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ミニＪＢＬ４３１２Ｍについて Part3 [転載禁止]©2ch.net
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0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 07:21:30.91ID:b5JGhuNv
>>584
なんで？
一番聴きたい音がサンプルに一切含まれてないんだから仕方ない。
あらゆる音を正確に鳴らせるのは、あくまでも優秀なスピーカーってだけで、音が良いスピーカーとは違うんだよ？？

さて、その上で、あんた的な4312mIIの上位互換を教えてくれよ。

いくら優秀でも、聴いててつまらんスピーカーは不要だ。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 08:27:04.60ID:GmL3pRN7
音の良いスピーカーが欲しい、、、いくらでも良いのはあると思う
4312Mが気に入らないので他に音の良いスピーカーが欲しい、、、いくらでも良いのはあると思う
4312Mが気に入っていて買い換えたいので、もっと音の良いスピーカーが欲しい、、、これは難しい

3番目はオレ自身の課題でもある、なかなか実機を聴く機会がないしあってもそんなに
良い音で鳴ってることは少ないのであまりピンとこない
Webで良し悪しを判断するというのは難しいので、そういうのも含めて気になった物、ならいくつかある

まずガイザイン？そんな感じの名前のやつ。これはモニターでアンプも入ってる、比較的小さいが
4312Mに入れ替えるタイプとは違う感じがするし、それよりなによりバカみたいに高い
ハーベス、これは有名だから説明不要だろう、まあでもそこそこ高い

まあ気に入ってるなら無理に置き換え買い替え考えなくても良いと思うｗ
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 08:41:20.15ID:GmL3pRN7
スケールアップするなら4312SE,Gってことに普通はなりそうだけど
オレ自身は元々自作系でもあるんでユニットで組んでみたい。JBLかALTEC
FOSTEX、他にも良いのがあれば、ってところだけれど432Mが気に入ってるぐらいなので
他のマニアのこれは良いよってのがイマイチ参考にならなかったりする
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 08:46:06.22ID:23bAEhiY
>>585
屁理屈にも達してない屁理屈

そもそも他のスピーカに買い替え云々なんて言ってない
他のスピーカーを教えろとか不毛な事をしつこく迫ってるのはアンタだし

4312M2の内部配線外して粗悪のネットワークをスルーして
ウーハーとアンプを直結にすればマシな音になると
何度も言っている
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 09:07:26.62ID:23bAEhiY
とりあえず
このスレの５２６にも関連した事が書いてあるから
見て来なよ

と、言ったところで
どーせ見ないし、どっかから屁理屈もってくるだけだから
貼っとく。
526
>>478
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/20444311198/SortID=22924975/
中高音が引っ込み気味なのは2kHz～5kHz位がへこんでいるからです。
クロスオーバー周波数が「7kHz/12kHz」であるのに、
4312Mシリーズではハイカットのコイルが入っています。
ウーファーの高域が下がる欠点を
出さないようにするためには、
大きな音量で再生する必要があり
小音量再生に向いた機種ではないです。
得られる音質に対し価格が高いと思います。
JBLという名前代として出すのならかまいませんが、
音質から考えるコスパは低いと思います。

----------------
これ以外にも
MIDが振幅しないって事も書いてあるが
7khz超えなきゃMIDが振幅しないゴミ仕様なんだから
故障ではないのだ
(3wayの意味が無いが、見掛け倒しとしてはOKなのだろう)
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 09:15:43.24ID:oh3GTb5z
>>589
うん、それは以前読んだし、実話使ってて、小音量だとまともに鳴らないことも理解してる。
でも、別に機械マニアではないので、3wayなのに実質1wayフルレンジであることに何の抵抗も無いし、普段それなりの音量で聴いてるからか、あまりその弊害を感じた事も無い。
よって、あんたの主張する改造までやる必要性は感じないし、十分なコスパだと思ってるよ。

で、そこまで音質にこだわりのある奴なんだから、他にも良いスピーカー知ってるだろ？
勿体ぶってないで、早く教えろよ。
あくまでも4312mIIの同価格帯の音質上位互換な。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 09:33:51.15ID:23bAEhiY
アホくさ
ファストン端子を外して
別のケーブル１系統を用意してウーファーと端子を繋ぐだけだよ
ファストン端子がわからなきゃ銅線長く出して巻いておけばいい

これ以上はキリが無いし巣に帰る
まあ、
理解できる人だけ理解すれば良いんじゃない？

ヘンな洗脳されてない人、されたくない人は
4312M2のブログとか見ちゃダメだよ
音工房Zの動画の4312M2と価格コムの書き込みが
つじつま合ってるのだから真実だけ見ればいい
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 10:22:46.46ID:oh3GTb5z
>>591
おいおい、あんだけ大口叩いておきながら、それは無いだろ。
俺はただ、乾いたスネアや歪んだギター、泥臭いハープや下手くそなダミ声のボーカルを心地良く聴ける、より自分の理想にあったチューニングのスピーカーを、手が届く範囲の金額で手に入れたいだけなんだ。
ほら、教えろよ。

改めて言っとくが、バスドラやハイハット、女性ボーカルが如何に良く聴こえようとも、聴きたい音がちゃんと聴きたいように聴こえなきゃ何の意味も無いからな。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 11:43:15.88ID:Gzn5HMJt
低音不足が不満なら素直にサブウーファーを追加するのがオススメ
どんなに手を加えようともあのサイズじゃ限界がある
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 12:51:32.76ID:23bAEhiY
>>593
そういう話でもなくて、

例えばパソコンなら大手のwindowsには無駄なソフトがてんこもりだから
消して軽くすれば？って言ってるのを
たった一人が俺様の大好きなメーカーロゴのPCに無駄じゃないソフトがてんこもり
のものを俺様の所に持ってこいという訳わからん事を言ってるわけで。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 13:16:25.85ID:Gzn5HMJt
趣味のオーディオなんて各人が好きなように楽しめばいいだけだろう
納得して聴いている人のものを否定したら良いのを示せと言われるのはなにも不自然なことではない
誰かにとって無駄なものが，万人にとっても無駄とは限らない
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 13:31:04.15ID:oh3GTb5z
>>593
自分の場合は、低音不足とかではなくて、特定のジャンルでは最高だけど、当然合わないジャンルもあるから、それこそ>>586が挙げてくれたハーベスとか、メヌエットとかを追加用として検討中なんだ。
得意不得意を考慮した使い分けを考えてたところで、なんか偉そうに4312mII の音は同価格帯のどのスピーカーよりも劣るとでも言いたげな講釈垂れる奴がいたから、なら万能の一本を紹介してくれよというね。

案の定、答えは貰えてないけど、まあケチをつけたいだけのアンチだから仕方ないよ。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 16:52:54.86ID:3P4KpCoL
ネットワークだけじゃなく、ユニットとエンクロージャーも変えれ4312M2はもっと良い音が出るようになるだろな。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 19:40:08.07ID:b5JGhuNv
>>597
なるほどー
勉強になるなー
そうすると、どんな音になるの？
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 01:19:15.97ID:IcN45yRs
>>599
知らんじゃねーよボケ。
ネタぶっこむなら、気の利いた返しの一つや二つ用意しとけカス。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 07:25:46.27ID:TQNmvB3w
>>601
ノリが悪いなぁ。。。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 07:51:25.76ID:K+Og3UVW
成り立ちやコンセプトから言って改造するぐらいなら別の物買った方が良いだろう
改造するまでもなく良い音するしね、ただM2は未確認、L88Mもそこまで使ってないので分からない
M2はずっと使ってみたいと思ってはいるが機会がない
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 11:05:45.23ID:9Txg2J5x
JBLの白いウーファーは大体似たような感じだね
昔の黒のウーファーは音の傾向というより全体的に質が上がる
ウーファーというよりその製造ラインの
ネットワークがそういう物なんだろう
わかりやすくいえば解像度は数千円のラジカセ程度
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 12:37:08.69ID:q3sHmyKN
仮にネットワークがクソだとしてもウーファー直結の音よりはメーカーが目指す音に近いんだろう
それと個人の好みがマッチしてないだけ
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 12:49:23.83ID:IcN45yRs
>>601
おいおい、なんで急にマジになってんの？？
きちんとオチを付けてくれないと困るよ。
打倒吉本を誓ったのを忘れたのか？
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 15:02:45.36ID:9Txg2J5x
581であがってたこの動画は業者がやってんのか
クオリティ高いと思ったがそりゃあそうだよな

どのスピーカーで比べても
4312M2がインチキだって一発でわかるじゃん
一連の中でダントツで音が悪くて笑えるくらい
https://www.youtube.com/watch?v=Wq1DQvadn8s


これは流石のダイヤトーンDS-2000HR
ヤフオク見たら4312M2とどっこいどっこいの値段だよ
すっげえ欲しくなった
https://www.youtube.com/watch?v=h3ggqFGg9ZE
0608今度は上げます
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2020/07/08(水) 16:56:42.35ID:9Txg2J5x
まあ、こうゆう真実が伝わる世の中になったっていうのは
オーディオの為には良い事だと思う
これまでの専門誌は隠蔽してきたし、
専門店は高い物を売る事しか考えないし

業者がこうやって
ユーザー目線の動画を出してくれる事に価値がある
これまではむしろJBLに忖度してて気持ち悪いぐらいだった

明らかに音が悪い4312M2
https://www.youtube.com/watch?v=Wq1DQvadn8s

同じチャンネルのビクター
https://www.youtube.com/watch?v=-m1NCKvrCdI
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 17:54:32.06ID:IcN45yRs
すべての音が綺麗に鳴る、素直なスピーカーを良いスピーカーと判断する人もいる。
自分が聴きたい音だけが特徴的に鳴る、個性的なスピーカーを良いスピーカーと判断する人もいる。
そして、その2つの判断基準は相入れることは無い。

4312mは後者に支持されるスピーカー。
ただそれだけ。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 20:05:15.25ID:9Txg2J5x
相入れることは無いとか言いながら
ダイソースピーカーの動画にブツブツ言ってくる
オーディオ民は評判悪いぜ
ダイソーもJBLも悪いモンは悪い！ただそれだけ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 20:23:46.11ID:sFS0srQ6
4312Aを30年使っているがやっとエージングが終わった感じだけど。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 20:24:10.45ID:IcN45yRs
>>610
おいおい、俺がいつダイソースピーカーの動画にケチ付けたんだ？
そんな動画見たことも無いんだが。
誰か別人と混同してるんじゃないか？？

まあ、俺にとって悪いもんは、俺にとっては悪い。それは事実だな。
同意してやるよ。
だが、それが他人にとってどうかは知らん。
蓼食う虫も好き好き、だ。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 21:09:03.82ID:/XtS/WLZ
JBLでクラシックは聞きたくない
特別にこの小型4312が悪いわけでもないな
ただ、クラシックでなければいい音に思える
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 21:41:20.39ID:TQNmvB3w
>>607
ダイヤトーンのは、俺はダメだ。
高音が鳴りすぎて耳が痛い。
前に挙がってたビクターの方が良い。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 22:10:15.48ID:9Txg2J5x
>>616
ビクター動画のＳＰが好きな人が知り合いに居るけど
めっちゃソフトな音を出すらしい
察するに何らかの条件によって
録音環境がハイ上がりになってるんだと思う



4312Mのスレだから無理やりねじこむけど
言い換えれば実際の4312M2はこれよりも更に籠った音になる
（持ってたから知ってるけど）
https://www.youtube.com/watch?v=Wq1DQvadn8s
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 22:37:16.12ID:1Hw9bXgo
俺もビクターのスピーカーは嫌い
軟派というより頭悪そうな音だ
JBLも頭悪そうだけどエッジが効いてて好感が持てる音色
B&Wみたく優等生過ぎるのも飽きられるし困ったものだ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 23:42:14.30ID:TQNmvB3w
>>617
うん、音が籠るってのはわかる。
>>615も言ってるけど、クラシックというか、オケはこのスピーカーじゃ楽しく聴けない。
よほど大音量で鳴らすなら別かもしれないけど、普通に鳴らすだけだと、聴こえない音があるんだろね。
ただ、全ての音がそうなってるわけじゃなくて、聴こえる音はしっかり聴こえるわけで。
たぶん、聴かせたい音を際立たせるために、他の音を絞ってるじゃない？
だから、合わない音源はとことん合わない。音の幅が広いオケとかは特に合うわけないわな。
だけど、合う音源はピタリと嵌る。

もちろんセッティングもシビアなんだけどさ、そういうのも含めて、面白さがあるスピーカーと認識してるよ。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 23:42:59.29ID:doTcLN6o
ビクターのSX500DOLCEがソフトな音を出すなんて、見た目に騙されてる素人の台詞だよ
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 23:58:16.56ID:TQNmvB3w
もっと言えば、セッティングのシビアさは、製品の精度の低さの現れとも言えるかもだけどな。
でも、だからと言ってただ単に音が悪いとは言い切れないのは、一つの事実だよ。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 00:30:08.86ID:VhxrgOc4
>>620
自分で聴いたわけじゃないから何とも言えないけど
知人はオーディオの店で働いてた人なので
そんなに外れたことは言ってないんだと思う...たぶん

見た目に騙されてるって何処かで聞いたセリフw
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 00:42:04.00ID:D7My4xxD
>>620
ほーん、ぢゃあどんな音出すの？？
4312mIIと比べて何がどう違うかを教えてくれると嬉しい。
特に中低音域で。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 00:52:30.05ID:VhxrgOc4
>>623

>>581のソースで4312M2と比べられます
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 00:54:59.46ID:D7My4xxD
>>624
ちゃうわ、それをテメーの言葉で表現せいと言うとる。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 01:58:10.60ID:VhxrgOc4
DALIは何やってもソツなくこなすねえ
ttps://www.youtube.com/watch?v=2x9ItQqFbRA
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 08:27:59.82ID:KZ54SGxl
4312Mは中低域上がり高域下がりの帯域バランスなだけであって
こもって聴こえるのは低域の分解能不足、動画再生環境の話だけでなく
実機でこもっている場合はそこいらへんに改善のカギがある
荒れて聴こえるのはエージング不足の場合もあるけど基本的に鳴らし始めだけなので
アンプその他の歪み
以前書いたように見かけやイメージよりずっと正直なスピーカーなので
本格的なスピーカーと使いこなしは同様、ユーザーには厳しいスピーカー
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 08:38:19.70ID:KZ54SGxl
JBLがクラシックに向かないってのもよくわからない話で、そりゃテキトーに鳴らせば
元気なだけで荒い音もそのまま出すので下手なバイオリンみたいな刺激的な再生音に
なるのかもしれないが、4312M、4310Hなんかそういうのとは逆でクセも少なくむしろ絶品
小音量時の低域の表現力が素晴らしいので大編成やオルガンですら堪能できる
この魅力を知らずに使っているなんてもったいない、そのぐらいの代物
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 09:13:58.08ID:VhxrgOc4
そんなこたあない
4312Mは知らんが、
4312M2と4310Hなんて、このスレにある動画サイトみたいに
他のスピーカーを引き立てる存在でしかない
ましてや4310Hは低音さえもしょっぱくなる

昔、小室ファミリーは
中高生の持ち物やAMラジオに合わせた様なレコーディングで
とてもまともなオーディオでは使えないが
4312M2と4310Hはまさに華原とかグローブとかTRFのために
あるようなスピーカーだよ
黒板を爪で引っ掻くキーーーって音さえも抑えこまれる
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 10:22:25.43ID:D7My4xxD
>>629
TKファンに刺されるぞ？？
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 10:56:26.90ID:VhxrgOc4
>>630
では訂正します
某エイベックス
キンキンキャンキャン打ち込み系

マジな話あれぐらい飛びぬけてないと
4312M2や4310Hになんて合わんわ
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 11:05:19.54ID:VhxrgOc4
ttps://www.youtube.com/watch?v=he2G8FbqGtc
めっちゃ懐かしいガルネクのInfinity
実際にこれで聴いた事は無いけど
4312M2と凸凹がうまくハマるような気がする
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 12:48:13.52ID:D7My4xxD
>>631
ww
avaxなら良いんかいw

まあ、他のスピーカーの引き立て役だとか、粗悪な音源しか聴けないだとか、そこまで極端なことは思ってないけど、気持ちよく聴ける音源がかなり限定されるスピーカーって認識だけは同じだわ。

少なくとも、管弦楽やクリアな女性ボーカルは、このスピーカーで積極的に聴きたいとは思わない。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 17:36:12.13ID:KZ54SGxl
ちゃんと鳴らせば特にジャンルでダメってものはないけど、比較的苦手、一番合わないともいえるのが
実はエイベックスに代表されるようなJ-POP、そういうのが好きならフラットか高音の伸びた感じのする
スピーカーが合うと思う。そのへんも空気録音したことがあって公開したかったが著作権にうるさそうなので断念
その後4310Hでフレデリックの曲使ったのがそういうのに相当すると思うが、その辺の感じがはたして分かるかどうか
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 17:41:53.91ID:KZ54SGxl
>>632も聴いてみたが音が悪い上に歪んでるので、うーんまあそういうもんという感じ
おすすめに出てくるので何か面白そうなもの、ネタになりそうなもの、と聴いてみるが
最近は音の悪いの多いよな。かわいそうともいえるのはエゴラッピンでキャリアもあるし
音楽も良いのにどれも音がひどい、どうしてこんなことになっているのか？何なのかねぇ
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 17:53:10.19ID:D7My4xxD
>>634
まあ、そんな音源は望んで無いから、空気録音するなら、FOGHATのFOOL FOR THE CITYあたりを色んなスピーカーで比較して欲しいわ。
（個人的な視聴音源の筆頭）
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 20:47:30.98ID:VhxrgOc4
>>636
著作権
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 21:01:43.03ID:VhxrgOc4
クロスオーバーの事がわかる動画
4312M2は7000Hzを超えないとMIDが作動しません
12000Hzを超えないとツイーターが作動しません
ttps://www.youtube.com/watch?v=Lefo0jfo97Y
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 22:10:42.16ID:D7My4xxD
>>637
おおっ！
2chのリテラシーはそこまで高くなったのかww
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 22:35:36.09ID:w1s+n54R
>>638
ごめん、10分は長すぎて最後まで見れなかった。
かいつまんだ説明よろしく。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 23:42:56.69ID:KZ54SGxl
本家4311，4312も特殊と言って良いけどMは特殊と言うか
このサイズで3Wayにするためにほとんどデタラメみたいな構成になってる
デザイン優先なので仕方がない。だから普通はマニアなら買う前からこりゃ音はダメだろう
と思って買ってる。最初は実際音も悪くやっぱりね、と思ったわけだ
ところが使ってるうちにエージングも進んでくると意外に良いので
本気で使い込んでみると、なんだこれは、と言うくらいに良いのがわかる
こんなもの調べたって考えたって音の良い理由なんか分かりっこないし
もしわかったところで一般的なハイファイスピーカーのセオリーにはならないから
大して意味もないだろう。ひょうたんから駒、偶然生まれた傑作
特殊で異端で特別なのだよ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 01:33:11.88ID:ONT6c3Rn
まぁ、他と比べなきゃ耳が慣れてきたらそれなりに聞けるような気になるわな。
現実ではDenon SC-M41の方が良い音出るけどな。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 08:50:12.00ID:V8Ytb+AH
>>636
どんな曲か聴いてみたけど、こういうのを最高に鳴らすわな。も少し一般的なところだと
ブルースブラザースなんかもっとずっと音質自体は悪いが、こういうのを最高に楽しくも鳴らせる
一言で言えばフリーーーーダーーーーム！！
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 10:44:45.66ID:2mwDLr0S
内部を改造しチューニングが完了しましたので記録動画を残します
ttps://www.youtube.com/watch?v=jgGVvaZ90hA
4312MⅡは、本格的な音は期待できないスピーカーと判断し
ミニチュアの飾りと化すのですが、
絶対に鳴らしてやると弄りますと
音楽の内面まで感じ取れるような表現で鳴りだします

ノーマル
ttps://www.youtube.com/watch?v=Wq1DQvadn8s&t=13s
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 11:18:46.10ID:fq6+CZHb
>>645
全然別環境の動画をさも比較用とばかりに並べんなよw
一瞬、ちょっと期待しちまったじゃねーかww

参考程度にしかならんわ。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 11:50:41.16ID:2mwDLr0S
期待したのねw
やっぱり、まともな音の方が好きなんじゃないか
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/10(金) 12:01:55.87ID:fq6+CZHb
>>647
好き嫌いというか、解像によって、どう変化するかは興味あるだろ普通に。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 19:58:37.51ID:V8Ytb+AH
>>645
これは良いね、以前あげてたのは無理矢理感があってあまり良く無かった
改造が本当に必要かどうかは個人的にはなんとも言えないが
結果これだけの音で鳴るなら良いよな
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 23:19:37.94ID:eDzp2J7B
だから、あとはこの改造のせいで、元々聴きたかった音がスポイルされてないかどうかが問題なわけ。

そこも含めて、結果を示してくれれば、文句は無いよ。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 23:26:17.53ID:eDzp2J7B
もうね、他のどんな音源がゴミ屑に聴こえたとしても、FOGHATのFOOL FOR THE CITYと、THE BLACK CROWESのShake Your Money Makerだけをご機嫌に鳴らしてくれるスピーカーがあれば、俺は満足なんだよ。

で、今の時点では、4312mIIが最適解なわけ。

上位互換は歓迎するよ。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 01:15:38.98ID:fD7AW7M0
配線とコンデンサを変えたけどユニットは変えてない
トーンやグライコで強調すると不自然な音になるけど
デフォルトのヘンな音に退化させるだけなら
トーンやグライコでどうにでもなるでしょ
ユニットは変えてないから。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 13:30:00.18ID:Pd9XfE9o
>>652
どうにでもはならないだろ。
だからオーディオは面倒臭いじゃん。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 13:38:33.55ID:x8pijrIP
4312M2 トランジスタのMcintosh/MA6700では サッパリ ラジオかなと思う ショボい音 ATC/SCM7も同じ現象 真空管Luxman/LX380に買い換えたら 凄い！ どちらも普通に低音が出てるのに感動しました
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 14:33:09.98ID:Pd9XfE9o
このスピーカー、特に意見が両極端に別れるから良くわからなくなってくるんだよな。
褒め称える側とこき下ろしてる側が、まったく同じ環境で聴いて評価したらどうなるのか、とても気になる。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 16:02:22.76ID:C+BoDeqK
>>655
よく読むと気付くとおもうが、総評として良い音が出るなんて書かれてないよ。バランス悪いし切れもないのが現実。けど、他と比べなけりゃ聞けないほど悪いって訳ではない。大雑把に一万円クラスのスピーカーに並ぶ音。

見た目が良いから何とかデスクトップに使いたいとは思うが他と比べてしまうとちょっとな。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 16:14:45.10ID:Pd9XfE9o
>>656
お前こそ色んなレビューや過去ログを良く読め。
総評では、まあ確かにそうなんだろうけど、ジャンル特定で最高とか、機材とセッティング追い込めば見違えるという評価もあるわけ。

その辺がどこまで事実かを突き詰めたいんだが、そうやって頭ごなしに全否定する奴は、むしろ邪魔。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 16:35:32.61ID:3NvulqGh
良い音でも悪い音でも鳴る、同じ音を聴いて良い悪いと言ってる訳じゃなく
たまたまそんな状態のを聴いたんだろう。両方の状態を知っていると
とても同じスピーカーとは思えないくらい違う
高級スピーカーなんかは良くそんな話を聞くだろうけど、そういうの使ったことがあれば
経験したことあるだろうけど音が悪くても良い音しそうだったり、悪い音ながら凄みがあったり
なんか片鱗みたいなものは聴かせるもんだけど4312Mはそういうのが無いｗ
だから他人の話聞いても信じられないと思う
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 16:41:33.14ID:BF+90r65
他人の趣味の話なんてそもそも信じる必要がないからどうでもいい
良い評価も悪い評価も聞き流すだけだわ
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 19:10:30.14ID:C+BoDeqK
>>657
>その辺がどこまで事実かを突き詰めたい
聴けばすぐわかるだろ。
けどな、他人の書き込みをあてにするだけ、しかも読み解くだけのリテラシーも無く態度も悪いお前には無理だよ。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 19:32:36.66ID:BF+90r65
>>660
>聴けばすぐわかるだろ。
これに尽きる
目の前で鳴ってる音が事実であってそれ以上でもそれ以下でもないのにな
自分の好みをベースにした評価ができるんだから最高じゃないか
他人の評価なんて気にする必要なし
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 20:08:23.31ID:Pd9XfE9o
>>660
違うよ、ただ単にここまで意見が極端に別れるという現象に興味があるだけ。
聴けばわかるなんて単純な状態じゃ、もはや無いだろ。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 21:34:02.25ID:Pd9XfE9o
単純に興味が湧いただけたったんだが、なんか都合悪いことだったの？？
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 23:14:23.64ID:U9YxajJJ
このスピーカーはミニチュア版なのにきちんとJBLらしい音がするのが売り
それ以上でもそれ以下でもない
見た目好きか、音色が好きでもいいけど、そこまで安いわけでもないし
完全に趣味で買うものだから他人がとやかく言ってもしょうもない
音質追及っていうレベルでもないしな
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/12(日) 00:28:10.83ID:VERvKhf9
騙されて買った事を受け入れられず
騙されてない人に難癖つけて
動画ソースからオーディオ理論から
次から次へと実証されても
好みだなんだで逃げて、
そのくせ何一つソースを用意できないっていうね

そもそもJBLらしい音ってなんやねん
かれこれ20モデルぐらいJBLの音を聞いてるけど、
4312M2をJBLに関連させようとするほど
(外注か自社製かは知らんしどうでもいい)
むしろJBLを理解していないかバカにしてるとしか思えん
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/12(日) 01:18:43.79ID:VERvKhf9
まあ、121000円で買うバカが居るうちに
売っぱらった方が得だと思うけどね
流通量は多いはずだから今後は下がり続けていくだけだろ
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/12(日) 02:26:04.98ID:DAHWSHZk
価格に比べて音はイマイチだが、絶対的には聴くに耐えないほど悪いわけでもない。6万円なりの音を期待するから残念になるだけ。
パソコン用に見た目の雰囲気で買ってるから売ろうとは思わないけどな。
ちゃんと音楽聴きたいときは他のシステムで聴いてるし。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/12(日) 04:33:10.38ID:1UBsbMX3
ＪＢＬ４３１２Ｍはウォールナット仕上げでブルーバッフルのWXとブラックアッシュ仕上げのBKの2種類が有るが

音の傾向が其れぞれ違うんだな
好みとしてはウォールナット仕上げでブルーバッフルのWXが音色が好み
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/12(日) 08:46:25.81ID:UMp7ssnk
>>654も書いてるけど、なぜかアンプの相性があるというか反応良いというか
えらい違うよなｗ　デジアンだと綺麗な音は出やすい感じだけどこの手のスピーカー
使う人には物足りないというか何か違う感があるかもしれない
真空管アンプは相性の良いものが多い気がする。半導体でも良いのなら問題ないよ
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/12(日) 23:45:57.16ID:WPJ+Ugem
結局、ハードロック用の小型スピーカーを探すとこれに行き着くってことたよな。

他にオススメがあるなら、試してみたいから教えてほしいけど、所謂オーヲタの連中はクラシックみたいなつまらん音楽しか聴かないから使えん。。。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 00:50:02.70ID:QiBakpak
>>675
LS-VH7という伝説の値崩れSPが有るんだけど
ttps://www.youtube.com/watch?v=I-ywgPL7_dY
まあまあ4312M2と音が近いよ
おそらく651の糞耳レベルなら
ブラインドテストしたら聞き分け出来ない
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 01:23:22.03ID:lrtX4IBZ
>>676
いい加減なモノを紹介してるんじゃねーよww
それとも、お前の耳こそ糞耳か？

良くも悪くも4312mIIじゃ、こんなキンキンと耳障りな高音出せないよw
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 08:33:01.56ID:bBEG/bq/
>>651
一時期使ってたことあるからよく知ってるｗ　アンプもセットだった
アンプというかレシーバー、、、なんか色々やった記憶がある
音は音色も鳴り方も随分違う、全く違うと言っても良いくらい
鈍く少しネクラなサウンド、樹脂系のウーハーによくある感じの鈍さで
紙コーンの4312M系とは対称的と言えるくらい性格が違う
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 08:49:20.93ID:bBEG/bq/
もう忘れちゃったのでググってみた、そうそうAFiNA AV
ケンウッドとSOTECのコラボ、2000年前後とあるから4312Mの登場とほぼ同じ頃だ
末期にレシーバーとセットのが1万円前後で叩き売りされてた、それを買ったわけだけど

4312Mも登場から20年、どうもWXはディスコンか？という雰囲気だけど記念モデルでも出して
ぼったくって欲しい。Autograph miniに対抗してフルアルニコモデル作って30万くらいなら売れないか？
無理だなｗ　20万だったら売れると思う。まあ現実的にこのサイズでアルニコは無理だろうなぁ
いくらなんでも箱が小さすぎると思う
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 11:33:56.25ID:BMvbVnxH
>>675
クリプシュはハードロックカフェでも公式に使われてる
オンキヨーが代理店になったから日本でも手に入るがラインナップが微妙
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 21:11:21.29ID:YdXy23Qs
JBLらしい音色
・ドンシャリ
・線が太い
・高音はハスキー
・中音は艶がある
・低音は軽い
・各ユニットの音色の統一感がない
・全般的に明るい音色
・高音が耳につかない

30センチウーハーの普通の4312を10年くらい使った感想
まだオーディオ初心者で初めての海外メーカースピーカーだったけど
まぁ、クラシック以外は問題なかったかな
当時は他のスピーカーを知らなかったからクラシックもこんなもんかなと
納得していたけれど、後になってJBLでクラシックはないなという事が分かった
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 00:14:47.83ID:dFecf5VR
>>680
うむ、ラインナップ微妙だし、情報もあまりないね。。。
そもそも、近所で見かけたことないや。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 10:35:26.58ID:A+p518rs
復活！
リンク貼ると書き込み出来なくなるのは表向きの理由で
どうやらエロ他全ての広告がバンバン載る環境にしないと書き込みできないらしい
理解するのに1週間近くかかったよ
懲りたからもう二度とリンク貼らないけど
4312Mでyoutubeから検索すれば沢山出てくる
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