ヴィンテージ総合スレ ALTEC JBL WE RCAなど mk5 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1439881570/ ビンテージマニアだからみんな年寄りって訳じゃないだろうが、オレはアラカン、
年寄りの部類だ。
子供が3人いるが、誰もオーディオ、音楽が好きじゃない。
オレが死んだら、オレのビンテージ中心のセットは二束三文で中古屋に持って行かれる。
嫁は値段とか知らないから、ゴミに出すかも。
まあしかたないんだが、孫が生まれて、一人くらいオーマニにならんかなと夢想してる。
別にビンテージやらなくても、オレのセットを聴いて、何か感じてくれたら嬉しい。
子供さんとかお孫さんに、自分のセットの一部でも使ってもらえそうな幸福な方はおられますか？ 嫁・・・耳は良いが、部屋のインテリアを重視する現実的女性
孫・・・「ヘッドホンで十分。同じユニットを6ペアも保管するなんて無駄」 最近のヘッドフォンは音が良いからな
ヘッドフォンは元から過渡応答が良いから
積極的に音作りしても破たんしにくいので
メーカーも結構遊んでいる感じだよね 過渡応答が良いコンプレッション・ドライバー中心のシステムなんだが。
ビンテージ・ユニットだから物理特性データは残っていないし、
自分で測定もしていないが。 >>235
そこでパラゴンに買い換えですよ！
簡単に捨てるに捨てられず価値が下がることもない >>238
そういえば、パラゴンは巨大ヘッドホンみたいな感じがあるね。
前の湾曲した反射板にオデコをくっ付けて聴くと良いそうで、
そこに前オーナーの額の脂が付いてるヤツがあるそうだ。 >>238
そりゃぁ、気持ちは分かるが、あの巨大なパラゴンだゾ。
6畳間でも鳴るだろうが、真価を発揮させるには、下でも
15畳間程度は必要でないかな? >>240
だからオデコを反射板にくっ付けて聴くのがサイコーなんだってば。 山口孝さんとこは確か8畳もない
厚木さんとこも似たようなもん
岩崎千明さんとこが14畳くらいだったと思う
うちも15畳くらい
上の人も書いてるけど、まさに部屋がヘッドフォン状態
俺が死んだら2～300万で売れるとは家族に言ってある
遺産目当てに殺される額でもないのが唯一の救い パラゴンくらい家具っぽければまだしも、お前らの所有物の
大半は誰がどう見てもガラクタだろｗｗｗ
あまりにもダラクタ感が凄すぎて、かえってこれはお宝なのでは？
と思ってもらえればまあ救われるんだが、、、ｗｗｗ >>240
パラゴンって普通に6畳でも入れば聴けるよ。
殆どモノ的な音像にはなる仕組みじゃなかったか？
>>242
パラゴンなのか？まあビンテージものなら判らんでもないが、
殆んどはガラクタだぞ。買い取りなら可動機器でも定価の3%位だ。 ほんとに下取りでパラゴンを定価の3%と抜かすなら、店主の目の前でバラして燃やしてしまえばよい(爆笑) 結構偽物多いんだよ～、んで下取りでなく買い取りね。
補修が聴かない機器の査定は一日のレンタルフィー程度が買い取り屋では常識。 >>246
じゃあヤフオクに出させて落札額の数十%とか歩合はどうかねえ
誤魔化しきかないからオーディオ屋は嫌がるかね ご存知の方教えて下さい
今はもう倒産してしまったかもしれませんが
大阪のエンクロージャ製作会社（工房）で有名なところはなかったでしょうか？
名前に大阪が付いたと記憶しています
色々なスピーカーのエンクロージャーを制作していたと思うのですが
altec A7のエンクロージャーをウォルナット突板で製作など会社（工房）です
ご存知の方教えて下さい London Western Electric 2080A 15inch スピーカー1台
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f193899999
Altec 製NOSのコーンキットを入手しましたのでリコーンしました。
フレームと磁石を固定するボルトを探すのに一苦労しましたが
ビンテージカーのレストアでもお世話になっている虎ノ門の三和鋲螺で調達できました。
磁石等に銘板はありませんが、London WE 2080Aです。
ネジ形状やピッチから米国製ではなく英国製の古いインチ・ボルト
であるということが判明しました。
リコーンの過程はYahooボックス
http://yahoo.jp/box/GuApIV
をご参照願います。
因みにVCのDCRは11.4Ωでした。
ボイスコイルギャップの鉄粉等ゴミの掃除から
センター出し等すべてキチンと整備しました。
ボイスコイル端子のハンダはNassauを使用しました。
音出しテストは次を御覧ください。
https://youtu.be/IhfPhbDgP4o
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f193899999 >>251
そうでした。
全然、大阪って入って無かったですねw
ありがとうございます。 >>250
どこか一部にWE2080Aの部品が使ってあったとしても原型を留めてないねｗ
コーン時はWE2080AにはALTEC515のヤツより黒くてしっかりしてる。
WE2080Aのセンターキャップは少し赤みがかってる。
コーン紙とフレームの間に挟むウールが入ってない。
スパイダーが写ってないので判らないが、スパイダーの裏打ちのウールは？
マグネットカバーにWE2080Aなら通し番号の打刻があるけど無い。
もちろんエンブレムも無い。
これを一本だけで、100万で売ろうという神経が判らないｗｗｗ >>250
こういうのって特定の誰それに売るとかそこまで考えてそう
ほんとクソみたいな趣味だよね 最落つける馬鹿は死んでいいよ
始めから売りたい価格で出せや
最落つけて入札してきた人の過去の履歴あさりを趣味にしてる知りあいがいるけどマジで気持ち悪いわ
今は買った相手に評価返さなければ何を買ったか分からなくなったけどね 
>>256
今はできなくなったよ
過去の落札商品がマスクされるようになった >>257
120日以内なら評価返すと出品者の評価欄の落札者評価数から分かっちゃうんだよ
ヤフーのザル処置にも困ったもんだよ >>250
こんな物が100万なら小生の2080Aは1億円はしますねｗ 2080Aってなにがそんなすごいの？
うちの416-8Aや515と何が違うの？
聴いたことないので教えてください >>250
ALTECのコーン紙を使ったらALTECの音がするねぇ、エッジも違うしね >>260
416-8Aは使った事が無いから判らないけれど、515B、515、2080Aは使った。
この順番に音がモダンでHIFIになると思う。
低域は515が一番豊かに聴こえる。2080Aは重厚でいながらスピード感がある。
ナマッぽい。F特も低域再生限界は大したことないが、再生帯域はフラットに聴こえる。
能率も一番高いと思う。そのせいか、微小音のリニアリティーが良く、小音量でも
解像度がある。
515Bもこれだけ聴けば明るくて張りのある良い音だと思うけど、一本調子で表現力
が弱い様に思う。
515は515Bより表現が多様だと思う。ジャズなら2080Aよりコッチの人は居るのでは。
2080Aはウールでダンプしたり、ヘンテコな改良をしてる訳だけど、聴くと良い。
パワーリニアリティというか、ダイナミックレンジも一番あると感じる。
やっぱり世評通り金メダル2080A、銀メダル515、銅メダル515Bではないかと。
2080A、クラシックには特にイイと居思う。
515Bだって十分良い音だけど、2080Aを聴いたら元に戻そうとは思わない。 ＞515B、515、2080Aは使った。 この順番に音がモダンでHIFIになると思う。
2080Aが一番モダンでHIFI、次が515、最後が515Bという意味です。
誤解されそうな書き方でゴメンナサイ。 >>263
勉強になります…
いつかは2080a、うらやましいなあ
しかし弾がない FIXエッジは、低音が出ないし、無理にだすと
ガサガサの紙臭い音で、まじめに聞く気になれんなー 2080Aは50Hz、12dbで切って、その下はサブウーファー使ってる。 大型サブウーファーの役割は、エンクロージャー内空気と室内空気を動かすこと。
超大型ユニットは、極端な動作となるから、楽な動作環境とすることによる
負担軽減した方が、良い結果となる。
つまり、下限20Hz(ー18dB/oct)から上限50Hz(ー48dB/oct)程度の贅沢な使い方にする。
もちろんデジタルチャンデバで計算上のタイムアライメントを合わせることが
必要だが、本格的には①位相②タイムアライメント③音圧の調整に関して
Omni Micなどの測定ソフトを利用する。
計測と実感覚の間に齟齬が出ないように試行錯誤するしかない。
http://blogs.yahoo.co.jp/muuken2000/69151257.html
http://blogs.yahoo.co.jp/muuken2000/68944860.html うちの416-8Aはチャンデバで1200くらいで切っております
604に合わせてモニターっぽく使うために
6畳間だしラッパをガンガン鳴らしてもうるさいだけなので >>267
確かに100Hｚより上で切らないと、
ウーファーの裸特性で200ぐらいから-6dB以上で落ちてきてる
これじゃ、どんなサブウーファーを使おうが50Hzで繋がらん
ビンテージは、ビンテージの音で聞き流すのが限界か
というかALTECやWEに合うサブウーファーてなに 単純にレベル貰いすぎなんじゃね？
薄くフォローするような（薄っすら乗せる）使い方しないと
この時代のメインにsub-lowは辛いと思う。 416-8Bだけど300リッターくらいの密閉箱に入れ、上を600Hz18dBで切ると帯域内平坦で下は40Hzまでフラットになった
今は10cm径の空気抜き穴開けてるけど・・・ >>272,273,274
ウチでは210の箱に入れたら515Bは45Hz、515、2080Aは60Hzくらいまでフラットに出る。
515Bは下を切らずに使ったが、515、2080Aは50Hzで切ってる。
紙のフィックスドエッジ、ベークダンパーに大振幅の低周波入れたら痛むだろ。
50Hzで切っとけば多少安心。どのみち出てないんだから音も悪くならない。
元々チャンデバのマルチで鳴らしてるからね。 >>277の続き
サブウーハーはBOSE AWCS-1、エレボイ30w、ハートレー224HS、エラックSUB2090
を使ってきたが、今はエラック。
調整しやすいし、出しゃばらないのが良い。
型番が2090でドライバーの2090Aと同じなのもなんか嬉しいｗ
ハッタリ効かせたいなら、BOSE AWCS-1は凄く良かったな。
大口径ウーハーは515や2080Aには合わないよ。なんか音が遅く感じた。
ハートレーの方がマシかな。 >>278の続き
夢想だが、フィールド型のサブウーハーどこか作ってほしい。
聴くところによると、フィールドはアルニコより音の立ち上がり、立下りが
イイとか？
最近のサブウーハーはアンプ内蔵で、電源コードぶら下げてんだから、
フィールドコイルにしても良いんじゃないの？ 元々、低域ユニットが使えない人に
使えないって言われてもな～
折角、金と時間を掛けてるんだから
もう少し、系統的に追求しないといい音にならないよ それと、すぐ本人が特定されるような癖のあるユニットを並べてるけど
本人になりすまして、おバカな事やってると突っ込ませたいの？ 現代でなんでフィールドが作られないんだっけ？
メーカーがトンマで阿呆だから？
別箱のPSU作れば簡単じゃんね >>282
普通にパーマネントで音のいいユニットが作れる様になったからだろ
フォーカルなどは現代の技術で更なる高みを！ってカンジだけど >>280.281
おはよう。めんどくさい人だなぁ。オレのブログ、貼っとくな。
http://91683924.at.webry.info/ 書き忘れたけど、昔のナショナルEAS46PL80NAやガウス8842、46cmウーハーも使ったな。
3Dでナショナル一発、ガウスは2発。
どちらも良かったよ。61cm、76cmになると少し大味になるけど、46cmはまだイケると思うな。 >>285
カンケーないかもだが、ジェネリックのフラッグシップモニターは
46センチウーハーを2基搭載だべ。
46センチウーハーだと、色々と収まりが良いのかな? >>286
46cmあたりまで、コーン紙の剛性、重量のコントロールが常識的なコストで
可能なんじゃないかと思うな。
ジェネリックは良く知らないが、46cmなら紙コーン紙で何とかなってる。
61cm、76cm、80cm、160cmなんか、プラスチックや発泡スチロールや、アラミド
繊維や、なんかリブ付けたり苦労してるようだね。 >>250
の2080Aモドキ、結局落ちなかったね。
入札が二人いて、6.9万まで。出品者がキレたか最落価格に設定していた
49万を最低価格にしたら、全く入札無し。
6.9万で売り払えたらバンバンザイだと思うがなぁ？？？ >>284
先生のツィーターインプレ、先日選ぶときに大変参考になりました
いつもありがとうございます >>289
ドモドモです。
でも私のツィ―ターのインプレなんてあてになりませんぞ。
アラカンは高域ロクに聴こえてないはずwww >>287
成る程、そういった理由か、有難う。
そういえば、過去に、JBLやテクニクスの機種にも
46センチウーハー搭載機(型番失念)があったよなぁ。 ジェネなんてここの人が一番毛嫌いする性質の音してるのでは
しかも法外な値段がするし >>292
好みの問題が有るから、音質はともかくとしても
価格は、フラッグシップ機の1236Aで1本400万円
(ドライブアンプ及キャリブレーション機能付属)と
メチャクチャ法外とも思えないが。。。
こいつは46センチウーハー2基搭載で、F特性は
3デシベル落ちで17ヘルツと、超低音域の再生に
特に秀でていると思われるから、もし金も充分な
広さの部屋もあって、しかも好みの音質だったら
注目に値すると思うけどなぁ。 >>291
JBL4345、テクニクスSB10000だね。後者は見てくれもカッコイイよね。 >>294
有難う、ググってみて思い出したよ。
それにしても、SB10000は今見てもカッコいいな。
ドイツのアバンギャルドより、ずっと端正だよ。
値段も60万円と、当時のJBL4343と大差ないし。
ただ、幅がアルテックA7並にあるから、設置は
大変だろうけどね。 訂正、すみませんでした。。。
上から6行目
ペケ 3デシベル落ち
マル 6デシベル落ち >>293
アクティブ型スピーカーはアンプ、デバイダーが修理不能になったらスピーカー
ごとゴミだろ。
70年前のスピーカーを有難く聴いてるオレラに向いてないと思うよ。 >>297
ジェネ含むラージモニターはスタジオ向け製品で、スタジオには償却という概念があるだろ
何年保証かは知らんけど、パッケージ型の商売は理にかなってるだろやっぱ 業務機の保証は大抵一年じゃないかな。
業務用のフラッグシップって大体は初年度発売から10年位はその位置を守るし
生産完了後5年は性能保有部品を海外製でも代理店が保持すると思う。
もし、アクティブ部分を維持したいなら、そのAssy追加購入しておけばいい。
たぶんその間に新しい互換機能を持った外部のユニットが現れると思うし、
基本オープンだから作れると思うけど。 アクティブ型ならムジークエレクトリックガイザインなんかもカッコ良いね。
狭い部屋でも使いやすそうだし。 ムジークは聴いたら音は良かったが、値段がな～
ドイツ製とはいえ旧東ドイツなんだから、東欧圏のメーカー並に安くてもいいんじゃね？ ムジークは、坂本龍一のお気に入りで、
自宅やスタジオ録音・ライブ会場で使用している。
一般的なPA用ホーン・スピーカーでは、ピアノの音色と響きが
気になり、我慢できないらしい。 じゃあ今頃は自宅用はブロッドマンに替えてるかもよ？ ムジークってめっちゃコスパ悪いやん～
渋谷イケベでしか聴いたことないからアレだけど >>304
ムジークもRL901Kあたりならコスパで買うスピーカーじゃないんだよ。
惚れて、払える金があれば、落籍せちゃうスピーカーだから。 >>305
聴いたけど重たーい高音質系の音で聴いてて暗いんだよね
WEやALTECと比べてどうこうする商品でない 自分のaltecの1569aはトランスの唸りが気になるのが悩みだったけど、トランスにＶＦＥ-2005Hに穴を空けたのを挟んだら劇的に静かになった。音質もグッと良くなって満足。
色々なjeffやコンステのアンプと聞き比べしたけどこのアンプに勝るのはないな。 1569aはもう50年もたったおじいちゃんアンプだからなあ～
それにアルテックのPA用アンプはB級増幅じゃなかったかな？
同じEL-34PPでアルテックは80Wも出るがウエスギは30Wも出ねえｗ しかし1569Aは一家に2台置いてみたいもんだよ
うんうんヽ(´∀｀)ﾉ
1593Bでもええがな(´・ω・｀) >>307
おおっトランスの下にインシュレーターの噛ませで来ましたか。
オレの1569Aは前後面を解放して左右上下の板だけの木箱に納めてある。
買った中古ショップの工夫だけど、コレがあった方がトランスの唸りが聞こえにくいね。
奥行きは余りない箱なので放熱も心配ない様だ。
1568Aを高域、1569Aを低域に使ったマルチだけど、良い音だと思う。
力があるし元気が出る音だよね。
でも少し寝起きが悪くない？
ウチではLP2枚くらいかけないと本調子が出ないな。
わざと100Vのままで使ってる。
パワーは下がるけどEL34PPで80wは少し無理させてるとおもうから。
100Vでも音が悪くなった様には感じないし、玉の寿命が延びるほうが良いしねｗ
1570Bも聴いたことが有るけど、1569Aの方が音が良くないかな？
それにプレート電圧1000Vなんてコワイしね。 自分の1569aは10年前にハードオフでジャンク品だったのを購入。チョーク追加や劣化した部品を交換し、バランス入力に変更。
オールドアンプだけど広帯域で低音の製動力も良好で、高音も伸びるのでハイレゾ音源にも対応。女性ボーカルも艶があり、パワー感はさすがのPPPアンプです。
また、回路も簡単で真空管も手にいれやすい。1570bも憧れのアンプだけど高音は1569aのほうが綺麗に感じた。 >>311
アルテックの業務用アンプはトランスさえ生きてたら復活させ易いのがイイよね。
リレーで動いてた70年ごろのクラシックカーと同じだね。
タマもまだあるから値段もバカ値にならないのも良いな。 L250っていう変わった形のスピーカーが17万で売ってた
視聴したら音は良かった
どう思う？
http://i.imgur.com/5DPyi2h.jpg >>316
この手のトールボーイがここでウケるわけがない 1569aにチョーク追加前は元気でパワー感のある音。
管球王国見てチョーク追加し、滑らかさと艶のある音に変化。
イメージとして、点と点が繋がり線になった感じに変わった。
実際オシロでみると、リップルがB電源に残っていたのが綺麗になり、ハムも小さくなった。
音質面から見てチョーク追加の方が良いと思うよ。
1569aらしくないと言えばそうかもだし、
文化遺産保護の観点から見れば邪道かもだけどね。 >>316
キャーコワーイのAAみたいなスピーカーだな >>316
またヴィンテージには入らないだろー
という気もするけど、もう入れてもいいのかもな
となると4343なんかも当然ヴィンテージに入ってくるわけで >>318
そう来ると、
整流管もダイオードに替える事になるな ウーファーのカビ対策ってどうしてますか？
中古購入から半年経っていない紙コーンにうっすらカビが生えてきて、本当に意気消沈しています。
当方、夏は常時湿度が80%を超えるような、海沿いの高湿地域に住んでいるので、錆びやカビが非常に多いです。 >>323
デンプン質の少ないコーン紙を選ぶしかないよ 24時間空調は意外に金掛からないよ
夏場は外出の度にon-offして暑い部屋を何度も冷やし治すよりもむしろ電気代は掛からない オクにSENNHEISER HD420が出てたんですが、今の時代だとどう？
買わなかったけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
