オーディオにおける「忠実」とその将来 [無断転載禁止]©2ch.net
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関連前スレ
お前ら「生音の定義」をどこに置いてんの?
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1474213020/
生音?節子それマルチマイクですがな…(・ω・`)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1475225343/
「音が良い」って何だろう?
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485358685/
【楽器?】忠実再生とは何ぞや【音源の信号?】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1495635449/
「原音に忠実」
「生音に忠実」
「楽器に忠実」
「生演奏に忠実」
「音源の信号に忠実」
我々は関連スレで「生音」「録音」「音」「忠実」等について話してきました
その言葉、定義は一体何だろう?ということについても話してきました
現状、特に再生においては「完全に忠実(=)」は困難です
「完全に忠実」を見果てぬ理想としながら「出来るだけ忠実(≠)」を目指しているのが現状です
例えば「原音」が生楽器の音/人声とします
音波エネルギーをマイクという名のトランスデューサーで電気信号に変換した後、記録媒体に記録します
その静的記録を読み取り-電気信号に戻す-増幅-再度スピーカーという名のトランスデューサーで音波に変換します
マイクもスピーカーも物理的振動体経由です
マイクが変換した信号は残念ながら原音とは違いますし、電気信号をスピーカーで変換した音波もそうです
トランスデューサーを経る以上、完全な忠実再生(=の再生)は残念ながら現状難しいです
自分は忠実は目指さないという考えの方も多数います
にもかかわらず、オーディオでは随所に(時に但し書きなしの)「忠実」というキーワードを目にします
理由の一つとして
「(完全に)忠実」という一つの見果てぬ到達点があり、そこに対して「(出来るだけ)忠実」に近づけたいという挑戦があるからではないでしょうか
だから、かくも多くの「忠実」という言葉がオーディオにおいて存在するのではないでしょうか
「(出来るだけ)忠実」というワードは「(完全に)忠実」という見果てぬ理想、届かぬゴールがあっての「出来るだけ」なのです
その到達点に近づけるべく、現実的手法、現在のオーディオ技術、バーチャルリアリティ、未来のオーディオ技術革命…さまざまな切り口から「自らが考える忠実とその将来」を語っていきましょう ダイナミックレンジ120dB証明書
://i.imgur.com/xwgmj4e.png
おっと!超音波なんて聴こえてこない!ダイナミックレンジ120dBの世界。
://youtube.com/embed/jegRcNeyq_Q?playlist=jegRcNeyq_Q&loop=1
おまいらの物理耳特性!
://i.imgur.com/LaqSoCE.png
おっと!音楽しか聴こえてこない!スーパーレンジの世界!永久保存版
://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?playlist=peRwYTrV0rY&loop=1
OTTO High Fidelity 音楽しか聴こえてこない。ダイナミックレンジ110dBの世界。(元祖)
://audiosharing.com/review/wp-content/uploads/2015/08/OTTO.jpg >>929
ラックスのハーモナイザー使ってみたら? >>932
>ハーモナイザー
これにもアップコンバートと言うハーモナイザーが付いているので試してみます・・・( ^ω^)
これをBluetoothで無線接続・・・( ^ω^)・・・信号系に接点が無く良好
マスターモニタースピーカーに最適 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
(これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論)
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg
消費電力と最大出力に注目! 超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品 D級デジタルアンプらしき製品
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
そしてこれを再生してテストする
Drum Percussions - High End Audiophile Test - Natural Beat Record
://youtube.com/embed/jlStjuTYpI8?list=UUt2BwfPqNkIeRx48HJokj3g
物理耳特性
://i.imgur.com/LaqSoCE.png DIY: Portable Mp3/Mp4 Bluetooth Speaker
://youtube.com/embed/X8LvGd6B5ko?start=1111 >>932
あのアップコンバートでクラッシュシンバルの抑え込みが出来そうです・・・( ^ω^)
AIMP 4K OPUS - Pure HiTune - Live Duo Improvisation 嵐台風 Jazz DJ Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/QYMBAkGuvHE?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g Accuphase DG-58 ://joshinweb.jp/audio/6736/2097145715904.html .
://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/20/97145/2097145715904.jpg ://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/20/97145/2097145715904D.jpg
Accuphase DG-58 デジタルヴォイシングイコライザー
://www.accuphase.co.jp/cat/dg-58.pdf
://i.imgur.com/1wq4ceG.jpg 大事なのは何万Hzまで記録出来るかじゃなくて
どれだけ細かく刻めるか、なんだよね〜 >>937
そうです。そうです。いい言葉ですね。
ハイレゾ定義、あるべき姿として以下の様に結論が出ています。
なんとハイレゾ否定派がハイレゾについて完璧に納得したのですよ。
>サンプリングレートが高ければ高いほど原音には忠実
意見が一致したので『ハイレゾの優位性』は理解したようだ!
【結論】ハイレゾでは、雑音や歪を排除し、聴感上より忠実な録音再生を行うために、
サンプリングレートが高いほど有利となる。【重要】超音波を聴くのが目的では無い。 ホントに物凄い剣幕のハイレゾ否定派でした・・・( ^ω^)・・・それでもピュアについては理解していた様です >>937
>どれだけ細かく刻めるか、なんだよね〜
言い換えると『どれだけ聴こえるか』なので耳物理特性を知る必要があります。
耳周波数特性
://multimedia.okwave.jp/image/questions/20/209655/209655_original.jpg
耳音量感度特性
://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/763/2763535_m.jpg
耳マスキング効果
://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/museum/oto/img/2_5.gif AIMP 4K OPUS - Auto HiTune - Album Trance CERN Synth DJ Sound with Spectrum Analyzer
https://youtube.com/embed/LtUNgUOfOgs?start=2057&list=LLAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g DIY: Portable Mp3/Mp4 Bluetooth Speaker
://youtube.com/embed/X8LvGd6B5ko?start=1111 AIMP 4K OPUS - McIntosh MC1.2kW - GrassHarp PanFlute SuperBass DJ Sound with Spectrum Analyzer
https://youtube.com/embed/5n96gPN32Sg?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g 【合理的解釈】スピーカーの低インピーダンス化はアンプ能力を活かす【物理的特性】
物理法則 円形電流がつくる磁場 H = N*I/2r
://www.ishikawa-nct.ac.jp/lab/E/y_kawai/www/course/FEE/15FEE/handouts/15FEE_s_lect13/15FEE_s_lect13_slide.pdf
昔 JBL 4312 8Ω
今 JBL 4312MKII 6Ω
インピーダンス8Ωでは、苦戦するようです。
インピーダンス6Ωでは、電流が上がり良好。 ◆音圧が低く残念なスピーカー インピーダンス8Ω
市販品スピーカー研究 B&W Nautilus805
://audio-heritage.jp/BandW/speaker/n805.html
://audio-heritage.jp/BandW/speaker/n805.jpg
://youtube.com/embed/xRa9gOPSuIk?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
◆音圧が低く残念なスピーカー インピーダンス8Ω
市販品スピーカー研究 YAMAHA NS1000M
://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/ns-1000m.html
://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/ns-1000m.JPG
://youtube.com/embed/Kw45nUFA1e4?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
◆音圧は有るがクセのあるスピーカー インピーダンス6Ω
市販品スピーカー研究 DALI IKON2 Mk2
://dm-importaudio.jp/dali/ikon2/l4/Vcms4_00000267.html
://dm-importaudio.jp/l2/l3/l4/vcms_images/Vcms4_00000267/DLlineup_details002-0/20120521115343/s_0_DLlineup_details002-0_DLlineup_details002-1.png
://youtube.com/embed/2x9ItQqFbRA?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
◆音圧は有るがクセのあるスピーカー インピーダンス6Ω
市販品スピーカ研究 JBL4312mk2
://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4312mkii.html
://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4312mkiiwx.JPG
://youtube.com/embed/Wq1DQvadn8s?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg ◆音圧も有り良好なスピーカー(所有する価値は有る) インピーダンス6Ω
市販品スピーカー研究 VICTOR SX500 DOLCE
://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/sx-500dolce.html
://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/sx-500dolce.JPG
://youtube.com/embed/-m1NCKvrCdI?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
◆音圧も有り良好なスピーカー(所有する価値は有る) インピーダンス6Ω
市販品スピーカー研究 DIATONE DS-2000HR
://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-2000hr.html
://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/DS-2000HR.JPG
://youtube.com/embed/h3ggqFGg9ZE?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
◆音圧も有り良好なスピーカー(所有する価値は有る) アルニコインピーダンス8Ω
CRYSLER CE-2acII (アルニコ出力音圧レベル101dB/W)
://audio-heritage.jp/CRYSLER/speaker/ce-2aii.html
://audio-heritage.jp/CRYSLER/speaker/ce-2aii.JPG
://youtube.com/embed/96zDz3nvvxg?list=UUmyVBWFQfd1xfnp0rpKJzCg 【合理的解釈】スピーカーの低インピーダンス化はアンプ能力を活かす【物理的特性】
物理法則 円形電流がつくる磁場 H = N*I/2r
://www.ishikawa-nct.ac.jp/lab/E/y_kawai/www/course/FEE/15FEE/handouts/15FEE_s_lect13/15FEE_s_lect13_slide.pdf
昔 JBL 4312 8Ω
今 JBL 4312MKII 6Ω
インピーダンス8Ωでは、苦戦するようです。
インピーダンス6Ωでは、電流が上がり良好。 >ハーモナイザー
これにもアップコンバートと言うハーモナイザーが付いているので試してみます・・・( ^ω^)
これをBluetoothで無線接続・・・( ^ω^)・・・信号系に接点が無く良好
マスターモニタースピーカーに最適 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
(これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論)
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg
消費電力と最大出力に注目! 超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品 D級デジタルアンプらしき製品
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
そしてこれを再生してテストする
Drum Percussions - High End Audiophile Test - Natural Beat Record
://youtube.com/embed/jlStjuTYpI8?list=UUt2BwfPqNkIeRx48HJokj3g
物理耳特性
://i.imgur.com/LaqSoCE.png
DIY: Portable Mp3/Mp4 Bluetooth Speaker
://youtube.com/embed/X8LvGd6B5ko?start=1111 >サンプリングレートが高ければ高いほど原音には忠実
意見が一致したので『ハイレゾの優位性』は理解したようだ!
【結論】ハイレゾでは、雑音や歪を排除し、聴感上より忠実な録音再生を行うために、
サンプリングレートが高いほど有利となる。【重要】超音波を聴くのが目的では無い。
【参考】サンプリング定理
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/sampling-theorem.html
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/sampled-signal.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/LPF-output.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/aliasing.png
サンプリング歪を100dB落とすためには5次バタワースフィルタで10倍の周波数帯が必要となる事を表すグラフと物理耳特性
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Butterworth_Filter_Orders.svg/350px-Butterworth_Filter_Orders.svg.png ://multimedia.okwave.jp/image/questions/20/209655/209655_original.jpg ://i.imgur.com/dO5jGaK.jpg
ハイレゾ実用サンプリングレート・・・フィルタ位相特性からすれば最大周波数の8倍サンプリング以上が理想的であると理解できる
バタワース特性 (最大平坦、マックスフラット、Wagner) フィルタの設計や構成が容易なもっとも一般的なフィルタ特性。
通過域の平坦性が重視される場合や、設計・構成を簡単にしたい(調整したくない)ときに使われる。 ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/025.html
://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig1.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig2.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig3.gif
768kHz/32-bitや384kHz/32-bitハイレゾ音源など20kHzの16倍以上のサンプリングで、ベッセルLPF使用ならハイエンドと言えそう。耳マスキング効果も重要な要素。
://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/align_centre/20140428/20140428185805.png ://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/museum/oto/img/2_5.gif BEST FLOORSTANDING SPEAKER 2019 | TOP 10 BEST FLOOR STANDING SPEAKERS 2019
http://youtube.com/embed/JjsXKnuR1Xw?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w BEST BOOKSHELF SPEAKERS 2019 | TOP 10 BEST BOOKSHELF SPEAKER 2019
http://youtube.com/embed/a4E6IlHtv-0?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w Best Home Theater System 2019 - Top 10 Best Home Theater Speakers 2019
http://youtube.com/embed/BHKD4xgCXsY?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w BEST AV RECEIVERS 2019 - TOP 10 BEST A/V RECEIVER 2019 | HOME THEATER
http://youtube.com/embed/d5QLgurAnLA?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w BEST AMPLIFIER 2019 | TOP 10 BEST AMPLIFIERS AMP 2019 | HOME THEATER | AUDIO | Hi-Fi
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http://youtube.com/embed/j_HwyvKIbBw?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w BEST SUBWOOFER 2019 | TOP 10 BEST SUBWOOFERS 2019 | HOME THEATER | MUSIC
http://youtube.com/embed/yerVPg6RAdc?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w Best Smartphones of 2019 - Top 10 Best Smartphone 2019 - Bezel Less - All Screen Phones
http://youtube.com/embed/UVBerNdTYLg?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w Best Wi-Fi Routers - Top 10 Best Wireless (WiFi) Routers 2019 - Home, Gaming & Work
http://youtube.com/embed/9WS-o_w7ga4?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w Best Soundbases 2019 - Top 3 Best Sound Base 2019 | Home Theater & Music
http://youtube.com/embed/K5KVh29NXB0?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w TOP GAMING HEADSETS FOR 2019-2018 [PRO] BEST GAMING HEADPHONES | TOP 15 [PC, XBOX ONE, PS4]
http://youtube.com/embed/VKRNlExF9jw?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w BEST LAPTOPS FOR STUDENTS IN 2019-2018 - TOP 10 - PORTABLE - LIGHTWEIGHT - THIN
http://youtube.com/embed/wNHknUSV1UI?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w Best Ultrawide Monitor for Productivity - Top 5 Ultrawide Monitor for Work - Photo & Video Editing
http://youtube.com/embed/zCY-D9Y24ZY?list=UUybLjt4Vp59aSXVVcI2RS1w Night Traffic Hip Hop Jazz - Smooth Jazz Beats - Chill Out Jazz& Hip Hop - Relaxing Jazz Ballads
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/khMzXxZvryw!UUJhjE7wbdYAae1G25m0tHAA#MIX
://youtube.com/embed/khMzXxZvryw テクノロジーが発達していくと、
忠実度が上がり、どんどん各メーカーの音が似てくるのではないか 忠実だがソースの粗を拾わず楽しい音のするオーディオこそ至高だ 新製品が発売されるたびに前モデルよりも高音質化が宣伝される中でなぜかヴィンテージオーディオが人気 懐古厨に人気なだけ
古臭いクソ音でも、それが好みなら仕方ない AIMP 4K OPUS - PIONEER RT909 - Mini Album 美風感 Guitar and Sax DJ Sound with Open Reel Deck
://youtube.com/embed/o_DWZA6K6vY?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g 競泳水着3種類着てみたよ【3万人突破企画】SWIMSUIT TRY ON HAUL #3
://youtube.com/embed/yDn-XVvd56w?list=UUon5PuPo5uvhG9TrByImdKw 録音において、どうしても情報の一部は欠落するので、
再生においては、それをどう再構築するかが鍵になる。 AIMP 4K OPUS - PIONEER RT909 - Test Album 美風感 Vocal after Trance DJ Sound with Open Reel Deck
://youtube.com/embed/O7GocbtQfmY?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g "Get Happy!" performed by H ZETTRIO 【Official MV】
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/697uIRPdR-c!UUn-CFRcCkp03U8Xw0_XufdA#MIX
://youtube.com/embed/697uIRPdR-c どのスピーカーユニットも裸で性能が良くないといけない
よゆうがあるユニットを組み合わすとヘッドルームが多いからフラットに削れる
測定でフラットにできているのはその現れ 能率が高いままなら相性がいい
次は人間おマイク性能 耳のこと
人により違う
もし歳食って高域がだらさがりなら測定でフラットでもその人にとっては
高域がないクソになる
その時もヘッドルームがある組み合わせなら歪みをつけずに補える
周波数ごと再生し同じ音 音量に聞こえなきゃいけない
右と左も違う
忠実ならまだ反射の要件 ルームアコスティックもやらなきゃいけない
帯域ごとにうねられたら困る 真空管業界 とか、 真空管オーディオ なんていう 括りが そもそもカルト
いまどき真空管使ってる、っていう珍しさや希少性以外
なんの求心力もないやんw
そもそもの始まりが、ハイエンドの通販したいとしてもメーカーは卸してくれない、
球なら弱小製造業者なので卸してもらえる ってわけだったと思うw
アンプの増幅素子を球だ石だと勝手に分けて騙るのは、
同じ土俵に載ったら勝負出来ないからに過ぎんのよw
人が集まるって、そりゃ球の展示会に出向く人はそういう括りの人だからじゃないのw
どんなに売れて儲かって人気があっても、珍説が正論にはならないのよw
珍説垂れ流しが公害だという議論に、儲かってる、売れてる、人気がある、なんて
噛み合わないよw 人気があるとすれば、それに群がるひとは、あかん人ってだけなんじゃないw
そうめん理論をおかしいと思わないクラスターw
そんな人ばかりとすれば、そんな業界は まさに、終わってるよ カルト化で終了w 大恥試聴会に群がる人
=自分でものごとを調べない、考えられない人
=マスクやトイレットペーパー、最近ではイソジンの買い占めに走る人 球の音が好きだ、という話であれば、個人の嗜好の問題に帰着するだけだけど、
そこに石は3次歪がどうの球がどうの流しそうめんがどうのハース効果がどうの、
珍説嘘理論を絡めて商売をし、珍説嘘理論を拡散する。 これは文化に対する一種の
破壊行為だよw まぁカルトの手法そのものですわな、ありえない理論を勝手に作って、
だから球は音が良いんです、石が悪いんですって言うのってw 定期的にでてくるよねw
ネットでの天守のやらかしや、珍説を論破していると
通りすがりです、無関係のものです、一般人です っていいつつ
人気がある、儲かっている、音が良い、とか 本題から話をそらす人ってw 気に入らない意見をシカトするどころか、十年後にトヨタの金の力にモノを言わせて
ステレオ誌の若手編集長を抱き込んでしまうとはこの時は思わなかったなw
言論の自由を金の力で圧殺するとは実に悪質卑劣で恐ろしい。
月刊STEREO 7月号 〜あえて苦言を言わせて頂きます…〜
2009-07-01 22:46
https://rhrsp.exblog.jp/10536355/ 新聞や雑誌に載る時に嬉々として書く習性があるのに、
評価が芳しくないとシカトする、ってわけかw
Fu先生の産婆訪問紹介記事が、まさにそれだったよねw 全スレにあったのだが
https://imgur.com/oZluNTB 王国のFuさんの取材記事
小学校2年でラジオ製作を始めて、5ウェイ・マルチのシステムも構築した大橋氏。
30代に久々にハンダこてを手に自作した6L6GCシングルのインティメートな音に衝撃を受けた・・・
2005年03月02日(水曜日) 夢見るオーディオ小僧、再び!
https://web.archive.org/web/20050405182721fw_/http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/tensyu/diary/2005_1/20050301.htm
考えてみれば元々バリバリのハイパワー指向だった私がある事をきっかけに、真空管アンプの,
それも小音量時のデリカシーある表現にすっかり心酔して既に20年近くが経とうとしている訳ですが
2005-20=1985 まだ学生の頃にバリバリハイパワー嗜好だったのを球に改宗した、って意味だよね・・
あれー 最初のFu先生に語った30代に球聞いて衝撃を受けたのは嘘なのかーwww その場その場で調子の良いことを騙る。
経歴詐称も当たり前。
筋金入りの詐欺師大恥 この頃は放送メディアに続いて、悪書奥義本の出版や落ちぶれたとはいえ老舗のステレオ誌の編集長を籠絡するなど
出版メディアも俺様の手中に収めたかのような傲慢さが溢れてますなw アサヒカメラが休刊になったけど、最後には、スポンサーがどこも付かなかったそうだ。
カメラ業界ですらそんな状況。 いまのままじゃ、同じ運命をたどると思うよw
コロナ不況は、確実に、ジワジワといろんな産業に影響すると思う。
リストラだの倒産だの、ジワジワっと来るからw
年金爺さんは影響少ないかもだけど、そういう年齢はそろそろお隠れになるお年ごろだし。
だから 新規顧客、若者獲得に必死にならざるを得ないのだろうけど、
若い人は昭和のおバカオーディオに見向きもしないから ミュージックバードは万年経営難で番組制作費捻出が困難そうだから、天守番組は持ち込み番組じゃね?
テレショップとか青汁のと同じじゃないかね? リスナー数はどれくらいだろうねえ
100人規模かな? また悪質なPSE逃れですかw
【組立代行について】
組立代行は保証期間が6ヶ月でPSEのシールは貼付されません(同等の検査は行います)。
https://www.kit-ya.jp/products/detail/10141 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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