【PSO2】GuFiは何故弱体化されないのか？

**名無しオンライン** · 2019/02/12(火) 00:28:33.15

今まで容易罪として潰された複合やチェインヴォルグから始まりチェインバニッシュ、チェインイルバ、チェインマロン
これらも全て一部上手い人にしか使いこなせていなかったのに何故か下方された
GuFiはプレイヤーの使用率の低さを下方されない理由として主張するが
今まで下方されたこれらも使用率はけして高くは無かった
ガンナーファイターだけが下方されないのはおかしくないか？

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 14:29:13.23

ザンバはめんどくさいから消えたんでしょ。それ極めるのが好きだった奴はいただろうがな…
あったら前提になるのが一番の癌よな

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 14:35:35.83

それ極めるやつが1人でもいたら消したらダメでしょ
そうやって多様性を広げ続けなければ絶対にゴミ化する

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 14:39:33.29

その「極める」が多様性を否定していたから殺されたんだろザンバは
仕様に配慮してソロかTe1人の固定でのみザンバ特化を使っていたなら話は別だがな

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 14:42:14.40

してないだろ
別にザンバ重視したいTeだってザンバ重視したくないTeは好きにすればって感じだったし、ゲイルマンなんて迷惑とか欠片も思ってない
言ってたのは全部Teエアプの部外者

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 14:46:02.03

ザンバはもうTeの仕事じゃないからどうでもいいっしょ
Hr辺りが撒けばいい、むしろTeいない時にザンバ出てないってのはHrの怠慢でしょ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 14:50:56.47

>>529
してたから消えたんやで。実際Teはザンバ乗る武器使うのが主流になってたし、

ザンジ「ワイのザンバ最強だから出すなカス」
こんな奴湧いてんだよなぁ…

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 14:52:00.34

>>531
してないな
Teエアプの部外者がほざいてたのを見抜けないだけ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 14:53:06.81

主流云々はどうでもいい
1人でもやりたいことやれなくなったらそれはマイナスだからだ
主流じゃなかろうとやれること減らすアプデは全てゴミ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 14:54:54.96

どんな主張だろうとエアプだろうと実際のゲームの挙動がお互いのザンバに干渉し合って制御不能なのだから無理

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 14:56:27.23

特定プレイヤーの"エゴ"を撒き散らす行為を支援と称するようになった段階でザンバ倍率は終わったんだ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 14:57:32.32

上げやすくしても、マルチでザンバの価値上がって余計に荒れる。
今ですらHrがザンバ撒けとか言われんのに

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 14:58:38.88

制御可能だが
ちゃんとしてる奴は周りの倍率確認した上で自分が最大倍率なら周りがどんなやつでも自分のが適用されるように先置きしてたから
だからちゃんとしてるやつは文句言う理由がない

アナルだって同じだろ
出来ないならまだしもろくにやってもいないエアプが文句言ってるだけ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:00:02.25

ザンバも含めその他ゴミ化したもの全て絶対に許さないしずっと言い続けるしクソ運営にも送り続けて嫌がらせしてやる

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:00:37.80

やってる奴が一番分かってるだろ。アナルがぶっ壊れでGuがそれに依存してることが

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:00:43.25

Gu下方したらまたHe使用率上がって見映え悪くなるからやらないよ
今使用率低いクラスを適当に上方して誤魔化すだろ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:01:55.60

>>533
靴Boだったけど気持ちよくゲイルしてたらTeBoのザンバガイジに絡まれたから恨み持ってる
EP5まで肩身狭い思いをしてきた
ザンバはマイナス
今が正しい

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:03:32.54

>>539
ここのゴミ運営にはアナルもその他PAも他職も全て選択肢になるような適切な弱体は不可能
弱体したら必ずゴミになる

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:04:16.45

>>539
だけどこれ言うと顔真っ赤にして使用率がーとかそれでもアナル使いこなせない奴が多いとか喚き散らすしなw
あんなお手軽のアナルを使いこなすも糞もあるかよw

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:04:50.08

>>541
絶対に違う
そのゴミがおかしいだけだからそいつ前提のゴミザンバにするんじゃなくて暴言で通報してBANされればいいだけ

その辺からして全ての対応が間違ってる

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:05:40.21

>>542
不可能だからやらないのか？逆の方がもっと無理だろw

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:07:02.09

>>545
出来る奴を連れてこい
別にここの運営に期待してる訳じゃなくて、何が正しい対応かという視点で話してるだけ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:09:01.21

お前むちゃくちゃやな
アナル→運営が無能だから下げるな
BAN→運営仕事しろ

草

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:10:48.26

>>544
ザンバガイジは複数いて1人BANしたところで無駄なんだよぁ
メインBoはゲイルするなって風潮が出来上がってたしな
ザンバ下方でやっとゲイルができるようになった
ザンバのせいでゲイルができなかったんだよ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:12:06.10

できる奴じゃなくても、1つを下げるか、ぶっ壊れに他全部合わせるか、
なんて分かるはずなんですがね。

今日のGuァイジ頑張ってんな。

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:12:14.68

ppとか使い勝手が大きく変わる部分やアナル自体そもそも無くせとか言う意見は受け入れがたいと思うけどな
個人的にはアナルの範囲の左右削るだけにして併せて他職も強化なイメージで調整とかが良いと思うけど要は

マトモに意見してる人とボクの使ってる職が一番じゃなきゃやだーみたいなのが一緒に話してるからgdってるだけかと

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:12:31.47

>>548
出来上がってねえよそんな風潮
ザンバマンはBoいるときは先にザンバ置けゲイルに文句は言うなって風潮ならあったが

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:15:03.76

>>549
まともな調整するなら弱体してもいいよ
ただし、全てのPA、テク、メインサブクラスが選択肢に上がるようにすることが前提な
これが出来ないならアッパー調整で他職強くした方がマシ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:15:08.21

>>551
捏造するな
データ持ってこいよ
ツイッターにBoはゲイルやめろという漫画まで描かれたんだぞ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:15:41.06

>>550
消すのは無い。せっかく問題だったHsチェインしやすくなったんだからそこは残る
HS倍もあるのに火力も範囲もPPもあるのは流石にやりすぎ。他職を上げる？軒並み火力2倍にでもするの？

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:16:40.07

今のGuはPAも決して弱くはないけど、無敵は無いし移動も制限されて機動力は大幅に下がる
アナザーSロールが無い時は、Huの様に周回集団についていけない事が多かった

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:17:25.46

>>553
だからそれがザンバちゃんとやってた奴だって根拠出せよ
ちゃんとやってりゃ自分で防げることにいちいち文句言わねえよ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:20:46.84

>>555
掘りゲーでしかも敵が弱すぎるんだよ。クエが悪いとも言える
全職範囲も火力もできるオールラウンダー目指すにしてもバランス取れてないとか糞すぎてやってられんだろうに

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:21:48.79

>>556
文句言ってない証拠をお前が出せ
ネ実と職スレのログ漁ればすぐでてくるけどな
結果下方されたわけで
未だに戻せも連呼してるガイジはお前だけ
ザンバ下方は正解

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:23:36.11

風潮云々を抜きにしてもザンバ倍率以外何の取り柄もないTeが野良マルチに2人3人と被った時点で残りの参加者が介護負担爆増の阿鼻叫喚でTe氏ねの流れになるので詰み
そんな極端なプレイスタイルでもTe各自が真面目に戦うより高倍率ザンバを焚いてるだけの方が強いって時点でゲームバランスが歪すぎて詰み

ついでに言うと高倍率のザンバを焚くだけならエキスパ条件すら満たせないプレイスキルのゴミプレイヤーでも可能なわけで
そんなスマホポチポチゲーみたいな論理でただ数字がデカいだけのザンバを振りかざすだけの無能が12人中1人までの椅子取りゲームを始めた時点でザンバは終わった

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:25:16.20

スレ立てるまでもなく結論出てた

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:28:44.26

Guはアナルの前に操作性上げてやるべきだったかもね。他職並みにガチとエアプで差があり出ないくらいには

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:33:06.56

>>554
２倍とかなんでそんな極端なw

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:34:51.73

雑魚殲滅力自体はFoもGu以上に強いけど
弓のグラヴィティポイントも何気に強化されるんだけど使ってるのはあまり見ない

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:35:55.02

未だにWBとシフストはマルチに1人は欲しいとか言われてるの見ると最初から無い方が良かったんじゃねぇかと思う。FFみたいにそいつら絶対入ってるPT組めるわけでも無いし

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:39:07.30

アナルとノヴァで比べたら大体そんなもんでしょ？
即発でも無いし範囲も狭い、チャパリでPPは回復するけど他の似たようなPAは当然そんなものないからPPは減る。
OEなんかモーション遅いから最後まで当てたらDPS3倍はあっていいなw

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:42:37.73

>>559
ザンバ特化してても火力特化Teの9割程度は出せるのでその妄想は通らない
自分より倍率高い奴と被ったら火力出す役割にシフトするだけ

そもそもその論ではTe自体今でも野良に出すなのクソゲーだし、ザンバ下方のせいでそれが悪化してる

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:42:43.05

定点火力はGuやFiよりシンクロウの方が強い気がする
仮面緊急だと常に弱点に張り付くリモコンFiを操作してる様なもんだから
他職もぶち壊れはいろいろ実装されてるので、全てのクエでGuが飛びぬけて強いとは思わない
エンドレスはエネミー配置がアナザーSロールで殲滅しやすいので、圧倒的にGu有利になってる

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:48:22.46

案山子殴りなんてだいぶ前からどの職でもある程度火力出るから。
案山子でSuが強い方なのは間違いないがアナルチェインやエンドあるGuもそうでしょ。それに加えて範囲まであるって考えれば十分に壊れ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:51:23.85

ザンバ特化したらサブから違うんですけど。
チェインTMG限定、全クラス武器ゴミの今一体どうやって火力出すんだろうね。

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:52:15.92

ノヴァは範囲もっと広くして吸引効果つけていいくらいだわ
Huソードは火力がパリングに依存しすぎてるのでソロレイドは強いけどマルチではうんち

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:56:47.52

アナルに合わせるってこういう意味だけど、PAだけでもどれだけあると思ってんのやら
壊れに壊れで対応しても壊れしか使えないゴミゲー加速するだけなんだよなぁ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:57:52.45

https://youtu.be/Ra9cwrAo1-k
ほとんど必中に見えるがダブセより火力あるの？

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 15:58:46.03

Guだけに限った話じゃないが依存云々言うなら先に打上げだのチャージだの地上発生での糞トロモーションだのゴミみたいなPA全部零式化して作り直してから言えって話だわ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 16:01:12.11

>>569
過去の話と今の話を混同してる理解度のなさでもう素が出てるわ

過去
ザンバ特化でも自己中型に近い火力出せた
現在
ザンバが死んだので自己中型以外許されない

だから現在ザンバ特化という仮定で話すならただの嫌がらせだろ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 16:06:38.05

>>571
弱体化させた上でのアナルとの調整でそうなる？
どちらにせよファントム導入で嫌でも全職調整入るんだから現状真面目に案出してもあまり意味無いんだろうけどね
まぁその調整をあな運営がやるんだからどうなることやらwwwだけどさ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 16:08:54.04

シンクに攻撃当たりにくいのもあるんじゃね。未だに豆腐すぎたり動かれる奴に弱かったりと場面選ぶよ
Suは使い分けだからその弱みほぼ全部無くせて、そうなると全く使わなくていいゴミが出てくる構造してる

メロンは全員掌返すくらいにぶっ壊れたからゴミ武器テクペットはこんな感じでやってくれ。打防しか上がってないから変換の恩恵が打しかないとか言う糞を除けば悪くはないから

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 16:13:10.69

自己中型ってなんだ？

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 16:39:18.37

>>1
ヒント:ガイ太郎は低PSを棚にあげてGuHuで弱いアピールをずっとしてきた

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 18:23:59.70

>>574
ザンバは今のままでいい
Teは別の何かをクレクレしてろ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 19:04:27.82

濱崎「エンドレスはGuFiありきで作ったから他のクラスの達成率とか知らねーしｗ弱くしたらクリアできなくなっても知らんよ？ｗ」
たぶんこんな感じじゃね

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 19:44:43.40

>>580
元々Guですらクリアなんて夢のまた夢だろうwとか思ってそう

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 20:33:15.07

ザンバ下方賛成ガイジ共うざすぎ
お前らのせいでゲームがつまんねえんだよ責任取れよ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 20:34:23.74

バウンコは一生虐げられていろ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 20:42:04.82

うざすぎだったのはザンバ警察の方だヴォケ
ザンバ下方で死滅してくれてザマァだったな

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 20:43:24.79

ザンバ警察とかいうガイジはザンバちゃんとやってた奴と無関係だからザンバ真面目にやってた奴が一番の被害者

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 20:45:58.49

ザンバのないマルチと差が付き過ぎるのでご理解を
それでは次のスライドお願いします

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 20:47:52.10

環境への影響なんて考えず自分が真面目にやってるから問題ないと主張する自己中ザンバガイジさん…w

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 20:49:18.34

濱崎とTA勢はFo、Te、Raの事をすっぱり忘れてる感じ
元々TA系クエに向かない職なので、エンドレスやソロアルチでテストプレイすらしてなさそう

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 20:51:43.80

環境への影響を考えるなら一律20%なんて頭悪いことせずに基礎倍率を下方して倍率変動は乗るままにすればいいだけ

下方がダメなんじゃなくて一律20%とかいう調整ですらない何かが悪い

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 20:58:28.12

運営もだけどお前らユーザーも他人の事を全く考えないガイジばっかりだからな
争いの種は潰しておいた方がいい

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 21:02:31.77

Guはマルチプレイだとそこまで害にならんから
激強だけど、12人クエのゲームバランスには意外と影響が少ない
その辺はEP5初期のHrやFoレザンと違う点

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 21:12:15.54

>>590
他人のこと考えないガイジのせいで遊びの幅が狭まるから辞めるわ
他人のこと考えないガイジが悪いのであって俺には落ち度ないけどな
困るのはクソゴミ運営とまだやってる奴
ざまあみろ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 21:18:11.30

Guが増えない原因もマルチだとあんまし強く感じないからじゃないの
Guの射程に入る前にHrの集団弾幕で溶かされたりするし
エンドレスソロで激強と言っても、普通のプレイヤーはエンドレスをやらない

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 21:47:10.46

>>589
上で言われてるがメインBoがゲイルしにくくなるだろ
他人の事考えろよ自己中な奴だな全く

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 21:56:21.90

>>593
むしろHrが剣振る前にアナルが溶かしてるんだけど

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 21:57:42.03

>>592
まだ辞めてなかったのか
お前の代わりにザンバやってくれる人は大勢いるから安心して眠れ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 22:02:05.68

>>593
というか剣を振り回すのが好きな奴が多いだけ
ぶっちゃけTMGの攻撃カッコ悪い

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 22:23:58.69

まあブランマンは普通に掃いて捨てるほどいるんですけどね、新規さん

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 22:49:53.43

>>595
それはない盛りすぎ

**名無しオンライン** · 2019/02/14(木) 22:56:20.86

>>594
上で散々言ってるがメインBoは勝手にゲイルしろって言ってるだろ
それに先んじてザンバ置いとくだけだから

今じゃそんなプレイも何の意味もなさないんだがな
はまじゴミゲー

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 00:21:56.70

>593
グリム移動してるGuは移動が遅いが
アサギリ移動してるGuは真っ先にアナル射程に入って敵溶かすからな

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 00:38:04.23

正直戦い方がキモすぎる
修正するたびにもんじゃになってく

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 02:48:11.57

今の常設でGuとその他でどんだけ差があるか
ハッキリ言ってDPS飛び抜けすぎてて同じゲームとは思えないのに

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 02:50:44.18

全く関係ないザンバの話にホイホイ釣られる奴多すぎて草
どんだけ支援嫌いなんだよ

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 06:58:01.81

>>604
おれはお前が嫌いだが

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 06:59:26.69

Ｈｒ以前は最弱カタナが使用率高かったのに強さなんて３番目か４番目の要素だよ

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 07:15:57.16

移動速度だろ

テッセンキッズが多かったのもHr使用率が高かったのもそこ
GuFiのお手軽な火力に対してTA使用率が低いのも機動力の問題であってアナル自体がチートである事は事実
イナゴガイジどもはその部分で論点のすり替えをしている

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 07:33:32.81

>>600
お前がそうでも先に置けなくて発狂する奴が必ずいるんだよな
ザンバ警察はクズ

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 08:50:06.44

>>593
こういう印象操作が一番タチが悪い
癌ナーが強いのはエンドレスだけじゃねえよ

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 08:51:45.37

>>609
強いならやれば？

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 09:05:07.67

やってるし異常に強いとも思う
下げられたらクエかったるくなるからなるべく他を上げる方で調整してほしい
それでも下げられたらHrかSuあたりに乗り換えるかね

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 09:12:17.83

野良でguはあんまり見かけないから弱いだろ
皆やってるからヒーローが最強なのは間違いない
PAボタンを押したらいっぱい切れるし敵はすぐに死ぬし

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 09:16:36.40

そもそも仮に現在のGuのチェインがぶっ壊れって話なら容易じゃないから下方しないってのはわかる
でもアナザーロールに関して言えばわかりやすく容易罪じゃん
これがそうじゃないっていうならEP5で下方されたもののほとんどが容易じゃないわ

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 09:26:32.34

お手軽に出せる技じゃなくていいから他クラスにPP回復しながら高度からダメージバラ撒けるスキル実装よろ

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 09:49:55.80

見かけないＧｕのほうが強いことには違和感ないけどな
別ゲーでも見た目がわるくて人気がない種族は強めのステータスにして使用率を拡散させてる

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 10:04:13.86

使用率云々は屁のソードとGuのTMGどっちがかっこいいかの話で関係ない
Suが相当強化されても少ないのと同じでアナルがバランス的にいかれてるのは事実

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 10:56:24.99

なおFoやSuは今のGuより少ない時でも弱体化スレが立った模様

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 12:39:20.01

アナル弱体化されて何が困るのか分からない
Guが強すぎてバランスおかしいだけで他職も十分強いのに
GuでしかDPS出せないんだったら下手クソなんだから練習しろ

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 12:47:47.10

触ってておもしろいクラスはguしかないけどな

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 13:06:51.07

現状「まともな」雑魚殲滅手段がアナル以外にないから単純に弱体化と騒いで受け入れられる訳ないじゃん
範囲縮小しろとかだったらまだ違うんだろうと思うけどね

あと他職もじゅうぶん強いじゃんって言うなら弱体化の必要なくなるから言わない方がいいんじゃね？
ガンナーとファイターとレンジャーで行くクエ分けてるけどアナル抜きにしてもガンナー使ってて楽しいしあまり弱体化はしてほしくないけどな

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 13:07:16.29

使用率調整でバランス調整してるわけじゃないと思うよ
過去に下方されたのは不人気クラスや武器の方が多いくらいだわ

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 14:52:33.41

はよガンナー下方せい

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 14:57:41.70

>>621
ほんといつまでもいつまでもこれいうアホいるんだよなｗｗ
それで弱体してこの惨状だから運営はやっと反省したわけで・・
今の運営は使用率かなり気にして調整していくつもりだって最近の放送見てりゃわかんだろ

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 15:02:44.37

>>621
屁ショック前と後で国策を180度転換しているのだから以前の時代を引き合いに出しても仕方ない
バナー広告の文面すら変わっているのを知らんのか？

**名無しオンライン** · 2019/02/15(金) 15:16:20.09

Guは、下方したら使用率は減るけど(クソ運営がゴミになるまで下方するからだけど)、上方したって使用率が増えるとは限らない典型だな