ミニJBL4312Mについて Part3 [転載禁止]©2ch.net
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>>680
うむ、ラインナップ微妙だし、情報もあまりないね。。。
そもそも、近所で見かけたことないや。 復活!
リンク貼ると書き込み出来なくなるのは表向きの理由で
どうやらエロ他全ての広告がバンバン載る環境にしないと書き込みできないらしい
理解するのに1週間近くかかったよ
懲りたからもう二度とリンク貼らないけど
4312Mでyoutubeから検索すれば沢山出てくる 検索したところで4312Mに都合が良い動画なんてどうせ無いだろ 4312Mに都合が良い動画は>>645でしょ
ネットワークを変えればまあまあの音は出る
そこまでの必要が無いなら中古を12万で買うアホに売りつければ解決
そんな都合よくアホが2度も3度も来るかどうかは知らんけど なんか、また121000円候補生が登場したぞ
☆ほぼ新品☆ JBL 4312M2 WX メーカー保証書あり
入札件数 18 残り時間1日 ウォッチ247
現在価格 84,000円(税 0 円)
JBLスピーカー 4312M2 WX(ウオールナット)のほぼ新品です。
購入2020年6月末購入です。
アンプ接続後約8時間視聴しました
製品的には全く問題ありませんでしたしデザインも好みでしたが
音質が使い物になりませんでした。
メーカー保証書、販売店捺印シール(購入日2020年06月末)、付属書類、元箱 値段吊り上げて落札したらキャンセル
悪い評価の1つや2つなんてへっちゃら
どうしようもないね
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【商品価値と入札について】
お客様の入札に委ねられた落札価格が商品としての価値・相場価格となります。
オークションマーケットの主旨をご理解いただき
ご自身の責任にて商品価値の見極めと入札のご判断をお願い致します。 残21時間で87000円
バッカだなあ
ホントにバカ
耳が1番バカだけど 大嫌いなはずなのに気になってしょうがない
小学生かなw いろいろと特異な商品ではある
しかし新しいホームページのどこにも情報がないってのはどゆこと?w
酷い扱いである いや、だって今も見てきたが価格コムの売れ筋ランキング上位、JBLの各機種ではトップだ
いわばセンターだ、顔だよ、なのにこの扱いは何なのか、けしからん
とちょっぴり思うわけだが、どのみち買っても>>687みたいになって
ピーキーすぎてお前にゃ無理だよ、とオレらに罵られるだけなんだから
やめといて正解ですぞwww まぁスピーカーは好みの差が大きいからな
ダメな人は駄目だろう
ただ、メーカーごとに音色の特徴があるので
オーディオ初心者は店頭でもいいから一度それぞれ聞いてみればいい
金があるなら実際買ってみてもいいけど ここでウジウジとdisってるアンチは何であんなにしつこいんだろうな。
無理して買ったは良いものの、耳に合わなかったか?
それだけじゃないな、元々はかなりのJBL好きだが、自分の耳に合わないこのモデルばかりが売れているのが気に食わないとかかな?? どうあがいても13pなんだから ペア2万〜3万程度がライバル。
その倍の値段がするのは 見た目がすべて。 4312Mのスレだからね
他のスピーカーをヨイショしても仕方ないし
嘘をついても仕方ない >>697
つまり、13cmクラスは、どれもそんなもんだという見解でOK?? 昨日ドフで実物を見たが良くい出来てるなーと言うのが所感、販売価格4万。
4312Aを持っているが、その上に載せたらインテリアになるかも・ どのみちネットワークも3wayも機能してないから
ウーファーさえ生きてればケーブル直で音質改善するし
ジャンクで充分とはいっても
「全体的に状態が悪い」出品で
この金額はキツいなあ
入札件数
61
残り時間
終了
現在価格
23,950円(税込 26,345 円) 鳴らしても最高のオレはレアケースなんだな、フフフフフ >>703
耳の悪い仲間が他にも居るからレアではないよ
吉田製作所
試しに買ってみたダイソーの300円スピーカー(USBミニスピーカー)が超音が良くてびっく...
100均 ダイソーのスピーカーを密閉型に!音がすごい!
dsrsfmrd2000 確かにレンジ的に影響は微々たるもんだけど、一応3wayは機能してるんだよなぁ。
バランスが変わることで聴こえ方も変わるわけで。
他人の耳をバカにしておいて、それが聴き分けられないってww メインはウーハーの音色に支配されているんでフルレンジで使っても
それなりの音にはなるだろうし、特に問題もないような予感はする
しかし4312Mの凄いところはほとんどデタラメとも言えるようなセオリー無視の
スコーカーがついていながら音は良いところ
似たような形優先で生まれたスピーカーにNS-1000MMがあって、
これまた苦心してる様子がわかる構成だけど、結果としてはツイーター無くした方が良いだろうな
というか明らかに音質低下の原因になってるのがわかる残念な結果になってる
ま、でもそれが普通なんだよ。だから4312Mは特別であり凄いだ、奇跡と言うと言い過ぎだが
偶然の生んだ名機だよ 内部写真もWeb上に色々あるから見ることができると思うが、意外に贅沢
役に立ってるのか立ってないのかわからないスコーカーにも金がかかってるのがわかる
しょぼいと思えるネットワークも、要所要所なんだこれは?ってなパーツが使ってある
その辺が音の良さの秘密かな、とは思う
1999年といえばまだAVもオーディオも不景気とはいえ活気が残っていた時期だったと思う
だからこそこんな冗談みたいな企画ができたんだろうね >>705
機能の意味をアンタが理解出来てないだけ
家電製品でよく使われる機能の話じゃないからゴメンね まあ、あの周波数帯じゃ、高音域が聴こえない年配者には、存在感無いように聴こえるのは確かだろうな。
だから、年配のオーオタほど高音がキンキン煩いスピーカーを好む。 聴力もあるけど、単に聴く音楽ジャンルがクラシック寄りだったり演歌だったりで
低音が重要な要素でなくなるからじゃないかな? 少なくとも、クラシックはかなり低音大事だと思う。
下手なロック系より低音の響きが求められる。
よって、この手の小型SPにはあまり向いてないジャンル。
そもそもこのSPは、同価格帯のどれよりもクラシックダメダメだけどな。 でもジャズのダブルベースの音はかっこよく鳴るんだよなぁ
不思議 クラシック最高だぜ、まあほとんど何聴いても最高だがw
昔撮った空気録音が山ほどあるが、今更ながら聴いて、、、
観てみたいなら追加で上げてもええデェ
パロフ ステラー、daft punk、斉藤由貴あたり、、、
連続で聴くと表現の幅広さが分かる、という趣向
ま、興味ないかw >>713
いやいや、そこまで鳴らし切るセッティングできるのは凄いわ。
機材もこだわってる?? >>714
こだわってるというか、ほとんど偶然たまたま上手く鳴るような
組み合わせに労せずしてたどり着いてた
かなり細かく過去スレには書いてるけど、環境変われば余り
参考にならないのかもしれない、妙にシビアな面がある >>715
なるほど、thanks?なのかな??
偶然ほど恐ろしいもんは無いねw
羨ましすぎる! MIDの振動板ががっつり破けてるのに
4312Mだからスルーしてる出品者
他の出品ではそんな事ないのに.....
それでも入札重ねて36,663 円まで
吊り上げている落札資格者
定価6万 20年前のスピーカーに
どちらもおかしいよ
ただでさえJBLは寿命短いのに
(この価格帯のスピーカーとしてはスグ壊れる部類)
入札件数
56
残り時間
17時間 詳細
ウォッチ
152
現在価格
33,330円(税込 36,663 円) >>717
明らかなジャンク品をランクCと言って売りつけるとは。。。
売る方もアレだが、こんなのに札入れてるのもどうかしてるわ。
まあ、自演もしてるんだろうけど、同じ4312mなら、まだまともな出品あるのにね。
JBL 4312M用ウーハー 動作品ペア
とかさ。 アッテネータのスイッチにガリが出るのは4312Mの標準仕様だから
ウーハーだけの出品も徐々に増えてくる可能性もあるが
壊れたまんま本体ごと出した方が高値で売れるからどうかねえ しかし、このスピーカーの音の魅力はスコーカーだと思うんだよな。
こいつの受け持つ帯域が良い仕事してるから、キンキンせずに気持ち良い音になる。
ツィーターは間違いなくオマケだろうから良いんだけど、肝心のスコーカーが壊れてちゃ、価値は半減だよ。。。 音が気になるならノーマルの4312買えって
別世界だから >>721
サイズ違うんだから当たり前。
これだからオーオタはw 終了4分前でまだ75000円
リペアチューン品だよ
JBL Model 4313 3Way 3スピーカー バスレフ方式 ブックシェルフ型
使用ユニット 低域用 25cmコーン型アルニコ(LE111A)
中域用 13cmコーン型(LE5-9)
高域用 2.5cmドーム型(066)
再生周波数帯域 40Hz〜18,000Hz
インピーダンス 8Ω
出力音圧レベル 89dB/W/m
許容入力 40W
クロスオーバー周波数 1kHz、4kHz
外形寸法 幅 362mm 高さ 578mm 奥行 252mm
本体重量 1台 19.3kg 1ペア 38.6kg
本体定価 284,000円(1979年頃発売) あー、4313か間違えたw
クロスオーバーが1kHz、4kHzでまともじゃんとは思ったのだがw 4313が使える様な家が欲しい
送料合わせても10万いかないなんて
このスレとは逆の意味でありえん タンノイのスターリングを5畳のワンルームに置いてたから
多分これも大丈夫
3畳ワンルームとかじゃなければ ここは小型SPのスレ。
フルサイズのブックシェルフとかフロア型の話は他所でやれ。 性能の10%も出せないんじゃないか?
いずれ引っ越すのならアリだが うちのは見た目洒落てて、かわいいでしょ?
という話なら大賛成するが、ユーザーは結局音質やJBLのテイストに未練たらたらじゃないか
だったら普通に4312買えばいいのに 価格やブランドやデザイン、元々はそういうところに惹かれて買うスピーカーだけど
音もJBLらしく、さらに本家4311系4312とは違った魅力すらあるのが4312M
コントロールシリーズにはそういう事を感じたことは一度もない、いや一聴それらしくは
なっているけど、でも違うんだよな、それが4312Mになるとあるんだよ
低音が出ないとか言ってるうちはその辺の魅力はまあわからないと思う
嘘だと言われるに決まってるんで、追加で空気録音上げても良いよ、と言ってるけど
誰も興味を示さないところをみると、大半は音には興味ないし、だったらその辺はどうでもいいようなもんだけど
でもやっぱりせっかくこれだけの能力と魅力のある音なんでデザインだけって認識はなんとかしたいじゃん >>729
未練も何も、普通に音質に満足して使ってるんだが?
このサイズにしてこの音の出方をするスピーカーを、他に知らない。
去年出たELACのDBR62とか良さげだけど、まだ実機を聴いたこと無いからなんとも言えんわ。
未練たらたらなのは、音質に文句言ってる奴だけだろ。
サイズの違いを理解せずJBLの音がしないだの何だのと、煩いアホ。 25万もする4312Gにポンと出せる人は
このスレには居ない
ユニクロマスクみたいにまあまあ価格のトレンドな買い物をしたつもりが
騙された事に気づいても受け入れられない民が集まってるスレ
ヤフオクも「カモネギ価格」のせどりさんが
匂いかぎつけてちょろちょろと寄って来てる
例えるなら
もののけ姫の爆薬仕掛けまくりのワナに集団で飛び込んで
タタリ神になるようなものか 改造やチューニングで凄いことになるなら買って遊んでみたいな。
そう言う指南書でもあれば。
コロナ騒ぎであまり出掛けたくないしね。 >>733
某店長ブログ見ると、配線変えただけでも結構変わるみたいね。
クロスオーバー変えたりしたらどうなるかな?
試してみたい気もするけど、ノーマルはノーマルで好きだし、同じSPは2セットもいらないからなぁ。。。
あと、このブログ遡ると、初代のことは褒めてるのなw
結局、素の音質も悪いわけじゃ無いんだよ、上を見たらキリが無いってだけで。 空気録音は
>>581
で決着ついてる
このスレに初めて来た人も見てってください >>735
アホなの?
そんな簡単に決着なんかつかないだろ。
音なんてセッティングとかの条件でかなり変わるもんなんだから、あの動画では、あくまでも同じ条件で比較したらこういう傾向ってことがわかるだけ。 ふーん、
どのみち4312M2にちょっとでも良い所があったならば
>>736の屁理屈も全て無かった事にするんでしょ
その自己中パターンもう飽きたから >>734
超魔改造みたいなのはないんだ。
あっちからこれ持ってきて中のここをこうしてとか期待しちゃった。 >>737
少なくとも、俺はしないよ。
だって、そこがオーディオの面白いとこじゃん??
他の奴は知らん。
>>738
ツィーターとネットワークとエンクロージャーを別のに替えるとか面白そうね。 >>739
そんな感じの改造楽しそうだよね。
完成したらウーハーしか残ってなかったとかw >>740
機械弄りのテクさえあればなぁ。。
基本1/1000、良くて1/50の世界で生きてる土木屋には、機械という奴は繊細すぎて近寄りがたいw
せいぜい、設置環境とか機械の組み合わせを工夫するのが関の山だから、アンプ自作する人とか羨ましく思うときはあるわ。
その辺まで踏み込めたら、また違う世界が開けて、それはそれで楽しいんだろうねぇ。 >>741
アンプとスピーカーじゃ内部構造が違い過ぎるよ
フルレンジスピーカーなんてアンプが入っていない分だけ
ダイソースピーカーよりもシンプルだよ パッシブスピーカー弄りの方が工作要素が強くて手を出しやすいと思うよ。 ジェームス・B・ランシングが存命していたら100%登場する事の無いSP
このスレ的にはこんな奴知らんからどうでもいいで終わるだろうけど オレの4312Mはランシングの霊が降りたかという鳴りっぷりだったけどな
独占したら悪いから今はお休み中だ、そろそろ君らのところに回ってくるんじゃないの? >>744
逆に、現行新品で買えるJBLで、ジムランサウンドだって言い切れるのはどれなの??
まあ、どのみちこれ以上大きいスピーカーは、部屋のレイアウト崩すから置く気無いんだけど、気が変わった時のためにも聞いておきたい。 共通のJBLらしさなんて有るようで無いと思った方がいいくらいのものなので不毛
4312Mは形だけでなく音までミニチュアなJBLっぽさ、らしさが貴重だけど
てことはいかんせん音もミニチュアって事で、そこはJBLかどうか関係なく
結構問題ではある。今のオーディオ全体に共通する問題点みたいなもんだけど
もはやそっちが主流なんで、その辺もわかったうえでジムランらしさ、なんて
言ってんだかどうだかな ちなみにオレの思うJBLらしさジムランらしさは強力なユニット
多分現代でもハイエンドとして通用する、だったら現代に通用するシステムに
組み上げて鳴らすのが最もジムラン魂に近いんじゃ無いか?
古いパラゴンやハークネスにしがみついて最高なんて言ってるのはジムラン魂とは違う
魂の抜け殻だろ 低音が不足してるって感じるのは全体に線が細い音になってるからじゃないかなぁ
その辺解消するとあまりサブウーハーの必要性なんかは感じなくなると思う
JBLらしい音、にもつながってくる話なので将来の課題にでもしとけばさらに
良い音が望めると思う
のはとりあえず置いといて必要や改善が期待できるなら試してみれば良いと思う
色々自分でやってみないと他人の言ってることだって実際のところよくわかんないもんなんだよ >>750
サブスピーカー使ってまでこのスピーカー使おうと思わんよ >>750
してるよ
低音に不満があるならお勧め
邪道だと思う人も多いかもしれないけど、一度使ったら手放せないわ
小音量鑑賞なら特に まあ、メーカーも推奨してる使い方の一つだしな。
bass8だっけ?
あれなら、合わせても良いかなって気になる。 みんな人それぞれって感じだね。趣味だから当然といえば当然だけど。
ちなうちでは併用してる。
常用の音量が小さめなので薄っぺらな音に感じるんだよね。
音量を上げれば結構イイ感じになるんだけど大音量は苦手なもんで。
>>752
こういう小型スピーカーこそサブウーファーが有効と思ってたので意外な意見だった
>>753
餅は餅屋と感じた次第
>>754
そんなのあったんだね
調べてみたら見た目もイイ! 低音の量が少ないだけで後はほぼ完璧だと思うけどな。
結構いいスピーカーだと思うよ。 そうだな〜
完璧オールマイティーとは思わんがJAZZは良くハマると思う
こいつでJAZZ聴きながらコーヒ飲んでダラダラ過ごすのが至高だわ
ステイホームも悪くない やたら弱い帯域があるから、そりゃ万能選手じゃないよな。
その帯域にメインの音があるような音源は、さすがに聴けたもんじゃ無いんだろうよ。
でも、ジャンルや曲によっては凄くハマるのも事実。
これは偶然の産物か、それとも狙ってそういうチューニングにしたのか。
ま、良くも悪くもクセが強いから、合わない人がいるのも理解はできるが、自分に合わなかったからって、いちいちネガキャンされてもねぇ。 4312M II WXが、気になるのですが、Amazonのレビューにあったウーファーのエッジが、
経年劣化でボロボロになった件が、心に引っかかるのですが、
系列のスピーカーの所有者で、同じような経年劣化を経験した方は、いらっしゃるのでしょうか?
加水分解しちゃうスピーカーを買うのは、価格が高くないスピーカーでも、度胸がいるなあ… >>760
初代を20年近く使ってるけど全然大丈夫だよ。 ウレタンのエッジは時間差はあるにせよ、いずれは加水分解してボロボロになります
その名の通り、高湿度下では劣化が促進します Amazonのレビューは内容自体もおかしいことがあるけど、別の商品と間違ってたり
似た系統だけど別物、のレビューがごっちゃになってたり色々ある
それはともかく4312M,2のエッジはウレタンじゃないから 4312Mくらいでそこまで気にするなよ
何年使う気なんだよ 百年です!
そのために、スピーカーを金ピカに塗装して、百の文字を入れます!
サングラスをかけて、常に袖の無い服を着ます! エッジがベタつくのはデフォ?
それとも加水分解の証し?
ホコリが付くと面倒そうだから聞く時以外はサランネット付けてるけど、結構面倒なんだよな >>767
新品でそうだったから、デフォじゃない?
たぶん硬化を防止する保護剤的なものかと。
むしろベタ付かなくなってきたら劣化が進んでると言えると思う。 なんか、適当にネット漁ってたら、いくつか現行じゃなくて先代のことに触れてるサイトにヒットしたけど、現行より肯定的な評価が多いのな。
それも、元からのガチガチのJBLユーザーに。
最近になって、ここでギャースカ言ってるアンチより、この人達の方が信用できそうなんだけど、どうなん?? 初代使ってるけど鳴らしはじめは壮絶、ひどい音だった
そこから良くなるなんて普通は思わないから、そこであきらめて
評価も最悪、となる。それでも投げ出さずに使っていた人は
どんな人だったのか? オレの話は以前書いたからもういいやね
と言わず書いちゃうが一度は投げ出して飾り物にしてた
手放す前にもう一度鳴らしてみたら、なんか良い面もあるんだな、と感じて
しばらく鳴らしてたらみるみる音が良くなって手放せなくなった たくさんのスピーカーを聴いてなければ、それがいい音か、自分の好みかの主観も客観も言い切れない
信者とアンチの言う事に一喜一憂するくらいなら、他のものもたくさん聴いて経験値を上げた方がいいかな >>771
テメエのクソ耳が悪い音に慣れただけの話だよ
オカルト信じるバカが! 世の中には究極のスピーカー、最強のスピーカー、至高のスピーカーがあって
それらはあまり知られていないが確かに存在していて探し出し選び出し、できるだけ安く購入する
そういうミッションがオーディオなのだ、と勘違いしているとしか思えない人たちマニアがたくさんいる
でもそうじゃあないんだよな
4312Mは非常に厳しい面を持っているけど、オーディオの楽しさを教えてくれたり思い出させてくれる
少なくともオレには再認識させてくれた、転換点ともなった、非常に恩義を感じている >>772
>>773
そういうところダゾ♡
オーオタさん♡♡ >>770
他人の言う事に振り回されないで
自分の耳で>>581に飛んで確かめればいいじゃん
因縁ばかり付けて代わりの動画ひとつ出せないくせに
アンチアンチ言ってる奴のほうが、やってる事がアンチなのだよ
検索すりゃわかるけど
>>581よりもわかりやすい比較動画なんて山ほどある
業者の動画だからそれをチョイスしただけの事 >>778
まったく意図が伝わってないという事だけはわかった。
そうじゃないんだよ。
もう少し裏の意図を汲み取ってもらわんとつまらん。 アンチはなぜ自分が気に入らないスピーカーのスレにわざわざやってくるのか
その動機が理解できんわ >>778
どんだけその動画推すんだよww
ステマ?? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています