(木) 11:08:05.35

>>345もあったな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:08:17.38

>>547
【0139】ですげーポジ受けご理解な例挙げてるけどこれ逆に普及させないようにもできるよねw

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:08:56.87

復帰と実装初期にレア出やすい理由がこれか

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:09:11.90

>>562
ガチで内部はそれなんやろな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:09:58.64

>>511
個人個人で替えるとかそんなアナログ的なめんどくさいもんじゃなくてプレイヤーの隠しパラメーターみたいなもんでしょ単純に
特定の高度パターンがフラグになって変動するなら別にゲームなら当たり前のシステムだぞ
それが見えてないだけでな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:10:06.84

こんな仕組み導入しといてレアドロコイコイとか歌ってたのか
悪い冗談だ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:11:30.42

PSO2はSEGAの排泄物なんだよなぁw

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:11:32.19

逆にPSO２内でほめたたえたらレアもらえるのか・・・なんかますます北朝鮮みたいなことに
なってんね

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:12:06.45

>>345とかも踏まえると最大限に擁護すると
「以前から導入されているが、他社も同様な手管をする情報を手に入れたので特許を既に持つ事を公表」とか

セガが独占せずゲーム業界が全て真似する最悪の事態を考慮すれば、セガだけだ嫌ならセガゲーするなで済むと言うポジ意

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:12:16.13

しかもオンゲだけじゃなく景品ゲームにも適応とか、セガのマークを見たらやるなって広まりそう

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:12:34.98

遊ばないが正解のゲームとか終わってんな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:13:41.62

俺たちが頭空っぽでハムってデータから生まれたシステムだとしたら祝福したい

俺たちは使い捨ての実験動物！

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:13:41.96

>>572
良くゲーセンにある高額商品当たるクジのやつとか、一定以上インカムないと絶対当たらないって散々言われてたしな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:14:05.36

SEGAのゲームはユーザが損をしてしまう
決して遊ぶなってことか

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:14:06.37

課金レアドロどうなるん？

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:14:21.89

UFOキャッチャーも
最初ゆるゆるで金を注ぎ込むほど掴みが固くなるとかw

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:15:58.07

SEGAのうんち手で掬って塗って遊ぶの楽しいかよ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:16:31.07

まあ悪用できるってだけで要約の課題にはこう書いてるからユーザーに不利な使い方は基本してないと思うけどね

【課題】ユーザーからの評価が高いコンテンツを獲得し易くする。

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:16:35.40

単純に個人の評価値上げる方法を知りたいな
レアドロアップ系なんかただの時限なら基準値を上げる行動と下げる行動があるはず
これが分かれば効率あがるだろ下手に回すよりは

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:16:40.03

要はドロップ率なんて存在しないのと同じだよな
確率表記なんてしようがないんだな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:17:08.11

この事実を信者に教えてやりたい

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:17:19.89

ガチャでも
SSRの出現確率範囲の中で人気度によって確率が割り振られるから
不人気キャラの排出率は劇的に落ちるってことになるんだなこれ

もしくは逆評価して自分が引いた強力なキャラの評価を落とすことで排出率を劇的に低下させることもできる、と

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:18:16.51

出るときは出て出ないときは出ない理由がこれ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:19:04.29

>>581
評価値かは知らんけど一定以上ログインしなかったら上がるぞ
いわゆる復帰ブーストと言う奴だけどな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:19:06.66

採算取れる一定ラインまで吐き出さないって昔からの良くある手口だよ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:20:25.92

>>561
RPGなら全部あてはまるじゃん

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:22:09.14

セガ擁護したいわけじゃないが、実際「昔からよくある手口」なんだよな
やってるだろ半分陰謀半分くらいだったのが、まさか実際明文化で特許取って見せて来る所あるとは思わなかっただけでｗ
ボクソン発言と同様で「企業的には正しい当たり前」を客に見せてはダメだよｗｗ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:22:42.76

>>588
だからPSO2,にも導入される可能性は普通にあるんでね？と

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:24:04.60

>>589
そうそう、だからパチンコなんかも制御されてまくりでギャンブルですらないんだよな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:24:40.38

ほんとボクソン極まる

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:25:01.04

250もゴミやキューブ増やすだけのアイテムで最高レアには全く関係無かったりしてな、実際250無しで14拾ったとかよく聞くし

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:25:15.40

まだ俺が見えてる野郎はNGするその前に>>556にだけ答えるんだ
俺を雑に信さん側に置いた奴のお陰でこのままだと信大勝利になってしまうぞ？良いのか？勝利宣言しちゃうぞ？苦痛だろ？
そろそろお前らは俺に謝る口実を寄越すべきだと思わんか

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:26:40.78

逆に言うと
ポジティブにトレンドに乗ってプレイし
セガの公式やpso2公式やイドラ公式をフォローしイイネしリツイートすれば
高評価IDになれてレア堀りが捗り
さらに課金すれば超高評価IDになる訳で
要は課金に使っているIDでフォローしイイネしリツイートすればいい訳ですよ

出来る人は当たりID
出来ない奴はハズレID
基準が明確になったとのポジティブな意見

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:27:14.58

謝罪してくださーいw

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:27:19.51

むしろ当てはまらないのを見つける方が大変w

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:28:13.76

昔からある手口？RPGに全て当てはまる？
それはわかる。むしろそれが正しい

だけどさ・・・課金かかわる部分でそれやっちゃ駄目だろ
同じ金額払って同じもの購入して
ユーザーAとユーザーBとでサービス内容違いますとか・・・

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:28:54.35

>>589
というかまあその変のシステムが何も無いと考える方が軽率だとおもうけどな
ユーザーに開示されてない情報や数値なんかあって当たり前だしごく普通

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:33:25.58

セガの今のアーケードゲームなんて、アイミーのカードない一見さん露骨に優遇されるからすげえわかりやすいぞ w

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:35:46.89

>>516
扱わない権利を発動するだけやで
カジノが政権の目玉政策であることを忘れてはいけない

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:38:36.88

FGOアケでガチャしてる奴はこんなの知らずにやってんだよな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:40:13.94

復帰マーク付けてる人に14たくさん泥させれば楽しくなって課金してくれるかもしれないからな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:41:51.78

銭ゲバ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:42:36.30

それを見てる既存の課金者が引退する

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:43:15.75

aimeって確かSEGAIDと紐づけできたよな？
ん？嫌なことチラっと浮かんでしまった・・・どうしたものか

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:45:02.94

ただの特許記事でこの盛り上がり
スレオン大正義ですねｗｗｗ

ゲーム真剣にやってたら辛すぎるだろこれ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:45:52.14

お役所提出用の文言で書かれてるからわかりづらいけどPSO2のいろんな状況に当てはまりすぎるよなぁ
癒着ドロ、久しぶりにインするとレアが出やすい、レコードがなぜか均等な数値が並ぶ…などなど、この特許の素晴らしい技術が使われているのだろうと推測するには十分だ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:47:21.54

復帰者ドロップ優遇は間違いなくやってるだろな・・・w

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:48:09.93

>>580
コンテンツごとの素の抽選確率+コンテンツ評価値+ユーザー評価値
によって目的のものを得やすくするシステムみたいだけど
「評価」の上下が所定時間や所定操作によるものである以上、何が評価を上げ下げするか不明なので
池沼ブーストと呼ばれるようにクソ地雷がすぐ辞めないように地雷ほどユーザー評価値が上がっている可能性もあるし
装備更新に熱心なユーザーははっといても継続するから強化を行うたびにユーザー評価値を下げる
なんて可能性もあるのが問題なんでしょ

所持ユーザーの割合でコンテンツ評価値を決定して
未所持コンテンツの評価値上げることで普及させることが可能になるとかいうことも書いてあるし

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:48:43.28

>>575
UFOキャッチャー専門店で働いてたけどそれマジであるぞ。
具体的にはブブトンって確率機で０設定ってあって
お賽銭たまったら抽選開始、お賽銭データは毎朝リセット。
娯楽産業なんてばれないと思ったらなんでもやる。
酒井しかりな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:48:51.92

>>607
ですが貧さんはスレ工作すれば評価値上がると思い込んでより積極的に活動してくれると言うポジ意
アンチに対してネガティブな事書くと評価値下がるぞと脅しの効果もあると言うポジ意

酒井「（ACオートチャージ）やらなきゃ意味ないよ」

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:49:14.02

鯖の負担かかるし中途半端な課金者と無課金は消えてねって経営方針じゃないの？
1～2万課金する人にレアドロのカラクリ教えれば今以上に課金する可能性あるしな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:51:11.90

>>594
まず運営→ユーザーという考え方が根本的に間違ってる
運営がやってるのはユーザー→アイテムの間の処理に何らかの横槍を入れること
つまりユーザー→運営→アイテムだ

【0140】を例に取ると、あらかじめ評価値最低のダミーユーザーを用意すれば、安さんをそれと同じランクに設定するだけで自動的に評価値を最低にすることができる(【0131】)
また特定ユーザーだけ評価値上限を個別設定することもやってやれなくはない(【0137】)
要は運営がボタン一つで評価値を最低値に強制変更するロジックさえ確立すればいい

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:51:52.19

>>41
ガイジ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:52:02.49

>>607
糖質安さんじゃないから大丈夫だろ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:52:27.92

スレ工作で評価上がるのはなんとなくわかる
だけどそいつがスレ工作しているかの判別ってどうやっているんかね？
直接報告しているん？それともスレ工作が見受けられたら癒着者全体って感じかね？

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:55:36.10

定量制言われたのって全焼き全盛期にレアの出土数が変になってなかったから鯖側で制御してるてのが言われ始めた理由じゃないの？
PSO2に導入してる可能性あるでしょ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:56:46.22

ま、特許ってのは実際行われてないと検証できない
早くてもEP5、遅くてもEP3か4辺りでやってたんだろ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:57:25.89

>>617
スレタイトルにキャラ名いれてる馬鹿だろ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 11:58:04.55

下手すると最初から・・・やべぇな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:00:41.68

そりゃコンプガチャをやろうとしていたくらいだもの

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:02:24.00

今日からクソスレ立てるとき貧さんはIP付きで建てよう！
そうすればログイン時のIPと一致する事で信仰心アップとして1スレにつき評価値+0.5点されるぞ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:03:28.39

>>623
やめれば評価なんて気にしなくて済む

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:03:56.86

このシステムをep1から見破ってた生主いたぞ。
パラレルエリアが実装で評価システムがあるのは証明されて
アークスクエストやることで評価があがるが同じクエストを繰り返すと
レアがでなくなる。それを放送で言ったあと謎のコメントがながれ
『君鋭いね。ヴァーダーの緊急あるから参加してみな』
その後当時超レアのヴァーダーキャノンドロップでリスナー驚いてたな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:05:00.96

>>594
俺も文面だけ見るとユーザー→アイテムの評価によってアイテムの抽選が変動するような書き方には見える
これって例えばマザー産の14拾ったユーザーのうちカザミ拾ったからBr始めた人が何人でEPD拾ったからFo始めた人が何人でみたいなのでアイテムの評価が決まって、次のマザーで14泥の抽選にヒットした時に人気武器が選ばれやすくなるみたいなイメージだと思ったんだけど
でも森行くとうんこ棒ばっか落ちるしアークマランドでもホムラガンスラが一番多く落ちたし卵はサリィがダブったしでこのゲームに適用されてるとは到底思え無いんだよなぁ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:06:06.41

実施形態の途中だけ見ると「ガチャゲーかな？」「図鑑の評価に応じてガチャ確率上げ下げするやつかな？」って思うけど
【0130】あたりから不穏な空気流れ始めて【0146】でああ…ってなるな

【0146】
＜コンテンツ＞
前述の実施形態では、キャラクター情報に設定されたキャラクターをコンテンツとして説明したが、コンテンツはこれに限られるものではない。例えば、コンテンツは、アイテム、カード、フィギュア、アバター等でもよい。

評価手段の適用範囲も「～してもよい。」で広すぎるし
エンドレスクエストのフィールドで「クソ」って叫ぶことで
「コンテンツ評価値+1の評価をしました」って取られてもわからん

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:08:19.13

ログインは最小にして、お布施はどんどん積んで徳を高めることがコツだなw

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:08:25.73

>>614
【0140】のランクって単語がプレイヤーのレベルのようなものだと仮定して、更に経験値まで参照も可能だと考えると
経験値まで含めて特定プレイヤーのレベルと同期するダミーユーザーを用意して
間接的に狙い撃ちでアイテムの評価値を弄ってやるのも出来るか
癒着勢は指で数えられる程度の人数だろうし当たりIDは作れる…か

この度はスレ民の方々に多大なるご迷惑をお掛け致しまして誠に申し訳ございませんでした

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:10:04.40

キーワードを言うと記念品が贈られるゲームだぞ？チャット等のキーワード発言で評価率が下がる仕様も作れるよ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:10:47.76

>>623
貧さんって
>>423のミネオ安さん？

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:12:44.90

>>630
もはや気持ち悪くてプレイできないな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:15:39.14

とりあえずこのゲーム長くやっててアクロバティック擁護しちゃってるやつはどうしようもない頭魚の烙印押してやるわ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:16:06.23

サポリンとかツイみたいなゲームIDと連動できる外部活動も確実に評価値に利用されてるよな…

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:18:01.08

「評価」が運営→ユーザーに対する単語そのままのものじゃないとしても
ゲームUI経由の課金操作やスク操作で評価値上げ下げもできる以上
優良ユーザーと悪質ユーザーを区別する「評価」の意味でも間違っちゃいねえんだよな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:20:43.25

コンプガチャやってた所だぞSEGAは

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:24:01.84

評価→貢献
貢献→運営
もう詰んでる

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:24:54.23

>>633
評価値をあげるために仕方なくやってるんだ！！

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:27:59.00

なるほどなー
熱心にプレイしてるやつにはレアを出さなければ続けさせられる
IN率が低くモチベが低いやつにはレアを出してプレイさせる

SEGAのゲームをやらない方がいいぞこれ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:27:59.68

じゃあなSEGA潰れてしまえ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:31:28.29

この個別でドロップ率上下させるのPSO2でやってないなら生放送できっぱり否定するだろうけど
やってるだろうから触れないだろうな

ノータッチだったらさすがにパチンカスとか猿と一緒の状態になりそうなのでアカ売って引退するわ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:32:12.94

スレ伸びてると思ったら
信さんに真っ向否定されて顔真っ赤にしてるだけかよ

また消費者庁コラボできないのかw

安さん初勝利はできんの？w

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:32:43.20

次の生放送は「評価」がNG入りか

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:33:09.87

どんなものにせよ日頃の行いが悪くて信用がないから疑われて当然

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:34:02.02

評価値上げようと必死な奴が湧いてくるな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:34:16.70

信さんに94.4と唱えると死ぬ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:34:32.78

A「おーいいね」
B「まだまだ捨てたもんじゃないな」←もんじゃがNG
C「俺は評価する」←評価がNG

ハゲ生の画面スッキリしそう

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:35:33.81

そういえば1ヶ月くらいログインしなかった後INして森行ったら3時間くらいで星14が2個落ちたな・・・ｗ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:36:13.46

>>642
恒例やなw

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:36:58.57

評価値すり減らして毎日ログインする生活は非効率にすら思える

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 12:37:25.16

これってPSOだけじゃなくSEGAのゲーム全体がやばいって事だよね
気をつけないと