【sfz】SFORZATO 【dsp】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>700
だから公式に聞けと言っているじゃないか・・・
>>703
すまんちょっと勘違いしたわ >>701
DST-Lepusと他社のUSB-DACを組み合わせて使おうと思うのが理解出来ない。
もちろんNASやPCからLepusへDiretta接続することでLepus側の負荷が下がり、
USB出力の品質が良くなる可能性は考えられるが、ソコまで気にするなら
DACとの接続はZERO LINKにしなさいよと。 すみません途中の構成を端折ったせいでわかりにくくなってしまっていて
現在はQnapNAS(HS-251plusSSD)【LAN】→(ハブ)SOtM sNH-10G 12V【LAN】→
Soungenic(SSD換装)【USB】→UD-505で
クロックはTEACのCG-10MをsNH-10G 12VとUD-505に繋いでいます。
LANケーブルはSAECのSLA-500です。
当初は前述のとおり
Soungenic(SSD換装)【Diretta】→(ハブ)SOtM sNH-10G 12V【LAN】→
DSP-Pavo(旧型USB-DAC増設版)を考えていました。
新型が出たので
Soungenic(SSD換装)【Diretta】→(ハブ)SOtM sNH-10G 12V【SFP】→
DSP-Pavo(新型)でクロックはそのままCG-10Mでいくのが1案
DST-LepusとDST-Grusの同時は無理なのでLepusだけ先行して
Soungenic(SSD換装)【Diretta】→(ハブ)SOtM sNH-10G 12V【SFP】→
DST-Lepus【USB】→UD-505でクロックはそのままCG-10Mでいくのが2案でした
>>705
684で書いたとおり2案はDST-LepusとDST-Grusの同時は無理なので
あるもの(UD-505)を利用してLepusだけ先行しようかと思った次第です
単純に1案でいってみようかと思います。 >>705
>684で書いたとおり2案はDST-LepusとDST-Grusの同時は無理なので
>あるもの(UD-505)を利用してLepusだけ先行しようかと思った次第です
>>684ではな>>686でした
失礼しました >>705
分かりにくかったと思いますが
私は質問した人じゃないから
同じく疑問だったんですよ
>>707
1案だと将来ゼロリンク出来ませんが
そこは大丈夫なんですか?
それと2案のDST-Grusは内臓クロックしか使えないので
外部クロックが勿体ないですよ DST-Grusとか存在せんぞ。
DST/DSC/DSPちゃんと区別付いとるか? >>709
DST-GrusはDSC-Grusの入力間違いでした
>>708
2案のDSC-Grusにクロック入力がないと
DSC-Doradoまでいくことになるのでさらに厳しですね
DST-LepusとDSC-GrusのZERO LINKで外部クロック無しと
DSP-Pavoと外部クロックだとどうなのかな? >>706
新DST、新DSP全てでLAN入力は内部でUSB出力として処理されている
USB出力というかホストね
これはインターフェイス社の仕様で、USBホストx2と書いてある
https://www.itf.co.jp/prod/audio_solution/net-audio
新DSTのUSB出力は、これの1つが出て来るんじゃないか
USBを避けてZERO LINK出力を選んだはずが、内部で使ってますってこと
USBホストはオーディオ用クロックとは当然無関係だから、新DSTには内蔵も外部入力も無い
俺なら、まずは新DSTだけを買って、手持ちのUSB DACと外部クロックでしばらく使ってみるな
新PavoだとDACが固定となってUSB出力が無いから、将来DACを換えて遊ぶことはできなくなる >>711
その内部処理の話はsfzに確認したことですか?
憶測で語ってるだけですか? >>711
ブロック図見ればCPUから直接Ethernet PHYが生えてるから
LAN出力とUSBは関係ない あぁすまんZERO-LINKの話だな勘違いした
ZERO-LINKはI2Sだしブロック図には載ってないけど
製品概要の外部I/FのとこにI2Sって書いてあるから
これを使ってると思うけどな
まぁそこまで言うならsfzに確認してみれば? >>710
ゼロリンクの効果はレビュー待ちですね
DSP-PAVOを本気で検討されてるなら
取り扱い店に連絡して視聴機を借りて試してみてはどうですか?
>DSC-Grus
スフォの製品はクロック替えてなんぼ
だと思うので微妙な印象しかないですね
個人的にはDST-Lepusまで行くのは
かなり資金余裕の有る方限定の印象がありますw
ゼロリンクやらない→Pavo or DORADO
ゼロリンクやる→DORADO or Vela
こんな選択ですかね
現時点だとゼロリンクの効果がよく分からないので
お金を貯めてDORADO Direttaで十分じゃないかと思いますよ >>711
>俺なら、まずは新DSTだけを買って、手持ちのUSB DACと外部クロックでしばらく使ってみるな
>新PavoだとDACが固定となってUSB出力が無いから、将来DACを換えて遊ぶことはできなくなる
>>718
>ゼロリンクの効果はレビュー待ちですね
>DSP-PAVOを本気で検討されてるなら
>取り扱い店に連絡して視聴機を借りて試してみてはどうですか?
たしかにゼロリンクはもう少し様子見ですね
視聴できるようになってからどちらので行くか決めようと思います
皆様いろいろとありがとうございました >>711って結局の所
USBからZERO-LINKへ変換してるんだったら意味無いんじゃね?って事を言いたいんだよね?
ZERO-LINKはデータの伝送をDACのクロックと完全同期させてデータを送る
であって大元がUSBであろうと変換後はZERO-LINKなんだから関係ないでしょ
DACへのデータ伝送方式としてはZERO-LINKの伝送方法が一番の理想形だと思うけどね
まぁやってる事はSELECT DACで有名なMSB TechnologyのPro ISLの後追いだけどね そもそも論でUSBをZERO-LINKへ変換してるも確定ではなく憶測だし I2CをI2Sと混同するような奴に言われる筋合いは無いね
USB DDC部分がslaveで動作するDAC、たとえばD-2を新DSTのUSB出力につなぐ
新DSTとDSCをZERO LINKでつなぐ
どちらもDDC部分はDACのクロックで同期される
表から見えるのがUSBかI2Sか、USB DDCがD-2内か新DST内かの違いだけだよ
なぜD-2と言ったかは、DSCのUSB入力が同期かどうかわからないから
同期ならD-2をDSCと読み替えてくれ >>722
DSTのUSBからDACのUSBへの転送方式はアイソクロナス転送のアシンクロナス転送
だと仮定して仮定してと言うかまぁこれしかないと思うが・・・
USBのクロック同期は音声データのサンプリング周波数の同期のみで
伝送間隔はホスト側のクロックを利用する
ZERO-LINKは音声データのクロックも伝送間隔もDACのクロックに同期する
この違い分かる?
あと
>I2CをI2Sと混同するような奴に言われる筋合いは無いね
ぱっと見でI2CをI2Sと見間違えたらだけで混同はしてねーよ ZERO-LINK入力とUSB入力の決定的な違いが伝送間隔の同期だからね
もしかしてだけどDSC側のZERO-LINK入力も一度USBにDDCして
DACのへ送ってると決め込んでる? レベルの低い奴は無視だよ
あのインターフェイス社のボードにI2S出力があるかもしれないと思う時点で、こりゃあかんわ
SとCの見誤りはどうでもいい
もう一度書くと、あのボードの出力はUSBホストx2、以上
よって新DSTのネットワーク入力は一旦必ずUSB出力となり、ZERO LINK出力はこのUSB出力から作られる
オーディオ用クロックはDAC側から来るが >>725
ZERO-LINKの生成がUSBからの変換でZERO-LINKが生成されてようが
受け側=DSCシリーズのDACには関係ないの分からない?
ちょっと詳しい事書いたら見間違いで間違ったレスしたこと突っ込んで
逃げてるだけだし>>723で書いた違いも分かって無さそうだし分からないか・・・ まあ、けんかしないで。素人の私たちにとって、皆さんのやりとりは参考になりますから。 以前に別のスレで相手してやった自作自演サイコパス野郎に似ているな
お前にはレスしないよ
俺が書いたことは
> 新DST、新DSP全てでLAN入力は内部でUSB出力として処理されている
だけだ
何らかの理由でオーディオ機器内外からUSB伝送を排除したい人が新DSTや新DSPを買っても、排除したことにはならない
USB伝送排除が最重要な人は、旧DSPやLUMINを買えばよい
以上を疑う奴は、メーカーに聞くなり反論するなり好きにすればよい
俺には証明する義務は無い メーカーの公式発表以外は全て憶測に分類される
お前が電話で聞いたりメールでもらった回答も全てな
メールは偽造できる
電話で聞いた内容は聞いた奴の解釈で曲がる インターフェイス社のITF-NET AUDIO使ってるのは確定なの?
これ使ってるなら対応予定とか言わずともRoon Readyに標準対応のはずだけど くどい人だねぇ
内部でUSB伝送があると都合が悪いのかな
繰り返すと、俺が書いたことは
> 新DST、新DSP全てでLAN入力は内部でUSB出力として処理されている
だけだ ID変わりまくってるので発端がよく分からんが、内部の伝送方式なんて誰も問題視してないと思うが? 少なくとも>>712と>>731は気になったようだ
理由や背景は知る由もない
安くはない買い物だから、事前により多くの情報を得て納得の上で買えばよい >>734
>>712は私の書き込みですが、内部伝送の話はどうでも良くて
インターフェイス社のボードのことが気になっただけです。 >>735
インターフェイス社はNDA締結したらreferenceボードが買えるでしょう
数十万円と思う >>736
そのレスを私にしてくる意図が理解出来ない。
色々と噛み合って無さそうだな・・・。 筐体内でUSB接続をするとかありえない。
素人乙。 >>738
何をイキってるのか知らんが、現実はインターフェイス社基板の外部I/FがUSBホストのみだ
妄想も程々にしておけよ >>740
I2Cでオーディオ信号を通す新方式が登場したのかwww
詳しく教えてくれ 【刑法第233条 信用毀損および偽計業務妨害】
虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて、人の信用を毀損し、またはその業務を妨害した者は、3年以下の懲役または50万円以下の罰金に処する。 内部がUSBだろうがなんだろうが
音が良ければどうでもいいから
続きは他でやってくれない? 新しいDSTを買おうか検討するのに超重要な情報だが
DSCも買わないと意味が無いのか、手持ちのUSB DACでも威力を発揮できるのか 製品も発売されていない
メーカーに問い合わせた訳でもない
想像だけで決めつけるのはどうなんでしょうね
せめて発売されてから検証されてはどうですか? LANからUSB変換のために
DST-Lepus 38万だから買えばいいんじゃない。
DST-Lepus 38万
DSC-Vela 180万
PMC-Norma 200万
税抜き418万の4筐体だから周辺をいれると500万ぐらいか。 他に話す事無ければ問題ないんじゃね
気に入らなければ他の話題振るなりすればええと思うよ >>747
DST Lepusにエソ、アキュ、SoulnoteなどのDACをUSBで接続すればよい
ZERO LINK接続と同等になるかはDAC次第ということ DSTは2部構成
前段はLAN入力、USB出力で、インターフェイス社のボード
後段はUSB入力、I2S出力で、いわゆるUSB DDC
DSPは3部構成
I2S入力のDAC部分が加わる DST-LepusはN-03TやdCS NetworkBridgeに比べれば安いし
Diretta TargetにもなるしZERO LINKもある
音は知らんけどスフォのDACやS-3と合わせたいならやはりDST-Lepusだろうか >>752
オーディオ用クロックを搭載しない分、安いということだよ
zero link以外はUSB接続するしかないが、dCSやエソはspdif出力があるから、比べること自体無意味だね >>753
こっちはクロック内蔵でspdif出力限定だから、同じDSTを名乗っていてもエソやdCSと同類で、音決めは単体でほぼ完了している
なので、新旧DSTの音質比較は無意味 ガイジはスルーしとくか出来ないならNG入れとけよ・・・ これだけ説明してやっても、内部でUSB伝送なんてありえんとか言い続ける阿呆がいるんだな
搭載基板のメーカーがUSBホストとして伝送しますって公開しているのに、それをねじ曲げる気満々 このキチガイが当分ここに棲み着くのか・・・うぜぇなぁ・・・ DACとの接続をUSBで行うDiretta Targetとして使うなら
SPECのRMP-UB1の方が安いしHostドライバーのVerアップに合わせて
RMP-UB1のファームウェアのアプデもあるっぽいんだよな
sfzはDiretta Hostのドライバーも本家に合わせてアプデしないからなぁ
アプデしたら音が良くなるのかは知らんけど
ZERO-LINKに対応したDACを買う気ないのならDST-Lepusはいらんよなぁ 既存システムに組み込むならRMP-UB1は使い勝手良さそうですよね
将来的にDiretta Hostとしても機能するようですし
ZERO-LINKに相当な音質向上がなければ厳しそう ZERO-LINKを魔法のプロトコルみたいに思っている奴がいそうだな
DAC側がマスターの低電圧差動I2Sだよ >>762
それ位分かってるけどそれがどうした?
世の中に出回ってるI2S入力対応DACのほとんどがDACがスレーブになる
PS AUDIO方式のI2SでDACがマスターになる方式のDACがあまりないから
sfzのZERO-LINKと対応DACは貴重な存在なんだがね イキりが性となってしまった哀れな人が多いね
クロックは一つという前提で、それを極力DACチップの近くに置くことにこだわると、ZERO-LINKのような発想になるな
好対照はMUTECだ
マスタークロックジェネレーターから直接各機器にクロック供給がベストという方針
スフォの外部クロックは出力1個に対し、MUTECは8 > PS AUDIO方式のI2SでDACがマスターになる方式のDACがあまりない
PS AudioのやつはDACへMCLK inだから、あまりないのではなく、絶対にない >>764
その哀れなのは君だと思うけど?
sfzはUSBやZERO-LINKやDiretta等クロックマスターがDAC側前提の接続だから
多数のクロック出力は必要ないなんだがね
クロックのマスターとスレーブの関係分かってたらその様なレスにはならないだろうから
分かってないんだろうな > Diretta等クロックマスターがDAC側前提の接続だから
Direttaにクロックってか
無知がどんどんバレるよ >>765
読解力ないね
その行だけでなくその前の行も合わせて読めば理解できると思うが
まぁちょっと改行の関係で勘違いされても仕方ないか
こう全く同じ文章でも書けばいいのかな?
世の中に出回ってるI2S入力対応DACのほとんどがDACがスレーブになるPS AUDIO方式のI2Sで
DACがマスターになる方式のDACがあまりないから
こうなら
世の中に出回ってるのはPS AUDIO方式ばかりでクロックがマスターになるI2SのDACがほぼない
と分かってもらえるか? >Direttaにクロックってか
これで分かったこいつに何言っても無理だわ・・・ >>770
リンクURL貼るとNGワードになるからスクショ貼っとくけど
https://i.gyazo.com/2f867a6ad11dceb6fb075a60226c4c06.png
この画像見て自分の言ってる事がどれだけ無知を晒したか理解してくれ
まぁそのレベルの知識じゃ画像見ても理解出来ないと思うけどね 往生際悪過ぎ
まず、無断転載はご法度だ
ちゃんと許可を取れ
どこかにマスタークロックが無ければデジタルオーディオは成立しないよな
DDCがマスターでDACはスレーブ、これでDiretta再生しているが
君の説明ではDACがマスターでないとDirettaは使えんのか
DACがマスターかスレーブかとDirettaは全く関係ない ピンアサインはPS Audio準拠だけどMCLK無視してマスターになるDACはなくはないよ >>773
無視したらDirectStream DACみたいに非同期になっちゃうよな
ZERO LINKがDACマスターのI2S同期電送ということが話の始まりなんだが あぁDST-01なんてもあったか忘れてたわ
それならDDCがマスターになるな >>772
入力先がDACなのかDDCなのか違いなだけでDirettaは入力側のクロックに同期するんだから
お前さんの言ってる事は揚げ足取りとか重箱の隅をつつくってやつじゃん 今度の金土日は小倉で実機デモだな
近場の奴は予約して行って質問して来いよ
内部でUSB伝送はありえんとかほざいてる連中の阿呆面は間もなく見納めだ >DSP-Vela, DoradoについてはDSC-Vela, DSC-Doradoへの変更も承ります。
DSP-Pavoユーザー以外はZERO LINKに変更できるんだな 冴える音の虹・・・( ^ω^)・・・音が宝石のよう
Accuphase (アキュフェーズ) DG-58 ¥880,000.− ://www.audiounion.jp/ct/detail/new/96793/
://i.imgur.com/MEdhbmD.jpg
Myphase (マイフェーズ) Fine HiTune - Mini Album 微風感 Piano and Guitar DJ Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/9LrTwQAAAMc?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g AIMP test - Antares HiRes - Test Trumpet Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/WVfX3AH_vAo?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g >>779
ゼロリンクの他にDSD256再生できるよいになるとすると、基板の取り替えになるから、結構費用が高くなる予感。 mixiネットオーディオ、通称はヨンの巣
TOVIとazumaroの漫才が続いておる
sfzのファームがx64 PC版Diretta targetと同じだってさ
DST LepusでZERO LINK出しがこの世の最高峰だってさ
昼行灯のファイルウェブ日記もおもろいで DSPシリーズのSFP等のアップデートの価格が出てるね
DSP-Pavo optionU付きで12万(税別)か
DSCシリーズへの変更はまだ未定か DST-Lepusって内部で一旦USB出力してるんですよね
ということは内部でUSB-DDCする時にDAC側のクロックを使ってI2S出力するのがZERO LINKだと
これってDAC側の内蔵USB-DDCがDACと共通のクロックを使用してI2S変換するタイプより有利
な点ってあるんですかね
クロックとI2Sの信号経路が短いほうが有利だと思うんですが 同じグレードでDSP単体、DST+ DSCの比較デモがあったでしょう
セパレートと一体型の議論になりますね 新DSPも同じインターフェイス社のモジュールなので内部で一旦USB出力ですね インターフェイス社のUSB-DDCモジュールはクロックを持ってないんですかね
XMOSやAmaneroの単体USB-DDCモジュールだと大抵クロック乗ってるので
スフォの製品内部見たことないので組み込みなのか単体なのかもよくわかってないのですが >>786
DAC内蔵のI2SがZERO-LINKと同じ同期転送ならそうだろうね
でも非同期転送なんでどうだろうねぇ
ZERO-LINKは完全同期転送を追求した結果の転送方法だしね おなじクロック情報を持つ非同期転送と完全同期転送に差はあるのかということですかね >>789
>>740のリンク先を見る限り24MHzのクロックは積んでるぞ
>>791
非同期転送は音声データに使われるクロックの供給だけで
完全同期転送は転送もDACとDDCで同期させてDAC側の
処理負担を軽減させるって感じっぽいから意味あるんじゃない? >>791
完全同期転送って何ですかね
完全ではない同期転送の例を示してください 自分は知りませんね
790さんのレスを流用しただけなので >>793
一般的に使われるI2Sの転送方式ってPS AUDIO方式が殆どで
これはクロックのマスターが出力側になる
これだと出力側がDACの処理状況に関係なく一方的にデータを送るので
DACの処理負担が大きい
これが上で言っている非同期転送
ZERO-LINKの場合はクロックマスターがDAC側になるので
DAC側の要求に応じて出力側がデータを送るのでDACの処理負担が減る
これが完全同期転送
って感じ >>796
ひょっとしてI2CとI2Sをごっちゃにしてた奴かい
内容が稚拙過ぎるんで聞いたまで
およそスフォを買う層じゃなさそうだが >>798
3千円をゴタゴタ言う層には関係ない
671 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d16c-yePO) sage 2020/12/29(火) 15:27:30.86 ID:6sbV9Lvy0
>>663
pico-psuよりはこっちのほうが
HDPLEX 400W HiFi DC-ATX
https://hdplex.com/hdplex-400w-hi-fi-dc-atx-power-supply-16v-24v-wide-range-voltage-input.html
価格差も3000円ぐらいだし >>799
HDPLEX の製品(特に電源関連)って本当すぐに故障するので有名よ
自分もトランス電源使ってたけど、新品で買って1年ちょいで3回壊れた
唯一の救いは修理自体はマメにやってくれた事ぐらい インターフェース社のモジュールだと中でUSBに変換されるから意味無いと言ってた人いるけど
sfzのFBにZero LinkのO&Aみたいなのあるがそれを見るとUSB変換されないみたいだな
書いてあった事を要約するとモジュールに最初からあるI2C出力で送ってる
最初の言い出しっぺはどう言ってくるのか楽しみだな >>801
また蒸し返す阿呆が登場か
インターフェイス社のネットワークオーディオモジュールはZERO LINKと何の関係も無い汎用性の高いものだ
オーディオ信号の出力はUSBのみ、以上
逆木氏のYouTubeを観て勉強しろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています