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ピュアオーディオの将来 Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/17(土) 23:03:20.33ID:nwxbkIKC
ワロタ
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/17(土) 23:19:09.17ID:uA1ceaQn
まだやるの？
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/17(土) 23:28:22.18ID:KfRwVUp1
474：Classical名無しさん：2017/06/17(土) 22:55:58.57 ID:GnZDmbQj
よろしく

【板名】 ピュアオーディオ板
【板URL】 https://mint.2ch.net/pav/
【タイトル】 ピュアオーディオの将来 Part3
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
お先真っ暗なピュアオーディオの将来を語りましょう。

前スレ
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1496081410/
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 00:11:25.69ID:A42bph2f
ブラインドテストは聴覚の本質から外れた行為
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 00:26:21.22ID:wKlPL0uI
ソフトはDレンジ拡大！ｆレンジ広大！SN最高ノイズレス！
なのに安価！！！
ハードはお安くなっても音質向上
スピーカーに至っては値段は安くとも音楽再生力は各段に向上！
ハムちゃんハウスならこれでもう十分？
ま、上には上があるが、十分満足出来る音が出ることもまた真実

いやあ、ホントーにいい時代になったものだねえ(￣▽￣)ｼﾐｼﾞﾐ
テクノロジー万歳！　資本主義サイコー！
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 00:39:12.18ID:qvlAtBz9
実際にはそんな良い音はしていない事が多い、ってのが現実
しかも高価で高性能なはずの装置ほど、聴いて楽しい音を出すのが難しくなる
だったらもう安物で良いじゃん、凝る必要ないじゃん
まあ、確かにそういう考えもあるわね
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 03:02:07.29ID:xwRY9MIY
>>7
>スピーカーに至っては値段は安くとも音楽再生力は各段に向上！

それはないな
基本原理は全く変わっていない
そう思い込んでいるだけ　
アンプとは違うw
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 08:36:46.23ID:qvlAtBz9
>>9
本当。だからって復活と言えるほどには需要が回復することはありえないし
テクニクスのプレーヤー復活みたいに本格的な新機種が投入されるとこまでもいくかどうか、、、
安物の新機種なら期待できるかも
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 08:55:14.04ID:K5LskNMh
>>10
うんにゃ
昔の安いスピーカーはほぼ国産（なんつったって、1ドル360円！ｗ）で、音は残念だった
だから貧民は自作したのよｗ
ロクハン平面バッフルは、素晴らしい美音なんか出ないけど、クセがなくて良かったぜえ
（だからステサンの和田ぽんの記事は眉唾ｗ　あの記事が真ならベリやダイヤのツイーターなんていらんわなｗ）
それに引き換え今のローコストスピーカーの音質と言ったら・・・
オレがビックリしたのはTIASでジョーダンのロクハン2wayの安いブックシェルフ聴いた時
いやまあ実にええ感じで鳴っとったよ
ダリでもなんでも、ここからスタートできるのは羨ましいし、素晴らしいコトでもあるな(￣▽￣)ｳﾝｳﾝ
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 09:21:19.88ID:SjNlmOlV
国産の軽自動車の性能で、街乗りも高速も十分な時代に、敢えて高額な輸入スポーツカーに乗る。
本体も高いし、燃費も悪いし、保管に広いガレージが要る。
それでサーキット乗るならともかく、渋滞の市街地を軽自動車に囲まれて走ってる。
「お宅の旦那さん大変ねぇ」「ホントどうにかしてくれないかしら」近所や家族も嘆いてる。

ピュアオーディオ趣味も同様の厄介者
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 09:46:44.09ID:qvlAtBz9
本当はやりたいのにお金がないから出来ない、世間の目を気にして出来ない
実際にやってる人が羨ましいから悪口を言う、揚げ足をとる、難癖つけて叩く
やらないのは自分が利口なせいであって、金がないから出来ないわけじゃない
と、どうでもよい説明をみんなに聞かせて歩く、みじめーみじめーみじめー
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 12:06:21.67ID:8hPRy2dP
>>13
定期的に出没する自動車に例えるやつｗ

強いて自動車に例えるなら、軽自動車にスーパーカーの張りぼてを付け
1億円するんだぜ、と自慢しているのがオカルトオーディオってことかな。

その張りぼても透明で、他の人には軽自動車にしか見えないというｗ
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 12:43:53.49ID:csGsweiH
将来を考えるってのは裾野を広げる（ライト層を増やす）にはどうするかってことなのかな？

ピュアオーディオてのはライト層からの精鋭が経験を重ねてステップアップする過程を楽しむ趣味だよね？

住環境や予算で見下すは何か違くないか？それは縮小からの滅亡へ向かう思想かと思う。

------
・住環境（騒音、音響）への適応
小音量再生でのクオリティアップ、簡単に部屋に合わせれるイコライジング技術の開発。

・仕様の雛形の見直し
小音量再生時の仕様の追加、測定基準を業界として標準化して測定条件も仕様に載せる。

・メディアレビューの試聴条件の見える化
部屋、機器配置、音量、試聴位置などなるべく詳しく載せるべき。

・高級機器の試聴条件の標準化
大音量、中音量、小音量と1kHzテストトーンでの基準dBを定めて基準のある比較試聴をお店が客に提供する。低価格帯では割に合わないけど高級品はこのくらいのサービスあってもよい。

・実体験の提供
試聴しに来たライト層の客に倍ぐらいの予算のシステムを積極的に体験させる。記憶に残させて数年後のステップアップの布石を作る。体験なしに選択肢なし。

・低価格帯をバカにする奴の排除
学生や若者が入りづらい。ライト層が広がる妨げの排除。

------
ブラインドとかは個人が自分の能力をはかるのにやれば十分。試聴で差がわからなければ安いの選べばよいだけで他人の判断は放っとけ。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 13:03:49.34ID:OVBuMwrW
jasracがガン
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 13:25:14.78ID:eAlC9sm9
>>13 >>15
初代プリメーラのSR20DEエンジンはハイオク仕様にもかかわらず150JIS馬力だった時
ホンダ・アスコットのG20Aエンジンはレギュラー仕様で160JIS馬力も出た
さっすがホンダ！　といいたいところであるが
EU仕様のプリメーラは150DIN馬力なのに、ホンダは136DIN馬力しか出ないのだ
何故だろう？　何故かしら？
答えられるまではハズイので、ハンチクな知識での車の話題は禁止なｗ

ちな、透明なハリボテの車を市販出来たら、それはもの凄い技術なんだが
なにがどう難しいのか分からんのだろうなあ、パァだからｗｗｗ
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 14:13:25.90ID:GtkUeCH6
車の話が出たついでに思ったけど、
車のディーラー、新車展示会なんか来場者の９割以上が冷やかし、見るだけ、
試乗を申し出る客の８割も購入には繋がらないらしい
それでも熱心に接客対応してるよ、
オーディオ販売店はどうだろう？ｗ
せっかく入店して来られた未来のお客様予備軍に対して
鼻から見下したり横柄な接客してないか、自戒してほしい。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 15:43:06.98ID:opFFFd9F
クルマの将来は所有しないで
シェアリングだろうね
若い子はクルマ興味無し
免許すら取らない
事故のリスクあり過ぎと
金食いすぎるから
スマホで呼び出して現在地に
衛生使って自動運転
必ずそうなる

オーディオなんかもPCオーディオが盛んだけど一部のおっさん年寄りがやってるだけ
若い子はスマホで完結
クラウドでイヤホンで終了

そんなワシもデスクトップすら
起動する事無くなり、唯一アナログのアンプにスマホにバスパワーのちっさいUSBDAC繋げて聴いてるぐらいだわ（笑）
アンプ壊れたらもうでかいのは買わない
ちっさいデジタルアンプでエエぐらい
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/18(日) 15:53:40.32ID:opFFFd9F
若い子は2ちゃんに居てる
他人の物をこき下ろす老害の姿を見て、あ〜オーディオて酷い世界なんだ　ときちんと正確に認識している
なので衰退して当然であり
大量物量高額品投入主義の世界は淘汰されて当然と思うよ
羨ましとかいいなぁ、なんて
誰も思ってないから（笑）
勘違いしてはいけない
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/18(日) 16:04:32.02ID:+5caee6g
今の趣味は課金に代表されるように
金を払えば即効性のある快感が得られるものばかり
ピュアは部屋で音が変わりすぎるから鳴らす事が必須
結果として面倒な趣味になる事は避けられない

だから今後もマニアにしか流行らない
金だせばすぐ成果が出るポタは若者だらけで
値段も安くはないけどきちんと売れてるし
イベントも若者だらけ

それでいいんじゃないの別に
音楽をいい音で聴く事が廃れている訳でないから
住環境、金、老人がうるさいとかいろいろあるけど
おこれが多分一番の理由
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 16:17:43.36ID:+5caee6g
>>19
日本のオーディオ店の問題は流通の問題
新品売るだけだと利益率の高い特定のアクセサリーを
拡販しないととてもくえない。
必然的に新規より顧客のシステムを知っていて中古放出してくれそうなお得意様優先になる。

本来はそういう潜在客は輸入代理店がショールーム作って対応するのが普通。超がつく高級品扱っているのだから。輸入代理店の給料は販売店よりずっと高いけど販売店の給料はブラック企業並。
ブラック企業に接客力求めるのはまあ無理だ。

まあ日本の輸入代理店がオーディオで一番美味しい商売してるよ。顧客選んでいるからね。
0024アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/06/18(日) 18:51:10.34ID:LdACvjFl
>>21
羨ましいと思っているなど一度たりとも思ったことはないが…

>羨ましとかいいなぁ、なんて
>誰も思ってないから（笑）

こういう風に公けの場で表明しているケースに遭遇したのも初めてだ
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 20:57:43.14ID:GSNLWTdK
>>21は、自分がワカモノ代表のつもりなのがテラ笑えるwww
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/18(日) 21:04:15.47ID:GSNLWTdK
ピュアオデオの将来はハード的には極めて明るいが
問題は音楽の聴き方だねえ
バッハなんて何年聴かれてるんだ？
そこまで古くなくとも昔の歌謡曲やらアイドルは未だにファンがオルのだが
今のヒット曲はどうよ？
まあ「君の名は。」みたいな曲なら映画の記憶と共に未来に受け継がれるだろうが
現在のオリコン・ベストテンはどうよ？
であるw
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/18(日) 21:47:46.67ID:csGsweiH
>>26
今と昔では聞く音楽の選び方が全く違うから。

今は昔みたいにメディアの誘導で一極集中しないからさ。長年聞かれてるアーティストだからって誰もが知ってるアーティストてことにはならない。

昔と同じ感覚だとメジャーレーベルが広報費をかけてるものしか目にうつらないからAKB、EXILE、ジャニーズ、メジャーレーベル系を見てなんだかなってなるよね。

昔は売れるにはテレビ、ラジオ、雑誌に載るのが全てだったからメジャーレーベルに良いアーティストが集まったけど今は違う。流通はメジャーだけどテレビにほぼ出ないとかも多いから知る人ぞ知るってアーティストが多くなったんだよ。

良い曲は昔みたいにテレビからあまり流れてこないから、自分で能動的に探すしかないね。武道館とかでやってる良いアーティストでも探さなきゃわからない時代よ。
0028アンバランス転送瀬戸公一朗のクズっぷり1
垢版 |
2017/06/18(日) 21:53:30.66ID:3MrVxuZR
中身も実力も無いアンバランス転送瀬戸公一朗の根拠無き上から目線とチンピラ節
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

279 チンピラアンバランス転送・瀬戸公一朗 投稿日：2017/06/18(日) 06:08:09.47 ID:deOb4Gwh
TotoのDVDでも買って練習しとけよ
毎回毎回庵原くんにバカにされないようにな
どのDVDが1番よく分かったか要報告な
俺も買ってみるから
0029アンバランス転送瀬戸公一朗のクズっぷり2
垢版 |
2017/06/18(日) 21:55:23.78ID:3MrVxuZR
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/18(日) 15:28:35.82 ID:m+pOmRMA [1/5]
>>279
お前がアンバランス転送＝瀬戸公一朗なのはまるわかりなんだよ
お前、それがわからない奴がいるとでも思ってんのか？
練習しなきゃならないのはお前な←つまりバカ瀬戸公一朗のいつもいつもの反対用法
アンバランス転送を庵原くんと書いて検索逃れ←つまりバカ瀬戸公一朗のいつもいつもの卑怯者
『http://i.imgur.com/sNxfoe6.gif.』の演奏をしちゃったのがロザーナドラマーなのに、アンバランス転送＝瀬戸公一朗はクズで卑怯者だから、自分が出来ないのに出来る人にケチ付けて、意味不明の煽りのレスが山のよう

『http://i.imgur.com/sNxfoe6.gif.』の画像をなぜが得意げにあげたのはバカ瀬戸公一朗アンバランス転送だからこのバカはまったく意味不明の動画をうＰ
　　●アンバランス転送＝瀬戸公一朗くんの動画
　　　　→https://youtu.be/2_X7exL6w3c
　　　　見てない人に内容を伝える「？？？？？？？」

この動画がまったく意味不明で、とにかく「この糞があ」「この糞があ」のオンパレードなんだけどアンバランス転送瀬戸公一朗は実は何も出来てないやってない
だからまだこの動画を見てない人にわかるように（中身を見たくなるように）内容を箇条書きにしろって要求がたくさん出てる
もちろんアンバランス転送瀬戸公一朗は難癖付けてからむだけのチンピラ小僧だから要求から逃げ逃げ
逃げているのに態度、口だけはデカイというクズが瀬戸公一朗アンバランス転送の特許だから（特許とったんだよな？w)>>279のようなチンピラの遠吠えを書くことしかできない
「俺も買ってみるか」ってのはまさにチンピラアンバランス転送瀬戸公一朗のチンピラ皮肉ってやつなのになｗ
0030アンバランス転送瀬戸公一朗のクズっぷり3
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2017/06/18(日) 21:56:41.34ID:3MrVxuZR
998 名前：ぽんぽこりんドラマー(またの名をStiXgroover)[sage] 投稿日：2017/05/30(火) 22:35:46.76 ID:+odcuSld [2/3]
あれほど瀬戸公一朗のストローマン攻撃をしたら君が瀬戸公一朗である自動証明になっちゃうよと忠告してあげているのにまたやっちゃったねえｗ
君の糞自演の>>865が読む価値のないクソレスだということを僕はシューベルトのop.90-2をあげることで証明したよ？
このクソレスを自分でよく読み直した方がいいんじゃない？
>>865のどこにも「シャッフル」のシの字もないのは普通の人にとってはありえなことなんだけど？
なあ、卑怯だろう？ｗストローマンだろう？クズだろう？ｗ

　　>>865 ちなみに「3拍子シャッフル」について音大さんに聞いてみた
　　「3/4を3連分けして記譜してある曲、なんか知ってる？」って
　　[彼女の回答]
　　「普通付点の後に旗立てるんじゃないですか？引っ掛け問題かなんかですか？」
　　という事でありましたw

この最後のｗが何を意味するかよーくわかったよ
負け犬の帰りざまの「覚えておけよ」とか、チンピラの根拠のないマウンティングだよね？
チンピラ一同が悪さをして帰るときにケツの金魚の糞チンピラが最後に「○○組だぞ、わあってんだろーなあ？あ？」って言うアレだよアレｗ
それで君がグルーポンおせち動画「・・・おっと、手が滑ったｗhttps://youtu.be/2_X7exL6w3c」の最後でスネアを指先でタカタカやった理由もわかるというものだw
実力、能力のまったくないチンピラの去り際のイキガリなんだねアレｗ
0031アンバランス転送瀬戸公一朗のクズっぷり4
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2017/06/18(日) 21:58:39.60ID:3MrVxuZR
947 名前：ミスター恥知らず卑怯者瀬戸公一朗追撃準備OK！w[sage] 投稿日：2017/05/23(火) 23:34:01.47 ID:rJXACGFI [4/4]
　 221 瀬戸公一朗　2015/10/29(木) 14:41:44.57 ID:nlVMBRjl
　 85kgであったか、うどん食い過ぎて100kg超えてるのかとおもたｗ
　 私は171cmで75kgである

アンバランス転送＝瀬戸公一朗の自己申告
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　　171cm（鯖だけに鯖読みだなw絶対170cmないw)
　　75kg (これも鯖読みだなw実際は80kg越えw)

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1284849.jpg.html
1234
　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ということは瀬戸エテ公一朗の方がぽんぽこりんの名前に相応しいのであるw
つまり、いつもいつもの瀬戸公一朗のただの反対用法ブーメランなのであるw
ねえねえ、早く>>889,891,897,899に答えてよｗ逃げてるのに態度がでかいアンバラ瀬戸公一朗くんw
　　
『2017/05/23現在の状況』
　　ギャラリーは全員>>835-837への回答とアンバランス転送動画
　 『http://i.imgur.com/sNxfoe6.gif.はこうやるんじゃあ糞があwww』
　 『ロザーナシャッフルはこうやるんじゃあ糞があwww』　
　　のうｐ待ちw

おっと>>931も質問じゃないのかこれ？

　　●アンバランス転送＝瀬戸公一朗くんの動画
　　　　→https://youtu.be/2_X7exL6w3c
　　　　見てない人に内容を伝える「？？？？？？？」

自分であげた動画の内容をまだ見てない人にわかりやすく
名梗概よろしくww
まあ頼むwww
0032アンバランス転送＝瀬戸公一朗発見！
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2017/06/19(月) 01:22:11.09ID:sV/gloEV
　　279 チンピラアンバランス転送・瀬戸公一朗 投稿日：2017/06/18(日) 06:08:09.47 ID:deOb4Gwh
　　TotoのDVDでも買って練習しとけよ
　　毎回毎回庵原くんにバカにされないようにな
　　どのDVDが1番よく分かったか要報告な
　　俺も買ってみるから

毎回毎回アンバランス転送にバカにされている人間などいない
バカにされているのはアンバランス転送＝瀬戸公一朗がupした動画
https://youtu.be/2_X7exL6w3←なんと卑怯者アンバランス転送＝瀬戸公一朗は削除してる
いやあ、卑怯っぷりが凄いね
さすがミスター恥知らず、ミスター卑怯者だ
0033アンバランス転送＝瀬戸公一朗発見！
垢版 |
2017/06/19(月) 01:22:46.59ID:sV/gloEV
802 名前：ぽんぽこりんドラマー(またの名をStiXgroover)[sage] 投稿日：2017/05/15(月) 00:57:03.30 ID:/9AI+xT8 [5/5]
僕がこの後に証明する予定の事柄

　1.http://i.imgur.com/sNxfoe6.gif.に記載の4/4拍子はおかしいということ
　2.アンバランス転送くんがなぜかドヤ顔でupした動画
　　　https://youtu.be/2_X7exL6w3
　　が、グルーポンのおせち並みに酷い代物であること
　3.僕が「3拍子シャッフル」と書いたのにはちゃんと意味があるということ

これらを余すところなく証明して行く所存
今日はアンバランス転送くんの糞動画について触れなかったのは温かくもチャンスをあげるから。
だってこの糞動画のタイトルが『なんであげなあかんのｗｗｗ』だよ？
おかしいの誰でもわかるよね？
あげなければならない理由はアンバランス転送くんが>>569のデタラメを書いた上に、ベースが出来るだのドラムが出来るだのホラを吹いたからでしょ？
人から金を借りておいて「なんで俺が返さなきゃあかんのwww」ってあたまおかしいでしょ
だからこの動画のタイトルはおかしいよね
本来なら
　『http://i.imgur.com/sNxfoe6.gif.はこうやるんじゃあ糞があwww』
とか
　『ロザーナシャッフルはこうやるんじゃあ糞があwww』
じゃないとおかしい
だってそうじゃないとドヤ顔の意味がまったくわかんないですからｗ
ですのでそのタイトルでもう一度upしてくださいね
テロップなんか入れる暇がおありのようなのでよろしくね

ここでは「アンバランス転送＝瀬戸公一朗」とは書かなかった理由
アンバランス転送くんは卑怯者という評判通り、ここで僕が「アンバランス転送＝瀬戸公一朗」と書いたら、逃げる口実として「俺は瀬戸公一朗じゃないからレスする必要なしw」とか言って逃げるだろうから間違いなく
ね？
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/20(火) 01:20:47.72ID:zWKCwsLV
ハイエンドは欲しいけど、お金はないよぅ～( ；´Д｀)
という貧民のおまいらの皆様
やってきました、今年前半期最後のチャンス宝塚記念ぐわっ！
貧民のおまいらの皆様はキタサンブラックの複勝に有り金全つっぱ！だ
まあ相撲でいえば本場所ではない大相撲トーナメントなので、どこまで本気で走るかわ～らんが
3着ははずさないんジャマイカ？
なのでメイチで借金して買えっ！
で、万一とんじゃった時には・・・
自己破産してベトナムで寿司屋の職人でもやれっ！ｗｗｗ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/20(火) 17:39:17.39ID:Z7Z4x4wU
男女ではやっぱりピュアオーディオに対しての感じ方が違うんだろうか

男 ： 基本信じないが、一度信じてしまうと、意固地になり盲目的/狭視的信者へと
女 ： 雑誌の宣伝文句や雰囲気、同調圧力に流されやすく、性善説的に信じてしまう

な、感じ？
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/20(火) 18:08:32.32ID:oAci/l1L
>>35
大雑把に言えば

男にとってのピュアオーディオはロマンあるいはステータス
女にとってのピュアオーディオはコンテンツ

ってとこじゃないかな
男はヒエラルキーに弱い、女はパブリシティに弱いだろうな
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/20(火) 18:13:45.00ID:jzbCZPwN
ある種の諦めがつくまでは
見栄の要素はどうしても出ちゃう気がするね
諦め方をこじらせると面倒なオーオタが誕生する
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/20(火) 22:01:43.87ID:7rfp66o8
俺個人の感覚だとオーディオ機器選びは、予算をわきまえた上での秘密基地作りに近いロマン
少なくとも俺はいつまで経ってもガキなんだろう
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/21(水) 12:51:34.05ID:4FYe5qB/
鴨ネギのロマンかーｗ
どういうものなんだろ？想像もつかんｗ
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/21(水) 13:59:44.43ID:Z+IQYM3D
>>40みたいな奴はどこにでもいる
物事の50％を見て全てを悟ったかのように上から目線で偉そうに語る
普通はその先を楽しむものなんだが、40のようなアホには理解できない
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/21(水) 15:25:16.00ID:fAx1UuKS
昔は将来、未来はあんな事も出来るようになるだろう、
こんな事も出来るようになるだろう、てんで何見ても
ワクワクさせるものがあったけど、今じゃ未来予想するより
過去の物見てた方がワクワクするもんなｗｗｗ
AIが進化したって、ターミネーターみたいに機械に人間が
いじめられてる世界ぐらいしか思い描けない
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/21(水) 15:52:53.90ID:fAx1UuKS
AIはそう思わなくても人間はどうかな？ｗ
AIに意志がなければ、その知能は思うがママだ
けど人の意思決定の速度がAIに及ばなくなれば
結局AIに独立した判断をさせてAI同士が対峙するようなシステムにせざるを得なくなる
そこまでいけばもはや実質支配されてるも同じ事と言える
ま、今だって人はそれほど自由ではないけどネ
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 02:00:07.83ID:sJIYu4K7
>>12
昔の国産は特に箱が単なる箱でしかない残念なものが多かったな
無響室測定でF特がフラットになることしか考えてなかったんだろうね
今ではシミュレータも進化したし、色々パクったりしてかなりマシにはなった気がする
(国産はほぼ死に体だけど、淘汰もされた結果なのかな)
でもやっぱりまだ箱の出来がかなり遅れてる気がするね
欧州のスピーカーは今でも進化を続けてる感じがするよ
安物は安物なりの楽しい音がするし、セッティング適当でもそれなりの音が出るようになってきてる
アンプがしょぼくても鳴るようにインピーダンス補正入りネットワークとかまで行くと、ちょっとアレな気もするけど、
Dアンプも多いし、時代に合わせて頑張ってるなと思う
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 09:26:25.94ID:+6OYXjOR
技術の進歩は入門機にこそより強く表れる
レコードプレーヤーは、しっかりした台に水平に置かなければならない
つーのはいろはのいの字だが、CDPはカーステやポータブルがあることでも分かる通り
そこまでシビアではない
アンプは小さく軽くなったし、スピーカーも昔のローコスト機とはえらい違いの高音質だ
逆にFMチューナーは需要がないせいで、素人でも手軽に聞ける簡便なアンテナはなくなってしまった
素人はトンボアンテナなんて立てないし、業者にお金だしてまでは立てたりしないｗ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 06:53:14.05ID:USl2/RVB
販売店の数がまだまだ多すぎ。付加価値をつけたくとも店の数が多すぎて
そういうサービスをするだけの利潤が取れない。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 20:29:12.30ID:pOTu4Dkt
>>34
君のお陰で宝塚記念取れた
アクセサリー一個分くらいだけど
こういう書き込みを競馬に関係ない場所で見た時は
逆張り成功しやすいんだw
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 22:40:14.19ID:gG86bWZ4
>>54
雨で馬場が悪い時に馬券を買うのはホントーのバクチｗ
オレは展開有利とみてサトノダイヤモンドで勝負・・・　ってアレ？

ま、結果オーライつーコトでｗｗｗ
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/10(月) 13:19:40.13ID:tHOZNlmi
自動車のアーシンググッズとかで
実際には内部配線すらされていないけど
でも試乗させると燃費があがったり、走りが良くなったりしたりとかあるそうだｗ

そう考えると
オーディオアンプとかも、回路の一部にユーザーがいじくる事が出来る
オカルト段、もしくはプラシボ段の領域予め用意しておいて
アレンジを可能にすればいいのではないだろうか
（もちろん内部配線から遮断して独立領域にして影響させなくしておく）
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/11(火) 01:01:25.10ID:WZBxe4oX
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/25(日) 23:46:46.46 ID:mTMyaewH
この瀬戸の台詞が実によくできていて、いかにも瀬戸がいいそうだと思ったら、名詞変えただけだったんだ
ほんとクズ野郎だわ瀬戸公一朗は
瀬戸の保証人もいずれこのスレやネットパイロティングスレを見て、瀬戸公一朗の正体を知るだろう
遅きに失すだけど

　674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/22(木) 00:42:39.87 ID:XeyazVqX [1/3]
　>>645
　瀬戸公一朗の反対用法＆言うだけくちだけ落書き乙
　紳士淑女スレ読んだだろ？
　ローンで首が回らないのに、風俗遊びで社長と会社の悪口言ってりゃ首にならないのが不思議だわ
　東京スター銀行にオリックスVIPローンに住金にダイナのJACCSかよ
　お前が風俗遊びのへきがある証拠もあるから簡単に免責はできないぞ
　それより保証人にお前の得意なチンピラ嫌みをいうつもりか？

　瀬戸「俺の連帯保証人なんだからちゃんと払えや
　　　　取り立てが来る前に、ちゃんと朝一番にATMに並んどけよ
　　　　どの取り立てが一番きつかったか要報告な
　　　　俺の次の借金の参考にするからよ
　　　　よろしくｗ」

　これがアンバランス転送＝瀬戸公一朗のチンピラ根性ってやつだよな？
　瀬戸公一朗のチンピラ精神を実によく表しているだろ(￣▽￣)ｳﾝｳﾝ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 11:23:45.50ID:jdV0EF/f
ピュアオーディオって他に比べて進化が遅いくせに
価格の上昇スピードだけは何倍も速い
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 11:44:33.48ID:5ngV7Soy
車のアクセはオーディオのアクセと違って実際に燃費が悪くなったり、アクセル踏んだ時の力がなくなったりで
こりゃサギだ！ｗ　とすぐわかるけどね
しかし中にはアイデアだけは使えるので、改良されて採用された例もあるけどねえ
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 21:47:56.07ID:ksj/DDtL
https://www.youtube.com/watch?v=EDMpzIqsRLI

オーディオ屋・オーディオ評論家は嘘つき。アキュフェーズはやめたほうが良い。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 13:12:25.69ID:Bp5at5C3
お先真っ暗
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 17:15:42.21ID:Gk7H0ILY
オーディオビジュアルに対する
ピュアオーディオは存続する。
ハイエンドオーディオも
一定の顧客がいる限り存続する。
価格に見合わない商品を企画したり
思い込ませて売り込む業界は
消費者から支持されなくなるだろう。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 13:16:14.23ID:HTXQdndO
ミニコンポでもいい音出るしデカくて重いのは不便だしピュアはあまり必要ないよな
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 21:14:43.83ID:+I57aLk4
ハイレゾこけてるからもうオーディオ業界終わりや！
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 15:04:52.03ID:ClAN5YvO
国内大手やガレージの体力無くなれば、高級オデオは海外製品を代理店のいい値でボラれるだろな。
近い将来
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 15:06:47.93ID:ClAN5YvO
つか、現地の2倍の価格で売られても音質で勝てない国内メーカーのSPって。。。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 15:56:20.32ID:7zv6S1oq
正規代理店ってサポートがあんまりよくない店とか、撤退する店とかあるから、個人で輸入して使用してるｗ

クソ市場であることは間違いないと思うｗ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 09:25:18.68ID:aq0hzStN
>>73
ネットの通販が発達し時代もグローバル化の目紛しい時代になり海外も近くなって行く訳だから
輸入代理店なんて不要になって行くだろうな。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 10:55:15.44ID:f3xYZpD3
海外旅行ついでに現地集合で値切ってそこから日本に自分で発送摩れば旅行代浮く
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/02(日) 06:44:15.02ID:jjD1TF6c
悲観しすぎだろ
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/02(日) 09:42:18.94ID:4QVLU8nh
ハイエンドオーディオはローエンドやヘッドホンのみに注力するか完全に富豪向けに切り替え新興国への輸出一辺倒に舵を切るかだろうな。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/02(日) 10:26:25.87ID:riboBLuE
変に凝った見掛け倒し、高価なだけの
ぼったくり商品は市場から駆逐されよう。
ただし、自分の納得出来るシステムを組むには
機種選定は慎重に行わないといけない。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/02(日) 10:42:52.83ID:riboBLuE
>>22
イヤホン ヘッドホン ポータブル系商品の盛況ぶりは住宅事情もあるかな。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 12:00:55.94ID:NRvBSibo
ピュアオーディオなんて所詮「生」が縁遠い時代の代用品・缶詰みたいな物、「生」が
安価豊富に得られるようになれば廃れるのは当ったり前だよ。更にイヤフォンなんかで
しょっちゅうチャラチャラ流れてくれば尚更相手にされなくいなるわな。「サバ缶」
みたいに「缶詰」のメリットが分かれば別だけどね。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 12:30:35.25ID:NyLkwoQo
未来がどうなるか
なんてことより未来をどうしたいのか
他人や世間や流行がどうだろうが、自分が何が好きで何がしたいか、だよ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 12:36:32.03ID:NRvBSibo
未来をどうしたいなんて全然考えてない。なる様になる、そして「無」になる。世の中こんなもんだよ。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 12:44:06.99ID:NyLkwoQo
何もしない自分が一番偉い、賢い、ってか？ｗ
昔は時々いたけど、最近聞かないのは利口だけど自殺しちゃったってヤツ
利口すぎたんだろうな、と言われていた
つまり生き残ってる奴はバカばかり、ってことだ。死んだ奴は何も書けないから
ここ書き込んでる奴は間違いなく全てバカ
何もしてないからお利口です、なんてことはないからｗｗｗ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 12:52:54.27ID:NyLkwoQo
というわけでバカはやっぱり何かしてこそ価値がある
いや価値なんか関係ないわな、やることだけが人生だ
やらない人生なんか無いからだ
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 19:38:03.86ID:CxYRqeSk
将来の前に今があり、今の前に過去がある
先人がいて多くの事を行ってきた結果が今で、その先に将来がある
たくさんの失敗があっただろう。失敗した人はバカだったのか？
んなこたぁない
発明者や開発者だけでなく、普及や宣伝に尽力した人、そしてユーザー
多くの人が関わって文化を形作った
深くは考えなくても、そこに考え至らない、敬意を持たないような人は
自分を人以上の何かと勘違いしているんだろう
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 20:47:14.40ID:03ACChqT
オーディオの過去は消費者の心理的効果をうまく利用して、いかに騙すかであった。
オーディオの未来は、それがより悪質な方向に行くのか？
それとも消費者が賢くなり、悪質業者は撤退していくのか？
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/03(月) 07:57:35.08ID:iXvNhk+0
ボッタクリを許容し買ってしまう馬鹿がいるからボッタクリオカルト詐欺業者が跳梁跋扈するのだ。業者も業者だがこういうお布施しちまう大バカ者どもをどうにかすべし。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/03(月) 09:32:08.26ID:d+Er8ca5
許容って笑
自分が幸せになることは何も出来ず、人を妬み邪魔することしか出来ない
気の毒な人生だなあ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/04(火) 19:10:56.44ID:r4gHUpgV
高級オーディオ買うような人なら、原価構造くらいは大体分かるだろうから、ボッタくられないように多少は警戒するよ。
ラックスとかアキュ買いに秋葉原行って、DENONを買って帰るみたいなことは普通にある。
欲しいものと買うものは微妙に違う。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/04(火) 19:19:23.87ID:r4gHUpgV
ボッタくりを許容できない人は貧乏人みたいな風潮はオカシイと思うけどね。
必要なものが買えない人は貧乏人。
欲しいもの買えないのは普通の人。
無駄な買い物できる人はお金持ち。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 08:06:48.41ID:rIxoj5jp
騙し、ボッタクられる奴が居るから、此奴ら相手の商売が流行る。アナログレコードの異常な復活
など好例。だけどこんな物花火線香、すぐ飽きられ、ピュア何とかなんて「存在価値」そのものが
怪しい物は、ちょっと先を見れば、結局廃れる運命にあるのだ。「許容」がどうのと傍からとやかく
言うのはダサい。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 09:02:14.54ID:wLFaoErP
壁そのものがスピーカーになるとか
存在を意識させないデザインで
ピュアオーディオも
好きに加工したBGMも
提供できるもの
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 12:53:30.08ID:Aug+1F7T
ちょっと先を見れば廃れると思うモノは、アナログレコード以外に何があると思いますか？逆に広まると思うモノは何ですか？
◯廃れるモノ ネットワーク音源
持ち運び可能なものをワザワザ固定して使うから存在自体に必然性がない。ピュア的にはノイズが多そうだし、必要となる機材が多く面倒。
◯広まるモノ フルデジアン サウンドバーの類 スマホ音源 CDトラポ
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 17:44:19.80ID:rIxoj5jp
ちょっと先を見れば廃れると思うモノはピュア―オーディオだよ。もうこんな物でオマンマ食ってる
奴は「ガレージメーカー」以外ない。専業大メーカーは潰れるか方向転換し異分野に進出している
のが見えないのかい？見えないなら恐るべき鈍感さだよ。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 07:43:28.77ID:yqBZObJh
廃れるって言われて頭に血昇らせてたオサーん反論ないの？
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 11:00:35.34ID:5eeqftU4
40年以上も騙され続けてきたバカが相手なので
ピュアオーディオは永遠に不滅です。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 15:11:29.89ID:11aDhH9J
正しい知識でしかその価値を引き出せないからオーディオは誤解を招いてるんじゃ？
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 16:45:53.01ID:B6dfL2JM
インターナショナルオーディオショウ
とかの客層観れば
お先真っ暗ってのは誰にでも分かる
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 16:47:06.11ID:JisBmYmY
外国人ばっかり
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 17:23:04.76ID:5eeqftU4
>>104
正しい知識って、具体的によろしく。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 18:05:49.31ID:L2EjwcCw
昔はLP一枚かけるのでも大変だったよな。
キッチリ水平を取ったしっかりとした床にレコードプレーヤを据え付け、カートリッジを選んでヘッドシェルに取り付けトーンアームに取り付ける。
トーンアームは、針圧、インサイドフォースキャンセラー、ラテラルバランス、高さ等を調整。
指紋をつけないようにレコード盤を取り出してターンテーブルにセット。トーンアームを持ち上げてレコードの外周まで動かし
エレベータノブを倒して針を下す。

今やこんな知識は無駄知識だよ。NAS上にデータを置いてWifiでネットワークプレーヤから吸い出して再生する。
DSDでもなんでもOK。だれがやっても高品質でも再生できる。針の摩耗もレコードのそりも偏芯も埃も振動も超低音のハウリングも
なんも考えなくてよい。しかも明らかに安い。

これは趣味としてのピュアオーディオの終わりを意味するんだろうと思うよ。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 18:37:41.54ID:11aDhH9J
>>108
いい歳して年下いびるのやめれ
デジタルだからこそ難しいんだよ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 19:10:57.13ID:5eeqftU4
>>109
>デジタルだからこそ難しいんだよ
どういう風に難しいのでしょうか？具体的にお願いします。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 19:35:39.60ID:Y8J+jxOV
>>109
いや本当に昔は「そこそこいい音」で聴くだけでも金や手間がかかったんだよ
そもそも「いい音」のソースはＬＰかＦＭ放送だったがＬＰは高価だったから
（バイトの時給が400円～500円ぐらいだった）本当に好きなアーチストしか
買えなかったしそこそこいいプレーヤーも必要だった
だからみんなせっせとエアチェックに励んでいて番組の曲目が載ってる
ＦＭ誌がいくつもあったが
いい音でエアチェックするにはそこそこいいチューナーとデッキが必要だったし
場所によっては専用アンテナも必要だった

今はソースについては格段に入手しやすくなっているし
（だからエアチェックが完全に廃れた）
当時の大型ラジカセと同じぐらいの価格で
ラジカセよりすっと音の良いミニコンポが買えてしまう

つまり多くの「そこそこいい音」で聴きたい層には
昔より金も手間も知識も要らなくなってるのは間違いないよ
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 21:06:00.00ID:pdaR/PHO
普通のいい音を聴くだけなら昔に比べれば今は金も知識もいらないのは分かるが、今のネットワークだって使う機材も多いし、設定がうまくいくかも雲を掴むようで自信もない。別に複数の部屋で音楽聴きたいわけでもないから、私含めて今の一般人にはネットワークは必要ない。
今後は更に簡単なスマホ音源と各家庭にあるCDを鳴らす程度のオーディオ機材があれば充分だと思うので、そういう方向でPMA 60あたりは積極的に打って出ていいんじゃないかと思う。
DIGAにある自らナスになる家庭クラウドHDD音源については、DENONやソニーあたりはDIGAにアッサリ先を越され、どう思っているのだろうか？
DIGAについては、リッピングが遅いこと以外はPC＋ナスに取って代わりそうは素材だね。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 21:09:01.46ID:pdaR/PHO
DIGA＋TV画面は、リッピングが遅いこと以外はPC＋ナス＋ネットワークになりうる。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 21:32:12.53ID:pdaR/PHO
薄型テレビ4万円、DIGA6万、PMA60 5万、小型スピーカー2万でオーディオが成り立つ。これは安いが、ハイレゾ変換からネットワーク、CDリッピング音源スマホ持ち歩き、Bluetoothでシンプルに音楽聴ける、TV見たり録画も出来る。
PMA60＋小型スピーカーをサウンドバーに代えれば、更に2万くらいで済む。
オーディオが値上がりしている一方で、一般人はソコソコいい音がフル装備で格安で手に入ってしまう。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 22:35:55.51ID:xYVKeLTh
技術革新の恩恵は大衆製品にある。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 06:42:41.43ID:hPQZiCg5
ところがDIGAは最近、光音声出力端子を省略しつつあり、HDMIケーブルに置き換えつつある。要するにオーディオ業界丸ごと排除し、オーディオ売り場には行かせず、TV家電売り場だけでリビング周辺オーディオを買わせようとしている。
それは一般の顧客にとっては困ったことではなく、サウンドバーの格安の値札とTV連動でサウンドバーに電源が入るなどの便利装備もあるため、DIGAが売りたいものを買ってしまった方がメリットが多い。
最近はサウンドバー両端をフランスパンみたく切り離し、5.1chが出来るものもある。
オーディオ業界生き残りには、家電売り場に並べるコンパクトなデジタルアンプが必要。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 06:57:09.67ID:hPQZiCg5
TVやレコーダー電源オンで自動電源オンになり、HDMI端子を2門備え、ネットワーク機能は持たないコンパクトで格安なデジタルアンプ。
出来ればTV台にもなり、 ACアウトレットを3門くらい持つ PMA30の新型機。コストアップ要因は排除すべきなので赤白ケーブルなし。よってADコンバーターなし。Bluetoothは備え、せいぜい2.5万くらいで売りたい。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 07:11:32.88ID:hPQZiCg5
どちらか一方のHDMI端子から音声が入れば自動認識。要は自動インプットセレクター装備。
量販店の店員が歓迎するものにしないと並べてもらえない。
大事なのは音のよさ以外にも、DENONの苦手そうな便利装備の数々。
量販店の店員に頭下げてTV売り場に並べるよう売り込むことすら厳しい。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 07:18:37.19ID:hPQZiCg5
スピーカーが高いとアンプも買わずにサウンドバーが売れてしまう。家にスピーカーがあれば活かせるが、そうでないと一気に割高になる。
オーディオ売り場を脱出するのは狭き門。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 08:51:03.93ID:InpraAfQ
金がなければ自作でもすればいいだけの話。
昔みたいに貧乏人のためにものを作ってあげられるマーケットじゃないんだから。
若者は優遇されて当然等甘えに過ぎない。
人口は減るだけ、昔みたいに収入は増えない。そんなのを相手にするくらいなら
輸出で頑張るしかない。そっちのほうがマーケットは広いからね。
大体耳も悪い。録音の悪いアニソンばかり聞く奴らのために音決めしたら商品がおかしくなってしまう。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 08:56:04.29ID:XvCiKLrr
昔に戻ったみたいな感じだなｗ
だから真空管アンプやレコードが人気なのか、、、次は蓄音機か
オルゴールもあるぞ、と考えたらそんなに悲観することはなく
いつだって楽しいものを見つけ出して楽しむ人は誰が何と言おうが勝手にやってるだろう
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 09:29:49.87ID:S32H0Kzq
＞輸出で頑張るしかない。そっちのほうがマーケットは広いからね。
大体耳も悪い。録音の悪いアニソンばかり聞く奴らのために音決めしたら商品がおかしくなってしまう。

輸出？無理無理ｗ国内で細々とやっていくしかない
今の若者は情弱だから簡単に騙せる
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 10:04:19.38ID:F/F/aPC+
未来？全然大丈夫、国内メーカーが衰退してるだけで世界的には時代に適した新商品がどんどん提案されてます
時代に適せない人が愚痴ってるだけ
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 10:11:47.49ID:hPQZiCg5
>>115
日本の先端技術が庶民のためのものだったのは過去のこと。値上がりしたレクサス見てると日本の格差社会が広がり、先端技術は確実に庶民のものではなくなりつつあると感じる。
ロレックスとかフェラーリなどの高級品
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 10:14:30.12ID:hPQZiCg5
ヨーロッパのロレックスとかフェラーリなどは完全に貴族用だし、ベンツBMはドイツのビジネスマン用。
GTR設計した水野さんも日本の先端技術は庶民のものと張り切っていたのだが、、、
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 10:48:20.54ID:hPQZiCg5
録画機能のないDIGAをDENONやソニーがパナソニックに先を越されたのは残念なところ。
立ち位置が庶民相手なのか貴族相手なのかが不明瞭。減る一方の中間層相手なのか？
入門機がオーディオ売り場以外にあって、一般人に音を聴いてもらえるようにすべきと思う。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 13:32:14.04ID:ltMGxOh6
>>126
助詞の勉強をしましょう
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 15:45:56.02ID:hPQZiCg5
つまんねーことばっか言うな
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 16:53:38.85ID:F/F/aPC+
>>128
家電版いけよカス
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 17:33:05.01ID:hPQZiCg5
家電と、なんちゃってピュアオーディオの境界がハッキリしなくなってきてるんだよ。杓子定規にAV板行けって威張ってる人が多過ぎる。AV板ならピュア行けって言われるだけだし。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 19:30:15.83ID:Xwus4D0K
家電；現実的な人が買う商品
ピュアオーディオ；バカ、カモ葱が買う商品

境界ははっきりしているｗ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 19:38:03.25ID:F/F/aPC+
吉野家でも菓子パンでもお腹は膨れるからそれでいいと思うよ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 19:45:56.85ID:yJecuwOI
ピュアを買うバカ嗤うバカ
同じバカなら買わぬが正解
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 09:25:09.67ID:Drkahnp4
お金がある人はいいんじゃないですか
どんどん消費すれば
貧乏人が真に受けて無理して買うのは喜劇でしかないが
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 09:47:42.98ID:UPT9jnTP
PMA 60を5万くらいで買って愛でるのはピュアなのか？100万くらいのお布施しない奴はピュア板から出て行けってこと？
安くよい音を目指すのはピュアじゃないの？
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 10:26:02.37ID:Ja6abDB3
100万じゃ全然足らないと思うけど
エントリークラスにも満たない機器でピュア語るって違和感だらけ
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 12:10:48.25ID:UPT9jnTP
200万以上使ったけど、今は安物を好んで使っている人は出て行かないといけないの？
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 12:14:16.41ID:UPT9jnTP
出て行け言う人は管理人なのか？何を根拠にそんなこと言うのか？自分がどれだけの機材を使ってるか、晒してから言うべき。晒したくないなら、出て行け言わなきゃいいだけ。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 14:44:25.07ID:Ja6abDB3
サウンドバーやDIGA基準でピュアオーディオ評価しちゃイカンでしょ、最低限エントリークラスで揃えてから話さなきゃ益々未来はないね
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 20:45:24.14ID:UPT9jnTP
一般人はオーディオ売り場になんか来ない。
オーディオ売り場から脱出すべき！
0144瀬戸用語「貧乏人」に気を付けろ！
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2018/12/09(日) 02:39:26.35ID:T+6Wb+Id
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138 オーディオを値段でしか語れないクソ耳瀬戸公一朗 投稿日：2018/12/08(土) 12:10:48.25 ID:UPT9jnTP [2/4]
200万以上使ったけど、今は安物を好んで使っている人は出て行かないといけないの？
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 07:38:19.44ID:V1wG5aA1
部屋が狭くてクソなら
何やっても無駄
0円住宅の
田舎にこそピュアの生き残りの道がある
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/09(日) 13:33:03.04ID:aMC7aHbE
>>142
全く意味わからん、オーディオがオーディオ売り場から脱出すればオーディオ売り場には何もないから電子レンジ置くの？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 13:50:15.38ID:NlPsfOrk
もうけもないしな
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 14:00:28.78ID:+E5q5TYY
ド田舎のラオックスまでオーディオコーナーがあった20年前が懐かしい
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 14:50:29.95ID:jO8OPKyh
πさん身売り、上場廃止！
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 14:51:00.03ID:y88QCYM/
PMA60みたいなアンプがテレビ売場に置かれて一般人にもアピールできるようにしたいです。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 15:31:28.42ID:DclYU1TN
>>148
どう考えても音が変わらないケーブルに何万も何百万も浪費して喜んでいる
キチガイ連中が相手のオーディオなんか廃れて当たり前。

何でもかんでも音が変わって聴こえる老人が滅亡したら、
またオーディオも復活するかもしれない。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 15:37:35.35ID:+E5q5TYY
どうかな、今の若い衆はヘッドフォンで耳やられてるしもう音の良し悪しも分からんだろ
ヘッドフォン→補聴器に移行するのが目に見えてる
その次の世代は体に音楽再生用のチップ埋め込んで脳に直接って時代だろう
もうこんなオーディオの世界はこないと思うよ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 15:47:09.11ID:aC8+7WZ3
>>151
音は変わるんだが、ケーブルによる音の差を誇張して雑誌社も販売店も客を騙し続けた
ケーブルの原価が安く、利益を上げやすいからだ
しかし、そんなからくりに騙されているのも爺さんばかり
廃れるのはしょうがないね
もっと市場が小さくなれば健全になるんじゃないかな
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 16:01:06.70ID:BF6gJH23
>>152
>>ヘッドフォンで耳やられてるし

温暖化詐欺と同じ臭いがする
が、それはさておき
1985年には既にヘッドホンや環境音による難聴が問題になっている
だからもう手遅れであり、逆に言えば、これよりオーディオは悪くなることは無い
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 16:09:36.75ID:BF6gJH23
>>152
>>ヘッドフォンで耳やられてるし

温暖化詐欺と同じ臭いがする
が、それはさておき　154の参考リンクを書き忘れた
（社）日本産業衛生学会　騒音障害防止研究会
http://www.souon.jp/document/

で、付け加えるに
>>去る2015年3月3日「国際耳の日（International Ear Care Day）」に合わせて、
>>WHO（世界保健機構）は、若者の難聴リスクに警鐘を鳴らすリリースを発表した。それによると、世界の中高所得国に住む12〜35歳の若者の半数近く、
>>実に11億人がヘッドホンやイヤホンで音楽を聴くことで難聴の危険にさらされている。
http://healthpress.jp/2015/03/50-3.html

このWHOなる怪(ry　によるリスク推測が妥当なものだと信じると
日本だけオーディオが衰退した原因がヘッドホンだとは言いがたい
全世界で衰退しているなら信じても良いかも
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 16:09:55.26ID:1ACXyozy
きちんと低域を出せる環境の人以外はオーディオ不要だと思うよ。
そういう環境じゃ違いも出ないし。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 16:54:51.48ID:DclYU1TN
>>153
変わらないよ。
ケーブルなんか40年前から音が変わらないと言われているのに、
未だにブラインドでケーブルの音の違いが分かる人はゼロ。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 17:06:33.32ID:jO8OPKyh
ヘッドフォンで耳をやられたからオーディオが衰退しただと？バカもいい加減にしろ！原因と結果を
逆転させ責任を他に擦り付ける共産党、社民党その他左翼野党の汚い真似はヤメロ！「生」の
代用品としての｛缶詰」オーディオの命脈が尽きたのだ。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 19:08:31.60ID:1ACXyozy
貧乏人は泣き言いわずさっさと退場しろということ。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 19:46:37.46ID:ZfbbkOFN
>>1

the end
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 20:26:10.21ID:BF6gJH23
>>159
言われるまでもなく
一部を除く日本人の貧困化で趣味に使うお金が無くなって
自主的にすでに退場してしまって
この惨状
しかも妙な性癖(プライド？宗教？)で裾野を否定するから山頂ももろく崩れる

貧乏人ではないという人が購入とグレードアップに励むしか打開の道は無い
オーディオ業界の未来は>>159の双肩にかかっている
0163瀬戸用語「貧乏人」に気を付けろ！
垢版 |
2018/12/10(月) 02:20:55.53ID:Wr/PSo85
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159 瀬戸用語「貧乏人」に気を付けろ！ 投稿日：2018/12/09(日) 19:08:31.60 ID:1ACXyozy [2/2]
貧乏人は泣き言いわずさっさと退場しろということ。
0164バカ瀬戸公一朗のケーブルで音が変わる一方的勝利宣言またも
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2018/12/10(月) 02:23:30.33ID:Wr/PSo85
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153 証拠証明一切出来ずのバカ瀬戸公一朗がまたも「音は変わる」だけのバカ宣言 投稿日：2018/12/09(日) 15:47:09.11 ID:aC8+7WZ3
>>151
音は変わるんだが、ケーブルによる音の差を誇張して雑誌社も販売店も客を騙し続けた
ケーブルの原価が安く、利益を上げやすいからだ
しかし、そんなからくりに騙されているのも爺さんばかり
廃れるのはしょうがないね
もっと市場が小さくなれば健全になるんじゃないかな

ちな、>>151,157はバカ瀬戸公一朗クソ自演
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/10(月) 08:53:18.68ID:M1W4hEeA
今のhypexは音はよいが、アナログデータをフルバランスで要求するから機材にカネが掛かる。一般人には普及しないとみた。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/10(月) 22:24:40.38ID:ehnmt4sU
オーディオなんて一人ぼっちの暇潰しだからね、暇がないんだよ現代人
くそじじいが頑張れ
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 00:40:21.35ID:hzK5GoLq
ミニコンポとかAVアンプの領域だけど
音質的な話はまあ置いといてHDMIついてて
それのスイッチャー兼ねてるとかそういう製品じゃないと
今後は売れないと思う。パイオニアで一応そんなニッチなレシーバーはあるが。
将来真っ暗と言うか音だけ聞く時代そのものが終焉に近いのではないかな。
我が家だって円盤を全く買わなくても映像の音をという話はここ近年で増えたし。
かと言ってサウンドバーみたいな製品は微妙だしな。
更にクロームキャスト内蔵とかそういう製品が今後好まれるような予感はする。
売れるようにするには値段が音質がって話じゃなく機能面の充実が先なんでは？
特にライト層向きだとな。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 06:11:29.79ID:KX6Pll5n
そんなこともう分かってて全社そうしたけど
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 10:28:43.28ID:XoF07k6s
それがピュア向け或いは単品には無さすぎだってのを
言いたいのでは？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 11:15:34.76ID:Das7glBx
便利機能を増やす=音質劣化だけどな
ピュアオーディオを活性化する為にAVを間口にしろって話ならもうやってる、問題はそこじゃない？
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 11:45:02.84ID:Rt8GsHKz
マーケットが小さくなりすぎてゼネラルやAVまで取り込んで量を稼ぐようになって質が下がった。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 12:05:38.15ID:Das7glBx
ピュアの良さは試聴室構えてる店でしか伝わらないから、そうなると東京大阪愛知くらいしかマーケットがないね、触れ合う機会がない高価な品は衰退するわな
数出ないからコスパ悪くなってコスパ悪いからマニアが退場しての悪循環
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 15:27:06.83ID:VJPRw4cn
某自作系雑誌が　「これからはAVだ」　という業界の掛け声に乗っかって
VHS機を大々的に色や真円度やいろんな測定やったりして
雑誌自体があれしそうになったらしいという
1980年前後のバックナンバーを図書館の書庫で見つけてあちゃーの思い出
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 23:52:28.40ID:1NuaKHe2
>>173
それにアパート・マンションなど集合住宅では音量もあまり出せないし
高価なアンプやスピーカーも宝の持ち腐れになるだけだから当然売れない
つまり大都市近郊の戸建て住まいの小金持ちジジイぐらいしか市場がない・・・
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 01:05:10.78ID:+ythrkfy
マーケットが小さくなったのもあるけど音源が多様化してるのも大きいのでは。
映像の有無を無視してもな。知っての通りもう昔みたいなCDを買う時代じゃない。
今は配信に限らずストリーミングのもある。
スマホに押されてDAPが売れないのと何となく似てる気もするわ。
でもピュアの場合悪く言えば殆ど昔と同じでアナログ的な機構の製品ばかりだよね。
変わったと言えばアンプによっては昭和の終わり位からDACが載ったとかそんな程度でしょ。
住宅事情等もあるけど単純に大部分のニーズに合ってないのは間違ってないと思う。
音質の為に新しいものを拒み続けた結果壁を作ってしまったとは言えるのではないかな。
融合させた上で昔からのマニアな人を納得させるような製品を出すのはかなり難しい
とは俺も思うけどね。
0177バカ瀬戸公一朗隔離スレなんで
垢版 |
2018/12/14(金) 02:23:50.38ID:gwXkQ60q
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　| バカ瀬戸公一朗自演隔離スレなんで　　|
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>>156-176

クソつまんない市場分析もどきも

このスレはバカ瀬戸公一朗隔離スレなんで

許してやってつかーさいｗ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 05:09:01.00ID:1A7SioNU
レコードのトーンアームを爪で弾くと、スピーカーから、コンコンと音がするのだが、ピュアですか？
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 06:49:31.53ID:v6/Hn4rc
>>178
はい、ピュアです。

ピュアにゴールは無く、時間とお金を浪費するのが目的です。
中でも振動による音の変化は永遠に続き、レコードなら最低1000万円を浪費して初めて一人前です。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 07:53:02.71ID:lNr2gqGP
>>180
それは違う
70年代はオーディオは家電製品で
80年代以降
オーディオは二極化し、
家電製品（ポータブルオーディオやAVへ）
と
オカルト宝飾品（ピュア）に分かれた
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 07:54:00.39ID:lNr2gqGP
そもそも
オーディオ自体は趣味なんぞでは
無く単なるお買い物
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 11:09:37.66ID:YUy32Qyt
技術が進歩して低価格で高音質が得られるようになったのも要因かもね、誰が聴いても明らかに違いがデルのってシステム計250万は必要な気がする
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 13:40:44.53ID:Id5Ijt6D
>>176
そのピュアオーディオが誇るべき高音質とやらも技術革新でハイコスパなものがぞろぞろ出てきてハイエンドオーディオなるボッタクリを買う意義が極めて薄れたと言うのもあろう。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 13:44:18.58ID:Id5Ijt6D
ハイエンドオーディオがモデルチェンジする度に激変やら大幅な音質向上やら雑誌屋の犬に吠えさせることが嘘だと流石に皆気付き出したと言うのもあろうよ。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 14:09:28.64ID:1A7SioNU
ラッパーのスクラッチもピュアオーディオなのですね。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 14:39:36.25ID:5SQ3DVyA
昔は部屋の事をグダグダ言わなかったが、今は部屋こそ一番金がかかる重要なオーディオ機器だというコンセンサスがあると思う。
でも部屋はマスプロダクツではないし、仮に部屋が量産品でも土地はマスプロダクツではない。
なので、同じ機器を所有するマニア同士の共有体験というのが成り立たない。
そういうことをみんなが知るようになったからじゃないかな。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 15:17:10.73ID:YUy32Qyt
古参のオーマニが態度悪いからじゃない？
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 16:43:58.39ID:Id5Ijt6D
>>188

それは単なる金儲けのための方便
オーディオ機器が良ければよほど酷い部屋でも
なければ音は悪くない
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 16:45:20.67ID:Id5Ijt6D
>>189
オーディオ屋の店員の接客態度が醜いからと
言うこともあろうよ。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 17:11:01.08ID:zMi+NJoO
>>190
プレーヤ、ケーブル、アンプなどは安物でも音が変わっているわけではない。
するとスピーカで高い物なら部屋に係らず音が良いということか？

逆だと思うけどね。
周りはみな部屋で苦労しているが、部屋がちゃんとすればどんなスピーカも良い音で鳴っている。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 17:16:16.45ID:w73u1pfl
コモデティ化したものを

それは家電である
オーディオとはピュアで崇高で選ばれ死ものである

と切って捨てて
根腐れて枯らすところまでテンプレ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 20:33:29.06ID:9+QAbYIZ
>>192
賃貸とか集合住宅でも平均的な構造の部屋なら
機材に投資した分の音質は得られると思うけどなあ。
そうでなきゃ部屋に難があるのをわかりきった上で購入する
人ですらいない事になってしまうのではないか？
実態的に大部分は置く場所がリビングだったりとかで
セッティング等が不完全な場合も多いだろうし。
うちも置いてるのはリビングだしSPはトールボーイだがその下に敷いてるのは
専用品じゃなく洗濯機用の防振ゴムだよｗ
可能なら改善した部分はまだ沢山あるが独り身ではないし限界もある。
でもミニコンポとかにはもう戻れないね。
投資分のメリットは感じてるから。
0195バカ瀬戸公一朗隔離スレなんで
垢版 |
2018/12/15(土) 01:37:43.47ID:8ncprhVm
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179 朝6時から自分にレスする瀬戸クソ自演するもオーディオを値段しか語れないバカ瀬戸公一朗丸出し！ 投稿日：2018/12/14(金) 06:49:31.53 ID:v6/Hn4rc
>>178
はい、ピュアです。
ピュアにゴールは無く、時間とお金を浪費するのが目的です。
中でも振動による音の変化は永遠に続き、レコードなら最低1000万円を浪費して初めて一人前です。

183 朝6時から自分にレスする瀬戸クソ自演するもオーディオを値段しか語れないバカ瀬戸公一朗丸出し！投稿日：2018/12/14(金) 11:09:37.66 ID:YUy32Qyt [1/2]
技術が進歩して低価格で高音質が得られるようになったのも要因かもね、誰が聴いても明らかに違いがデルのってシステム計250万は必要な気がする
0196バカ瀬戸公一朗隔離スレなんで
垢版 |
2018/12/15(土) 01:43:11.20ID:8ncprhVm
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194 チンピラ瀬戸公一朗皮肉の「〇〇なら△△だよな？」で低知能自分語り 投稿日：2018/12/14(金) 20:33:29.06 ID:9+QAbYIZ
>>192
賃貸とか集合住宅でも平均的な構造の部屋なら
機材に投資した分の音質は得られると思うけどなあ。
そうでなきゃ部屋に難があるのをわかりきった上で購入する
人ですらいない事になってしまうのではないか？
実態的に大部分は置く場所がリビングだったりとかで
セッティング等が不完全な場合も多いだろうし。
うちも置いてるのはリビングだしSPはトールボーイだがその下に敷いてるのは
専用品じゃなく洗濯機用の防振ゴムだよｗ
可能なら改善した部分はまだ沢山あるが独り身ではないし限界もある。
でもミニコンポとかにはもう戻れないね。
投資分のメリットは感じてるから。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 11:23:21.33ID:yM1YxWJn
>>194
福田屋
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 16:24:50.89ID:C2jMwpgh
>>155
毎日ヘッドフォンを使ってる。
40代後半だが、16000Hz位聴こえる。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 09:23:52.34ID:eLc3vBDB
昨日ビックと淀に言ったがピュアと限定しないが2チャンネルオーディオの場所は
平均年齢はかなり高めだったがバータイプじゃないそれなりな価格帯の
シアターシステムの場所はそれよりずっと平均年齢は低目で
30代程度の夫婦と思われるのも意外に多く購入してるのもいた。
書いてる人いるけど音質とは相反するものだがHDMI付プリメインとか出せば
そういう購入層は多少流れてくると思う。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 10:27:36.20ID:je5M38sf
愚問であるが、ピュアオーディオの将来は若者にいかに興味を持たせてこのカテゴリーに引き込むかだよ。
富裕層や老人ばかりにシフトしてたら結果は火を見るよりも明らかでそ。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 11:59:08.36ID:AAnfHe8Y
>>200
若者向けの安い機器は沢山販売されてるよ、代理店がボッタクリ過ぎてるからミドルクラスにランクアップするユーザーが極端に少ない
0203202
垢版 |
2018/12/16(日) 13:17:19.69ID:6TCJfQhl
それで
自分がオーディオに目を向けたきっかけは部活のブラスバンド
テープとラジカセを買ってもらって
FMを聞くようになってFM雑誌を買うようになって、あとはお察し
いまの人たちがどうするかというと、DAPやスマホ、イヤホンにちょっと気を使うぐらい？
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 15:25:00.80ID:eLc3vBDB
でもそのDAPも今はスマホに押されてるんだよな。
何で見たか失念したがDAPだとストリーミングコンテンツが
使えないのばかりだからとあった。
ピュア機も割とそういうの嫌うよね？レシーバーで見られるような
配信系のモジュール積んだようなモデルとかはさ。
ここの人達だと音質劣化だと言うだろうけどやはりそういうの取り込む
べきだと思うよ。自分が例に出したHDMI付プリメインなんかも含めてな。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 15:30:43.87ID:eLc3vBDB
ちなみに自分が拘りだしたきっかけは元から映像付きだった。
当時はビデオかせいぜいレーザーディスクだったから
セレクター通して音声だけプリメインに入れる形だったけど。
好きな歌手やバンド等のライブビデオを買ってかなり見てた。
今でもちゃんとしたのを組めば5.1とかは不要だと思ってる。
でもこれも人によっては今はyoutubeとかだよな。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 16:52:18.54ID:AAnfHe8Y
>>204
HDMI付きをAVアンプっていうんだよw
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 18:27:39.67ID:fhHXeD4J
ブックオフのCDコーナーの片隅にしかないクラジャズがすべてを物語っている
マイナージャンルを鳴らすためだけにあるようなピュアオーディオなんて若者に見向きされるはずもなく
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 18:58:50.28ID:5pR9sKkD
クラシックの為だけにあるんだろ
クラシックなんて数百年前に終わった音楽なんだからつまらないに決まってる
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 19:33:27.58ID:AAnfHe8Y
オーディオやってんだからモーツアルトくらいは聴かなきゃとおもった
一生働かずに遊んで暮らす何の心配もない貴族がイングリッシュガーデンでクッキー片手にダージリンティ飲みながら暇潰すには最高の音楽
と、知った
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 20:38:56.82ID:R0OeDb9K
クラシックってそんな音楽なのか
それは流行らないな
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 01:07:09.27ID:Fl7zzp4v
そんなにご立派なシステムじゃないけど
クラもジャズも未だ聞いた事ないぞ。
そんなに偏見もたなくていいだろ。
この前自宅に親父が遊びに来たので車に積んでいた
八代亜紀を試しにかけてみたら意外に良かったｗ
打ち込みみたいなのはダメかもしれんがそれなりなものなら
ある程度どんなジャンルでも鳴ってくれると思うけどなあ。
0212クソ耳瀬戸公一朗が恒例のクラシックにクソ投げ
垢版 |
2018/12/17(月) 02:39:34.99ID:ZHINQqf1
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|クソ耳瀬戸公一朗クラシックへクソ投げ　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

209 チンピラ瀬戸公一朗が脳みそ搾ってひり出したバカ瀬戸皮肉 投稿日：2018/12/16(日) 19:33:27.58 ID:AAnfHe8Y [3/3]
オーディオやってんだからモーツアルトくらいは聴かなきゃとおもった
一生働かずに遊んで暮らす何の心配もない貴族がイングリッシュガーデンでクッキー片手にダージリンティ飲みながら暇潰すには最高の音楽
と、知った

210 いかにも瀬戸公一朗丸出しの低知能レス 投稿日：2018/12/16(日) 20:38:56.82 ID:R0OeDb9K
クラシックってそんな音楽なのか
それは流行らないな
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 07:38:09.62ID:1bvgTywi
そういうのはピュアオーディオで鳴らす必要がないだけで
どんなジャンルでも鳴るのは当たり前だろ
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 12:31:26.70ID:jnIElgUN
ぼったくらないと生きていけないオーディオメーカーや代理店が必要悪だな。こいつらと関わらないようにしないとね。
サウンドバーやデジタルアンプなど、大メーカーの新製品で家電量販店でギリギリ買えるかどうかの新製品しか買わないことだね。
高級品欲しきゃ中古の当たりクジ引くこと。ある程度の音で妥協する。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 13:33:52.25ID:sqaVgMjd
>>208
>クラシックなんて数百年前に終わった音楽なんだからつまらないに決まってる

クラシックでもつまらないものは消えて終わっている
いいものだけが残って、数百年続いている
そしてこれからも数百年続くだろう

現在の音楽で数百年後まで残れるのは幾つあるのか
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 14:05:20.62ID:7OCJ79N2
そのいいものとされているクラシックもつまらないけどな
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 14:15:17.67ID:mADh8Avs
>>213 クラシックやジャズのウンチク並べてるじじぃも
家に自分一人の時は演歌聴いてるんだよ。　ちなみにレコード棚の
見えるところには置いてないけどな。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 15:14:25.94ID:nwnNbdvM
ボーカルが入る楽曲の場合、ボーカルに合わせて伴奏の音量レベル下げる加工をしたものが売り物になるので、再生装置の敷居はめっちゃ低くなる。
スタジオモニター18ＣＭ2wayで気持ちよく聞ける程度にmixされてるから。
だから　popもrockもメタルも　けっこう手軽なシステムで満足できる。
ＰＡなみの大きさ・音量でも気持ちいいし、安物ミニコンポよりちょっといいくらいで小中音量も気持ちいい。

オーケストラの場合　そこまでひどい音量操作されてないから、
小口径でダイナミックレンジの小さいスピーカーだと　一気にショボい音になる。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 15:28:33.62ID:Td4cTEap
>>218
ソロ楽器のクローズアップは結構やってる
特にフルート(1st)は他の楽器に負けないようにかなり強調
2ndフルートはだいたいいつも聞こえない
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 15:33:50.50ID:Td4cTEap
小口径でクラシックが楽しくないのは
バイオリンの反対勢力のチェロ・バスが弱くなるから
ピアノだと右手と左手のバランスが取れないから
トーンコンやラウドネススイッチでうまく補正できることが多い
大口径ウーハーの小音量時にはトンコンではうまく行かないことが多い
0221クソ耳瀬戸公一朗が恒例のクラシックにクソ投げ　part 2
垢版 |
2018/12/18(火) 03:03:42.95ID:YfNCkMOX
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|クソ耳瀬戸公一朗クラシックへクソ投げ　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

215 >>216を書くためにわざわざこれを書く粘着クズが瀬戸公一朗 投稿日：2018/12/17(月) 13:33:52.25 ID:sqaVgMjd
>>208
>クラシックなんて数百年前に終わった音楽なんだからつまらないに決まってる

クラシックでもつまらないものは消えて終わっている
いいものだけが残って、数百年続いている
そしてこれからも数百年続くだろう
意味無し改行はバカ瀬戸公一朗
現在の音楽で数百年後まで残れるのは幾つあるのか

216 クラシック、ジャズにクソ投げ瀬戸公一朗 投稿日：2018/12/17(月) 14:05:20.62 ID:7OCJ79N2
そのいいものとされているクラシックもつまらないけどな

217 そんな奴いないのに勝手にでっち上げいつもいつものストローマンバカ瀬戸攻撃 投稿日：2018/12/17(月) 14:15:17.67 ID:mADh8Avs
>>213 クラシックやジャズのウンチク並べてるじじぃも
家に自分一人の時は演歌聴いてるんだよ。　ちなみにレコード棚の
見えるところには置いてないけどな。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 01:39:09.82ID:goBqskOy
>>183
明らかに差が出るのは30万円以上じゃね
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 10:40:26.46ID:tHKpEAXR
>>222
例えは5万のミニコンポから30万のシステムに買い換えて使用
ある日、値段見ずに250万のシステムの音を聴いた時に100万前後だと思ってたら！
のも要因だよなw
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 10:58:43.59ID:YAo4/AKu
>>105
海外富裕層の一員です。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 12:50:13.31ID:a9VmFv5W
まだ御茶ウニにプラチナムエアーがあるはずだから目の保養にどうぞ
オーディオに関心のない連れは酒を飾る棚か？って言ってたな
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 18:06:47.57ID:+WOgI4BX
スピーカーは音が変わるけどアンプとかは音が変わらないからなあ
買う気は無くなる
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 02:09:09.15ID:4tluRacB
中華系の安価なのじゃなく普通にメーカーで売ってるデジタルアンプと
アナログアンプでは何となく違う気がするのは俺だけかな？
スペックと価格が近い製品同士でも。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 16:49:28.78ID:n7fmg+8D
スペックだけでは良し悪しが分からないのが趣味性のもの。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 17:10:05.96ID:wIl8ci7G
デジタルとアナログアンプは音の出方が少し違う気がする
でもほとんど変わらないからどっちでもいいな
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 18:40:36.71ID:GdNiAfxM
音量上げないならアンプに特にこだわる必要はない
そして今の時代、大音量で音楽を聴ける人なんてほとんどいないだろうな
ほんと時代に合わない趣味だな
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/24(月) 15:39:19.69ID:J8Mxd9wO
今時音量なんか上げないよな
小音量でBGMとして楽しめればいい
だからオーディオは趣味にはならない
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/24(月) 17:25:06.66ID:d2DjSptG
趣味はどれであれお金かかるよね、スマホアプリだって年間50万くらいあっという間
でも好きな事にじゃんじゃんお金使うのは良いことです
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/24(月) 17:39:07.82ID:rpFtzVfA
>>230
逆だよｗ
一般家庭で出せる程度の大音量時はぶっちゃけアンプの性能差はない。
苦情の心配のない小～中音量時に中低音の豊かさがアンプの差となって出る。
もちろん、屋外などでの爆音時に可能な最大音量っていうのが一番わかりやすいとは思うけど
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/24(月) 22:35:03.80ID:9/3ZEvCs
どれを買ったらいいのか分からないのがあかんわな
これと思ってググったら何か欠点あるし
選んでるうちにどうでもよくなってくる
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/24(月) 22:49:36.86ID:O3di8auY
じゃあそういうことを議論スレ立てようぜ
【迷ったらこれ買え】○万円で組むおすすめオーディオ【２０１９年版】
とか
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/24(月) 23:04:29.93ID:1Inu4hfj
>>234
まあ大抵は批判的なレビュー見るしハズレ引いたんだろうけど
壊れたとかも稀に書いてる人いるからなあ。
試聴するにも量販店レベルでは置いてない製品も多いし。
>>235
俺のは総額8万位だぞ。TX-8250とSS-CS3。
ミニコンに毛が生えた程度の価格だけど試聴して選んだ。
レシーバーなのは妻も使うとかそういう理由もある。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/24(月) 23:49:36.34ID:eWeECSbj
実際問題としてお前らどれだけの音量で聞いてんの？
俺はiPhoneでいえば半分ぐらいの音量だな
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/25(火) 01:35:08.59ID:NmtJsZ0Y
>>234
予算が高額になると必然的に選択肢も減るけど
はじめようと思った時は大抵エントリークラスからの人多いと
思うけどこれだというのが意外にないよな。
廉価品だとレシーバーもあるし余計に選びにくいかな。
一体になってる分どこかコストダウンの部分があるのは明白だけど
それもSP繋げてみないと実際はどうかなんてわからんしね。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/25(火) 06:18:04.76ID:8mqhjMNv
>>237
自分の声が聞こえないくらい
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/25(火) 07:46:44.61ID:HWfsxawC
60dB以下がほとんどだな
ちなみに音量は上げようと思ったら上げられる環境だが、それ以上だとうるさくて不快に感じるだけなので上げないな
外出時のウォークマンの音量は３０まで上げられるけど、いつも８くらいだな
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/25(火) 12:32:32.92ID:XEDZ3oij
テレビ観てるのと同じくらいの音量だな
ヘビメタとか聴くけどそんな音量だ
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/26(水) 10:46:28.84ID:RSph8DyA
20万のスピーカー、10万のアンプ、これを買うだけで終わり
プレーヤーはPCでもなんでもいい
これだけで良い音が楽しめる時代だから趣味にならない
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/26(水) 13:06:10.73ID:6fVWRT3W
>>242
PCはとんでもない音まで出るからリニア電源だけは入れてフィルター類は避けた方が好ましい
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/26(水) 21:44:14.59ID:RSph8DyA
それを入れて終わり
だからオーディオは趣味にならない
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/26(水) 22:44:30.15ID:6fVWRT3W
牛乳瓶のフタだって集めれば趣味なんですが
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/26(水) 23:41:24.03ID:RSph8DyA
突然なに言ってんだこの人…
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 00:03:27.17ID:fmUi5kRy
多少でも拘ろうとしても以前とは機材の買い方は結構違ってるよね。
我が家でもアナログプレーヤーやカセットデッキは勿論だが
4年程度前からCDプレーヤーも無い。モータードライブの再生機はもう皆無だよ。
CDを入手してもPCでリッピングしてNASに入れて終わりになってしまった。
聞いたわけじゃないがアンプやSPに百万単位を注ぎ込める人でも
再生機に持ってるのはネットワークプレーヤーとチューナー程度で
他は全く持ってないって人も多いのでは？
少なくとも昔のようなラックに機材を沢山収めて聞く時代はもう終わったと思う。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 22:05:38.40ID:mlTDo0sq
リビングのテレビ周辺のデジタルオーディオが今は熱い。サウンドバーにテレビとブルーレイをデジタルで繋ぐスタイルだから、ブルーレイ内臓のCDPのレベルが高いか低いかが重要。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 10:59:52.62ID:1jhJPY3G
その割にパイオニアのSX-S30みたいなレシーバーが他に出ないところ見ると
サウンドバーで止まってるか5.1に行ってしまうユーザーの方が多いんだろうなあ。
個人的にはオンキョーが海外向けで出してるTX-8270を日本でも売ってほしい。
音的にはHDMI付のTX-8250なんでしょうけど。
多分系列内にSX-S30があるから出さないんだろうなあ。
これ以外だと2ChでHDMI付だとLINNのKLIMAXDSMみたいな高額製品しか選択肢がない。
無論TX-8250とかで音出してもいいけど映像機器の数次第ではセレクターもいるし
リビングに置く機器としては操作も増えるから家族も使うかもって事を考えると
選択肢に入れにくいなあ。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 11:29:26.93ID:2adQKJVa
サウンドバーがテレビとブルーレイに挟まれた配線だから、自動で切り替わるのがありそう。
CDPがわりのブルーレイとBluetoothあるから他の機器は不要となりコンパクト。
一般人相手なので量産可能で安価だからオススメです。こっちの進歩が早そうだね。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 11:49:37.11ID:2adQKJVa
ライトなオーディオ好きは、ちょっといいサウンドバーを買う程度で満足しちゃう時代になってしまいそうですね。
ネットワークよりもDIGAみたいなブルーレイが増えてきて、おうちクラウドで満足する。
音源がスマホにあるのかブルーレイにあるのかクラウドにあるのかすら把握せずに音楽聴く時代だね。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 11:52:01.56ID:1jhJPY3G
HDMIセレクターだと自動で切り替わる製品はあるな。
載せる事自体は難しくはないでしょ。
ただしこれが鬱陶しいと思ってるユーザーも多いけどね。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 11:59:45.94ID:Ify7ljU1
>>248
アナログプレーヤーが30年前になくなり、
MDプレーヤ・カセットデッキがピュアオーディオから消え去り、
CDがピュアオーディオから消えさっても、
CDラジカセはじじばばあ相手にいまだ現役。
アナログプレーヤーは　最近復活。8000円から数十万まで各グレードラインナップ豊富。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 12:11:47.35ID:1jhJPY3G
>>255
でもプレーヤーが復活しても再生させる音源がなあ。
我が家だって古いレコードは処分してしまった。こんな人は多いかと。
自宅内には妻がコレクション目的で買ったいきものがかりのアナログ盤しかもう無いｗ
（再生機が無いので勿論針は1度も落としていない）
今更感を感じてる人も多い気がする。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 12:17:01.10ID:2adQKJVa
テレビ周辺は家電メーカー主導なので、サウンドバーとかHDMI2門付きフルデジタルアンプ、小型スピーカーまでもが家電売場に移動してしまい、ライトユーザーごと奪われそう。
本来ならオーディオメーカーの領域にすべきと思うが、そんな意欲はなさそう。
100万のアンプと2万のミニコンポが同じ狭いハイエンドコーナーに追いやられて相手にされない閑散としたコーナーとなる。
いい音は聴きたいが金掛けずに便利に使いたい人が、オーディオ売場に来なくなる。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 12:25:40.89ID:Sg61MRAX
趣味に100万入れられない人がどんどんひがみ根性ぶっこんでピュアの足引っ張ってくるのはなんとかならんのか？
めちゃ有害だと思います！
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 12:28:49.34ID:2adQKJVa
オーディオに興味ないシャープや東芝のブルーレイのCDPの音が良くなったり、新規にサウンドバーなどを売り出してきたら、本格的な流れになると思います。
オーディオメーカーがやらないから。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 12:31:24.32ID:2adQKJVa
>>258
そういう考えの人がいるから、この板にもオーディオ売り場にも一般人が寄り付かなくなる。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 12:32:26.35ID:4/RqbnqI
>>258


インシュレーターとかスピーカーケーブルに数万から数十万円かけて、
したり顔で自慢するヤカラのほうがよほどピュアの将来の足を引っ張っていると思います。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 12:32:43.51ID:Sg61MRAX
サウンドバーに何十万何百万突っ込むマニアが居るとおもってるの？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 12:34:18.55ID:Sg61MRAX
自慢できないよ、オーディオ好きな奴なんているか？周りに
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 12:42:12.25ID:XRt6HKuy
マニアは何人かいるけど年金暮らしでもう何も買えずにいる
昔買ったCDやレコードを聴くのみの生活
普通の人は必ずこうなるから収入があるうちにシステムは組み上げて上がりの状態にしておく事だね
ソフトもくだらないのは捨てて本当に良いのだけを残した方が良い
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 12:42:20.82ID:2adQKJVa
>>262
10万くらい掛けて満足する一般人やライトユーザーが増えてしまい、オーディオの領域が家電メーカーに一部奪われるということ。そして、マニアは一般人とは異なる顧客として別室で扱われるということ。
今のハイエンドコーナーみたいな狭い売り場にミニコンポからハイエンドまで押し込まれ、マニア用の売り場としての面積しか割り当てられなくなる。
家電メーカー相手じゃ単価が勝負にならない。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 12:46:46.49ID:1jhJPY3G
>>258
逆に注ぎ込める金額がとか聞く音楽ジャンル等でどうこう言う方が一般人
を寄り付かなくしてると思うけど。予算がいくらでもいいやん。
それを元にそうすれば更に良くなるかとかは数万のでも数百万の機器でも
そんなに手法自体が変わるとは思えぬ。そりゃ数万のが数百万のを超える事はないけどね。
他にここ近年の歌手とかはサッパリな世代だが全盛期の中森明菜をいい音で聞きたいとか
はじめるのがそんなきっかけでも俺は別にいいと思う。自分のきっかけはこれに近かったし。
そういう人達すら疎外してるように見えるのは自分だけかな？
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 12:56:11.23ID:XRt6HKuy
誰に自慢するでもなく、さりとて見られてもバかにされず死ぬまで付き合えるシステムの一例（プア）

プレーヤー：テクニクスSL1200
カートリッジ：DL-103
スピーカー：P-610の平面バッフル
アンプ、イコライザー：真空管で自作
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 12:59:51.99ID:2adQKJVa
今のオーディオメーカーは家電売り場に食い込むかどうか早く判断すべきだよ。DENONのPMA70とか登場したら、HDMI端子を2門付けてテレビ周辺で使う前提にするのか？
音の良し悪しよりも、ブルーレイやテレビのメーカーによらず自動的に切り替わるインプットセレクターなどの便利機能があるかとか、薄型テレビの下のラックに入る寸法かどうかなど、音以外の条件が揃ってないと相手にされない。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 13:15:19.57ID:Sg61MRAX
>>269
この人は文章が長いだけで、何が不満なのか、何を提案したいのか改善したいのか言いたいのか理解に苦しむ
そもそもAV版の話してるし
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 13:18:45.69ID:2adQKJVa
テレビより高いスピーカー、ブルーレイより高いデジタルアンプは家電売場から追放。
テクニクスでなくパナソニックブランドで量産、安価な設定とし各社競い合う。
DENONがPMA70かPMA40で狙うなら、USBDACはブルーレイにあるから省略し、DENONの看板機種としての音へのこだわりを持ち、実売価格が19800くらいにしないとダメ。
同じことをパナソニックにやられても、渡り合って行かないといけない。家電売場には一般の主婦なども来る。高きゃ素通りだよ。
売れなきゃ追放の世界。家電メーカーは歓迎しないからね。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 13:29:54.03ID:Sg61MRAX
>>271
自分で量販店やれよwそしたら己が如何に謝った判断か身にしみるでしょう
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 13:39:09.18ID:2adQKJVa
なんちゃってオーディオマニアや一般人にとっては、いい音が安く手に入るからいいこと。
マニアの機材の1/50くらいの費用で、7割くらいの音が手に入れば誰でも買うよ。
若者のオーディオ離れではなく、保守的なオーディオメーカー離れ。クルマ離れと言いつつ免許は大抵は持ってるでしょ。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 13:41:19.17ID:2adQKJVa
>>272
テレビ周辺のオーディオのマーケットが今、ポッカリ空いている。テレビのスピーカーが裏面にある今こそチャンス。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 13:43:30.67ID:2adQKJVa
>>270
古い高級オーディオ持ってる私のようなライトユーザーは、ピュア板もAV板も居心地悪いもん。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 14:00:18.08ID:Sg61MRAX
えっとアホだし個性も強いから居心地悪いんでないの？
3万以下の商品でオーディオメーカーは大手家電メーカーに音質機能で勝てないし、3万以上の商品で大手家電メーカーはオーディオメーカーには勝てないんだよ
それを無理栗オーディオメーカーが3万以下で提案して裾野広げようと勝負してる、実際売れたとしても3万程度の商品では利益なんてないの
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 14:35:54.42ID:2adQKJVa
家電メーカーが売るオーディオは、安物でもレベルアップしててソコソコの音は出せると思うよ。
サウンドバーで満足できないユーザーのためにパナソニックがPMA30みたいなデジタルアンプとスピーカーだけのセットを25000円くらいで売り出したら、DENON以下ミニコン市場にとっても非常に痛い。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 14:42:47.89ID:2adQKJVa
CDPなど音源市場はPCスマホとブルーレイに占領されつつあるのに、何の抵抗もせずにアンプとスピーカーのライトユーザー市場まで黙って失うの？
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 14:47:11.23ID:YeJpaXl9
>>264
石のアンプは、真空管アンプに比べると、圧倒的にメンドクサイ！！！
球のＡ１１６なら、ここまで時間をかけずにソコソコの音は出る！
（※前から思っていたが、、、俺のような短気もんは、石より球アンプのほうが向いとるような気がする／自爆）
そんなこんなで、、、結局は２時間近く暖機したところで、改めて聴いてみると・・・
「アガリ」とまではいかないが、「アガリの代理」ならナントカいけそうそうかなぁ～って感じだった。
まずまず一安心だが、ホントのところは、、、、あの単純なＡ１１６が、そうそう簡単に壊れるとは思っていない（自爆）
そんな確認作業を終えたら・・・
なんとなくウチでの限界が見えたような銀箱に、そろそろ飽きてきて・・・
次は、４３６５！
流れ的には、銀箱用アガリの組み合わせを、そのまま４３６５に使ってみたいところだが・・・
説明するのがメンドクサイくらいの、線の繋ぎ替えは、、、、、、とてもヤル気になれん！
繋ぎ替えるということは、ソレをまた元に戻すという作業もついてくる！！！（自爆）
だから、、、、
目いっぱい頑張っても
『アキュ・ＤＰ７００⇒ジェフ・シナジー⇒アキュ・Ｍ６０００⇒ＪＢＬ４３６５』まで
これは、前にも聴いているのだが、、、、
銀箱のすぐあとに聴くと、、、それはそれで、また、やたらに新鮮！（笑）
シナジー効果（笑）で、どんな曲でも、、、、、素敵に聴かせてくれる。
銀箱をアガリというなら、こっちの音は、もっとアガリだわぁ～って感じ！
前にたっぷりと聴いたハズなのに、ＣＤを替えると、また別の楽しみ方が出来る。
ふぅ～ん、そうかぁ～、、、、たいしたもんやなぁ～・・・
俺はシアワセだなぁ～！！！（大自爆）
なんて思ったところで・・・
俺も人の子、やっぱり気になってくるのが、ウチの在来種アキュプリＣ３８００を使った時の音！
なんちゅうても『アキュ・ＤＰ７００⇒アキュ・Ｃ３８００⇒アキュ・Ｍ６０００⇒ＪＢＬ４３６５』という組み合わせは、一応は、４３６５で「アガリで賞」をとっているし・・・
曲によっては負けてもエエが、、、正直、総合的には「ウチのチャンピオン」であってほしい！
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 14:48:28.65ID:Sg61MRAX
25000円が安くて4万が高いと感じる人はライトユーザーでも何でもない、そも1万や2万のお金ケチる人は趣味なんかに興じてる場合ではなく、仕事しっかりこなして評価され収入増やす事考えるべき、人生自体が危うい趣味どころの話ではない
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 14:49:26.79ID:YeJpaXl9
>>261
昨日は、「アンちゃん＋Ａ１１６」で銀箱を聴きましたが・・・
調子に乗って、本日も同じ組み合わせで「Ｃ３６ｚ」を聴いてみました！
つまり、「ＤＰ７５Ｖ⇒ワディアｐｒｏ⇒アンちゃんＭＸ１０⇒Ａ１１６⇒Ｃ３６ｚ」　という組み合わせですが・・・
昨日と同じＣＤ、１９５６年のサド・ジョーンズを聴いてみると、これがマレに見る大ハズレ！
少しはイケルだろうと期待したのですが、、、、ワカランもんです！？
それこそ、「愕然としました！」という表現がピッタシの音でした！
で、直ちに配線のやりなおし（笑）
Ｃ３６ｚのレギュラー、いつも安心で安全なマッキンのゴールデンコンビです！
過去の経験（低音がボヤける）から、ワディアｐｒｏは外しました。
「ＤＰ７５Ｖ⇒マッキンＣ２６⇒マッキンＭＣ２１０５⇒Ｃ３６ｚ」
その組み合わせで聴くと、、、、１９５６年のサド・ジョーンズが生き返りました！（笑）
で、その次に聴いたのは・・・
昨日から聴き続けてきたサド・ジョーンズさんなので、、、、その流れのまま、今日もサド・ジョーンズ！（爆）・・・とはいうものの、もうチョイ新しい、、、、１９６２年型のサド・ジョーンズ！（笑）
５６年のモノラルより、少しマトモな音になった、初期のステレオです！
ベイシー楽団で頑張るサド・ジョーンズさんですが・・・
とりあえず、、、サド・ジョーンズさんの協調性は「Ａ」だと思いました（爆）
また、肝心のラッパのウデも上がっていると感じました！
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 14:58:40.47ID:2adQKJVa
>>280
んなこたないよ
貧乏人は永久に不滅だよ
アナログケーブル対デジタルケーブルは
マニア対一般人の構図になる
フルデジタルアンプの機材の少なさは
一般人やライトユーザー向け
昔の607レベルより多少落ちる程度の音が
コンパクトで格安だからね
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 14:58:46.22ID:1jhJPY3G
だからさあ金無い奴は来るなとか言ってる時点でダメだよ。
100万は無理でも40万や50万ならみたいな人は意外にいると思うけどね。
それにミニコンポからステップアップするような人にとってエントリークラスは要るよ。
初心者の門戸まで閉めてどうするつもりだよ。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 15:25:09.08ID:2adQKJVa
ソニーはその点は経営者がしっかりしてる。サウンドバーやBluetoothスピーカーなど新しくて今後拡大しそうな市場に積極的だ。
しなやかでない音は好きじゃないが、若者や一般人が何を必要としているか探求してる。
DENONの経営も兼務して欲しいわ。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 15:37:53.55ID:1jhJPY3G
ただしオーディオに限って言うとそういう層をどうやって連れてくるかが重要でしょ。
マッチするものを売ればいいという話でもないと思う。
頑固な人は聞き入れないと思うけど音質は多少は別としてスポイルするとは思うが
何かしらの附帯機能をつけて引き込む釣り餌的な機器はあってもいいかと。
どこかにHDMI付プリメインと書いたのは自分だけどやってるうちに光経由でDACに入れた方
がいいとかはわかってくるでしょ。そういう過程まで拒絶しちゃあ今以上に廃れるだけだよ。
金が云々書いてる人もいるけどいきなりバカみたいなお金かける人なんてにわか成金だけだよ。
最初は皆それなりな予算ではじめるもの。自分だって新卒位じゃそんなに金はなかった。
今現在で年収1千万以上あっても新卒の段階からそんな収入の人は皆無だろ？
様々な世代の人がいる事をユーザーもメーカーも忘れてるよ。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 15:56:21.28ID:2adQKJVa
>>285
んだよ
年下の医者の友人に私のオーディオを紹介したら興味を示してくれたものの、逆にBluetoothを紹介された。使ってみると、スマホに音源を集めてしまう画期的にシンプルな構造だった。機材が非常に少なくコンパクトで安価。
自分なりに使いこなせるようになってから、オーディオメーカーの怠慢ぶりに気がついた。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 17:14:13.42ID:Ify7ljU1
チューナー　30年前の4万円（飾り）：5000円
アンプ　30年前の79800円：5000円
CDプレーヤー　30年前の59800円：5000円
（BDプレーヤ　USBやら　BDやらDVDやらいろんなメディアつながる優れもの）：新品1万円
アナログプレーヤー　30年前の69800円：32400円
カートリッジ　新品：10000円
スピーカー　30年前の59800円ｘ2：15000円
BTオーディオレシーバー：2000円

このスペック新品で固めると100万かなぁ
30年前には　このスペック中古でそろえても半額くらいかかっらだろうし
今は新品が高いだけで　安く良いものそろうよ。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 17:35:25.55ID:Sg61MRAX
メーカー批判に高額ユーザー批判、果ては販売店批判と被害妄想、ピュア版らしいな
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 17:47:35.64ID:cyvOWQuQ
何より大切なのは魅力で、便利さも魅力にはなるけど
それだけじゃないし、簡単に言えば面白そう、楽しそう、って事だろう
魅力なんて曖昧で幅も広いものなのに、それをわざわざ狭めて
これだけが、これこそが、なんて言い出してつまらなくしてないか？

どこに何に魅力を感じてオーディオを始めたのか
たまには初心を思い出すと、新鮮な気持ちで見直す事が出来て
面白さを再認識できると思ううけどね

やってる連中がつまらなさそうじゃ、そりゃ人も寄ってこないって
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 18:01:38.93ID:AoEri8or
だって結局20万のスピーカーと10万のアンプと5万のプレーヤーで良い音がなるんだもん
一発で上がりだよ
魅力なんてない
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 18:20:09.86ID:2adQKJVa
ラックスやDENONの社長なら貧乏人はピュア板から出て行け派だろうけど、ソニーやJBLは違うハズだよ。真面目に経営するほど危機感持つハズだよ。
オーディオ入門する人に安物が売れなきゃ、いつまでたっても高い物は売れない。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 18:24:42.07ID:Ify7ljU1
>>290
おれは　598スピーカー鳴らすのに新品アンプ買いに行って、
1本25万くらいの20㎝ウーファーのスピーカーをならして・・・

「アンプは25万からスタートだな。」「それ以下は30年落ちジャンクのほうがマシ」って感じて買えなかったよ。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 18:58:55.24ID:2adQKJVa
オーディオのベテランは威張ってないで、入門する人の面倒をもっと見てやれよ。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 19:24:38.55ID:LQy9KYYp
本当はエントリークラスと言うかミニコンポからステップアップした
ような人専門のスレでもあればいいかもしれんな。
AV板にもないんだよね。ミニコンポスレはあるけど極端に
ピュア寄りな人かウッドコーンだけ推しの人がいて荒れてるので使えないｗ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 19:50:24.21ID:6yTaUKtJ
フルレンジユニットをバッフル板に付けて 2Wの真空管アンプでならすのが一番いい音じゃないの
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 19:51:51.55ID:6yTaUKtJ
FMアコーステックスやゴールドムント程度で 2Wの真空管アンプの音に敵う訳ないよ
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 20:11:07.49ID:2adQKJVa
ピュア的には高額なサウンドバーでもマトモな音とはとても言えないよ。なんだか音が痩せて聴こえる。XB41にも負けそう。リビング用のPMA70とかPMA40なら、サウンドバーなんか一撃だね。一度聴いたら素人でも分かる。
DDFAの利点は音よりもコンパクトなフルデジタルアンプであるということそのもの。デジタルで入力してそのままスピーカーってところ。安価で多用途に用いることが可能。
DENONより他のメーカーの方がDDFAのホントの利点を知ってる気がする。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 20:22:53.71ID:2adQKJVa
家電メーカーに専門メーカーが作ったアンプの実力を見せてやれよ
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 20:44:42.63ID:6yTaUKtJ
家電メーカーより日本のガレージメーカーの方が遥かに音が上で、しかも安いよ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 20:52:45.48ID:2adQKJVa
ビクターAX 900っていうトンデモなプリメインアンプにDS2000HRを繋いでいるのだが、こいつにBluetoothレシーバーとスマホを繋いでも充分に楽しめる。
やっぱりオーディオはアンプとスピーカーが中心であり、音源は3番目だね。
量販店で普通に買える10万円級のサウンドバー相手なら、PMA60とLS K711のコンビでもハッキリ楽勝。LS K711をNS 1クラシックに替えたら比較にならない差。サウンドバーはサブウーハーが耳障りだし、肝心の本体は音痩せした貧弱な音。
サウンドバーは形が悪いので、5000円くらいで買える小型スピーカーにも負けそう。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 21:01:57.63ID:AsEu+Uy4
>>297
あなたにはそのようなシンプルなシステムが合うだけで、それが誰にでも当てはまる訳では無いんですけどね

勿論そのようなシンプルな構成に行き着く人も少なくはありませんし、それもひとつの方向でしょう。

私は今の時点では、広いF特とダイナミックレンジを併せ持ちつつ、精密な音像定位を実現するシステムに魅力を感じ、目標としています。

最終的にはあなたの言うようなシンプルなシステムになるかもしれませんが。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 21:10:47.12ID:LQy9KYYp
>>301
音源がMP3の320でも5～6万のアンプにペアで似た価格のSP使えば
サウンドバーと廉価品のミニコンポ使ってる人でも差は実感すると思う。
あと嫁が入籍した時だが当時のネットジュークを持ってきたけど
ハードオフで売ってたデノンのブックシェルフに換えたらいい方に音は激変した。
ミニコンポでもアンプはまずまずかもしれんがSPがダメダメなのもあるね。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 21:16:40.59ID:2adQKJVa
私はゴロゴロしながら音楽聴きたいのでスマホ派だね。CDとスマホ両方で聴ける曲もスマホで聴くようになった。検索スピードが全く違う。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 21:30:51.12ID:v+SnmxfZ
テンプレですが
オーディオはどうなれば良いのかが人様々
すなわち
音源はLPになるのが理想的なオーディオの未来
増幅素子は真空管になるのが理想的な(ry
スピーカーは大口径で高能率に(ry
部屋は広く(ry
電源は発電所直結

メーカーは日本の会社
多数乱立して半年毎に新モデル
地方家電店にもれなく充実したコーナー
雑誌や書籍も多数

音源は新録
プロセスはAAA

全部を一度には無理なので、どれにプライオリティを置くか、というところが出発点でしょうか
なお、個人的には上のほとんどが
自分の理想ではないと表明しておきます
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 21:55:49.08ID:2adQKJVa
DENONは、家電売場に対する無用な遠慮や気遣いを捨て、自信を持って殴り込むべし。
サウンドバーは安いだけで魅力に乏しく、しかも相手は戦い慣れたオンキョー、ソニー、ヤマハ、JBL、坊主など。音はBluetoothスピーカーにも負けそうなものもあり、DENONのデジアンなら充分に勝機ある。
ラックの上のサウンドバーとは違い、ラックの中にブルーレイと同様にアンプを収め、小型スピーカーの形の自然さがあるから音の勝利は自然に転がってくる。
音が良いから買い換えずに長く使え、かえってリーズナブルな面があると主張できる。魅力的な音には女も弱いから、高くても充分に勝機ある。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 22:11:52.15ID:2adQKJVa
>>302
一般人はシンプルで安価な方向に向かうと思います。私も聴き流す派なのでシンプル派です。
私の好みを主張したいのではなく、一般人やオーディオ入門したい人には何が相応しいのか、私の考えを主張したいだけです。
アンプとスピーカーの能力に頼って便利さと音をバランスさせるという、高級セットとスマホの組み合わせ。アナログアンプとスマホは基本的に相性が良くないです。
その点、フルデジタルアンプは非常に有利。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 22:36:17.83ID:LQy9KYYp
個人の理想を書いていいならアンプに限ると国産でもパイオニアにSX-S30って機能自体
は似てるレシーバーは存在するがＬＩＮＮのKLIMAXシリーズみたいので国産のAVアンプ
みたくモニター上とかでも概ねの諸設定が出来るような製品が出れば欲しい。
セパレートが理想だがこの際プリメインでもいいよ。
まあSX-S30にプリアウトはあるからそれにパワーアンプ足す使い方もあるけど
プリとして見ると物足りない点があるのも確か。
ここの人達だとこういうの拒絶するんだろうけど映像込の音源も実は嫌いじゃない。
でも5.1とかは不要だと考えてる。
オーディオに関して理想って言うなら音質もあるけど何を再生させるかとか
そういう要素も入るからこれだというのは案外決まらない気もする。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 08:40:45.29ID:lbge68Aa
DIGAおうちクラウド 7万
PMA60 5万
小型スピーカー 3万
薄型テレビ 5万 計20万
クラウドとネットワーク Bluetooth リッピングとハイレゾ変換 CDよい音で聴けて テレビ録画 スマホのネットラジオ 音楽データスマホ持ち歩き 全部可
20万は安い
PMA60とテレビ、DIGAの接続だけがネック
昔は607とCDP、スピーカー、チューナーで20万くらいだから凄い進歩
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 09:10:59.13ID:lbge68Aa
凄いのはオーディオではなくDIGA。CDP、ナス、ネットワーク、HAP何とかESにもなりハイレゾ変換可能、リッピングまでできて7万くらいから。
1年くらい前から光出力が減ってきてHDMIケーブルに限定されてきた。家電メーカーが自分の都合で端子を変えてしまうのに、オーディオメーカーがついて来れてない。
パナソニックがリビング用のデジアンを出したらDENONは多分値段で負ける。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 10:42:13.22ID:lbge68Aa
パナソニックのオーディオ部門はテクニクスであり、テクニクスのデジアンの音はイマイチで値段も高価だから商品力は低い。
パナソニックとして出したサウンドバーDY SP1の音なんか酷いと思った。おもちゃ。BluetoothスピーカーJBL GO2以下だよ。
今のパナソニックが本気じゃないから、デンオンには歯が立たないな。パナソニックが本気出したら、デンオンに追いつけるだけの潜在能力はある。
DM連合をパナソニックに買い取って欲しい。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 10:47:29.46ID:1L2OtsGJ
＞パナソニックが本気出したら

なんかニートのいい訳みたいだなｗ
ちな、プレーヤーはまじ卍
スピーカーもお値段考えたら結構いい。メタルはお上品になり過ぎるケドｗ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 10:49:20.42ID:Dt+TLEkO
テスト
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 10:58:38.36ID:lbge68Aa
ソニーのサウンドバー何とかX9000Fは新しいし5万くらいだから売出し中だったけど、音はミニコンポ並かそれ以下。更に、ソニーのBluetoothスピーカーXB41の1.7万円以下の音。
あれじゃ一般人が可哀想。一般人は一生に何回もオーディオには接しない。テレビ買い替え時にオーディオに興味を持つ数少ないチャンス。
PMA70か40を薄型テレビ売場に置くべき。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 10:59:26.03ID:lbge68Aa
サウンドバーは形が悪すぎ。
何やっても良くならないのでは？
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 11:32:13.34ID:lbge68Aa
サウンドバーはサブウーファー含めると決してコンパクトではない。サブウーファー付かないサウンドバーは音が貧弱。
デジタルアンプをラックに入れ、スピーカーをインテリアとして使えばコンパクトさと音を両立できる。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 11:47:59.79ID:ghewuEWv
サウンドバーは以前ソニーのじゃないけどテレビのSPがダメダメなのとリビングに
古い妻のミニコンポもあったので一つにまとめてスッキリさせようとして買ったが形状的な
音質もだが音に関する部分はほぼ何も弄れない代物だったなあ。
まあよく調べないで買ってしまった典型だけどｗ
結局後からリビングでワイドFM等も聞きたいという話も出たのでそれは御蔵入りにして
妻も使うから操作面も考慮した上でSX-S30とNS-F350に換えた。
実売9万弱でこの音なら最初からこれにすりゃ良かったとかなり後悔・・・
スッキリさせたいって言うのは妻の要望でそこは満たしたようだがこもってるのと
サブウーハーだけがどうやってもやかましい音質は俺が無理だったわ。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 12:47:09.25ID:lbge68Aa
>>319
今のPMA60と中古1万くらいの小型スピーカーで音が激変し、家族全員がオーディオ好きになります。スピーカーの木の色だとか慎重に選ばないと家族に嫌がられるので注意です。
私は嫁が音大卒で音にうるさくインテリアにもこだわるので、嫁が持ってて気に入ってたボーズのミニコンポの光インプットで誤魔化しました。聴いてみるとボーズらしい低音の多い低重心なサウンドで、音量が小さくても番組のセリフが聴き取りやすく、リビング向き。
入手できればミスター木工技術のビクターのSX F3にPMA60をつないでみたい。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 12:59:08.28ID:KZOThCnx
こんなに毎日中身のない長文連投して恥ずかしくないのか？ピュアおわた
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 13:32:56.48ID:D4Ig43jp
ピュアオーディオをやるとキチガイになるという証明だよ
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 18:29:39.26ID:fT20diuH
これから、音がわかるマニアは

バッフル板にフルレンジユニットを JBL, グッドマン、アルテック、ウェスタンとか
気分によって色々付け替える時代になる

毎日、マジコとか YG とか一つだけに固定して聴いていたら飽きるだろ
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 18:32:39.16ID:fT20diuH
95dB 以下の低能率スピーカーは弱音が消えるから、音がわかる人は聴かなくなる

アンプは出力が小さければ小さい程音が良くなるから、
音がわかる人は 20W以上のパワーアンプは使わなくなる
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 18:41:37.37ID:fT20diuH
周波数帯域はオーディオ史上最高のパワーアンプの帯域と同じで十分だね：

Western Electric Amplifier の周波数帯域

WE86 : 40～10000 Hz
WE91 : 50～ 8000 Hz

なにせ入力トランスも出力トランスも100～6000 Hz ですから。
http://n-nobo.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/1-eeb8.html
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/29(土) 18:50:50.89ID:fT20diuH
わかる人はわかるんだ：


フルレンジSPに戻った方　Part3 - 1417941619 - したらば掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/11602/1417941619/l50

名器は何？ 2器目 - 1280755643 - したらば掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/11602/1280755643/l50


スピーカーは現在過去を通して、ローサーとグッドマンが飛び抜けていい音だったんだよ
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 09:48:32.91ID:sC8rv7xT
これからはジジイがどんどん増えて、超ナローレンジのスピーカーでも
耳の可聴レンジを越えているってことかね？
それとも高い音は全て刺激的なノイズとしてしか認識出来ない脳の認知障害かな？
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 09:53:27.49ID:+tbNCOAN
分かりもしない他人の聴感の話ではなく、良く知った自分の聴感での話をすれば良いだけなのに
何で知る事が出来ない他人の事ばかり、それも自分の都合の良い想像のみ書こうとするのか
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 10:00:27.12ID:hnsiWkcr
蓄音機が一番いい音だったんだよ：

蓄音機の周波数特性 2016年11月12日

蓄音機の周波数特性を見つけたのでご紹介します。
ヒズマスターズボイスというモデルだそうです。

https://blog-imgs-91-origin.fc2.com/c/h/e/cheapaudio/20161112090211c86.jpg

100Hzと4kHzがほぼ同じレベルですから、40万ヘルツの法則通りですね。
具合良く聞こえるよう、ホーンの形状を入念に作り込んだのだと思います。
帯域は狭いですが、高低のバランスが良いので十分に音楽を楽しめたのでしょうね。

装置の下部に大きなホーンが格納されています。一切電力を使わない超エコシステムですね。
これに比べると、現代の一般的な小型ブックシェル サイズのバスレフ型は明らかに高い方へ偏り過ぎでしょう。
しかも、最近は蝙蝠さん領域まで特性を一生懸命に伸ばしていますよね。
私としては、まず低い方向へ伸ばすよう努力するのが筋だと思うのですが。。。ドナンデショーカ？？？？？

我々の感覚は非常に相対的です。

低音が十分と感じるかどうかは、高音の大きさによって左右されるという事です。
同様に、快適な再生音量も周囲の暗騒音レベルによって左右されます。
静まりかえったクラシックのコンサートであっても、何百人もびっしりと人が居るわけですから、
自分の部屋でヒトリ静かに聞く場合に比べて暗騒音は相当大きいはずです。
ロックコンサートなら、それはもう凄まじい暗騒音でしょう。
ですから、オウチでヒトリ静かに音楽を聴く際に、ライブと同じ音量にして聞く必要は全くアリマセン。相当な苦痛を強いられるはずですから。脂汗が出そう。。。耳にも良くないし。。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 10:02:34.00ID:hnsiWkcr
40万の法則とスピーカー

シングルユニットスピーカー好きの戯言

戦後（昭和20年代中盤）NHKによる「快い音」の研究成果の一つで、
快く聞こえる音は、最低遮断周波数と最高遮断周波数の積がおよそ40万になっているというものです。

周波数帯域でいうと、

200Hz～2kHz（電話レベル）
100Hz～4kHz（構内放送、ボイスチャットレベル）
80Hz～5kHz（AM放送レベル）
27Hz～15kHz（FM放送レベル）
20Hz～20kHz（人の可聴域、HiFiオーディオレベル）

というくくりになろうかと思います。
中心周波数は、40万の平方根であるおよそ630Hzで、これは人間の内耳、口腔の共振周波数とおおむね一致します。
内耳の自然共振周波数を中心とした確率分布（標準偏差）のエネルギーバランスをもつ音(つまり40万の法則にあう音)が、
人にとって最も受け入れやすい、快い音となる。

と言い換えると分かりやすいでしょうか。

また、楽器や声などの個別の音色は、基本となる周波数の音（基音）と、倍音と呼ばれる高調波成分の音の混ざり具合と、
それぞれの成分の時間変化が音色を決定するのですが、人の感覚は、特に耳の感度が落ちる低い音程域（主にベースパート）
では倍音成分がしっかり聞こえていれば基音が欠落していてもあたかも基音があるかのように聞こえる（補完して音程が取れる）という特性があります。
このため、再生帯域がより広くなるときは、40万より大きい数字になっても快さは低下しないとする説もあります。

ここから導き出されることは、再生周波数帯域を広げてもそれだけでは快い音は得られず、帯域の取り方とエネルギー分布（バランス）が重要だ。
ということです。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/30(日) 10:05:14.15ID:hnsiWkcr
因みに、マークレビンソンのアンプはワザと周波数レンジを狭くしている

レンジが広いと音が薄味になるからね。

味が濃い音にするには

80Hz～5kHz（AM放送レベル）

でちょうどいいんだ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/30(日) 10:37:38.13ID:sC8rv7xT
普通の、というか正常な知能の持ち主なら
誰からも相手にされない時点で気が付くものなんだが。。。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/30(日) 12:36:12.47ID:hnsiWkcr
世の中アホばかりだから YG とか マジコが売れるんだろ

まあ、アホはアニメソングとか女性ボーカルみたいなアホ音楽しか聴かないから、音楽や音がわかる人と住み分けができてるんだけどね。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/30(日) 13:31:26.92ID:ivzGNV6I
40代後半でクラシックやジャズは全く聞かないがアニメもさっぱりわからんよ。
女性ボーカルなら今も小林明子とか永井真理子とか聞くけどｗ
でも機材的にミニコンポとかで満足かというとそれもないなあ。
好みの問題だけどブックシェルフだと定位はいいけど音像が
小さくの多くてどうも好きになれない。ミニコンポ付属のSPだと尚更。
幼少期に父親が持ってたフロアスタンディングのSPで聞いてたとかも
影響としてあるだろうけど。
価格帯はエントリーでも全然いいけどそこを考えるとセットはまずあり得ない。
どうしても選択肢だけはそれぞれバラバラで考えてしまうね。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/30(日) 13:57:44.48ID:hnsiWkcr
そもそもオーディオに総額50万円以上かけるのがクルクルパー

成金向けのオーディオなんかすぐに滅びるよ
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/30(日) 14:06:58.97ID:hnsiWkcr
アンプはこの程度で十分なんだよ

チューブ　オーディオ　ラボ 6FD7 シングルステレオアンプ

出力 1.8W×2（真空管含む、税抜き120,000円）
http://shinkukan.happy-cruiser.com/6fd7s/index.html
http://shinkukan.happy-cruiser.com/6fd7s/k6fd7s.html


WestRiverの製品
パワーアンプ
安定化電源搭載高帰還パワーアンプΕHシリーズのラインナップは

Ε-5H：\54,000（税込み）（220WＸ170DＸ90H）
Ε-10H：\86,400（税込み）（250W×160D×150H）
Ε-30H：\135,000（税込み）（350WＸ230DＸ180H）
Ε-50H：\151,200（税込み）（350WＸ230DＸ180H）
https://west.wramp.jp/
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 18:25:30.87ID:Zk8Q6FvR
この板も閉鎖だな
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 21:18:52.33ID:LVRpiM8F
すでに閉鎖してるようなもんだけどな
専門板はどこもそうよ
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 21:31:09.57ID:fyZl/20Z
YG や マジコ使ってるアホ成金は

ゴッホやセザンヌの絵より、同じ場所から撮った写真の方が
分解度や色彩感が正確だから、優れていると思ってるんだな


そもそもプロの音楽家は安物のオーディオしか使っていない

YG や マジコ使ってる音楽家なんか一人もいない
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 22:08:59.88ID:C32ygVGL
家電品とさげすまれる音響装置と
ピュアオーディオの誇り高いステレオ装置は、求められるものがいろいろ違う

値段だけでも
家電品は安くするのが求められ
ピュアオーディオは高くするのが正義

現状はちゃんとその方向に向かっているので良い未来が訪れるはず
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 22:54:13.88ID:fyZl/20Z
音楽ファンは高い装置は買わないよ

ＹＧやマジコ使ってるのは歌謡曲やアホ音楽しか聴かないから主流にはならない
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 23:12:19.93ID:ui7M90It
高いは正義には個人的にはちょっと疑問かな。
勘違いして欲しくないが投資した分の効果を否定するわけではないよ。
自分の事を書くと若い時は安月給で金が無かった。
それでも金が無いなりにSPスタンドの代わりにすのこ使ったり工夫したもの。
10円挟んだりとかもやったな。いい悪いは別としても音に変化は出る。
そういうのをきっかけに新たな層をというのが今はまるで無い。
色々見てるととりあえず沢山お金はないけどみたいな人ですら拒絶する。
興味を持ってる人に対して入口すら閉じてる気がするね。
機材云々よりまずはここをどうにかした方がいいよ。
ユーザーにもメーカーにも言える。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 23:27:19.13ID:fyZl/20Z
昔の音楽ファンはハーベスHLコンパクトとか Spendor BCⅡ, ジョーダンワッツ フラゴン程度の安物でも
いい音だと感激してた

成金はステータスシンボルとして買うから音は悪くても高いのでないとダメなんだな

昔ウェストミンスターとかエヴェレストとか買ったアホ成金はいい音がどういうものか知らないで死んでいくんだな
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 23:37:41.86ID:fyZl/20Z
QUAD ESL なら今でもヤフオクで10万円前後で手に入る

何百万円もするＹＧやマジコより遥かにいい音なんだけど、音楽がわからないアホ成金にはその価値がわからないんだな
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 00:11:09.01ID:OSjY2pb/
コンデンサー型は音はいいんだが、古いものはトラブルの元
ましてやヤフオクなどｗｗｗ

まあ基地害は無責任だからなあｗｗｗ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 01:51:03.96ID:F/4QrgTh
>>345
良く分からんがここはオーディオが趣味な人が集まってるんさ。音楽ファンは音楽スレに行けばいいのでは？
でも、本当の音楽ファンだったら、歌謡曲とかアホ音楽とか音楽を馬鹿にするようなことをしなくて、どんな音楽でも受け入れると思うけどね。
オーディオもまもとにできない、音楽もまともにできない、結局345みたいなやつはそういうつまらない人間さ。
どうせなら、なんでもいいか楽しめる人生を送れるといいね。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 01:53:14.82ID:F/4QrgTh
らが抜けちゃった。　なんでもいいから楽しめる人生を　。
結局、そういう考えだから貧乏になるし、オーディオもろくに買えないかわいそうな人生になっちゃうのな。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 02:43:13.32ID:+OMq/nkM
別に聞くのは歌謡曲でも演歌でも個人の自由でしょ。
自分だって世代的にはバンドブームとか知ってる身だし
最初のきっかけだってそれらの音源を更にいい音で聴きたいとかだったよ。
今でも好きなジャンル自体はほぼ変わらん。
若い時と比べて機器の価格帯は上がったけど
だからと言って無理にクラシックやジャズとか聴くつもりもないね。
否定もダメだが変に固定概念作るのも良くないよ
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 07:30:11.20ID:3tn8OS5l
>>350
>本当の音楽ファンだったら、歌謡曲とかアホ音楽とか音楽を馬鹿にするようなことをしなくて、どんな音楽でも受け入れると思うけどね。


本当の文学ファンや本当の美術ファンが漫画を読むと思うか？
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 07:34:34.38ID:3tn8OS5l
僕もポールモーリアとかレイモンルフェーブルとか聴く事も有るけど
最初の2,3曲は結構いいなと思って聴けるけど、何曲聴いてもすべて同工異曲なのでアホらしくなってしまうんだ

アホ音楽というのはすべてそのパターンだからまともな音楽ファンからバカにされるんだ

クラシックでもヴィヴァルディはやはり最初の2,3曲は結構いいなと思って聴けるけど、何曲聴いてもすべて同工異曲なので
クラシックファンからバカにされている
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 07:41:24.19ID:3tn8OS5l
そもそもドストエフスキーやプルーストの愛読者がハーレクインロマンスとかミステリー小説なんか読む訳ないんだよ

同様にヘンデルやモンティヴェルディのファンが流行歌なんか聞く訳ないんだ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 07:47:44.45ID:3tn8OS5l
ヘンデルやモンティヴェルディのファンがいいと思うスピーカーは

QUAD ESL57
ソナスファーベル ガルネリ・オマージュ
ハーベスHLコンパクト
スペンドール BCⅡ
ジョーダンワッツ

程度のあまり高くないものばかりだよ。

逆にこんなのは只でくれると言われても要らないと思うのは

B&W
JBL
マジコ
YG
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 08:23:50.83ID:3tn8OS5l
因みに俺は毎日、昔のビクターの安物の小型手廻し蓄音機で
ブルーノワルターやワインガルトナーのSP盤を聴いてるけど
それよりいい音を聴いた事は今迄一度も無い

オーディオは70年前から全然進歩してないんだ
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 08:30:06.05ID:3tn8OS5l
手廻し蓄音機の音がどれほどいい音か知りたければ

曽我ホーンという、蓄音機のサウンドボックスを外して、小型スピーカーを取り付けられるアタッチメントみたいな機械のことを曽我ホーンと言います。
その小型スピーカーの音で、蓄音機の音道(ホーン)を通って音が出るというものです。

音源(CDウォークマン)とアンプ(1から2W)が、必要です。

SP の復刻 CD などは、とても良く鳴ります。実演してもらいました。
驚きの音が、しました。感激しました。

復刻されたＳＰ原音は、できるだけ忠実に再生したいと思いませんか。
さて、そのための道具ですが・・・
先ず第一に機械式蓄音機。
ＬＰやＣＤになってもＳＰの音は蓄音機に回帰しましょう。
これをプレーヤーとしてではなく、ホーンスピーカーとして使います。
ＬＰやＣＤの音をどうやってそこから出すかですが、蓄音機に付いているサウンドボックスに換え、ソガフォンという小型スピーカーを取り付けます。
あとはプレーヤーとアンプですが、種々試行して音の違いを自分の好みに合わせ完成です。
ちなみに現在は以下の組み合わせを楽しんでいます。

ＣＤプレーヤー：SONY D-2
アンプ：VintageJoin
蓄音機：DECCA 型番不明
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 08:30:32.24ID:3tn8OS5l
Sogaphon の種明かし - yuihi310のブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/yuichis3010/23571576.html

曽我ホーンという、蓄音機のサウンドボックスを外して、小型スピーカーを取り付けられるアタッチメントみたいな機械のことを曽我ホーンと言います。
その小型スピーカーの音で、蓄音機の音道(ホーン)を通って音が出るというものです。
音源(CDウォークマン)とアンプ(1から2W)が、必要です。
SP の復刻 CD などは、とても良く鳴ります。実演してもらいました。
驚きの音が、しました。感激しました。
http://blog.goo.ne.jp/8417chiharu/e/ece199cc3ee61d9a28f075d29d796277


蓄音機のサウンドボックスのかわりに 5cm のフルレンジスピーカーをマウントするシステムです。友人の曽我氏発案制作によるもので、Sogaphon（ソガフォン）と名付けました。
リアルな音がします。

Sogaphonの解説はこちら
The magic of Sogaphon
http://www.youtube.com/watch?v=NNVliaIqy4s&;feature=plcp

今日はSogaphonシステムの解説です
まずは完成形
http://blogs.yahoo.co.jp/yuichis3010/GALLERY/show_image.html?id=23571576&;no=0

YGやマジコよりは遥かにいい音になるのは間違いない
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 08:39:25.58ID:3tn8OS5l
曽我ホーンに使うアンプはこういうのね：

山本音響工芸 A-08S WE101D/WE104Dバージョン
価格：320,000円（税別・出力管別価格・受注生産）
出力管：WE-101DまたはWE104D
最大出力：WE101D：約0.6Ｗ/8Ω　WE104D：約0.8Ｗ/8Ω
http://www2.117.ne.jp/~y-s/A-08S-101D-104D-amp-j.html

今回 WE101Dシングルアンプを入手してそのサウンドを聴いて確信しました。
音の厚みが決定的に分厚いです。
http://soundtrail.blogzine.jp/blog/2011/06/post_f205.html


WE101D アンプの良さは「低域の立ち上がり感」と「音の厚み」に有ると思います。
3ウェイマルチアンプをやっていて、低域だけはTr型アンプにしている理由は、「立ち上がり感」が一般の管球アンプでは得にくい事からです。
しかし、このWE101Dの球は違いますね。
低域の立ち上がり感（爆発感）が良く出ます。それが厚みを持って出て来ます。
http://soundtrail.blogzine.jp/blog/2011/06/we101dpp_2ae0.html
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 09:21:15.85ID:3tn8OS5l
アホと会話しても話が噛み合わないからね

YG や マジコ使ってるアホ成金は

ゴッホやセザンヌの絵より、同じ場所から撮った写真の方が
分解度や色彩感が正確だから、優れていると思ってるんだな
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 10:10:58.32ID:/jiufGej
異常者が暴れまわってるな
社会からつまはじきにあってるからといって5ちゃんで暴れまわるのはどうかと
せめて、ピュア版以外を的にして頂きたい
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 10:12:44.11ID:qMYbjGrF
自分が周りから基地外扱いされているという自覚はあるんだなｗ

でも間違ってるのは常に他人、あくまでも正しいのは自分
そう！　それが基地外ｗｗｗ
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 10:43:23.11ID:3tn8OS5l
ここは詐欺師が跋扈してるから誰かが真実を教えないといけないんだよ
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 10:46:13.17ID:3tn8OS5l
オーディオ店は月一人アホ成金を騙して YG やマジコを売りつければ食っていけるから必死なんだな
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 11:32:02.29ID:3tn8OS5l
オーディオ店は貧乏人にはハイエンド・ヘッドフォンを薦めているけど
ヘッドフォンを二、三年も使ってると必ず耳鳴り・難聴になって、しかも回復不可能だ

オーディオ店は金儲けしか眼中にないから平気でそういう犯罪行為を毎日やっている

絶対に信じてはいけない
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 13:13:09.07ID:/jiufGej
おすすめある？ってショップで聞いてかけてもらうとどのお店もビックリするほどの音量で鳴らしてくる
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 14:41:25.20ID:F/4QrgTh
世界的にオーディオビジネスは富裕層向け特化型にシフトしてる。正直、マニアなんてめんどくさいだけで相手にもされてない。
そもそも、値段とかコストとかにごちゃごちゃいってるような人は特に相手にする必要がない。
成金というより、買っている富裕層は特に高いと思って買ってないからいいのだ。

そうなると、買えない層やマニア層がねたみにおぼれるが、そういう層はめんどくさいだけで、既に切り捨てられた。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 14:51:02.00ID:/jiufGej
こんな所で憂さ晴らししてる時間があるなら真面目に働いて欲しいもの欲しいだけ買った方がいいよね
同じ１日なら1万よりも3万、3万より5万稼げる方法考えるべき、やることやらず文句ばかりじゃ見てるコッチが切ない
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 14:51:26.50ID:3tn8OS5l
日本のガレージメーカーは貧乏人しか対象にしてないよ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 14:52:50.96ID:3tn8OS5l
金は稼げば稼ぐほど心が貧しくなるんだ

ゴーン見てればわかるだろ
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 14:55:46.51ID:/jiufGej
そうかもな、でも貧乏で心も貧しかったら救いようがないぞ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 15:02:34.88ID:3tn8OS5l
YGとFM 買って女性ヴォーカルばかり聴いてるアホが一番空しい

女性ヴォーカル聴くより高給ソープ行った方がまだいいだろ
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 15:06:39.43ID:/jiufGej
>>375
なんでもいいけど、おまえはこのスレから出ちゃ絶対ダメだぞ
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 15:13:42.51ID:3tn8OS5l
一人の男がイエスに近寄って来て言った。「先生、永遠の命を得るには、どんな善いことをすればよいのでしょうか。」
イエスは言われた。「なぜ、善いことについて、わたしに尋ねるのか。善い方はおひとりである。もし命を得たいのなら、掟を守りなさい。」
男が「どの掟ですか」と尋ねると、イエスは言われた。「『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証するな、父母を敬え、また、隣人を自分のように愛しなさい。』」
そこで、この青年は言った。「そういうことはみな守ってきました。まだ何か欠けているでしょうか。」
イエスは言われた。「もし完全になりたいのなら、行って持ち物を売り払い、貧しい人々に施しなさい。そうすれば、天に富を積むことになる。それから、わたしに従いなさい。」
青年はこの言葉を聞き、悲しみながら立ち去った。たくさんの財産を持っていたからである。

イエスは弟子たちに言われた。「はっきり言っておく。金持ちが天の国に入るのは難しい。重ねて言うが、金持ちが神の国に入るよりも、らくだが針の穴を通る方がまだ易しい。」
弟子たちはこれを聞いて非常に驚き、「それでは、だれが救われるのだろうか」と言った。イエスは彼らを見つめて、「それは人間にできることではないが、神は何でもできる」と言われた。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 15:16:27.76ID:3tn8OS5l
>金持ちが天の国に入るのは難しい

音楽は天の国に入る為に聴くもの

従って、金持ちには音楽は理解できないんだ
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 15:18:28.62ID:/jiufGej
お金稼ぐの皆が諦めたら北朝鮮以下の生活になるよ、それが幸せ？
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 15:22:04.03ID:3tn8OS5l
原始生活してる狩猟採集民は生きるのは幸せだと思ってるよ

毎晩、神に祈りを捧げて、みんなで音楽を奏するんだ
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 15:24:56.98ID:/jiufGej
難病の子供も救えない、自動運転が普及しなきゃ事故死も減らない、ガンだって治らない
そんなことまでして自分だけは天国行きたいの？
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 15:25:50.73ID:3tn8OS5l
弓矢で殺された米国人宣教師、先住民保護のため遺体収容は困難か 印
11/24(土) 22:20配信 ＡＦＰ＝時事

【AFP＝時事】現代文明から隔絶されたインド・アンダマン・ニコバル（Andaman and Nicobar）諸島の島に上陸し、
弓矢を浴びて殺害された米国人宣教師のジョン・アレン・チャウ（John Allen Chau）氏（27）について、
専門家らは遺体が島から運び出されることはないかもしれないとの見通しを示している。

　先住民の人権に関する専門家らは、同諸島にある北センチネル島（North Sentinel Island）の人々にとって、
チャウさんが単独で島に侵入したことは非常に脅威であったため、殺人罪が島民らに問われることはなく、
世界でも最後とみられる新石器時代以前の暮らしを送る彼らを保護する観点から、チャウさんの遺体は島にとどめ置かれることになるだろうと指摘する。

　北センチネル島に国内法を適用しようとしないインド当局は、外部者に対して長年にわたり敵対的な行動を取ってきたこの島の先住民
に対し、警察を上陸させて事情聴取しようとすらしていない。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 15:28:26.22ID:/jiufGej
読むのめんどいからやめてくれ
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 15:32:00.23ID:3tn8OS5l
長生きするより神と共に生きる方が幸せなんだ

人間は天に帰ってまた生まれ変わってくるものだから、寿命は関係無い

音楽を聴く＝神の声を聴く

だからね

女性ボーカルに神は舞い降りて来ないから、女性ボーカルなんか音楽じゃない
風俗行った方が効率いいよ
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 15:33:28.68ID:/jiufGej
キリストは風俗通いだったのかー
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 15:36:47.60ID:3tn8OS5l
自称キリストことナザレのイエス（34）の行っていたデタラメな「治療」については，エルサレム市警察の調べによって次第に明らかになりつつあるが，
当誌はイエスの逮捕直前に教団を離脱，裏切り者と激しく教団から非難されていた実業家，イスカリオテのユダ氏 (48) の
単独インタビューに成功した。教団幹部としてイエスの「治療」にも深く関わり，
事件の鍵を握ると考えられていたユダ氏だが，このインタビューの後極度の鬱状態に陥り，
自殺も数度にわたって図ったという。同氏はなおも証人としての尋問は不可能な容体であり，このインタビューは事件についての同氏の事実上唯一の証言となっている。



--------------------------------------------------------------------------------

―――ナザレのイエス氏は手のパワーによって病気を直すと公言していますが。

ユダ「それはデタラメです。すべてカラクリがあります。あれは人々を信用させてより
多くの布施を集めるための一種のショーです。」

―――布施を集めたのですか？
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 15:38:02.21ID:3tn8OS5l
ユダ「もちろんイエス自身が集めるわけではありません。布施を集めるのはマタイとレビの役目でした。
彼らは以前収税人をしていましたからお手のものです。金の無い者からは着物や毛布まで取りたてて，
顔の知られていない弟子が金に換えました。そのために寿命を縮めた患者も少なくありません。」

―――らい病を直したというのは本当ですか？

ユダ「仲間の一人でルカという医者がいるのです。その男にまず患者をらい病と診断させます。
そこへイエスがやってきて，手で触れたりかざしたりして，治ったと宣言するわけです。
その通り患者はぴんぴんしています。元々らいなどではなかったのですから。」

―――歩けなかった病人が歩けるようになったのは？

ユダ「エルサレムの街を歩いてごらんなさい。いざりの乞食は五万といます。
しかし奴等は本当に歩けないのではなく，商売のために歩けないふりをしているだけです。
ですから銀貨の１枚も渡せば偽の奇跡に協力させるのはたやすいことです。
盲を見えるようにしたというのも，中風患者が治ったというのもこのやり方でした。」
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 15:39:02.43ID:3tn8OS5l
―――しかし，本当に治ると信じてやって来た患者もいるのでは？

ユダ「もちろん，噂が広まれば治療を求めて多くの人々がやってきました。
もちろんイエスに彼らを直す能力などありません。
しかし，人間本気で治ると思えば治ってしまう病気もあるのです。
また，単に貧しくて薬や食べ物がないために病気になった患者は，
ルカや私が薬や食べ物を与えれば一時的にでも軽減します。
そうやって自分の力で治ってしまった患者は，イエスの力で直してもらったと思い込み，また噂を広めます。
治らなかった患者は信仰が足りないとか悪魔が憑いているとか言っておけば，民衆は他愛なく信じるものです。」

―――イエスの力ではないとは言え，治ったのなら結局良かったのでは？

ユダ「しかしその後でマタイとレビが法外な布施をふっかけるのですよ。
イエスに脚気を直してもらったと思い込んでいる一人の漁師からは（実は単に食物のバランスが偏っていただけなのですが），
商売道具の網や舟まで奪ってしまいました。これだけは置いていってくれと泣き叫ぶその漁師の妻と子を足蹴にするマタイと，
右の頬を打たれたらほかの頬も差出せというようなことを冷たい笑みさえ浮かべながら話すイエスの姿は今でもこの眼に焼き付いています。
漁師は現在もイエスの弟子のはずですが，漁師の妻はガリラヤで売春婦に，子供たちは物乞いになりました。」
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 15:40:28.49ID:3tn8OS5l
―――あなたがイエスのもとを離れたきっかけは？

ユダ「裏切り者にされかけたからです。
ある日イエスの悪辣なやり方に嫌気がさした私が，いくらなんでもそれはひどいのではないかと苦言をしたところ，
その日の晩餐で私は名指しで裏切り者と呼ばれました。
ちょうどマグダラのマリアの事件で教団の結束が緩みかけていたところでしたので，
イエスは私をスケープゴートにしてたがを締め直そうとしたのです。
私は身の危険を感じ，このままでは自分も熱心党のシモン（彼はイエスの命令ですでに数人の弟子を抹殺していました）
に殺されると思ったので，逃げてきたのです。」

―――マグダラのマリアの事件とは？

ユダ「イエスの愛人でマグダラのマリアという女がいます。
秘密ということになっていますが，位の高い弟子たちはたいてい知っています。
ところがある日，彼女がイエスに香油を振り掛けているとき，たまたま居合わせた，真面目だが鈍い一人の弟子が彼女に，
そんな香油を買う金があったら貧しい人に与えてはどうかと言ったのです。
この男は彼女がイエスの愛人であることを知らなかったのです。マリアは馬鹿にしたような薄笑いを浮かべていただけでしたが，
イエスは烈火のごとく怒って（イエスは香油を振りかけてもらったあと，
弟子たちを部屋の外に出してマグダラのマリアにマッサージをしてもらうのが日課でした。）その弟子を破門にしたのです。
おそらく彼は今ごろゲネサレ湖の底に沈んでいるでしょう。」
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 15:41:27.91ID:3tn8OS5l
オーディオ店主と宗教の教祖は全員嘘吐きだから
信じたら酷い目に遭うという話さ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 15:42:49.63ID:LI2L3NeY
>>386
宗教が違う寺のお坊さんですら、助走をつけてぶん殴りそうな発言だな

最近の坊さんはキリスト教やらユダヤ等他宗教も勉強してるのも多いし、
信仰の対象では無いが尊敬している坊さんも結構いるそうな

その逆も然り（一部の宗派を除く）
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 15:53:39.98ID:3tn8OS5l
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を歩いていると一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。

なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、

｢この女は罪人だからだ｣

と答えた。

それを聞いたイエスは民衆にこう言った。

｢ならばしかたがない。続けなさい｣

そしてこう続けた。


｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣


民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 22:55:41.13ID:+rJZV2MA
このキチガイいつまで居座る気だ
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 00:03:29.66ID:8jL761sO
>>393
君ｗ
なんだ君ｗ
それおもしれーじゃねーかｗ
さしずめ、それをこの板のオーディオにあてはめるとだなｗ

ある時、とりが弟子たちを連れて街中を歩いていると一人の否定派が肯定派から石を投げつけられていたｗ
なぜこんなことをしているのかと、弟子が肯定派の一人に問うと、
｢この否定派はケーブルで音は変わらないと、うそをつくからだｗ｣ 　と答えた。

それを聞いたとりは肯定派にこう言ったｗ
｢ならばしかたがない。続けなさいｗ｣
そしてこう続けたｗ

｢ただし、自ら行ったブラインドテストで有意性有りを示せる者だけこの否定派に石をぶつけなさいｗ｣

肯定派は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのは、満面の笑みを浮かべ、電線ボールを握りしめたとりただ一人だけとなったｗ
0396シッタカ瀬戸公一朗のシッタカ中傷は他人のコピペ
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2019/01/06(日) 01:18:53.16ID:zdn7HRHg
クズ瀬戸公一朗のクズがよくわかるレス
何しろ、クラシックやジャズマニアにクソを投げるのがクズ瀬戸公一朗だとばれて数年は経つ
クズ瀬戸公一朗がどうしてクラシックやジャズマニアにクソを投げるのか
クズ瀬戸公一朗がどうしてハイレゾ最高CDクソ規格というのか
クズ瀬戸公一朗がどうしてケーブルやアンプの音の差がわかると嘘をつくのか
それらのすべての理由まで完璧にあきらかにされてしまっているというのに
相変わらず自分の低脳ぶりを自慢せずにはいられないクズが瀬戸公一朗
普通の人が読めばただのバカだとしか思わないのにクズ瀬戸公一朗にとってはどうやら他人が一目置いてくれると思っているらしい
瀬戸のクソ耳ではポール・モーリアやレーモン・ルフェーブルといった洗練されたスコアが豚に真珠となる
これは音楽がわかったつもりの中二病にありがちで、幼稚な耳ではムードミュージックを理解することは出来ない
そしてクズ瀬戸公一朗お得意のクラシック、ジャズへのクソ投げとして、実にクズ瀬戸らしいのは
自分が言ったのではなくて、他人がいってるという、これも中二病にありがちな「誰々がいってるから」というあれで、ヴィヴァルディを貶している
そもそもヴィヴァルディが何であるかなど、瀬戸のバカ頭とクソ耳では豚に真珠、瀬戸にB&Wとあるとおり、わかるわけがない

↓↓↓↓クズ瀬戸公一朗のクズがよくわかるクソレス↓↓↓↓

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/01/05(土) 07:34:34.38 ID:3tn8OS5l [2/26]
僕もポールモーリアとかレイモンルフェーブルとか聴く事も有るけど
最初の2,3曲は結構いいなと思って聴けるけど、何曲聴いてもすべて同工異曲なのでアホらしくなってしまうんだ

アホ音楽というのはすべてそのパターンだからまともな音楽ファンからバカにされるんだ

クラシックでもヴィヴァルディはやはり最初の2,3曲は結構いいなと思って聴けるけど、何曲聴いてもすべて同工異曲なので
クラシックファンからバカにされている
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 09:55:20.14ID:l2HekN9Z
ピュアオーディオ教を宗教法人登録して信者を確保する。
色々な宗派を分派しオーディオを広く世の中に広める。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 10:06:33.84ID:pIaX9J6A
女性ボーカル教は色キチガイが集まるカルト

オカルト事件簿 「神の子どもたち」
　
　2005年1月9日、カリフォルニア州のブライスで、車の中で拳銃自殺をした男性の遺体が発見された。
男性の身元はすぐに判明。リッキー・ロドリゲスという、アリゾナ州のツーソンで電気技師をする男だった。
そして、リッキーのツーソンの自宅アパートには、のどをナイフでかき切られた初老の女性の残虐遺体があり、
血だまりの中、息絶えていたという。

　リッキーは殺人を犯す24時間前、自殺する48時間前、元妻、友人、
そして自分が育ったカルト教団「神の子どもたち」で育った元信者に向けて、告白ビデオを遺していた。
これを見た警察は驚いた。「神の子どもたち」が、子どもにまで性行為を強要していたということ、
教団の中で幼児性虐待を受けてきた子どもたちが大勢いること、自分たちは精神的に傷つき、
死んだも同然の状態であることを、リッキーはビールをあおりながら、淡々と語り続けていたからである。

　リッキーは「復讐する必要性がある。正義の必要性があるんだ。やりたい（殺したい）からじゃない。
もう、このままでは、やっていけない」と、虚ろな目で語りかけていた。
ごくごく普通に見える青年、リッキーは、なぜ、老女を殺し、自殺をしたのか。
そして、彼を追い詰めた「神の子どもたち」とは、一体、どのような教団なのだろうか。

　「神の子どもたち」は、1968年、バプテスト教会のカリスマ的牧師、デビッド・バーグにより、
南カリフォルニアで設立された新興宗教である。
父親も牧師であったデビッドは、「イエス・キリストの愛の言葉を広める」ことを目的に、「神の子どもたち」を立ち上げた。
最初はシンプルなゴスペルなどで信者に「イエスの愛を」と説いていたが、ヒッピーが集まるようになると「フリー・ラブ」
が大事だと説教するようになり、
セックスにより信仰を深め、広めようと、スワッピングや乱交を推奨するようになった。
スワッピングは子どもたちの目の前でも行われた。「イエス・キリストがお望みのこと」「喜ばしいこと」だと信者の子どもたちは教えられ、異様な環境の中、育てられたのだった。

　
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 10:06:52.98ID:pIaX9J6A
グルであるデビッドには、カレン・ゼルビーというお気に入りの女性信者がいた。
彼女は、セックスをしてイエスの愛を伝えることにより信者を増やす「浮気釣り（FF）」という新しい福音伝道を開発。
カレン自身も積極的にFFを行い、アメリカだけでなく、メキシコやフィリピン、日本でもFF伝道活動が行われるようになり、
信者数は一気に増えた。そして、信者の1人だったウェイターの男性の赤ん坊を身ごもったカレンに、
デビッドは自分の養子として迎えてあげようと伝えた。彼は、家庭的なイメージを欲しがっていたため、
赤ん坊の誕生はグルとしての株を上げるチャンスだったのである。

　1975年1月25日、カレンは男の赤ん坊を出産。名前をリチャード・ピーター・ロドリゲスと名付けた。
デビッドは、リッキーのことを自分の次に偉大な存在だとし、跡取りだと公言。
デビッド、リッキー、カレンはまるで皇族みたいな崇高な存在だと見られるようになった。
しかし、リッキーの幸せな幼少時代は、そう長くは続かなかった。
デビッドとカレンは、リッキーを利用して、フリーセックス対象年齢を下げようと企み、
幼児・子どもたちにも性行為を強要するようになったのだ。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 10:09:01.69ID:pIaX9J6A
教団は、3歳のリッキーが1歳や2歳の女児たちとペッティングをしたり、大人の女性と性行為をする様子を撮影。
762ページにもわたる子育て本としてまとめ、信者に配布した。

　1996年に教団を去り、現在ニューヨークでストリッパーとして働きながら薬物中毒と戦っているデヴィータは、
ドキュメンタリー番組のインタビューで、

「リッキーと私は、次世代のデビッドとカレンになるように育てられた。
私は5歳の頃からベッドでデビッド相手に、手淫やオーラルセックスをさせられたわ」

「12歳になった時、リッキーは自分の母親であるカレンとセックスするようになった。
一つのベッドの右側で私とデビッドがオーラルセックスをし、左側でリッキーがカレンとインターコース（性交）をしている。
これがイエスの望むハッピーファミリーだと教えられてね。教団の子どもたちは、宗教とセックスにまみれながら育ったのよ。
1歳の赤ん坊にオナニーを教えたりもして、狂っているわ」

とぶちまけている。

　子どもと大人が交わるフリーセックス推進により、さらに信者が増えた「神の子どもたち」。
しかし、多くの小児性愛者を引き寄せることにもなり、デビッドはインターポールから目をつけられるようになる。
http://happism.cyzowoman.com/2012/04/post_713.html

女性ボーカル教だけは止めといた方がいいよ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 14:36:58.62ID:gxx7y4Tr
おお、本物の底辺層が来てるな
空しい行為どれだけ繰り返しても、心は満たされないよw
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 15:26:25.26ID:pIaX9J6A
音楽を必要としているのは底辺層だけだよ

金有ったら音楽聴くよりキャバクラ行った方が楽しいだろ
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 15:55:07.46ID:pIaX9J6A
音楽好きなイギリス人は ARCAM の安物 CDP とプリメインみたいなのしか買わないよ

ウェストミンスターとか買うイギリス人は誰もいない

タンノイとかハーベスとかスペンドールは殆ど金持ちのアジア人向けの輸出品だ
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 16:09:34.73ID:pIaX9J6A
YG と FM と dcS の1億円の装置で女性ヴォーカルみたいなアホ音楽しか聴かない日本のアホ成金

KEF と ARCAM の安物装置でヘンデルやモンテヴェルディを愉しむイギリス人

日本のオーディオマニアは情けない
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 16:38:18.34ID:pIaX9J6A
さっき、トンカツソース使ったよ
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 16:39:40.28ID:pIaX9J6A
イギリス-ARCAM(アーカム)

ARCAM(アーカム)は1972年に英国ケンブリッジに誕生したイギリスで最もメジャーなオーディオ・ビジュアル機器専業メーカーです。
エントリークラスからミドルクラスにかけてアンプとCDプレーヤーを中心に多くの機種を抱え、
英国内で売れるCDプレーヤーの２台に１台は ARCAM と呼ばれる程、
本国ではコンシューマ向けオーディオ市場に於いて確固たる地位を築いています。
http://www.audiostyle.net/archives/cat_arcam.html
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 16:41:35.21ID:pIaX9J6A
クオード303は電源フィルターに2000μF2本という英国的ケチ振りなんですね。
国産の安モノアンプだって10000μFが2本でしょ。デカくすると電源ON/OFFの
ポップノイズが大きくなりますからリレーが必要になります。リレーのコストを
上げたくないのでケチるんですね。ただ、あっちこっちに発振防止や周波数の
ためのCRを仕掛けたりの徹底振りも英国的。なので相対的に音は箱庭的になります。
合理的に単純化したアメリカアンプの豪放な鳴り方との対比は面白いですね。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 16:42:32.27ID:pIaX9J6A
EMIがLPを発売するのは1952年からで、それ以前は78rpm盤でのリリースとなり、多くのイギリス人は1960年代前半まで78rpm盤を愛聴していた。

五味康祐「オーディオ巡礼」には、1963年にイギリスを訪れたときのこととして

「英国というところは、電蓄に対しては大変保守的でケチンボな国である。

アメリカや日本でステレオ全盛の今日でさえ、イギリスのレコード愛好家はまだ七十八回転のＳＰ（ＬＰのモノーラル盤ではない！）で聴いている。
市販のカートリッジも、ＳＰ・ＬＰ両用でなければ売れないという。

ロンドンにも現在シュアーのカートリッジは市販されているが、Ｖ１５のⅡ型はおろか、Ｖ１５すら部品カタログに載っていない。高価なＶ１５など誰も買わないからだ。

それほどケチンボな国だ。

オルトフォンはさすがに出廻っている。しかし殆ど月賦販売用である。ＳＰＵ／ＧＴが二十三ポンド――邦貨にして二万四、五千円見当だろう――それを十ヵ月払いの月賦にしなければ誰も買ってくれない。そういう国民だ。」

と記してある。この点を考慮して、Decca社の高級ステレオ・コンソール Decola が78回転盤でも見事な音を奏でると賞賛している。

　このことは何を示しているかと言えば、百花繚乱にみえる英国オーディオ機器のほとんどは、一部の上流階級か海外向けの特産物であり、イギリス国民のお茶の間に届くことは稀であったということ。

そして多くの人が電蓄（Radiogram）を愛し、RIAAになった後も78rpm盤を大切に聴いていたのである。

QUADでさえ、1967年発売の33型プリアンプ（トランジスター式）に5kHzのハイカットフィルターを装備していたくらいである。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 16:44:49.14ID:pIaX9J6A
英国人という人種は日本人には理解しがたいほどの吝嗇家 (ケチ) な人種なので、
安物スピーカー ハーベスの20、30万クラスの HL-COMPACT、HL-5 ですら本国ではまったく流通しておらず、生産されるすべてが外国への輸出向けの高級モデルだったのです。

どうみてもチープな作りの QUADのアンプ、あれは物量 (コスト) によって制限された製品です。

音質配慮によって決められたのではなく、あれが英国内で当時製品化できる物量の仕様だったのです。

QUAD ESL を中古で買ったサラリーマンのオーナーが英国のショップに問い合わせをした際、店主に 「ESLを使っているのに、城に住んでないのか！？」 と驚かれた笑い話があるほどです。

逆に云うと伝統的に英国エントリークラス製品は熾烈な競争によって磨かれ、異常な高水準です。

昔、テクニクスのエンジニア達がエントリークラスのプリメインアンプを製品化する際に、英国人の有名アドバイザーに試作機の意見を求めたところ、渡されたスコアシートが真っ赤になったほど、厳しい要求を突き付けられたそうです。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 16:47:50.98ID:pIaX9J6A
英国人、今も白黒テレビを視聴　７０００世帯超
2018.11.09 Fri posted at 12:59 JST


ロンドン（ＣＮＮ） 英国の団体「ＴＶライセンシング」は９日までに、国内の７０００世帯以上が今でも白黒テレビを利用しているとの調査結果を発表した。英国でカラーテレビの放送が始まったのは５０年以上前。

白黒テレビの受信許可証が最も多く交付されている場所は首都ロンドンで、１７６８枚に上る。これに続きウエストミッドランズで４３１枚、北部のグレーター・マンチェスターで３９０枚となっている。

白黒テレビの受信許可証は近年、発行数が落ちている。２０００年は２１万２０００枚だったが、１５年には１万枚を割った。

ＴＶライセンシングの広報担当者は声明で、英国内のテレビの半数以上は現在インターネットに接続されていると指摘。これを踏まえると、「白黒テレビでお気に入りの番組を視聴する世帯が７０００以上も残っているのは興味深い」と述べた。

英国では、テレビ中継の視聴や録画には許可証が必要となる。カラーテレビの許可証は１５０．５０ポンド（約２万２４００円）と、白黒テレビの３倍の額になっている。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 16:51:10.93ID:pIaX9J6A
タンノイ（イギリス）の創設者の「ガイ・Ｒ・ファウンテン」氏が一番小さなスピーカーシステムの「イートン」を愛用していたという話。

「彼は家ではほんとうに音楽を愛した人で、クラシック、ライトミュージック、ライトオペラが好きだったようです。
システムユニットとしてはイートンが二つ、ニッコーのレシーバー、それとティアックのカセットです。（笑）」

（そういえば「ニッコー」とかいうブランドのアンプもあったよね～。懐かしい！）

「てっきり私たちはオートグラフをお使いになっていたと思っていたのですが、そうではなかったのですか・・・・」と瀬川氏。

「これはファウンテン氏の人柄を示す良い例だと思うのですが、彼はステータスシンボル的なものはけっして愛さなかったんですね。
その代り、自分が好きだと思ったものはとことん愛したわけで、そのためある時には非常に豪華なヨットを手に入れたり、
またある時にはタンノイの最小のスピーカーを使ったりしました。」

「つまり、気に入ったかどうかが問題なのであって、けっして高価なもの、上等そうにみえるものということは問題にしなかったようです。～以下、略」
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 16:54:09.94ID:kfUF5LOh
まぁ、とりあえず>>412は気が狂ってる欧米かぶれのアホの老害ということは分かった

このスレから出ないでね
他スレの迷惑になるから
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 16:56:26.49ID:pIaX9J6A
今考えると、昔の QUAD とか NAIM とか ARCAM とか C.R.Develppments は安い値段でいい音のアンプを出していたね

オーディオ関係者はそういう良心的な製品を目の敵にして嫌がらせしたから、輸入代理店の成り手がいなくなったんだ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 17:00:43.79ID:gxx7y4Tr
>>414
具体的にはどんな嫌がらせ覚えている？
関係者って誰？オーディオ評論家のこと？ショップ？

個人的には良心的な製品という評価がよくわからないな
すべて価格なり、安くて良い製品なんて無いよ
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 17:06:25.58ID:pIaX9J6A
>>415
>具体的にはどんな嫌がらせ覚えている？


QUAD ESL57 に合うアンプは QUAD44+QUAD405 しかないというのが今でも定説だけど
菅野沖彦さんとか何時も QUAD44+QUAD405 の事をダメアンプだと扱き下ろしていた

真空管アンプの傑作 QUADⅡ についても滅茶苦茶悪口言ってた

それで QUAD のアンプは売れなくなったんだ
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 17:11:54.36ID:pIaX9J6A
QUAD ESL57 は今でもアンプ史上で最もいい音だというのが定説だけど

菅野沖彦さんは何時も どうしようもないダメ・スピーカーだと悪口言ってた

不出来で評価が低かった QUAD ESL63 が出た時には

QUAD ESL57 より遥かに良くなった
オーケストラは無理だけど、ギター伴奏のヴォーカル程度ならこれでもいい音で聴ける

と言って、柳沢さんが呆れていた。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 17:26:11.83ID:pIaX9J6A
ステレオサウンドの評論家が全員、英国製品の事を何時も、箱庭的だ、箱庭的だと繰り返していたから、

QUAD とか NAIM とか ARCAM とか C.R.Develppments は全然売れなくなったんだよ
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 17:30:17.14ID:pIaX9J6A
菅野沖彦先生は亡くなられたけど、エレクトリは引き続き宜しくね。
エレクトリ以外の輸入品はすべてゴミなので買わないようにね：

株式会社エレクトリ｜音響機器・映像機器の輸入商社
弊社取扱いブランド

AMPZILLA（アンプジラ）：プリアンプ、パワーアンプ
Atacama（アタカマ）：オーディオラック
ATC（エーティーシー）：スピーカーシステム、プリアンプ、パワーアンプ
EMT（イーエムティー）：カートリッジ、シェル、プリアンプ
FIRST WATT（ファーストワット）：パワーアンプ
HEGEL（ヘーゲル）：アンプ、CDプレーヤー、DAコンバーター
MAGICO（マジコ）：スピーカーシステム
McIntosh（マッキントッシュ）：プリアンプ、パワーアンプ、インテグレーテッドアンプ
MERGING（マージング）：DAコンバーター
METRONOME（メトロノーム）：CDプレーヤー、DAコンバーター、アンプ
NORDOST（ノードスト）：AVケーブル
PASS（パス）：プリアンプ、パワーアンプ、フォノEQ、スピーカーシステム
stst（エスティーエスティー）：アナログプレーヤー
WesternElectric(ウェスタン・エレクトリック)）：プリアンプ、パワーアンプ、CDプレーヤー、真空管
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 17:30:58.84ID:jZOXfOil
>>418
一日中書き込んでいるけど
結局何が言いたい?
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 17:39:37.62ID:pIaX9J6A
QUAD とか NAIM とか ARCAM とか C.R.Develppments が一番お買い得だという話だよ
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 17:51:13.85ID:pIaX9J6A
それから、成金が出て来る様になった社会の深層かな

【桜無門関】馬渕睦夫×水島総 第2回「日本解体！
ディープステートによる日本のグローバル化、その尖兵としての霞ヶ関官僚」[桜H30-12-27] - YouTube動

【経済討論】日本と世界経済の行方 2019[桜H31-1-5] - YouTube

(リンク貼れなかった、ディープステートの陰謀だね)


グローバル化すると日本自体が解体されて中国小日本省みたいになってしまうのですね。
それは航空機で欧米に数時間で行ける時代だから、海外との輸出入も旅行も技術交流や留学も簡単になった。
コカコーラやネスカフェやマクドナルドは世界中どこでも手に入る様になった。

しかし、それはあくまでも国際化であってグロｰバリズムとは関係ない

移民を入れたらチャイナタウンとかモスクを中心とするイスラム人居住区みたいな国家内に別国家ができてしまうので、唯の国際化とは次元が違うものなんですね。

国際金融資本は単に利潤を最大化したいだけなので、

・言語はすべて英語に統一して、それ以外のローカルな諸言葉はすべて廃止する
・民族ごとに違う習慣や伝統はすべて止めさせて、世界標準の生活様式に統一する
・賃金は民族によらず、すべて同一作業同一賃金にする
・健康保険や年金等の社会保障は中国やベトナムと同水準にして小さな政府を実現する

という環境を作りたいのです。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 18:11:04.41ID:jZOXfOil
>>421
一言で済む話を延々とする意味は?
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 18:18:27.86ID:pIaX9J6A
僕はコピペしてから読む習慣だから、書いた時点では内容は良く知らないんだ
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 18:33:11.18ID:jZOXfOil
>>424
君自身がこうあるべきとするcodeと現実の世界がマッチしていない
その不満をぶつけている
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 18:35:41.20ID:p5VcV6Ei
今日何気に本屋に行きオーディオ書籍のある棚に行ってみたが、例によって相変わらず立ち読みしてるのは老人だったな。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 18:43:24.35ID:pIaX9J6A
若ければオーディオより風俗に金使った方がいいからな
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 18:52:28.73ID:jZOXfOil
>>427
狂気を纏って
本当の自分から逃げているだけ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 18:54:09.87ID:p5VcV6Ei
確かに歳食ってからの風俗は感動が少ない。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 19:13:03.67ID:q+Hfnokn
ここに一日に何度も書き込んだり、駄文ブログを毎日または一日何度も更新する
かまってちゃんがオーオタには多すぎ。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 08:08:01.60ID:ckrUXS8O
マーケット規模的にはメーカーが多過ぎ
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 11:46:35.51ID:tiMRzbIS
只でやると言われても断るダメ・スピーカー

B&W
JBL
タンノイ
マジコ
YGアコーステックス


オーディオ南海西田辺店の店員のなんとか大佐が必死で ぼったくりアンプ FMアコーステックスの宣伝してたり

オーディオ関係者はデマ流すだけだから出入り禁止にして欲しい
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 11:48:16.29ID:tiMRzbIS
今考えると、昔の QUAD とか NAIM とか C.R.Develppments は安い値段でいい音のアンプを出していたね

ステレオサウンドやオーディオ関係者はそういう良心的な製品を目の敵にして嫌がらせしたから、輸入代理店の成り手がいなくなったんだ
何とかの KRELL とかいうのも ぼったくり製品ばかり宣伝してたね

日本人のオーディオ熱はこういう詐欺師が潰したんだ

政治でもオーディオでも専門家の言う事は殆どがデマで
金呉れる所を褒めて、金呉れないとこは貶す

しかし、そういう事実に気付く人は殆ど居ないし
俺みたいに真実を明らかにする人間は嫌われて排斥される
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 11:51:22.06ID:tiMRzbIS
音楽ファンがいい音だと思うスピーカーは

ローサー
グッドマン
ワーフェデール
QUAD ESL57
ソナスファーベル ガルネリ・オマージュ
ハーベスHLコンパクト オリジナル
スペンドール BCⅡ
ジョーダンワッツ

の様なあまり高くないものばかりだよ。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 12:02:01.76ID:tiMRzbIS
一番不思議なのは、ハーベスでもソナスファーベルでも QUAD でもすべて同じだけど

最初安い値段で物凄いいい音の製品を出していたのに、アホ評論家に箱庭的だとか周波数レンジが狭いとか滅茶苦茶叩かれて
段々ダメな音に変わっていく事だ

コストダウンだけが原因ではなく、同業他社に部品供給を断られたり、嫌がらせされるんだろうな
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 12:04:39.49ID:tiMRzbIS
因みに QUAD の静電型スピーカーは振動膜を頑丈なものに変えてから聴くに堪えない酷い音になった
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 12:14:50.31ID:TeYDDGbr
>>433
まあ当たらずと言えども遠からず、騙す悪党も居れば、騙されるバカもタ－クさんいる現実はどう
しようもない。悪党を暴けば腹を立てるのが騙される奴、こういうバカも経済を回す「お客さん」
だから、あんまり腹立てないで大事にしてやろうじゃないの。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 14:10:22.01ID:TeYDDGbr
オカルト商品なんか皆これ。親切に「これはインチキ」と教えてやっても反対に怒り出し、悪徳商人
擁護の狼煙を挙げる。「ケーブル論争」見れば明らかじゃないか、馬鹿が多い事、そういうバカ程
真実を認めず猛り狂うのだ。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 14:13:13.91ID:TeYDDGbr
こういうバカ相手にしてれば「ピュアオーディオの将来」なんて真っ暗！
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 14:19:42.80ID:tiMRzbIS
魅惑の「オーディオ実験」～純銀製SPケーブル～

昨年末のこと、「仕事中なのでゆっくり試聴できませんが」と、
慌ただしくお見えになりすぐに去っていかれたオーディオ仲間のYさんが置いていかれたのが
新品の「純銀製のSPケーブル～２ｍ～」だった。
「１００時間ほどエージングが必要とのことですが、試聴してみてください。」
　
左側が容れてあった箱で、右側が現物（片チャンネル分だけ撮影）。
アメリカからわざわざ取り寄せたというもので定価４７万円を年末セールで２割引きで手に入れられたとのこと
おっと、「２割引き」は言わずもがなかな（笑）。

「へえ～、ケーブルにそんなに大枚のお金をつぎ込むなんて世の中にはもの好きがいるもんだねえ。」
と、本心を押し隠して（笑）、試聴してみると驚いた。

中高音域に独特の艶というのか「あでやかさ」が出てきて、ことにヴァイオリンの音色が瑞々しくて振るいつきたくなるほど色気がある。
こんなに音が良くなるのなら「同じものを絶対買わねばと」思ったほどだが、１週間以上経った今日においてはやや衝撃が和らいできて
「もっと安ければ購入するんだが」と、諦念に変わっていった（笑）。

そもそもアンプの出力端子からSPユニットの端子までがすべて銀線コードで統一できればいいのだが、
SPユニットの端子（半田付け）から箱に付属したSPターミナルまでは銅の単線を使っているので
単に部分的な効果に過ぎないことも一つの理由だ。

逆に言えば、部分的な接続にもかかわらず純銀製ケーブルの効果があったことを認めざるを得ないのも事実。
我が家のＳＰケーブルについてはこれまでは安物の「銅の単線」（直径０．８ｍｍ）を使っており、ついぞ不満を感じなかったものの、今回の純銀線ケーブルによって大いにショックを受けてしまった。

SPケーブルの効果恐るべし！
https://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/ec750452941438c3cebedf413a733107
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 14:20:03.96ID:ttC8OJdf
>>438
理解できないからといって否定すな低脳、更に未来がなくなる
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 14:25:11.84ID:tiMRzbIS
アンプの音色は内部配線のケーブルですべて決まるというのが定説だよ

上杉アンプみたいに安物ケーブルを使っていたらまともな音にならない：

もう故人となられた某管球アンプメーカーのアンプの内部配線を自分なりに考えて見ると、材料（ケーブル・半田材等）については全くのど素人だと感じました。

「何も疑問を持たない電気技術者」を地で行っている様に感じた。

具体的に、アンプ内部の「グランドライン」は綺麗に見せる為に、むき出しの単線を多用されている。

しかし、材料や方法の分野ではほとんどど素人状態である。

何も実験をしなかったのか？疑問に思わなかったのか？・・・技術者の基本が出来ていないと感じる。

そんな方の作ったアンプが雑誌でもてはやされ、高額な値段で取引されている。

名も無い方の非常に考えて作られたアンプの方がよっぽどましだと「管球アンプ」を触っていた時に思った。

一つの機械を作る時は、4M（マン・マシン・メソード・マテリアル）で考えるのが鉄則である。その鉄則を守らない技術者がいくら見かけの良いモノを作っても「本質」は良く成らない。

オーディオの本質は「音質」である。「音質」に目標グレードを置いて開発しなければ無意味な機器を生産する事になる。
http://blog.goo.ne.jp/nishikido2840/e/8daa45309d2187061973c9c764ceb058
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 14:26:32.14ID:tiMRzbIS
上杉アンプみたいに安物ケーブルを使っていたらまともな音にならない _ 2：

新藤ラボラトリー 300Bsingle が製作された当初は電源部への物量の贅沢さが半端では無く、

スピーカーターミナルは米クルカ製、配線材や電源コードは米ベルデンで、

何処かの評論家の名前だけ有名な真空管アンプのように針金だけのご粗末配線では無く、人間の血管のように、適材適所の太さのより線や単線を用いて、米シカゴ・キースター製のハンダで製作されております。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p635868031
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/11(金) 14:32:01.99ID:tiMRzbIS
上杉アンプみたいな値段だけ高い粗悪アンプを推薦していた菅野沖彦とかステレオサウンドの評論家を
誰も糾弾しなかったのは何故かな？

日本のガレージメーカーでウエスギみたいな酷いアンプ作っている所は一つもないよ
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 14:51:38.23ID:TeYDDGbr
早速始まったねww大成功！
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 21:13:54.15ID:xH1PzN9A
自分なりにピュアオーディオのつもりでも、スピーカーの間にテレビを置いてます
オペラとかバレエとかライブ演奏も動画を見ながら楽しめます
音楽を楽しむときも、youtubeで紀行物の4k動画を見たりします
このごろはキャンプの動画を見るのが楽しみです
見ながらビールを飲むとキャンプしている気分になります
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 21:16:28.79ID:xH1PzN9A
>>446
でも大事なことは動画を見ながらオーディオも楽しんでいることです
実際にキャンプしていてもオーディオは楽しめない
どちらかを選ぶのならオーディオを選びます
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 21:19:42.52ID:ckrUXS8O
最近はオーディオの電源入れることなく、スマホとcharge3ばっかりだ、、、、
オーディオファンがこれじゃ、一般人にオーディオなんか薦められないな
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 06:00:13.04ID:nB/+geXQ
>>448
それがのオーディオ将来なんだよ
手軽でいい音
大容量記憶装置に音楽も映像もダウンロード
見たい時にすぐ見れて聞きたい時にすぐ聞ける
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 07:20:32.63ID:ioKJ/IrZ
良い音なんていう表現しか出来ない奴はそれでいいと思う
実際音の評価を出来る奴の方が少なくなってきた
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 07:48:46.42ID:VNfuhSFW
俺も音楽を聴くのは外出時の移動中や休憩中のときがほとんどで、家で高額なオーディオ機器使って音を聴くときは、音楽よりも動画サイトとか映画を見る事の方が多いな
音楽を聴くときも、BGM的な用途がほとんどで、身構えて音楽だけを聴く事なんてほとんどない
音はピュアオーディオ機器の方が良い音なのは間違いないが、他に楽しめる事が多すぎて音質よりもそっちを優先してしまう感じかな、俺は
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 08:20:44.73ID:m3dettFH
ぶっちゃけおれもそうだわ。
ゆえにハイエンドオーディオ持つ意味がよく分からなくなり何度か手放そうかと思いもしたし
実際に手放したことも何度もあるが、手放してもそれはそれで寂しいもので、また欲しくなり買うを繰り返し、実際にはそんなに聞くことがなくオブジェみたいになってはいても家にあるオーディオ機器たまに眺めてニヤニヤしてる。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 08:27:20.70ID:feTCorIC
単にお前さん達が手軽にそこそこの音質で音楽が楽しめるのが好きなだけって言うのにようやく気づいただけなんじゃないの？
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 09:52:44.57ID:E0J3zyXo
金をかければかけるほど、本人はいい音になったと勘違いするが
実際はほとんど変わっていない場合が多く、
そういう馬鹿になりたくない　→　ピュアは廃れる。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 09:58:06.39ID:feTCorIC
>>454
お前さんがそんなに音にこだわってなかっただけ
そもそも趣味って、暇つぶしの為に時間かお金の浪費（もしくは時間とお金の浪費）してるだけだしなぁ
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 10:14:28.83ID:SNiUinBB
そもそも、ヨーロッパ貴族は BGM的にクラシックを聴いていたんだよ

デッカ・デコラ とか ジョーダン・ワッツ ステレオーラ とか貴族しか買えない最高級品でも
BGM専用機というのが有るからね
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 10:15:58.62ID:VdyF+2zm
気に入らないなら今後オーディオに使ってたお金や時間を旅行などに回せばいいだけでピュアを否定したりバカにしたりする必要はないじゃあないか
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 10:17:35.33ID:feTCorIC
>>458
そこが分からんやつが居るから逆にそいつ等が馬鹿にされてるんだよなぁ
自分は賢いつもりらしいが、趣味に没頭できない余裕のない人間になりさがってる
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 10:20:53.21ID:SNiUinBB
YG+FM+dCS の1億円のシステムで女性ヴォーカルや紅白みたいなアホ音楽を真剣に聴いている日本の成金と

デッカ・デコラでヘンデルやモンテヴェルディをBGM的に流しているイギリス貴族と

どっちが知性が上かだよね
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 10:26:45.61ID:feTCorIC
>>460
そういう風に否定する、もしくは優劣を付けようとするしか能がないお前さんが小学生レベルのアホと言ってる
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 10:29:22.54ID:VdyF+2zm
音質向上に知性や経験は必要だか聴くジャンルでバカにするのは筋違い、最高音質でエロ動画見てる奴カッコいいと思う
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 10:47:38.79ID:E0J3zyXo
オーディオが趣味？
趣味から単なるお買いもの、オカルト宗教などに成り下げたのが、今のピュアオーディオ。
最後に言うことは業者が言っていることの受け売り。
カモ葱さんいらっしゃーい。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 10:52:54.26ID:SNiUinBB
>>462
>聴くジャンルでバカにするのは筋違い、


ドストエフスキーの読者と探偵小説の読者の知性が同じだと思うバカは一人もいないだろ
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 10:55:05.76ID:SNiUinBB
まあ、IQ が高いか低いかで人間の優劣を判断するのは良くないんだけど

文学や芸術や科学は IQ が高い人にしか理解できないからなあ
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 10:57:51.29ID:SNiUinBB
IQ 低い成金がオーディオを買う時は

物理特性や原音に近いかどうかだけで判断するから

YG とか マジコみたいな どうしようもないダメ・スピーカーを買いたくなるんだな
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 11:00:45.67ID:SNiUinBB
YG や マジコ使ってるアホ成金は

ゴッホやセザンヌの絵より、同じ場所から撮った写真の方が
分解度や色彩感が正確だから、優れていると思ってるんだな
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 11:09:32.05ID:RoEgRcLj
ここまでのどちらの意見でも、どのような認識でも
ピュアオーディオのバブルはもうこないという見通しになることに遺憾の意
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 11:11:05.18ID:j3A3WhrP
オマエラがピュアオーディオの将来を指示している
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 11:20:18.00ID:SNiUinBB
YG や マジコを何千万円も出して買うより

デッカ デコラ 200万円

QUAD ESL57 18万円

で中古品買うのが正解

しかし、音がわからないアホ成金は YG や マジコの方を買うんだよな
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 12:23:37.61ID:lF6AyNXd
スマホとcharge3やXB41くらいがあれば昔の607レベルの音は見込めるし、一般人に感銘を与えることも可能。こんなやり方で手軽に音楽聴いて満足してしまえば、大部分のオーディオ機材が不要になる。
これで満足できなきゃ、デジタルテレビ周辺にデジタルアンプを据えて、箱型の小型スピーカーを使うレベルの音にする。
それでも更に満足できなきゃ、アナログアンプと大型スピーカーを使う。
オーディオマニアへの道が遠のいた。ピュア板のマニアが閉鎖的な理由でもある。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 12:26:37.13ID:lF6AyNXd
607レベルで満足していた人は、今はピュア板から出て行けだの貧乏人だの言われるようになった。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 12:38:47.48ID:dPvFrv4g
ピュアオーディオの将来どころか日本の将来自体ど～でもいいｗ
どうせもうじき死ぬからな
しかし問題はいつ死ぬか分からないトコロ
1999年の時は、アンゴルモアの大王が降臨して、どうせ世界が終わるなら
その前に借りられるだけ金借りてハイエンドを買い揃えたるか
車も84回ローンでフェラーリでも買うか
どうせ世界が終われば借金チャラだYo～(*^▽^*)ｗｗｗ
と思ったものだが、やらないで良かった～(´▽｀*)
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 12:59:28.29ID:lF6AyNXd
1.いい音との出会い＝スマホとBluetooth
2.小音量聴き流し一般人＝デジタルアンプ+ブルーレイレコーダーやHDDにPCでリッピング
3.オーディオマニア＝アナログアンプと
DACとCDP、ネットワーク
みたいな住み分けになるかも
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 13:04:59.38ID:VdyF+2zm
どうだろう、1と2はオーディオでも家電だし3は趣味のオーディオだから、ピュア板では3番のみの取り扱いじゃね？
0476ロリペドクソ野郎瀬戸公一朗面目躍如
垢版 |
2019/01/13(日) 02:26:08.19ID:IgUdOfph
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　精神科医の先生お願いします　|
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　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

400 瀬戸公一朗が自分と同じ臭いの社会のクズ仲間を表敬 投稿日：2019/01/06(日) 10:09:01.69 ID:pIaX9J6A [3/22]
教団は、3歳のリッキーが1歳や2歳の女児たちとペッティングをしたり、大人の女性と性行為をする様子を撮影。
762ページにもわたる子育て本としてまとめ、信者に配布した。

　1996年に教団を去り、現在ニューヨークでストリッパーとして働きながら薬物中毒と戦っているデヴィータは、
ドキュメンタリー番組のインタビューで、

「リッキーと私は、次世代のデビッドとカレンになるように育てられた。
私は5歳の頃からベッドでデビッド相手に、手淫やオーラルセックスをさせられたわ」

「12歳になった時、リッキーは自分の母親であるカレンとセックスするようになった。
一つのベッドの右側で私とデビッドがオーラルセックスをし、左側でリッキーがカレンとインターコース（性交）をしている。
これがイエスの望むハッピーファミリーだと教えられてね。教団の子どもたちは、宗教とセックスにまみれながら育ったのよ。
1歳の赤ん坊にオナニーを教えたりもして、狂っているわ」

とぶちまけている。

　子どもと大人が交わるフリーセックス推進により、さらに信者が増えた「神の子どもたち」。
しかし、多くの小児性愛者を引き寄せることにもなり、デビッドはインターポールから目をつけられるようになる。
http://happism.cyzowoman.com/2012/04/post_713.html

女性ボーカル教だけは止めといた方がいいよ
0477ロリペドクソ野郎瀬戸公一朗面目躍如
垢版 |
2019/01/13(日) 02:30:11.78ID:IgUdOfph
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　|　 買春自慢が止められないクズ瀬戸公一朗　|
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402 瀬戸用語「底辺」「貧乏人」を使わずにいられない 投稿日：2019/01/06(日) 15:26:25.26 ID:pIaX9J6A [4/22]
音楽を必要としているのは底辺層だけだよ

金有ったら音楽聴くよりキャバクラ行った方が楽しいだろ
0478ロリペドクソ野郎瀬戸公一朗面目躍如
垢版 |
2019/01/13(日) 02:37:01.58ID:IgUdOfph
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 買春自慢が止められないクズ瀬戸公一朗　|
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453 瀬戸公一朗 2016/07/24(日) 09:14:19.02 ID:KC/ki2wf
何か残す必要がなんであるｗ
ここ13年で1億2千万はゆうにキャバ・風俗・愛人に使ってるけど、
後悔なんぞしたことねえわｗ

717 ：鯖頭セレブ＝瀬戸公一朗 ：2016/01/22(金) 15:58:43.22 ID:3HqUq6js
>>715
大半が30代前半の超競争力あった時代であるから、デートはそこまでかかっていないであろう
おそらく400万がいいとこだと思われる
私の誰かとの初回セクロスは、初デート時比率が9割以上であったｗｗｗ
一方キャバクラと風俗と愛人合計で、本当に、1億2千万位である

何故なら、単純な引き算で計算できるのである
勤務先上場で儲かったお金で、36の時に口座に6千8百万あった
そこから毎年手取りで8百の収入を下回っていないｘ15（1年休み）年であるが、
今は、貯金ゼロ、カードローンのマイナスが1,100万位である
それだけで、16年で総キャッシュアウトが2億以上あったことになるｗｗｗ
うち、まっとうな生活費や住宅ローンを引き算するとでるのであるｗ

一番酷い時は2回あって、仕事しないで5ヶ月で1800万使った36歳の時
仕事のストレスで数ヶ月毎月キャバクラに3百万使ってた40歳の時
多分この2回を足すと、トータル正味1年で4千万位使った計算になる
0479ロリペドクソ野郎瀬戸公一朗面目躍如
垢版 |
2019/01/13(日) 02:41:20.55ID:IgUdOfph
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 買春自慢が止められないクズ瀬戸公一朗　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

580 瀬戸公一朗 投稿日：2014/09/09(火) 12:27:38.41 ID:HvQDpFg1 [5/9回]
セレブとは大変な社会的な権力を持つ反面、社会に対して重大な責任を負っていることは、これまで幾度か話した
私の社会貢献については、これまで貧困対策の社会福祉として母子家庭で衰退産業従事の低賃金労働者>>335や、
メセナ活動の社会福祉として、将来有望な成功を夢見る若きピアニスト支援>>427の例を紹介させてもらったが、
他にもセレブには、少子高齢化が進む現代社会における、児童福祉についても、非常に重い責任を課せられている
そこで私が行っている児童福祉は、例によって社会福祉機関でセレブ御用達Barre de la fille、和名少女酒場にて、
19歳になる低所得家庭の子女に売上を提供し、彼女を支援するという、非常に社会的に意味ある慈善活動なのである
彼女の父親は、ネトゲに収入の大半を注ぎ込むギャンブル依存症、母親は聞くと完全な育児放棄のだめママである
昨夜も私は彼女の売上になるよう、必死で生ビールを1時間半で中ジョッキ8杯ほど飲みまくり、責任を果たしたのだ

820 瀬戸公一朗 投稿日：2014/09/16(火) 20:08:12.03 ID:D9fyagZa [6/6回]
さて今日はこれから1周間ぶりのセレブ御用達児童福祉施設Barre de la fille、和名少女酒場に出向いて、
恵まれない少女たちに、精一杯の福祉を行ってきたいと思う、私同様福祉に取り組む諸君らの健闘を祈る

850 瀬戸公一朗 投稿日：2014/09/17(水) 12:39:45.42 ID:RGBV+Qsf [3/3回]
昨夜は宣言どおり、セレブ御用達児童福祉施設Barre de la fille、和名少女酒場にて社会貢献に大いに汗をかいた
家庭環境の劣悪な19歳の少女>>580は私の慰問に大変悦び、オロナミンCなどを与えると至福の悦びの表情を浮かべた
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 04:12:49.95ID:tV3IRNp4
さげすみ、馬鹿にする人が多い中、そんなこと関係なく
かしこくやっていく人が、良い人だと思うよ。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 07:59:44.41ID:A+5+Ra3J
>>475
2は昔の607レベルの音。この層をピュア板から出て行けというのか？607持ちこそ907買おうとして情報収集するんじゃね
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 08:11:01.11ID:9xsPddp2
>>471
607のシステムの肝心のスピーカーで何を使ってるかわからんが、
余程変な事してない限りcharge3並かちょっと優れた音しか出ないなんてことは無いわ

charge3を聴いたことあるけど、安物のミニコンポ以下の音しか出ないぞ

あとは余程charge3の音がお前さんの好みで607のシステムが気に入らん音だったか

どちらにせよお前さんの「charge3が607の音と同じかちょっと劣るレベル」という絶対的な評価はないんだけどな。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 08:24:13.12ID:his5o0fJ
リビング用にテレビの横にSX-S30とNS-F350を置いてるが
円盤はすでに聞かないしアンプなんかは今は小型でもいいと思うけど
昔親の持ってたフロアスタンディングのSPとか聞いてるせいか
SPだけはやはりそれなりに大きさも重さもあった方がと思ってしまう。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 09:13:47.93ID:CYOQsbWP
数十年前の木造1DKで598を798で鳴らしていたときよりも
鉄コンで12cmをPC-EQで整えてD級の今が
はるかに大音量良バランスで良音楽

餅これはピュアではない(異論は略
ピュアは砲金にトランス-RIAAをA級で38cm2発で大蛇の銀線でなければならない
これこそが半世紀以上の揺ぎ無い共通概念
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 10:05:08.16ID:A+5+Ra3J
ピュアの定義が変わった
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 10:06:41.25ID:A+5+Ra3J
607は音が薄くてダメ
607MRはしなやかだったけどね
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 10:21:39.25ID:0TXolKeK
superCD より LP の方が遥かに音いいし

アンプでもスピーカーでもウェスタンよりいいのは一つも出てないし

最新で1930年代のより音が良くなった製品は一つもないんだよ
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 10:23:20.41ID:0TXolKeK
俺は毎日、昔のビクターの安物の小型手廻し蓄音機で
ブルーノワルターやワインガルトナーのSP盤を聴いてるけど
それよりいい音を聴いた事は今迄一度も無い

オーディオは70年前から全然進歩してないんだ
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 10:29:38.78ID:0TXolKeK
現時点で簡単に手に入る一番いい音はこれかな：

・ Western Electric WE555 Driver (1926)
http://mikami.a.la9.jp/audio/starplayer/starplayer.htm
http://mikami.a.la9.jp/audio/we555_r1/we555_r1.htm
http://mikami.a.la9.jp/audio/we555_r2/we555_R2.htm
http://mikami.a.la9.jp/audio/expr2023/expr2023.htm

・ G.I.P.Laboratory GIP-555 - 555W : WE555 ドライバーのレプリカ
http://www.gip-laboratory.com/seihin555.html

・G.I.P.Laboratory Western Electric WE555 のレプリカ・ドライバーを使ったスピーカーシステム

ⅰ) G.I.P.Laboratory GIP-12A horn system : Western Electric WE555 のレプリカ・ドライバー使用
片チャンネル寸法： W:1143 × H:1715 × D:1194, 片チャンネル重量 92kg
http://www.gip-laboratory.com/seihin12system.html


ⅱ) G.I.P.Laboratory GIP-30154 horn system : Western Electric WE555W のレプリカ・ドライバー使用
片チャンネル寸法： W:1735 × H:1336 × D:660, 片チャンネル重量 280kg
http://www.gip-laboratory.com/seihin30154hornsystem.html
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 10:30:07.67ID:kQlv1nTe
せめて国産だけでも、そのスピーカー専用のアンプ発売しなきゃ、基本どんなSPでも鳴らせる設計じゃコスパも出音もたいした製品にならない
つか、アンプ聴き比べできるの東京名古屋大阪以外は勘で購入なんてありえへん、ネットで聞いても結局試聴ありきじゃ拡販は無理
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 10:38:57.86ID:0TXolKeK
初代stax は78dB の静電型スピーカーと専用のアンプを出していて、
欧米の専門家から世界最高の音質と言われていたけど

菅野沖彦やステレオサウンドの評論家が完全に黙殺したので、日本では全く売れなかった

日本からいくら物凄い傑作が生まれても、エレクトリみたいに日本の評論家に金積まないと売れないんだ
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 10:44:07.35ID:0TXolKeK
菅野沖彦先生は亡くなられたけど、エレクトリは引き続き宜しくね。
エレクトリ以外からの輸入品はすべてゴミなので絶対に買っちゃダメだよ：

株式会社エレクトリ｜音響機器・映像機器の輸入商社
弊社取扱いブランド

AMPZILLA（アンプジラ）：プリアンプ、パワーアンプ
Atacama（アタカマ）：オーディオラック
ATC（エーティーシー）：スピーカーシステム、プリアンプ、パワーアンプ
EMT（イーエムティー）：カートリッジ、シェル、プリアンプ
FIRST WATT（ファーストワット）：パワーアンプ
HEGEL（ヘーゲル）：アンプ、CDプレーヤー、DAコンバーター
MAGICO（マジコ）：スピーカーシステム
McIntosh（マッキントッシュ）：プリアンプ、パワーアンプ、インテグレーテッドアンプ
MERGING（マージング）：DAコンバーター
METRONOME（メトロノーム）：CDプレーヤー、DAコンバーター、アンプ
NORDOST（ノードスト）：AVケーブル
PASS（パス）：プリアンプ、パワーアンプ、フォノEQ、スピーカーシステム
stst（エスティーエスティー）：アナログプレーヤー
WesternElectric(ウェスタン・エレクトリック)）：プリアンプ、パワーアンプ、CDプレーヤー、真空管
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 11:33:07.58ID:ORczZynw
ラジカセやレコードプレーヤーで音楽聴くと
不満が出る
オーディオ機器揃えると劇的に音が良くなった
音楽媒体もレコードやテープだから
取っ替え引っ替えが当たり前だったけど
デジタルになって音もそこそこ良くなれば
普通の人は満足だし音楽を沢山入れられて
自由にセレクトできればわざわざCDやDVDに
場所をとられて出してセットしてしまって
なんて面倒くさいことしたくない
オーディオ機器があればBluetoothで
飛ばしてスピーカーで聴ける
これからのオーディオはそういう方向に行くこと
は否定できないんじゃないか
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 11:46:43.33ID:YnJNJa9G
>>491
ハァ？
今頃なに言ってんだYo～
専用アンプなんて、そんなんアクティブじゃ前からたりめージャンｗ
安くてしかも音も同価格帯のコンシューマ機よりも音がいいｗ
見た目だけが残念ッ！
しかし発展性はない
飽きたら買い替えるしかない
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 12:15:35.86ID:kQlv1nTe
>>494
デジタルになってピュア的には逆に手間も金もかかるけどな
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 12:54:20.09ID:kQlv1nTe
は？
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 13:01:10.79ID:z4ZfaAPK
>>496
ピュア的ということは、プラシーボオンリーでやるということね。
カモ葱なんだから、手間も金もかかるのはしょうがないｗ

ま、ちゃんとした耳を持っていれば、2万円もだせば、
スピーカ以外なら最高の物が得られるけどね。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 13:04:40.21ID:CvTlnjiN
アニオタ相手に高額イヤホンを売るのが主流になるのではないかな。
ツイッター見てるとオーディオに金使ってる人はほぼ確実にアニオタ。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 13:13:38.18ID:0TXolKeK
ヘッドフォンやイヤホンで1年間も音楽聴いていると耳鳴り・聴覚障害になって
医者にかかっても永遠に治らない
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 13:16:04.45ID:A+5+Ra3J
10年後のオーディオ市場
1.一般人は音源スマホとBluetoothスピーカー。
2.ちょっとオーディオ好き一般人ならBluetoothレシーバー付きデジタルアンプをテレビと組み込み合わせ、スマホ音源と併用。
3.オーディオマニアはアナログアンプでテレビとは別に使用。

1と2はシンプルで機材点数が少ないので安価。
ネットワークは3は買うが2は買わない？
アナログアンプ自体がステータスでなくマニア専用のものに。アナログアンプはBluetoothと相性が悪く、一般人に相手にされない。
DAC内蔵アナログアンプなど何とか生きていそう。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 13:22:20.85ID:0TXolKeK
スマホも WiFi もBluetoothスピーカーも電磁波障害で脳腫瘍や癌になるからはやる訳無い
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 15:16:07.10ID:A+5+Ra3J
CDPやネットワークプレーヤーを売りたいオーディオメーカーにとって、スマホとBluetoothで音源を完結させたいライトユーザーは頭痛のタネだと思います。
相手にするかしないかは重要な経営判断。マニア相手のマーケットは小さ過ぎる。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 15:47:05.41ID:9xsPddp2
>>504
そういうメーカーは別にBluetooth相手にせんだろ……
それどころか上手くBluetoothを取り込むくらいする

無圧縮か可逆圧縮が中心で、使い勝手は悪いが音質劣化は極少のネットワークプレーヤーと、
不可逆圧縮で音質劣化は甚だしいが、使い勝手は良好なBluetoothは競合するようで競合しないんだわ。

それにBluetoothは聴いてすぐにわかるくらい音質劣化するぞ……

音の違いが解らんならAV板にでも行った方がいい。

古臭くなっているものの、607を中心としたオーディオとcharge3を同等の音質と評価するくらい音痴だから仕方ないが
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 15:50:51.06ID:0TXolKeK
ワンルームマンションでは本棚1ケ置くのがやっとだから、ブックシェルフ・スピーカーなんて無理なんだよ

パソコン付属の1900円のスピーカーで聴くしかないな
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:19:43.22ID:A+5+Ra3J
607ショボいじゃん
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 20:05:02.75ID:EuoOJqVu
ls11ex
607kx
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 21:18:33.11ID:his5o0fJ
>>504
CDPは今後も数は売れない気がするがなあ。
と言うか今はDAC以降に高額なシステムを組んでいても
音源を収めてるのはNAS等のマスストレージでネットワークプレーヤー
を介して聞いてるのが結構いるのでは？
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 00:00:28.83ID:yf95yE9Q
CDPは録画できないDIGAみたいなやつでいい！それに、わざわざ音楽を納戸に据えなくても、アンプと線で繋げる場所に据えればいい！どうしても異なる部屋で同じ音源を聴きたいなら、自分がナスになればいいんだよ。
音楽データなどの音源は軽いから、スマホみたいに携帯できる。いくつの部屋で同じ音源を聴きたいのか分からないが、オーディオ商品は数多くあれど、ネットワークほどバカバカしいものはないと思う。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 07:39:40.34ID:YpM8a+5P
大編成をホログラムのように形成しつつ低音パートのあるべき位置から音が出るようにするのはお金がかかるのよ
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 10:55:30.00ID:la8yWgKa
人々は音楽を聴かなくなった
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 11:32:45.16ID:S+FPSEl6
聴くような音楽が無くなった
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 11:59:25.18ID:E6ezDpnU
モーツアルトやベートーヴェンの名曲は余程の名演でなければクラシックファンは聴かない

昔はフルトヴェングラーの新しいライブが出る度に買っていたファンが沢山居たけど
最近の演奏家でそれだけの名演をする人は一人もいないから、聴きたいものが無いんだ

女性ボーカル聴くより、風俗行って生の声聞いた方がいいしね
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 12:32:50.85ID:yf95yE9Q
>>513
今の若い子はカラオケが下手だから
当たってると思います。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 12:39:48.57ID:S+FPSEl6
テレビのカラオケ番組でもちょっと上手いと思うと素人がMISIAの曲を歌う
実況見ればやっぱりMISIAって凄いんだなで終わってる
合唱隊ばかりでまともなソロ歌手が出てこないのが一番まずい
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 13:58:05.93ID:CDSSZnBf
昔はとか最近はって今より昔の方が良かった事例など全ての分野において何ひとつない事実
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 16:12:58.52ID:td6MQvHu
ソースがデジタルになったころ、デジタル対応とかいって商売ネタ
今、ハイレゾ対応。
対応することあんの？
するようなことしてから衰退が始まった。
それ以外、技術的に革新的な進歩ってあったの？
人間の感性は、それにともなって向上したのか？
100万以上するゴールドムントのCDPのの中身が1万円のパイオニアのCDPだったってどんだけ馬鹿にしてるのよ。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 16:23:39.61ID:yf95yE9Q
本当に革新的なものは、
オーディオメーカーが
作りたくないモノ。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 16:26:42.39ID:M4u2ImU3
音はメカだけでは決まらんよ
電源でも端子でも筐体でも音は変わる

ヴァイオリン一つも忠実に録音再生できてないのに
進歩を止めて衰退とかされては困るんだよな
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 16:40:30.88ID:CDSSZnBf
未だにGTRが最速だと言い張る人には何を言っても、、
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 16:44:00.85ID:S+FPSEl6
GTOに決まってんだろ
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 16:54:50.39ID:E6ezDpnU
>>518
>昔はとか最近はって今より昔の方が良かった事例など全ての分野において何ひとつない事実


ウェスタンのアンプよりいいのはまだ出てないだろ
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 18:25:52.46ID:Hjip2HxC
スピーカーは解析技術のせいかすごく進歩していると思う
特にトールボーイタイプ
これをテレビの両脇において
映画もテレビもyoutubeもピュアオーディオと同時に楽しめる

好きな音楽を聴きながらyoutuberの人の温泉動画を見てると温泉でリラックスしている気分になります
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 18:47:35.63ID:Hjip2HxC
>>525
4k動画で素人でもNHKに負けない動画が撮影できる
本人が好きなこと、楽しいことを情熱をこめて伝えようとするyoutuberが爆発的に増えている
ということがあるので、
美しい自然とか観光地とかお散歩動画とかキャンプとか温泉とか巨大重機とかの動画を見ながら
音楽を聴くことができます
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 19:06:31.17ID:E6ezDpnU
温泉動画聴くのに1億円の装置が必要か？
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 19:34:32.67ID:Hjip2HxC
>>527
好きな音楽を聴きながら動画を見ることができるです
今それが比較的簡単にできる
予算はその1/100で十分だと思います

サラウンドではなく２本のスピーカーで不満なく楽しめると思います
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 20:08:49.62ID:E6ezDpnU
パソコン付属の1500円のスピーカーで十分だろ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 21:18:47.91ID:Hjip2HxC
>>529
それで不満が無いというのならそれでいい

ただせっかく高品質の機器が手ごろな価格で入手できる環境にあることにも気づいてほしいとは思います
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 23:08:42.07ID:YpM8a+5P
>>524
肉声を出すには最適なのは認める
いかんせんレンジが狭すぎるし仕方なく足した低域がモノラルでは低音パートの定位が出ないしオケが聴けない
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 18:34:32.89ID:sluNdOy3
>>529
Bluetoothスピーカーでも十分。
PCがBluetoothを発信するか
事前の確認が必要ですが。
小音量なら大差ないですよ。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 19:06:34.77ID:qzNJ22Pl
TVの音声としてなら　16㎝2WAY程度で十分。
ハリウッド映画でバンバン爆発するなら＋２０㎝サブウーファーで十分。
ROCKやPOP、アイドルのライブ映像流すのでも１６㎝の時点で十分。
クラシック流すとなると・・・３０㎝3WAY以上が欲しくなる。
そして３０㎝3WAYとか使うと・・・普段のTV用音声としては低音うざすぎて邪魔くさい。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 19:16:26.01ID:AVTHvb+6
最近の20cm2発なら、598スピーカー全盛期の30cmよりも低域が充実してるんだよなぁ

結構高いけど
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 19:22:21.79ID:pJp3Admg
この連休近畿地方のヨドバシのオーディオコーナー行ってきたけど、ピュアオーディオコーナーに人が全然居なくて、この市場終わってるなぁと思った。
そりゃ、日本のメーカーも新製品出さないわｗ Bluetoothスピーカーに新規のお客さんが完全に食われてる。ガチで衰退するやろｗｗ
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 21:28:46.96ID:sluNdOy3
家の近くにヨドバシあるけど、オーディオ売り場は雑然として売り物も少ない。何も置いてない棚がいくつもあり、人がいる様子もない。カタログは散乱してるし、改装中の工事現場みたいだった。消滅しそうな雰囲気だった。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 21:35:40.45ID:+q1D67KR
オーディオファイル＝フルトヴェングラーのファン
女性ヴォーカルのファン＝風俗マニア

なんだよ


フルトヴェングラーを聴いた事もないアホが高いオーディオ買う訳ないだろ
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 22:09:13.93ID:yD5HkWVm
フルベンなんか聞いたら、高いオーディオなんてアホクサｗ
ってなるだろｗ
オーディオが良くなって有難みが増すのは、ワルターとかセル辺りからかな？
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 22:28:55.92ID:+q1D67KR
クラシックファンというのは要するに、

フルトヴェングラー-ベルリンフィル のティンパニの轟きを聴きたいだけなんだ

だから、周波数レンジは 100Hz - 4000Hz さえ出れば十分なんだ

WE91B やオートグラフ は大体そのレンジだから 300B や昔のタンノイが人気有るんだ
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 00:14:45.94ID:RCdE/Epb
>>534
カタログスペックで　どれだけ周波数が下に伸びてても、
2発使ってても　20㎝は20㎝の音しかしないよ。

だからこそ　（低音うざすぎて）使いにくくてほろんだ30㎝3WAYの代わりになれてる。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 07:09:26.60ID:MVrFLGtV
クラシックファンは

Wilhelm Furtwängler Coriolan, overture - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=QoultibNlus

Beethoven - Symphony n°7 - Berlin - Furtwängler 1943 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=-CNrGqHKoa8

Beethoven - 9ª Sinfonia - completa - gravada em 1942 - Furtwängler - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=jJMSxjgqqdA

のティンパニが凄絶に鳴ってくれる装置が欲しいだけなんだ。

だから今でもクラシックファンにはオートグラフやヴァイタボックス コーナーホーンが断然人気で

YG や マジコや B&W は洟も引っ掛けられないんだ
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 07:20:54.84ID:MVrFLGtV
クラシックファンのオーディオマニアは要するに、

フルトヴェングラー・ベルリンフィル のティンパニの轟きを聴きたいだけなんだから

周波数レンジは 100Hz - 4000Hz で十分なんだ 。それより広がると響きが薄くなって凄絶さが無くなる。

クラシックファンのオーディオマニアに一番人気が有るアンプはウェスタンの WE91A、WE86B、WE124　

１９３７年ということでＷＥの映画システムのトランスがほとんど載っています。

特に９１アンプは入力トランスの２８５Ａも出力トランスの１７１Ａも、ともに１００～６０００Ｈｚの再生帯域なのでその間にどんなに広帯域の高ＮFＢアンプを持ってこようと特性はトランスによって決まってしまいます。


Western Electric Amplifier の周波数帯域

WE86 : 40～10000 Hz
WE91 : 50～ 8000 Hz

なにせ入力トランスも出力トランスも100～6000 Hz ですから。
http://n-nobo.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/1-eeb8.html
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 07:23:11.45ID:MVrFLGtV
>>544
>クラシックファンだけど、そういう決めつけやめてくれない？

カラヤンとかポリーニ聴いてるアホ・クラシックファンについてはわからない

演奏の違いが判らないんから、オーディオの優劣もわからないんだ
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 08:17:42.95ID:MVrFLGtV
クラシックファンのオーディオマニアは誰でも同じだけど

ピアノなら

Vladimir Horowitz - Chopin Ballade No. 1 (live 1946) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=KG1VSAWQNJk

mussorgsky Pictures at an Exhibition, Horowitz (1951) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=llr9zcPTjGo


の低音が凄まじく鳴って欲しいだけ。

周波数レンジは 100Hz - 4000Hz で十分
0548sage
垢版 |
2019/01/16(水) 11:01:36.79ID:e4m0/4fE
100Hz - 4000Hz で十分とか言ってるアホは碌に演奏会行ったこと無いのバレバレだな
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 12:12:17.20ID:Q4In6jtS
>>548
ピアノの音域がどこからどこまでで、それが何Hzなのか、全く理解出来てないんだろうなぁ
ピアノの低域が凄まじく鳴って欲しいと言ってるが、100Hz程度じゃ足りないのを理解してないんかな？
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 12:27:35.68ID:MVrFLGtV
100Hz - 4000Hz というのはフラットな領域で、低域と高域はそこからなだらかに下降するという話だよ

そもそも倍音成分の入り方で印象が決まるから、基音まで正確に出る必要は無いんだ


CDのスペクトラム(周波数帯域)
http://web1.kcn.jp/oshikuma_lab/theatertopics4.html

ピアノ曲
測定した3曲のスペクトラムは、非常によく似ており、帯域は70Hz-数kHzとなっている。
紫: リスト　超絶技巧練習曲/UCCG-1440/Track13(ラ・カンパネラ)/アリス=紗良オット
緑: 献呈/TOCE55880/Track3(ショパン　幻想即興曲)/蔵島由貴
橙: Stereo Sound Best Sound Selection柳沢功力/SSRR1/Track7(シューベルト　楽興の時)/内田光子
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 12:39:06.94ID:x7qo8fDz
昔のジャズのベースはブン！って感じで、よく弾みはするが
今のベースのブゥンという深く沈み込むベースの音は出ない
今と昔じゃ弦の張り方だけでなく、弦の材質からして違うそうだ
昔のポール・チェンバースやらオスカー・ペティフォードの方が
今のベーシストよりも好きだというのは個人の嗜好だが
だからといって、今のベーシストなんてクソ音しか出せない
とか言い出し始めたら・・・？
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 12:48:18.68ID:MVrFLGtV
手廻し蓄音機のフラットな周波数レンジは 200-2000Hz だけど低音は十分聞こえるよ：

研究レポート;横浜蓄音器ミュージアム
http://emgmark7.com/dish.html
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 12:56:18.84ID:tVojCEim
https://blogs.yahoo.co.jp/capybara_rooms/16641916.html
集めるだけで鳴らすことを考えていないようなユーザーを持ち上げる質の低い雑誌にも問題があるでしょう。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 12:58:06.97ID:cXz8LBGe
>>548
空間は周波数特性を持っているという常識を知っている人で
生のコンサートが好きな人はそれほど高域に拘らない。
https://i.imgur.com/rclvef3.jpg
聴く位置にもよるが、LPFをかけて聴いている場合が多い。

いっぽう、CDなどから音楽に入った人で生を聴く場合
どちらかというと前席の方を好む傾向があるように思う。

ただしPAを使ったコンサートは除く。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 13:44:45.43ID:2o75zh2x
と言うか入り口でクラシックとかジャズだけで話す時点でいかがな気がするがな。
自分は40代後半だが今も昔も上の二つは聞いてないし多分今後も聞かない気がする。
元々音楽を聞くって事に関しては学生時代のレベッカや渡辺美里等から入ってる人間だし
ミニコンポから高額とまでは行かなくてもそれなりにグレードアップはしてきた。
時代背景が違うとかはわかるけどそういう人は今もいるだろうしどうやって引き込むか
なんではないのか？
スペックがどうとかそれ以前の話なんではないのかね？
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 14:11:50.40ID:BgQTggd9
>>555

現在のピュアオーディオ業界の問題は
クラジャズ爺の3点に尽きるだろう。
これを現代音楽(ロックやポップス等等)若者に
シフトできれば生き残る道をあり得るだろう。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 14:29:31.31ID:MVrFLGtV
アホ音楽聴くだけならパソコン付属の1500円のスピーカーで十分なんだよ
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 14:46:15.15ID:2o75zh2x
そこをPC付属SPで十分と判断するかは人それぞれではないかな。
自分はそれなりでもそういう音を聞いてるから十分とは考えてないよ。
やはり投資した機材の分効果はあると考えている。
そもそもここの話はジャンル無関係じゃないかな。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 16:03:42.46ID:DzWustqc
>>555
引き込むって言ったってなあ
興味持てないものには興味無い
あなたが趣味の鉄道に引き込まれる可能性はどれくらい？
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 16:47:35.92ID:RCdE/Epb
>>545
＞周波数レンジは 100Hz - 4000Hz で十分なんだ 。

んなこたーない。
4000Hzで頭打ち　バッサリ切れてると、楽譜上は再現できてるはずのものが
全く聞こえない。　何やってるのかさっぱりわからない。
高い音が聞こえないだけでなく、低い音も判別不能になる。
100～16000Hzだと　ちゃんと低い音も聞こえる。物足りないけど。（ラジカセでFM聞く感じ
100～20000Hzだと　高音の細かい音も聞こえてくる。
しかし100～っていう低音再生能力の低さだと　ギターすら再現不可能。
40Hz以上だと4弦ベースのルート音が聞き取れる。
35Hz以上だと、ほぼすべての楽器がちゃんと聞き取れる。
30Hzは　人により聞き分け不能なので　ぶっちゃけ空気の振動だけでOK

ってことで下限は35～40くらい、上は自称20000は欲しい。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 17:22:37.38ID:Q4In6jtS
>>560
一般的なピアノの最低音は27.5Hz（A0）
ベーゼンドルファーなどの中には16Hz（C0）まで出る特殊なモデルはあるけどね
ただ、あまり使われない帯域だし、一般的な家庭で出せる実用的な音量で、この周波数の純音が聴こえる人は余りいないから、仰る通り35Hzくらいまでフラットだと大抵なんとかなるのよね

個人的には5弦コントラバスの最低音である32Hz（C1）まではキチンと鳴って欲しい
音程が定められていないグランカッサもこの辺りでチューニングしているものもあるしね。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 17:25:39.49ID:irlFKxhJ
下は30Hzからはまったく同感。30以下はストンと落ちてもいい。無駄にあると聴こえないのに悪さをする。
だけど単体で30Hzが-3dBとか最大譲って-6dBとか、実測したらほとんど無いだろ。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 19:35:37.65ID:RCdE/Epb
人間の可視聴範囲が20-20000って言われてるけど、
辺実的に大人になるとモスキート音が聞こえなくなり　16000くらいまでになる。
下は生まれつき下限が決まっちゃってて
20聞こえる人はほぼいない。30聞こえない人が多数。

普通のアップライトピアノの一番左端が　ちゃんと聞き取れない人が多いんだよ。
ルート音がきこえず　倍音ばっかり聞こえて気持ち悪いの。
一番低い音に感じず　それより少し右の鍵盤のほうが低い音に感じるの。
0564555
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2019/01/16(水) 19:37:34.16ID:IbbPVRyY
>>559
鉄道とは全く違うと思うけどな。ちなみに自分がそれにハマる可能性は殆どない。
理由は簡単で通勤ですら乗らないから。
逆に音は誰でも耳にするもの。
興味を持てないと言うよりそういうのに触れる機会がないのでは？
自分の場合元々は親に買ってもらった入学祝のミニコンポがはじまり。
でもその後当時あった地元の家電販売店が主催したので
当時のサンスイとか弩級とまではいかなくてもそれなりの機材で聞く機会はあった。
当たり前にクラやジャズじゃなく当時聞いてたバンドとかの音源でも音は違った。
ハマるきっかけは勿論それ。
現代においてそういうのは盛んではない印象がある。
どうせ買わないとか決めつけて売る側が勝手に食わず嫌いにしてないですかって話。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 20:09:41.99ID:MVrFLGtV
今時数万円のスピーカーだって人間の可聴範囲２０Ｈｚ～２０，０００Ｈｚ付近をカバーしている。
そこで、スピーカーの再生周波数に付いて一寸調べてみたら、どうやらこういう事らしい。
スペックがどの様な数字であるかは兎も角、

「実際にスピーカーから出る低音の６０Ｈｚ以下は音というよりも風圧として肌で感じるもので、
強烈なドラムやベースの唸りの様な低音は大概８０Ｈｚ～１００Ｈｚくらいである」という。

だから、６０Ｈｚが出れば通常僕らが聴いているオーディオの低音に何ら不足を感じるものではなく
まして５０Ｈｚが出るなら映画館などの大鉄桟を巨大な大砲の発射音や炸裂音で揺るがすに
実は充分な低音が出る事をオイロダインのスペックから読み取る事が出来るのだそうだ。

そして高音は「４ＫＨｚ～６ＫＨｚ以上の純音の音色を判別する事は非常に難しく」
この辺りで音程に対する判断は鈍って来るものらしい。

僕らが聴く「スピーカーの音（無論録音前の原音も）を決定づけるのは純音ではなく倍音であって、
倍音は整数倍で膨らんで、大体１３～１４ＫＨｚほど先からは殆ど聴こえてこない」ものらしい。
だから、オイロダインの５０Ｈｚ～１５ＫＨｚという周波数帯域はこれらの条件を
低音で１０Ｈｚ、高音で１ＫＨｚばかり其々上回っており、従ってオイロダインで聴けない音は無いといってもよいという事になるらしい。
だから、２～３万ながら矢鱈に周波数帯域の優秀なスピーカーが量販店などに出回っているのは、要するに僕ら消費者が悪いという事になるようだ。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 20:13:16.60ID:MVrFLGtV
要するに、80Hz以下の低音は音ではなく体を揺らす振動としてしか感じられない

6000Hz以上の高音は視覚的な色として捉えられるので音としては聞こえない

80-6000Hz さえ出ていれば聞こえない音は無いんだよ
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 20:17:01.37ID:MVrFLGtV
Western Electric Amplifier の周波数帯域

WE86 : 40～10000 Hz
WE91 : 50～ 8000 Hz

なにせ入力トランスも出力トランスも100～6000 Hz ですから。
http://n-nobo.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/1-eeb8.html

ウェスタンはちゃんと研究して必要十分な周波数レンジを出すアンプを開発したんだよ
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 20:23:45.28ID:MVrFLGtV
という事で、

フルトヴェングラーのティンパニの轟きやホロヴィッツの凄まじい低音を聴くには
100Hz出てれば十分なんだ

レンジを広げると響きが薄くなって、彫りが浅い醤油味になってしまうんだ

マークレヴィンソンのアンプは意識的にレンジを狭くしている
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 20:29:25.12ID:e4m0/4fE
80Hzで切ってもベース、コントラバスの音が普通にすっぽ抜けるんだが
おじいちゃんだからわかんないかな

数万円のスピーカーだと精々公称42Hz-だが
バスレフで膨らませてるからウッドベースのアーティキュレーションとか狂ってるぞ
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 20:34:45.75ID:MVrFLGtV
手廻し蓄音機は200Hzまでしか出ないけど、ベース、コントラバスの音が普通に聞こえれ。

倍音成分がちゃんと出る装置なら、基音も出ている様に感じるんだ

安物のスピーカーだから不自然な音になるんだよ
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 21:12:07.41ID:l7AgVfrs
40Hzがキッチリ出ると、コントラバス（編成によってはチューバ、コントラファゴット）がしっかり鳴り、オーケストラ全体の基礎となり全体を支える。
その上にピラミッド状の和声が形成され、主旋律が美しく、時に荒々しく、堂々と奏でられる。

勿論バスレフポートに頼らずに密閉型等でこの帯域が綺麗に鳴ることが望ましいが、かなりハードルは高いのでバスレフ型でも構わないと思う
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 21:30:37.75ID:MVrFLGtV
ジャズ用でこれよりいいスピーカーは無いだろ

Western Electric 755A
再生周波数帯域70〜13,000Hz　

Western Electric 755A が搭載された米松エンクロージャーシステムです。

8inchシングルコーン・ダイレクトラジエーター型、パーマネントマグネット採用、
今まで聴いたフルレンジユニットの中でも味わい深さは別格です。
特に50年代のJAZZやジャズボーカルは絶品です。

主な仕様：
8inchシングルコーン・ダイレクトラジエーター型フルレンジ　インピーダンス4Ω（実測DCR2.9Ω/2.8Ω）最大入力8
再生周波数帯域70〜13,000Hz　
サイズW330×H533×D305mm　重量9.6kg
http://www.hifido.co.jp/sold/?KW=WESTERN+ELECTRIC&;G=0201&LNG=J&O=0&L=20&C=14-83658-24178-00


やっぱり755は嫌味なスピーカー

ALTEC288も励磁にして、タンガー整流515も励磁に改良してダブルウーハーで
817には羽までつけて ネットワークも完璧なWEオイルコンで製作して
金も時間も労力も涙も友情も詰まったこの817励磁システムを嘲笑うかのようなWE-SOUND

バカヤロー！、と叫びたくなるいい音
何でこのスピーカーはこうなの？
まずなんといっても音がリアル、 この生々しさはいったい何なの？
まるで楽器がそこにある、 そこに演奏者がいるようの鳴り方
嫌味だねー きらいだね
今までの苦労は何だったの？
オーディオマニアを嘲笑うかのような嫌味なスピーカー
https://blog.goo.ne.jp/8417chiharu/e/3f20b82ea3defe549749b6671ce0305c
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 21:32:19.53ID:MVrFLGtV
ジャズ用でこれよりいいスピーカーは無いだろ _ 2

Western Electric 755A
再生周波数帯域70〜13,000Hz　

私の書斎にWestern Electric 755Aがやってきた日のことは、忘れられない。
システムに繋いで、そろそろと音出しをしてみる。
　 聴きなれたレコードを何枚かかけてみると、愕然としてしまった。
当然のことではあるが、愛聴盤というものは、どこにどんな音が入っているかを暗記しているものであるが、
このスピーカーで聴くそれは、まったく別物であった。今迄聴こえていなかった音が、豪華絢爛に再現されてくるのであった。 　

それはあたかも、澱んだ東京の空に浮かぶ見慣れた星空から、一転して空気の澄み切った山の頂きから仰ぎ観る天空の星星の情景そのままに、
天空一面、星、星、星のショーの大星夜を目の当たりにしたようなものだった。


　 星星が煌く音となり、その微粒子が壮大な音楽を構築しているかのようであった。
今迄、自分は一体、何を聴いてきたのだろうという悔しさと、
まだレコードにもCDにもいくらでも秘められた音が入っているのだという嬉しさが頭の中を過ぎった。
http://mikami.a.la9.jp/audio/we755a/we755a.htm
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 21:36:48.94ID:MVrFLGtV
アンプでもスピーカーでもウェスタンやクラングフィルムの周波数レンジが狭い装置を超える音は絶対に出せないんだ

Western Electric Amplifier の周波数帯域

WE86 : 40～10000 Hz
WE91 : 50～ 8000 Hz

なにせ入力トランスも出力トランスも100～6000 Hz ですから。
http://n-nobo.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/1-eeb8.html

ウェスタンはちゃんと研究して必要十分な周波数レンジを出すアンプを開発したんだよ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 21:44:54.94ID:2SYAN9rV
低能率のゴミシステムの音しか聴いてない連中がはじめてウェスタンに触れると愕然とするだろう
もちろん万能ではないが
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 23:42:58.79ID:n09HGNBd
異常に伸びてると思って来てみたらバカ同士の会話ばっかで瀬戸うんこスレですたｗ
>>546のシッタカ中傷は瀬戸公一朗で～すって言ってるようなもの
カラヤンとポリーニをバカにすればクラファンの仲間入りが出来ると思った浅はかなバカｗ
いや低知能ｗ
>>563も何度も見覚えのある加齢による可聴域劣化の話
それも低知能しか書かないｗ
瀬戸うんこがハイレゾハイレゾいうのと同じだからなｗ
音楽の話の出来ない低知能は値段と周波数の話しかできない
これ豆なｗ
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 04:50:16.31ID:1kbcgfmR
>>570
>>倍音成分がちゃんと出る装置なら、基音も出ている様に感じるんだ

正しい
実用品としては「基音も出ている様に感じる」をクリアすれば良い
そこで満足せず基音まで再生しようとするのが趣味の世界

なのだか、50Hzよりも50kHzの優先度が高いというオーディオ業界の共通認識
だから、ずっと落ち目なんだと思う
まともに取り組んでいない
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 07:26:35.83ID:hnMus0Ip
みんな簡単に測定できないから勝手な事言ってる。データー無けりゃ安心して何でも言えるねｗｗ
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 08:19:45.53ID:xg4cOQCi
>>578
をいをい、イマドキのツイーターは50Kを再生したいんじゃなくて
20Kを正確にピストンモーションさせようとすると、イヤでも高域が伸びるってだけだぞ
あと素材の共振周波数を可聴帯域に影響を与えない様にすると、これまた伸びる
情弱がしたり顔するのはやめてね╰(￣▽￣)╯♡
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 08:25:18.36ID:xg4cOQCi
それにしてもf特でしかスピーカーを語れないってのもどうなのよ？
昔のピエガなんてf特は鬼フラットだが、音の方は・・・(´Д` )
それに比べてVOTのf特は・・・
だがVOTで聞くちあきなおみは泣けるで！
それからラッシュモアはテャンデバのクロスが繋がってないし
ビクターのSX-V1もネットワークはちゃんと繋がってない
どちらも聴感で最終的に音決めしてるのが特徴な
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 08:55:59.04ID:1kbcgfmR
>>581
そりゃそうだ。ピエガは高音が得意だからな。バランスが悪い
アホでもわかる
個人差が大きい聴感で開き直るまえにちゃんと測定しろっていうところは賛成
ツイーターにだけこだわりの小細工をしたって
低音不足なのは聴感で分かる(のに、聴感でチューニングしました！)
この間抜さが凋落のもと
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 09:24:32.89ID:29fFzp7m
>をいをい、イマドキのツイーターは50Kを再生したいんじゃなくて
>20Kを正確にピストンモーションさせようとすると、イヤでも高域が伸びるってだけだぞ

嘘つけ
ハイレゾ対応だぞ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 09:25:33.76ID:Vv0VDGYt
>>583
ちょっと何言ってるのか分からないw
ツイーターに小細工ってピエガのコトか？
リボンツイーターなんて小細工でもなんでもないじゃん？
またピエガはあのアルミウーハーがダメな子だったので
スキャンスピークぅ、なんとかして～
と言って音が良くなった（音楽的になった）のは有名だろ？
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 09:34:23.62ID:Vv0VDGYt
ピエガといえばTIASで聞いたANLS3は音が良かってデ
補水
しかし定価500万・・・
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 10:56:01.69ID:qMuelrEv
3極管シングルアンプみたいな中音域しか出ないアンプが一番いい音だというのが定説だ

トランジスタアンプは周波数レンジが広いだけで、音がきつく響きが薄いからクラシックには向かないというのが常識

トランジスタアンプは女性ヴォーカルやエロビデオ以外には需要が無いよ
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 11:00:52.66ID:qMuelrEv
因みに、女性ヴォーカルやポルノの再生にはウェスタンの映画館用システムが一番いいというのが定説だけどね

YG + FMアコーステックスではそれだけの雰囲気は出ない
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 11:03:51.65ID:qMuelrEv
女性ヴォーカルやエロビデオの再生には YG + FMアコーステックスではなく、ウェスタンを使おう：


・ G.I.P.Laboratory GIP-555 - 555W : WE555 ドライバーのレプリカ
http://www.gip-laboratory.com/seihin555.html

・G.I.P.Laboratory Western Electric WE555 のレプリカ・ドライバーを使ったスピーカーシステム

ⅰ) G.I.P.Laboratory GIP-12A horn system : Western Electric WE555 のレプリカ・ドライバー使用
片チャンネル寸法： W:1143 × H:1715 × D:1194, 片チャンネル重量 92kg
http://www.gip-laboratory.com/seihin12system.html


ⅱ) G.I.P.Laboratory GIP-30154 horn system : Western Electric WE555W のレプリカ・ドライバー使用
片チャンネル寸法： W:1735 × H:1336 × D:660, 片チャンネル重量 280kg
http://www.gip-laboratory.com/seihin30154hornsystem.html
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 11:57:51.77ID:LFnKcnEi
虚言壁の人は「定説」「常識」を用いる
誰にとっても有害・無益なことをなぜそんなに熱心に続けられるのか
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 12:08:19.72ID:kpZ7rleG
>>588
こういうやつがいなくならない限り、ピュアオーディオの未来は暗い。

まず、CDなどのデジタルデータが正確にスピーカ端子まで実現できているのは
客観的に実証されている。

したがって、君の言うことが正しければ録音が悪いということになる。
それをこういうアンプならと断定すること自体間違っていると気がつかねば。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 12:09:26.67ID:PnKDtEe/
定説・・・

シャクティパット？
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 12:40:44.81ID:onHX254+
オーオタはロレックスとかの機械式じゃなきゃ腕時計とは認められないって威張ってる人みたいだね。
カシオの1000円の腕時計を尊敬すべきだ。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 12:50:13.63ID:PnKDtEe/
あれだけの見てくれと性能を千円で提供出来るというのはスゴイ技術だが
機械式腕時計で一時間の長さが季節によって変化する
和時計を作ってしまう技術もまたゴイスー！
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 16:31:47.79ID:qMuelrEv
おおざっぱに言って25歳以下の若者は17,000ヘルツ、中年は14,000ヘルツ、高齢者は10,000ヘルツくらいまでしか聞き取れない。

一般的なＣＤ音源は20,000ヘルツまで記録できるが、ハイレゾは40,000ヘルツまで記録再生が可能と言われています。

20代の人ですらＣＤの高音域が聞こえないのだが、「ハイレゾで音が良くなった」はほとんど錯覚の可能性が高い。


1万円のスピーカーを5万円のハイレゾに買い替えたら、ハイレゾに関係なくスピーカーの通常音域が改善され、結果的に「ハイレゾで音が良くなった」ことになる。

ハイレゾの恩恵を多少でも感じることができるのは30代までで、40代以降の人は低中音域が優れた高級スピーカーを買う方が良いです。

いわゆる歌謡曲の多くは誰でも聞き取れる10,000ヘルツ以下が中心なので、誰も楽しめるようになっています。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 16:42:12.29ID:05ITRM2h
>>595
古い機械式の時計を愛用するっていい趣味だと思うぞ。
何事にも威張る奴がいるがそれは人格的問題でピュアオーディオとは関係ないと思うが。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 16:42:16.40ID:qMuelrEv
WE（ウェスタンエレクトリック）の、最高峰の真空管アンプにつきまして

60年から70年前の、WEの真空管アンプが、今でも、どのような民生用アンプをも越えていることは事実です。
なぜそうなのかは、それが往年のプロ用のアンプだったからに他なりませんが、
その後トランジスタアンプが出現し、最初にそれを使ったプロのかたがたは、トランジスタのものは使えないと、結論づけてしまいました。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 17:01:48.81ID:btWSUvjD
初期のトランジスターには色々アレコレ問題があったから
それなら馴れている球の方がいいとなるのはプロなら当然
車でもプジョーはグリースレスジョイントの時代になってもグリースを使っていたが
かっての植民地であるアフリカや中近東でつかうには
グリース式の方が良いとの判断だった
陛下の御料車プリンスロイヤルも旧式のアクリル塗料にグリースアップを必要とするジョイントを使用していたが
これも今まで使い馴れている方式でやってくれとの、宮内庁のご要望に沿ってだ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 17:07:55.88ID:btWSUvjD
そういやマッキンもインピーダンス変動に強いからとの理由で
バッファーとしてトランスを石にも採用したんだよな
今となってはロールスのパルテノングリルや911のリアエンジン同様
止めようったってお客が許してくれないw
しかし、あのトランスをかますおかげで低インピーダンスのスピーカーをBTL接続で鳴らしても
不安定になるコトなくガンガン鳴らせる
てかモノアンは内部でBTL接続になってるはずだ
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 05:54:43.12ID:wAAqmNqF
ウェスタンが生々しい音を出すのは事実だけど音に腰がない
ふらふらへにょへにょの音で良いかというとそれもまた違う訳で

物量投入は物量投入で良さがある
どの選択も一長一短があるの解らないのは痛い
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 10:19:52.96ID:6kW4mwv0
クラングフィルムは音に腰が有るよ

専門家の音質評価では

クラングフィルム > ロンドン・ウェスタン >> ウェスタン
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 10:22:11.54ID:6kW4mwv0
YG + FMアコーステックスを使っているアホが大好きな女性ヴォーカルやポルノ・ビデオの再生には
ウェスタンが一番いいというのが定説だけどね
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 10:40:09.47ID:6kW4mwv0
ウェスタンサウンドは人の声が良い

　今まで沢山のウェスタンサウンドを聴いてきましたがどのサウンドも一つの共通点がありました、

ウェスタンの音は一言で云うなら音にコクと味が少なくしかも奥に展開するサウンドにはならない、

聴いていると味のない食パンを食べているようなサウンドだ、

また劇場用のサウンドは観客席に攻めてくるサウンドが特徴ですが、以前有名な方がウェスタンの５９４を持ち込んで試聴会を開いたことがありましたが、ウェスタン特有の音の浸透力に乏しくこのサウンドには魅力を感じなかったのが残念であったが人の声だけは良かった、

　ウェスタンのシステムを採用した劇場を調べますとピンク映画館が多いのがわかった、

なぜならピンク映画館の女性の声は生々しく聞こえないとしらけますね、

特に人気のあった日活ロマンポルノあれは良かった！

　ウェスタンで聴かされる大事な場面での彼女達の声に色気があった、

今思うとウェスタンサウンドは人の声は素晴らしい！
https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/y-036.html
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 11:53:09.34ID:wAAqmNqF
金持ちで人の声を聴くのにウェスタン選択しない奴は金をドブに捨ててるのと同じだな
いずれ俺何やってたんだろう・・・になるだろうけど
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 11:58:08.06ID:PLgNFonc
後に腰ぃ？

腰があるといえばうどんだが、羽生もそうだが利根川挟んだ館林でもお米が不味いらしく
うどんが名物
しかし、館林うどんの店よりも丸亀うどんチェーンの方が、客が入って賑わってるのはどうしたことか？
まあ店も綺麗で駐車場もあるから仕方ないのか
オーディオもそうだが投資をケチったらダメだよなあ
茨城のサザコーヒーも投資したからこそ、今がある
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 12:21:20.87ID:PLgNFonc
さて、館林名物といえば何と言ってもすはまやのお漬物である
観光地にはこじゃれた漬物屋さんは結構見かけるし、一見美味しそうに見えるが
商品の裏のラベルを見ると、中国野菜に調味液である
ダメじゃん╰(´Д` )╯
そこへいくとすはまやさんはほぼ国産野菜で、調味液不使用の、昔ながらのお漬物だ
実にまういーはワイハの島である╰(*´︶`*)╯♡
諸君らも館林に行った際には是非ともすはまやのお漬物で
美味しい栃木のお米のご飯を堪能して頂きたい
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 12:45:44.26ID:wAAqmNqF
聴けばわかるが聴く機会が無い
呼ばれるためには相応の環境を持ってないと相手にされない

ここらへんがネックなんだろうけど
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 13:16:37.78ID:qlH13WR+
昭和末期辺りだと地元の家電販売店の話だが
当時のナカミチ、サンスイ他の協賛で展示会とか
結構やってたな。全部で100万越えするような高価なシステムではなく
せいぜい5～60万とかだがそれでも違いははっきりしてたし
で当時の店員さんもメーカーから来てた人も人を見て対応とかはなかったし
音源もクラシックかけてたのもあるがそうでないのもあった。
ところが今はどうだ。40代後半だけどクラシックやジャズ以外の音源だと
露骨に渋い顔するのが多い。好きな機材で何聞こうと買う自分の勝手だろと思う。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 14:25:34.96ID:y7S/Gqqi
>>611音源の事だけど、クラシックやジャズ以外の音源というのはいわゆるマルチモノの録音ということで敬遠されている。
Ａの音源用に使うマイクa、Ｂの音源用に使うマイクb,C--c,D--dとマイクをセットしよう。
Ａの音源はマイクb,c,dでも、Ｂの音源はマイクa,c,dでも、Ｃ--a,b,d D--b,c,d でも録られいる。
A,B,C,Dの音源が十分に離れていればお互いに影響は少ないが、ドラムセットに何本もセットされたマイクをみると
Ａの音をほんの少し遅延し、やや高域減衰した音をbが、さらに遅延減衰をcが、以下dが
Ｂ（同上）
Ｃ（同上）
Ｄ（同上）
それをミキサーで混ぜて、エコーをかけ、リミッターを通し出来上がったものはぐちゃぐちゃだ。
ほとんどの商売音源はゼネラルオーディオ向けに音源の音量バランスに重きを置いているので
その音源を高級オーディオで聴くと頭が痛くなってしまう。
ポピュラー音楽ファンの人は超オフマイク２本で録られた音を聴いたことがないので何を言っているのかわからないと思うが。
とにかく昭和末期より聴衆のレベルは向上している結果だ。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 14:30:49.31ID:/4ZigJVL
>>ところが今はどうだ。40代後半だけどクラシックやジャズ以外の音源だと
露骨に渋い顔するのが多い。好きな機材で何聞こうと買う自分の勝手だろと思う。

same
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 14:33:08.90ID:6V7hyYG5
そうそう、サザコーヒーのゲイシャコーヒーの味も飲めば分かる
飲まなきゃ分からないw

♪ カミカゼ ハラキリ ゲ～イシャ～
スキヤキ テンプラ フジヤマ～
お～れ達の日の丸も 萌～え～てい～る～
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 14:36:59.99ID:6V7hyYG5
そりゃ何を聞くのも勝手だが、デモする立場になれば
いっちゃんオーディオで効果の分かるソフトをかけるのはたりめーじゃん？
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 14:37:30.28ID:EzADfeQP
>>611
その辺気にする必要は無い
好きな音楽を気に入った機材で聴けばよろしいかと

購入検討段階ならいつも聴く音楽を気になる機材で聞けばいいと思う

音楽には人によって合う合わないがあるから、露骨に渋い顔をする人もいるだろうが、単にその音楽に慣れてないだけのもあるだろうし、気にしちゃダメよ。

と、クラオタな俺は思う。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 16:58:29.25ID:qYvLx8t6
イーグルスのホテルカリフォルニアと宇多田のファーストラブ

こんなのがリファレンスソフトになってる21世紀のオーディオ業界に胸熱
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 17:52:40.25ID:bO049exr
元々録音のいい曲より、コンプかけまくりの濁った音色の曲を滑らかな音が分離した音色に変えてこそ価値がある
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 20:16:30.15ID:QobI7+8Y
山田くーん、これ貼っといてー

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| ここはバカ瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 21:29:51.95ID:NltAh+Ry
>>617
ホテル・カルフォルニアは一度聞くとハマって抜け出せなくなるから、それでいいのだ、そうなのだ
ウタダのファースト・ラブは昔最初に出た時、鉄ちゃんが音のいいCDとして推奨していたぞ
アメリカ録音だったのかな？

>>618
それは最早オーディオではなく魔法だｗ
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 21:32:54.94ID:EIM1Envy
>>620
魔法じゃないよ
実際できるし
ハイレゾ化だけでは無理だけどねー
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 21:57:23.93ID:NltAh+Ry
>>621
ぜってーならねえ
もしそうなったら、それはソフトの情報を忠実に再生していない器機だというコトになる
ある特定のソフトを聞く分にはいいかもしれないが、それ以外のソフトでは皆その器機特有の音色で聞かされるコトになる
実際に、そのようなスピーカーは実在する
ベーゼンは最高なのだが、スタンウェイを聞いてもベーゼンの音で表現する
0623611
垢版 |
2019/01/18(金) 23:00:07.66ID:qlH13WR+
>>615
クラの音源がわかりやすい事自体は否定してないよ。
ただ普段聞いてるかと言うと別な話だ。
自分もだけどほぼ聞かないジャンルで試聴しても全く無意味なわけ。
あなただって仮に演歌で試聴してもそうなるでしょ？それと同じだ。
そりゃこういうオーディオはクラシックやジャズばかりの人は比率的に高いかもしれん。
でも自分は学生時代に聞いたレベッカとか渡辺美里辺りから現在まで聞くジャンルは
ほぼ変わってないしこういうオーディオを使ってるからと言って変える気は先もないよ。
それにこれはこれから多少でも興味を持つ人に対しても当てはまると思う。
これからの人に向けてと言う意味ではそういう偏ったジャンルの試聴は疑問に感じるよ。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 23:41:03.01ID:EIM1Envy
>>622
CD自体濁ってるからその濁りを取る事はできるよ
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 00:15:00.96ID:HEJmcKfQ
>>622
とりよｗ
＞ベーゼンは最高なのだが、スタンウェイを聞いてもベーゼンの音で表現する

おいおいｗ
「ぜってーならねえ」どころか自らなると認めてるだろｗ

なぜなら、「スタンウェイを聞いてもベーゼンの音で表現する」ならその逆の
ベーゼンを聞いてもスタンウェイの音で表現することも不可能と言えないどころか

「コンプかけまくりの濁った音色の曲を滑らかな音が分離した音色に変える」ことが
できないことを否定するどころか、その可能性を示唆してるだろｗお前ｗ

＞ある特定のソフトを聞く分にはいいかもしれないが、それ以外のソフトでは皆その器機特有の音色で聞かされるコトになる

だからよｗ
それは再生側の話で、今の時代、デジタル時代、製作者も含め音源をいじれまくれるだろｗ
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 08:08:46.09ID:94Yt//EG
クラシックが好きな人は、それ以外のアホ音楽はすべて大嫌い。

女性ボーカル聴くより風俗で生声聞いた方が絶対にいい
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 08:31:46.09ID:c3MwwFKC
ミンナのレス見ればピュアオーディオはもう終わってる。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 09:18:02.81ID:W6vLJj/X
クラシック至上主義者がスメタナもコダーイもドヴォルザークもガーシュインもバルトークも否定って
どんだけ痴呆だよ
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 09:23:25.82ID:T/dXbzvc
現代曲の怒涛のサウンドを楽しんでいる身からすると、なまぬるい平均律の調性音楽はへなちょこだ‼
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 10:00:14.79ID:ZlsWIvBK
CDとかいうノイズメディアをありがたがっている時点で終わってる
いくらそれをハイレゾ化して高級機械で聞いたところで同じ
賢い人は自分で整形して普通の機械で聴く
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 10:07:21.62ID:+4iz4dT6
>>623
そら個人で自分が使う器機の試聴するなら、普段自分が聞いてるソフトですればいいさ
オレもアイドルで試聴するしな
音の悪いソフトはどんな感じになるのか？ってな
しかし不特定多数を相手に器機の音の良さをアピールするなら、生楽器のジャンル
そしてユーザーが既にお持ちで家の音と比較しやすいソフトを選ぶのは当然だ
試聴会は音楽を聞かせるライブではなく、器機の性能をアピールする場だからな

>>624
＞CD自体濁ってるからその濁りを取る事はできるよ
・・・
宗教？
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 10:11:34.25ID:+4iz4dT6
しかしクラやジャズメインというのはたりめーとしても
他のジャンルもかけた方がいいよな
あいみょんはこんな感じで鳴りますよ～、とかな
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 10:30:51.14ID:c3MwwFKC
終ってる終ってる、すでに末期症状は通りこしてる！
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 17:02:10.27ID:T/dXbzvc
好きな音楽、歌手、ミュージシャンはテレビ、ラジオのようなスピーカーから聞こえてきて初めて知った。
憧れの人に近づこうとコンサートに出かけても、聞こえてくるのはＰＡからの音でテレビ、ラジオで聞いたあの音だ。
音楽を産業にできたのは多くの人間に買ってもらうことができるように単純な楽曲、低廉な再生機械、それを活かす録音技術などの製作、普及の結果だ。
ほとんどの人間の音楽の原体験がこれなのだ。

普段聴いている音楽を目の玉が飛び出るような値段のオーディオ機器で聴いても何も変わらないと言う人がいる。
ラジカセ、ポータブルオーディオで聴いた方が楽しいと言う人がいる。
当たり前だよ　そうゆう風に楽曲、音を作っているのだから。

日本のある高級オーディオ機器メーカーの記事で読んだことがある。(ソース明示できないが、確かに記憶にある)
”ユーザー数は全世界で２０００人ぐらいなので生産量は増やす考えはない。
この数の大切なお客様を大事にしてゆく。”

ピュアオーディオなんて７０数憶人の内の分別のつく大人、数千人のもので構わないと思う。
”庭のコンサートホールで音楽学校の生徒を集めチャリティー半分パトロン半分でコンサートを開こう。
政界財界の人間も呼んで人脈も広めよう。”
”今度の旅行は未開の地へ行って、西洋音楽に毒されてい民族音楽を楽しもう。
音楽学者も連れていけば喜ぶかな？”
”娘の音楽学校の作曲科の彼に新しい手法の楽曲を委託しよう。
作品を気に入れば、演奏、録音の費用も工面しよう。”
数千人の中にはこんな人間もいることだろう。
音源を含め質の低下を起こさないようにメーカーは脇目を振らず高級、高性能路線を突っ走れ！
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 17:18:07.37ID:94Yt//EG
ごちゃごちゃ言う必要はない

今すぐに、

タンノイ モニター・シルバー

グッドマン Axiom80

ハーベス HLコンパクト オリジナル

スペンドール BCⅡ

ソナスファーベル ガルネリ・オマージュ

の完璧なレプリカを出せば、それ以外のオーディオは売れなくなる
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 17:27:56.73ID:oU2je5iL
残念ながらハイエンドオーディオはマニアの為じゃなくて金持ちがテキトーに買うものになるでしょ
豪邸に弾きもしないグランドピアノ置くのと同じようなポジションを狙っていく流れ
見た目、スペック、素材はブランドストーリー作りの為に使うだけ。極論を言えば
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 17:31:39.45ID:ZWJcTzv6
>>636
音楽を育成する感じた。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 17:53:30.96ID:ZlsWIvBK
全ての問題はCD
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 20:32:07.36ID:94Yt//EG
クラシックファン以外にはオーディオの需要なんか無いんだよ

流行歌ならパソコン付属の1500円のスピーカーで十分だ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 22:21:18.59ID:ZNCIwp4L
というかそれ用にチューンされてるから
オーディオ専用機だと逆に劣化に聞こえるｗ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 22:39:15.63ID:Td8DlhXq
おまいらなんでピュア板いるの？
音の悪いアイドルでもマジコで聞くと新たな発見があるぞ？
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 22:54:24.42ID:ZNCIwp4L
そんな発見なんてーどーでもいいんだよ
クオリティが上がると違和感とモーレツな嫌悪感が最悪聞いてられなくなう
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 23:43:17.70ID:Td8DlhXq
>>644
＞クオリティが上がると違和感とモーレツな嫌悪感が最悪聞いてられなくなう

なこたあねえ
ウソだと思うんなら、手持ちのソフトをTIASに持って行って聞いてみな
アブサートロンならかけてくれる可能性が高いぞ
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 08:47:23.55ID:y3Ike97f
>>637
馬鹿だな！そんな物出せば余計死期が早まる。首括りの足を引っ張るに等しい。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 08:58:10.81ID:pd87HVGp
装置の性能が拙いとちゃんと分離できないからごちゃごちゃになって気持ち悪い音になる
レコードのスクラッチノイズと同じ

あれも楽器の音と分離するぐらいの装置になると気にならなくなる
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 09:09:24.18ID:zXD2YsMg
クラシックはすべての音が完全に混じり合わないとホールトーンにならないんだよ

音が分離していたら嘘っぱちの音だ

オートグラフが一番本当の音に近い
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 09:13:22.72ID:zXD2YsMg
マイクで捉えた音は原音じゃない

二階席正面で聴くのが原音だ

静電型スピーカーならは細かい音まですべて出るのに、QUAD ESL63 はわざわざ小さな穴が無数に開いたアルミカバーを付けて
残響音を入れ、ロイヤルアルバートホール二階席正面で聴くのと同じ音にしている
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 10:13:45.19ID:uv7tEpS2
ここで言ってるピュアオーディオって、ソースに忠実に再生することでしょ？
(本来は違うけど)
ノイズまみれのCDを忠実に再生して何が楽しいの？
最先端はそのノイズを如何にソフトウェアで取り除いて整形して本来の音を再現するかに移行してる
それができれば44.1khz 16-bitで充分なの
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 10:45:57.90ID:d6B4Hof5
>>654
>ノイズまみれのCD
今時のCDでノイズなんて全く聴こえない、脳内で発生しているノイズのこと？

> 最先端はそのノイズを如何にソフトウェアで取り除いて整形して本来の音を再現するかに移行してる
それにはオカルトの力が必要で、結果バカにされるオカルト宗教となり
将来が絶望となった。
オカルト連中がいなくなれば、少しは将来が出てくる可能性もあるが・・・・・。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 11:16:17.57ID:zXD2YsMg
デジタルテープに忠実に再生したら聴くに堪えない音になるんだ

コンサートホールはそのまま聞いて一番いい音になる様に音響設計してるんだよ

ソースを正確に再現する事に意味は無い
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 11:27:09.44ID:uxd/LTM3
>>656
44.1khz 16-bit化する際に波形がぐちゃぐちゃになってるよ
いくらでも整形できる
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 11:28:41.02ID:zXD2YsMg
手廻し蓄音機でも真空管アンプでも。input より output の方が遥かにいい音になってるよ

ソースをそのまま再現する過去の名器なんか存在しない
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 11:34:19.42ID:y3Ike97f
相変わらずバカな事言い合ってるな。ピュアオーディオが嫌なら聴かなければいいだけ、聴くな！
嫌な奴の余計なお節介は無用。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 11:40:28.11ID:zXD2YsMg
クラシックファンは1960,70, 80年代のオーディオが一番好きなんだよ

WE124 や リーク、ローサーの真空管アンプを完璧に復刻したらベストセラーになるよ
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 12:12:51.13ID:O75SIilQ
今のデジタルオーディオはクラシックファンには全然合わないね
クリアにはなるけど
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 12:51:34.93ID:d6B4Hof5
>>658
へー、そーなんだ。

ハイレゾならどうなの？
LPならどうなの？
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 12:58:39.05ID:7LcldXFN
クラシックはほぼ全くと言っていいほど聴かない俺だが、とりあえずピュアオーディオやってヴァイオリンの音色の良さには目覚めた
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 12:59:31.29ID:O75SIilQ
整形する際に気持ち悪くなるんだよな
PS3のアプコンみたくオリジナルの美味しさが全部溶けてしまうｗ
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 13:48:27.73ID:zXD2YsMg
>ピュアオーディオやってヴァイオリンの音色の良さには目覚めた


クラシックファンはこの演奏をいい音で再生したいんだよ：


メンデルスゾーン：ヴァイオリン協奏曲（クライスラー、旧録音） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=NNu_sV5PVoo

Kreisler & Zimbalist - Bach Concerto for 2 Violins - 1st Mvt. (1915) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=mXgwb4ri3jw
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 14:41:23.91ID:IF3XwKBP
>>471を確かめに家電量販店に行って試聴したが、charge3は糞みたいな音だったね
低音感はあるものの、歯切れはよくないし歪みも多く、中高域も垂れ流す感じなだけで美しさとは無縁のシロモノだった。

エントリー向けのZENSOR1が置いてあったが、charge3とは比較にならないくらい音が良く流石単品のオーディオだと思ったよ（アンプはデノンかマランツの安物）
勿論並んでいたミニコンポも、charge3と比べたら相当に音がいい

まぁ、コレが1万円ちょっとで手に入るのと、防水性能があって持ち運びに便利で手軽に音楽が聴けると考えると悪くは無いとは思うけどね。

ただ、607クラスの音だと言うのは無いな。
607のシステムが余程糞音を出てない限りはね。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 15:31:15.58ID:wlCD3rO3
もうＡＩ駆使して？
その人の好みに合わせて
再生出来る様にすれば良いよね！

だいたい？
その人のツボは３つ位でしょ

後はその人の脳ミソの出来不出来
によるからね！

そこまでは残念！
無理ですな♪
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 16:00:15.04ID:zXD2YsMg
>>668
メンデルスゾーンやバッハの協奏曲でクライスラーに匹敵する演奏は100年経っても遂に一つも現れなかったんだよ

クラシックファンはそういう世紀の名盤をいい音で聴きたいんだ

クラシックファンは最近のヴァイオリニストのどうしようもないアホ演奏には関心ないんだ
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 16:11:27.67ID:zXD2YsMg
演奏による音の違い >>>>> オーディオによる音の違い


だから、いくらいい装置で最新録音を聴いても、100年前の伝説の演奏には絶対に敵わないんだ
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 16:23:19.11ID:SnpHEB8U
>>666
それは整形失敗
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 17:28:46.95ID:O75SIilQ
>>673
残念ながらみなそう
それかお前がツンボか
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 18:58:42.75ID:SnpHEB8U
俺が特殊なやり方で整形しないと無理
市販のものじゃ大抵失敗する
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 19:53:39.10ID:zXD2YsMg
クラシックの伝説の名盤はその殆どが1920年代から1950年代に集中しているから

クラシックファンが好きなオーディオは SP や モノラル録音を上手く再生できるものに限られる

グッドマン、ワーフデール、ローサーや QUAD が今でも人気があるのは、その時代の音源の再生に一番合っているからだ
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 20:24:26.17ID:zXD2YsMg
>クラフアンだがバッハ派だし古楽器派だから
そんなもの聞かんから要らんわ


バッハの演奏で一番人気有るのは

メンゲルベルクのマタイ受難曲
シゲティの無伴奏バイオリン
カザルスの無伴奏チェロ
ブッシュ合奏団のブランデンブルグ協奏曲

すべてSP とモノラルだ
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 20:27:07.86ID:zXD2YsMg
これ以上の演奏はできないと言われているのは


Adolf Busch plays Bach's Chaconne - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=_ii7aPCQgHE
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 20:58:59.03ID:ZNxVy3FS
一番しか聴かないってわけじゃないしなぁ

演奏家が曲をどう解釈したかも聴き所だろ
曲のベストプレイが一つしかないなんて音楽好きとは思えない

単なる権威主義じゃね？
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 21:03:23.81ID:zXD2YsMg
天才は100年に一人しか出ないからなあ

クライスラーやブッシュに匹敵する才能は現在の教育システムでは潰されるんだ
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 21:08:05.86ID:zXD2YsMg
1960年以降は天才が全く出なくなった理由 : ジュリアードのガラミアンとディレイ

　アメリカではジュリアード音楽院のイワン・ガラミアンやドロシイ・ディレイであるが、共に 素晴らしい名ソリストを数多く育てている。ざっとあげてみると次のようになる。


イワン・ガラミアン
ズーカーマン。渡辺茂人。マイケル・レビン。
パールマン。チョンキョンファ。・・・Etc


ドロシー・ディレイ
パールマン。原田孝一郎。竹澤恭子。五嶋みどり。
諏訪内晶子。ギル・シャハム。アン・アキコマイヤーズ。
シュロモ・ミンツ。漆原朝子。チョーリヤン・リン。
チー・ユン。サラチャン。神尾真由子。数住岸子。
前橋汀子。加藤知子。ナイジェル・ケネディ。奥村智弘。・・Etc

（年長の生徒はドロシーがガラミアンの助手をしていたために共通の生徒がいる。）


　このようにして、Ｖｎの指導を受けるのはジュリアードに限る、それもガラミアンや ドロシー・ディレイの指導を受けることが、ヴァイオリニストとしてのステイタスにもなっている ばかりでなく、実際に世界を席巻するソリストが、続々と送り出されている。

　ガラミアンの教育法は古い権威主義と呼ばれていた様に独自の指導法で、誰に対しても同じ方法で 徹底して指導したが、生徒は細部まで、正確に徹底した練習を求められ、テクニックの習得に重点が 置かれていたと言う。

　先生の指示する弓使い、指使いに従わない生徒には容赦をすることがなかった。

　特にガラミアンは運弓の名手と言われたカペーの弟子であっただけに運弓にはうるさく、後に ガラミアンのトレードマークになるが、大きく弓を使いいい音を出すことを徹底して訓練した。

　 　後にガラミアンは石ころでも立派に磨き上げて、ヴァイオリニストを創ることが出来たと評されている。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 21:10:39.99ID:ZNxVy3FS
じゃあカザルスに匹敵する名手はそろそろ出てる頃だな

つーか100年単位で定期的に出てくるもんでもなし
現代に存在しうる名手を否定とかあり得んわ
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 21:11:15.36ID:zXD2YsMg
ガラミアンの指導法ではクライスラーやブッシュの様な100年に一人の天才は真っ先に潰される

残るのは器用だけど音楽がわからないアホ・ヴァイオリニストだけなんだ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 21:13:43.29ID:zXD2YsMg
クライスラーやブッシュは蚊の鳴く様な小さな音だから、大ホールでは演奏できなかったんだ

今のヴァイオリニストは全員大音量で弾くから細かなニュアンスが出せないんだ
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 21:29:48.42ID:zXD2YsMg
フルトヴェングラーやニキッシュやマーラーに匹敵する指揮者が今後出て来ると思ってる音楽関係者は一人もいない

バックハウスやコルトーやホロヴィッツに匹敵するピアニストが今後出て来ると思ってる音楽関係者は一人もいない

昔とは環境が変わってしまったんだ
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 21:36:49.66ID:zXD2YsMg
クラシックファンには100年前の伝説の名盤が上手く再生できない

YG, マジコ、B&W, FMアコーステックス,ゴールドムント なんか用無しなんだ
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 22:20:43.52ID:ZNxVy3FS
ある楽器が「良い鳴り」をする時の音圧は昔も今も変わらんだろ
ストラドが100年前200年前より爆音を出すようになってるのかよ

やっぱアホやなこいつ

>>689
だな
人生終末期って感じ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 22:42:01.29ID:zXD2YsMg
>ある楽器が「良い鳴り」をする時の音圧は昔も今も変わらんだろ

ほんとに何も知らない知恵遅ればかりだな
金属弦になってから大きな音は出るがポルタメント奏法ができなくなったんだよ


バイオリンなどに使われる弦は、現在では一般にスチールを素材としたスチール弦（最近ではナイロン弦も）が使用されます。
しかし、スチール弦が使用されるようになったのは20世紀も半ば近くになってからでした。
それまでは、羊の腸の筋をよって作ったガット弦が広く用いられていたのです。
スチール弦は19世紀の末から知られていましたが、広く普及するまでに多くの時間が必要でした。
特に1920年代前後には、演奏家の間でスチール弦か、ガット弦かという優劣論争が繰り広げられました。
ガット弦特有の柔らかい響きを重視する演奏家がいる一方で、より力強い音が可能で
しかも耐久性の面で特性を発揮するスチール弦の優位を主張して止まない演奏家もいたのです。

しかし、音量と耐久性の面で特性を発揮するスチール弦に軍配が挙がったのはその後の歴史に見る通りです。
ところが、作品の作られたものと同様な楽器で演奏する、いわゆるオリジナル楽器の演奏家が増えてきた現在では、
ガット弦の復権にも目覚ましいものがあります。古き良き時代の音を髣髴とさせるガット弦の良さが再び注目されてきたのです。弓
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 22:51:05.04ID:zXD2YsMg
1920年代まではノンヴィブラート ポルタメント奏法でテンポが速く音量が小さかったんだ

1940年代以降はヴィブラート奏法でテンポが遅く音量が大きくなった

昔の奏法でないと世紀の名演は出ない
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 22:52:39.39ID:ZNxVy3FS
ルノー・カビュソン（1976-）はポルタメント奏法をマスターしてるようだが？

出来なくなったなんて嘘だな
アホらしいからもう構わんとこ
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 23:00:18.16ID:zXD2YsMg
>ルノー・カビュソン（1976-）はポルタメント奏法をマスターしてるようだが？


昔のポルタメントと今のポルタメントは全然違うのも知らないのか

カペーSQの演奏を特徴付けるのはノン・ヴィブラートとポルタメントである。
カペーSQの演奏は、同世代或は先輩格の四重奏団―ロゼーSQ、クリングラーSQ、ボヘミアSQらと、これらの点で共通する。
そして、第1次世界大戦を境に勃興し、カペーSQの後塵を拝してゐた四重奏団― レナーSQ、ブッシュSQ、ブダペストSQ
の各団体がヴィブラート・トーンを基調とするのと、大きな相違点を持つ。

しかも、カペーのポルタメントは旧式で、時代を感じる。 ポルタメントを甘くかける印象の強いレナーも、
カペーとは世代が違ふことが聴きとれる。 ここで、最も藝術的なポルタメントを使用したクライスラーの特徴を例に挙げることで、ポルタメントの様式における相違点を検証したい。

クライスラーの奥義は3点ある。第1に、必ずしも音の跳躍―即ち運指法の都合―でポルタメントを使はない。
云ひ換へれば、指使ひを変へないでも弾けるパッセージであらうとも、感興の為にポルタメントを使用する。
第2に、音から音への移行過程は最初が緩やかで、最後になるほど速く行なはれる。

第3に、フレーズの変わり目が同じ音のままの場合、敢てポジションを変へて音色を変へる。
この際に同一音の連続にも関わらず、ポルタメントが入ることになる。

このクライスラーの特徴は、ティボー、エルマンそしてレナーにも概ね当て嵌まる。

これに反してカペーはポルタメントの使用箇所に運指の都合が見られ、
何よりも移行過程の速度が均一である。
カペーの左手による表現はロゼーやマルトーと云つた旧派と同じ音楽様式に根付いてゐるのだ。
http://www.h6.dion.ne.jp/~socrates/capet.html
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 23:04:50.93ID:ZNxVy3FS
クライスラーに反して、カペーは旧式、なんだな

じゃあクライスラーは新式じゃねえか
解散解散
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 23:07:16.97ID:zXD2YsMg
これが旧式のポルタメント

Capet Quartet_ Beethoven String Quartet No.15 op.132 - 1st mvt. - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=AYjgV5Nklr4


クライスラーのはヴィブラートとポルタメント両方かけてる新式の下品な音だ
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 23:14:45.50ID:igsifIMl
ヒストリカル信者はどんなに薀蓄を垂れても永遠に音楽が理解できない悲しい生き物なんだな
わかるよ
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 23:14:56.20ID:zXD2YsMg
クライスラーはヴィブラートかけていて下品だというのでウイーンフィルの採用試験で落とされているんだ

ウイーンフィルは戦前はノンヴィブラートだった
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 23:16:32.51ID:zXD2YsMg
音楽がわかる人間なら 95dB以下の低能率スピーカーとかトランジスタアンプなんか絶対に使わないけどね
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 23:22:12.17ID:zXD2YsMg
当時の人間は女性ボーカルやポルノビデオの代わりにクライスラーやレナーを聴いていたのさ
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 23:41:08.11ID:zXD2YsMg
因みに、当時は梅毒が大流行りだったから、金持ちは風俗に行けなかったんだ
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 08:30:08.07ID:geCmiS1L
バッカバカシい罵り合い面白く見てるぜｗｗ。オレも仲間に入れてくれ。テメーらの御好きなものを
お好きなように聴いてればいいだけじゃねーか。クライスラーがどうのこうのと言ってるバカよ！
カザルス、コルトー、ティボーはお忘れか？オレはお前らに何と言われようがこんなもの聴かない。
こんなものを唯一無二と崇めるオマエラをバカとしか見ていない。オマエラも俺をバカとしか見て
いなくて結構、オマエラに褒められても迷惑だよ。互いに罵り合いつつ好きなものを聴こうぜ。
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 08:48:37.44ID:geCmiS1L
収録時間の短いＳＰに無理に詰め込もうと省略し放題、テンポも速めたデタラメ解釈を「これが
本物」と有難がり他を否定するバカは後を絶たない。この悪習はＬＰになっても続きＣＤになって
漸く改められ始めた。提示部の繰り返しもしっかりやる者が増えてきたが、昔の悪習に染まった
バカ評論家には「繰り返しは不要無駄だ！」と決めつける奴も出る始末。悪習はまだまだ続く
だろうが時代は確実に進歩している。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 09:14:47.16ID:SWgfKodx
提示部の繰り返しは観客へのサービスなんだよ

ビューローが演奏会で第九を演奏する時は全曲を二回繰り返していた。

しかし、録音時に第九を二回分録音したのは聞いた事ない
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 09:19:28.41ID:geCmiS1L
>>711
繰り返しの意味も分かってないアホー
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 09:29:27.95ID:geCmiS1L
コンサートであれレコード、ＣＤであれ、聴いていて省略したり、いい加減な勝手な演奏に気づく
奴は極めて稀。こんな輩が分かったツラこいて生意気な事をホザクのでありまする。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 09:56:51.62ID:SWgfKodx
エロイカや第九の第一楽章提示部を繰り返すアホ指揮者は聞いた事が無い

長過ぎて観客サービスにならないからな
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 10:02:27.63ID:SWgfKodx
提示部は、なぜ繰り返すのか？

私の大好きな、ベートーヴェンの交響曲第2番の第一楽章をやっていた時のこと。カッコイイ提示部をリピートして、２回目に入った時、
マエストロが「みなさん、繰り返し後も、１回目と同じテンションで弾いてくださいね。決して、疲れただの、また～だの思ってはいけませんよ。
ところで皆さん、提示部って何で繰り返すのかわかりますか？」

みんな遠慮したのかもしれないが、誰も答えられなかった。私も、わからなかった。
マエストロの答えは「テーマを印象づけたいから」だ。ベートーヴェンの時代はＣＤもレコードもないし、
予習をしてコンサートに聴きに来る人なんていないのだから、みんなその場で初めて曲を聴くようなものである。

だからソナタ形式の提示部は２度演奏して、第一主題と第二主題がどんなテーマであるか、聴く人に印象付ける必要があるのだと。

あ～なるほど・・。ここで第一主題と第二主題が脳裏に刻み込まれるから、その後の展開部で、何を展開しているのかが分かり、
再現部が登場した時に、あっと気づくんだろうな。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 10:08:25.53ID:SWgfKodx
提示部は演奏会でも繰り返さないのが普通だ、録音時間の短縮とは関係無い

私は子供の頃、モーツァルトの交響曲というと、ブルーノ・ワルター指揮、コロンビア交響楽団の演奏が好きでした。
「第40番ト短調」と「第41番“ジュピター”」が裏表になったLPレコードは、針ですり減るほど聞きました。
この2つの曲は、第1楽章と第4楽章がソナタ形式で、提示部にリピート記号がついていますが、
ワルターの演奏は繰り返しを省略していました。

このころ（1960年代から1970年代あたり）の演奏と言うのは、演奏会にしろ、レコードにしろ、
ソナタ形式の曲は、よほど短い曲でない限りリピートを省略するのが普通でした。
「運命」や「田園」などの名曲も、提示部の繰り返しは、大抵省略されていました。


モーツアルト交響曲40番。ワルター指揮コロンビア交響楽団の演奏は、繰り返しを省いているのですか？

第1楽章は、多くの指揮者はセッション録音では提示部のリピートを行いますが、
ワルターの場合はこのセッション録音でも省略していますね。
（1952年ウィーンフィルとのライブでも省いています。
私の手持ちでは、パイヤール指揮イギリス室内管のものが省略派ですね。）
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 10:53:42.16ID:SWgfKodx
そもそも楽譜通りに音化したらとても聴ける音にならないから、マーラーもフルトヴェングラーもメンゲルベルクは
自分で大幅に編曲したスコアしか使ってないよ

楽譜と違うのは当たり前だ
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 10:56:55.41ID:SWgfKodx
楽譜に書いてある通りに演奏したらまともな音楽にならないし

マイクで捉えた音を正確に再現したらまともな音にならない

だから、クラシクファンは YG やマジコや B&W を使わないんだ
トランジスタアンプもすべて NG
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 11:03:44.68ID:SWgfKodx
まあ、女性ヴォーカルやポルノなら かぶりつきで録音したのを再生するのが一番真に迫ってるからな。

だから、女性ヴォーカルやポルノビデオを毎日聴いてる人は YG やマジコや B&W を欲しがるんだ
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 11:25:40.74ID:gNdqIgRI
マスターテープ以外は糞音源
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 12:11:28.93ID:geCmiS1L
>>714
>エロイカや第九の第一楽章提示部を繰り返すアホ指揮者は聞いた事が無い

アホはお前だ。第九のスコアーで第一楽章提示部に繰り返しはない！提示部は163小節まで
そこから直に展開部に入る。

>楽譜と違うのは当たり前だ

だからオマエは楽譜に書かれていない繰り返しを勝手に付け加え、それを自ら省くのか？

>楽譜に書いてある通りに演奏したらまともな音楽にならないし

真の楽譜を求めて今も世界中で研究が続けられている。古くばブルックナー、現在ではマーラーも。
つい最近ではマラ6の楽章配列、ハンマーの回数等問題になり改訂版が出された。クック版マラ
10のスコアーの改訂報告書、作曲者の真の意図を執拗に追い求める態度を見ろ！ブラームス
すら Ｈａｎｓ　Ｇａｌによる改訂版が出版されている。
>楽譜に書いてある通りに演奏したらまともな音楽にならないし
何たるバカ！！
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 12:16:05.30ID:SWgfKodx
シューマンとみんな大幅に変更したスコアを使ってるよ

ベートーヴェンのメトロノーム表示も完全に無視されている

ブルックナーも響きがいい改訂版しか使わない指揮者がいる
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 12:23:18.46ID:SWgfKodx
どちらにしろ作曲家は演奏家としては三流だから、楽器法とかは素人と変わらない

良く知ってる人が教えるか編曲してやらないととても聴けた音にならないんだ
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 12:29:16.08ID:bz61nXtw
作曲家は演奏家としては三流って、偏屈な子沢山のオルガン弾きのおじさんは・・・
ちっちゃい子供の時からピアノ演奏のドサ回りしていたヴォルフくんは・・・
バイオリン弾けば猫も杓子もあまつさえネズミさんすら、その後を付いていった悪魔のバイオリニストは・・・(´Д` )
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 12:31:22.60ID:SWgfKodx
ベートーヴェンやモーツアルトはピアノは弾けるけど打楽器とか金管楽器は弾けないだろ

オーケストラで使う楽器すべて弾ける作曲家なんか存在しない
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 12:35:45.42ID:bz61nXtw
ところでパガニーニとハイフェッツじゃあ、どちらがバイオリンが上手かったんだろうねえ？
塚原卜伝と宮本武蔵、小野忠明と上泉伊勢守
誰が一番強い？ みたいなもんか
まあバイオリンに関しては、ハーメルンのあの人が史上最強なんだろうねえ
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 12:38:30.61ID:bz61nXtw
>>725
それを言ったら、おまいなんか弾ける楽器は
タンバリンとカスタネットだけだろwww
ちな、オレはギターのFコードとBコードさえ完璧に押さえられれば
今頃は伊藤つかさを嫁にしていたはずだったのに・・・
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 15:09:02.82ID:geCmiS1L
収録時間に大きな制限のあるＳＰレコード時代故、省略やテンポアップが平気で行われ、当時の
「評論家」などが、初めて聴いた素人感覚から「これだけ」が本物と感激有難がり、宣伝したのが、
今日のバカが湧く元となったのだ。ＳＰ時代からの演奏家はこういう悪習に馴染んでおり、聴衆も
ドーセ分かりっこないからと、バカにして勝手な真似をして来たのだ。こういう古い演奏家が死に
絶え時間制限の少ないＣＤ時代の演奏者が出て来てから漸く誤魔化しのない真面な演奏が
聴けるようになってきた。出鱈目な演奏をした古い奴等や、第九1楽章に繰り返しがあるなんて
バカな嘘、決め付けを偉そうに平気でヌカスバカがピュアオーディオをダメにした一因でもあるのだ。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 15:32:27.33ID:SWgfKodx
1960年以降にはまともな演奏家は一人も出てないだろ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 15:45:10.63ID:SWgfKodx
名演かどうかは 1分も聴けば音楽ファンなら誰にでもすぐにわかるからな

それがわからないというのは音楽がわからないという事だ

まあ、YG やマジコ買うアホは音楽がわからないからそういうのを買うんだけどね
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 15:52:37.63ID:geCmiS1L
>>729
いっぱい出ている。だけど、第九1楽章に繰り返しがあるなんてバカな嘘、決め付けを平気で
偉そうにヌカス厚顔無恥バカ野郎には分かりっこない。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 15:58:03.51ID:geCmiS1L
>>730
第九1楽章に繰り返しがあるなんてバカな嘘、決め付けを平気で偉そうにヌカス厚顔無恥
バカ野郎には「名演かどうか」だとか音楽そのものが分かりっこないよ。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 16:01:26.66ID:SWgfKodx
楽譜に書いてあっても無くても、今迄誰もリピートした指揮者はいないんだから同じだろ
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 16:07:25.18ID:SWgfKodx
何れにしろ、YG やマジコ買うのはポルノをかぶりつきで見たい人間だけさ

二階正面席からポルノ見ても面白くないからな
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 16:19:17.97ID:jUD782qH
昔富野がロボット出してプロレスやっときゃ、後は好き勝手にしていーだろw
とザンボット3やガンダムを作った様に
ピンク映画も濡れ場入れときゃ、話しは好き勝手やらしてもらうぜ
つーことで、新たな表現者が現れた
ポルノを小バカにするやつあ、ホントーに芸術が分かっているわけではなく
芸術が分かるオレ、カッケー(*´ω`*)
と思ってるだけなwww
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 16:21:44.98ID:geCmiS1L
>>733
楽譜にないんだから、今未だ繰り返しをした指揮者はいないの当然だよ。楽譜にないものを有ると
嘘言ったのはお前だけだよ！！
>>734
ヤッパ気が触れてるんだな。分ったよ。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 16:24:35.90ID:SWgfKodx
＞楽譜にないんだから、今未だ繰り返しをした指揮者はいないの当然だよ。

長過ぎるからベートーヴェンがリピート記号を入れなかっただけだろ

入れても入れなくても結果は同じだけどな
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 16:29:05.45ID:SWgfKodx
結論を纏めておくと

女性ヴォーカルは音楽ではなくポルノの一種だ

ポルノは二階正面席で見るより、かぶりつきで見た方がいいから
女性ヴォーカルもかぶりつきで聴きたい

それで女性ヴォーカルやポルノが好きな人間は臨場感が出る YG やマジコを欲しがるんだな

本当は風俗で生の声聴いた方がもっといいんだけど、世間体が有るから女性ヴォーカルやポルノで我慢してるんだ
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 16:44:45.27ID:geCmiS1L
>>737　>>738
いよいよ脳が黴菌に侵されてきた。梅毒が流行ってるってホントだな、怖い。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 16:49:28.27ID:SWgfKodx
女性ヴォーカルは音楽がわからない色キチガイしか聴かないだろ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 16:53:55.89ID:gNdqIgRI
まともな演奏家がいてもメディア化する時に腐った音に劣化させてるから何の意味もない
俺は整形出来るから本来の音に近づけて聴けるけどw
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 17:05:10.22ID:1KHgngxv
カワイの自動演奏もオリジナルに忠実に微妙なタッチも表現出来れば
プログラム修正して名ピアニストより遥かに感動出来るものに昇華出来そう
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 17:06:34.98ID:CsSAXTke
>>697
三島由紀夫全集かと思ったW
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 17:42:48.82ID:geCmiS1L
負けが明らかになっても、その事実を認めず、虚勢を張ってれば「原爆」が落とされる。その後
「人道違反」だとか「人道」「「人類に対する犯罪」等とバカな論理をを振り回すバカｆ共の存在は
全く変わってない！同じ愚をまた繰り返しそう。>>ID:SWgfKodxを見ているとホントそう思う。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 18:17:55.04ID:SWgfKodx
ヴァイオリンもピアノもコンサートホールも演奏技術もオーディオもすべて完成してしまって、昔よりいい音はもう出せない
プレイエルやエラールよりいい音のピアノなんか絶対に作れない
ムジークフェラインザールよりいいホールなんか絶対に作れない

フルトヴェングラーに匹敵する指揮者はもう永遠に現れない

ウェスタンやローサーよりいい音のアンプはもう永遠に作れない
グッドマン Axiom80 や QUAD ESL57 よりいい音のスピーカーはもう永遠に作れない


それが結論
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 18:25:51.14ID:geCmiS1L
愈々「脳梅」決定、救いようない！スピロヘータ―耐性菌猖獗極める！！
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 18:34:41.12ID:sgOIkB07
まぁグッドマンAxiom80もQUAD ESL57も歴代の名器も
結局費用対効果で商売になれば作られるしもっと進歩すると思うよ
今のオーディオ機器なんて商売のために妥協してるのばっかりだし
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 18:38:49.13ID:SWgfKodx
トランスでも真空管でも1920年代のが一番良くて、今ではもうそのレベルのは作れなくなっているんだ

Axiom80 も1930年代のが断然良くて、新しくなると音質がどんどん劣化している
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 18:44:25.65ID:sgOIkB07
>>748
うん。まぁなんでもそうだよね。
初期は勝負かけないといけないからモノは良いんだけど
結局売って商売していかないといけないから経済性優先で
品質後回しになっていくからね結局

と、ここまで言ってあれだが>>738の結論はいったん保留しといて良いと思うよ(´・ω・`)
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 19:17:04.17ID:lOR2PmNE
　737 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/21(月) 16:24:35.90 ID:SWgfKodx
　＞楽譜にないんだから、今未だ繰り返しをした指揮者はいないの当然だよ。

　長過ぎるからベートーヴェンがリピート記号を入れなかっただけだろ

　入れても入れなくても結果は同じだけどな



これ永遠に拡散しようぜｗｗｗ
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 10:37:32.21ID:cZqInwIS
>>745新しい事を考え出せないオヤジになってしまったね。
人間の長い歴史の中のほんの数百年の出来事なんだから、
次世代の人間が生み出す事を期待しよう。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 11:05:55.23ID:7lteoYPh
ハイエンド買う連中の殆どは金持ってる7、80代の爺さんどもらしいから、あと10年20年もしたら、彼らもあの世行きで買ってくれる連中もろくにいなくなり終わりかもな。

マージンのデカいハイエンドが売れないと
ショップも成り立たないような話もあるようだし、若い世代を引き込めなければ終わりも秒読みかもしれんね。

だが金持ち爺さんにしか用ナシ、まともな接客対応もナシ、やる気もナシじゃ救いようもナシだ。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 12:12:39.45ID:av54iRHm
新しい機械作るより、昔の名機の完璧なレプリカ作った方がいいよ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 12:22:56.07ID:av54iRHm
JBLも現行機種をすべて生産中止にしてハーツーフィールドとパラゴンだけにすれば売れる様になる
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 12:39:51.05ID:6ugtchsO
ハーツフィールドミニとパラゴンミニまだか？
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 12:46:02.15ID:oZESa4Ut
>>756
プラスチックで外観そっくりに作ればそこまでコストはかからない。
どうせ音なんて分からないカモ葱相手の商売なのだから。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 12:58:02.61ID:5v8TPoom
もう20年もすればパラゴンを知るおじいちゃんは全滅するからな
そりゃJBLもCHARGE3みたいなのをガンガン作りますわ
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 19:29:08.19ID:px99yh8D
>>515
振り幅の大きいコメントだ
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 21:28:34.61ID:LR+/7FGQ
長い枕みたいな大きさのBluetoothスピーカーで、5つくらいに分割できて5.1chになる。入力されたデジタル音声データをコントロールして5分割にしてBluetoothを分軌配信。台の上に置くと自動的に充電。
アンプというよりBluetoothスピーカー5.1chコントローローラーみたいなもの。2年もすれば登場しそう。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 21:39:20.52ID:LR+/7FGQ
>>759
オーディオはBluetoothしか伸びる見込みないと思います。よってJBLとBOSE、ソニー以外はジリ貧かなと考えています。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 00:01:11.86ID:PvjOsaZO
青歯は全くオーディオ向きではない規格なんだが
この青葉押しはアルバイトか？
一回書き込むと10円とか
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 02:04:41.64ID:y/ncqQa8
たぶんピュアと家電音響機器との区別がついてないんじゃ
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 02:12:48.21ID:y/ncqQa8
GTRやベントレーに憧れる人間とハイブリットのミニバンというか、趣向品と実用品というか、相容れない感じ
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 02:31:51.30ID:7WlVoWT5
KEF、DYNAUDIO、ECLIPSE の2.4GHｚ帯ワイヤレススピーカーが有望株
ただしスピーカーケーブルを使わないというマイナス要素が懸念事項
なおAPPLEはAirMac Expressを製造中止したので落ち目
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 05:50:21.17ID:ui2Rgn0D
ツタヤとかGEOのAVコーナーに、うようよ爺がいたから大丈夫だろ
時代遅れの商品に対して、時代遅れの人間が大勢いれば成立する訳で
細く長く続けろや
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 14:34:02.62ID:cOQhSrRv
話題になるのは楽曲、演奏家、演奏方法、再生装置
何か忘れていませんか？
>>612に示されているようなマルチマイクの問題
空気の"疎"の位置にあるマイクと"密"の位置にあるマイクの音を混ぜたり左右に振った逆相成分
オーディオマニアはハイレゾ、DSD、アナログ、ケーブル、電源で音の違いを見つけているようだが
マイク機種の選択、本数、位置、向き、固定方法が変われば違いはそれどころじゃない
記録媒体、再生装置には難癖をつけるのに、なぜ録音方法に何もいわないんだ
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 15:12:05.49ID:trK35wh3
録音技術は現在過去を通して SP録音が断然優れていた


楽器から至近距離から録るオンマイクは不自然な音になるので絶対にNG


普通楽器に耳をあんなに近づけて聞いたりはしないがゆえ、オフマイクのほうが自然になる

オフマイク二本だけで録るのが正しい。

ベストポイントは

音源から８mほど離れた、音源と天井の点を結ぶ線上の、天井の点から８０センチほど離れたところ。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 15:13:47.26ID:trK35wh3
オンマイクがいいのは女性ヴォーカルとポルノだけだよ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 15:22:01.69ID:21hGj1Ay
そんな録音聴いても楽しくない
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 16:22:29.50ID:ROEznSpH
>>771
録音なんてリスナーはどうすることもできないからな
マスタリング後のダウンコンバートとCD化時の劣化は、ソフトで整形し直せば修正できる
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 18:04:12.78ID:21hGj1Ay
俺らのオーディオってステレオフォニック再生より
どれだけ音質を楽しめるかだからね
極限ならモノラルでもいい
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 18:11:22.49ID:IYaLKRGq
ライブでのワンポイント録音を売りにしたレーベルあったなそういや。あれは酷かった。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 18:19:33.79ID:21hGj1Ay
ワンポイント録音で楽しかったのは
昔おじさんの家で聴いたビクターセットコンポの4chのSL再生だけだわ
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 20:45:58.57ID:trK35wh3
デッカを超える録音は遂に現れなかった

有名な「Decca Tree」はこのようなマイクセッティングのことを言います。

明らかに3本のマイクが最大で2mの範囲に収まっていますから、時間軸のずれは概算で6msに収まりますから、これは立派にワンポイント録音だと言うことになるのです。同じ意味において、「Mercury」のコザートの方式も立派に「ワンポイント録音」だと言うことになります。
http://flac.aki.gs/bony/?p=3779
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 20:51:07.35ID:trK35wh3
デッカでもこれが最高の録音：


wagner Die Walküre (Act 1), Knappertsbusch & VPO (1957) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=b9gMCY02Rz8
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 07:45:31.53ID:FBO3Q0mI
>>771
激しく同意
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 10:36:07.01ID:9DWFWJJR
「ワンポイント録音」でないとこの凄まじい音は出ない：


wagner Wotan's Farewell - George London; Vienna Philharmonic Orchestra-Knappertsbusch (1958) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=2Ojhx-cFsJw
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 10:40:01.37ID:9DWFWJJR
デッカでも1930年代のSP録音には敵わなかった

ワンポイント録音 + ダイレクトカッティング

だから音色や臨場感が全然違うんだね：



ワンポイント録音 + ダイレクトカッティング
のSP録音 でしか出ない最高の音：


Bruno Walter - VPO - Haydn Symphony #100 Military - 1st Mvt (1938) 再復刻 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=inbLPp-5HHQ
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 10:47:02.47ID:q/YqV+3b
そういう演奏・録音しか聞いてないなら、確かに1500円のスピーカーで十分だな

演奏が良くとも、録音状況が悪すぎて聴いてられないよ
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 10:56:01.31ID:ChrT7oj0
爺さん他でやれよー
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 10:58:35.23ID:xGJgl6nG
制作側ですらもうノンリニアな時代にそういうのを追い求めてもなあ。
そういえばどこのか忘れたけどクラの録音現場の写真を見た事あるけど
従来通りのマイクセッティングもされてたけどそれぞれの楽器にも
小型のマイクがついてた。今はミックスしてるのもある？
今は殆どデジタルコンソールだから大編成でもパン自体は簡単だが。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 11:02:55.00ID:4y/eCkLH
ワンポイントに限らずペアマイク(２本のマイクの間隔が広め)や４～６本ぐらいのマイクで逆相が目立たない録音は高級オーディオ向けだね。
少なめの本数のオフマイク信者が結構いるみたいで嬉しいよ。
合奏にならないって人は割と穏やかな音のする装置での再生だね。
http://bis.se/conductors/hirokami-junichi/japanese-orchestral-music
このＣＤ、へなちょこの装置だとモワモワのボケボケ　超オフマイク
マルチモノのポップスが突き刺さるような瞬発力のある装置で聴くとまるで３Ｄ音響。
スピーカーの後ろの壁が無くなって奥の方に演者がいる。
但し音量に注意、大太鼓が部屋を揺すぶるからね。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 11:31:02.62ID:9DWFWJJR
女性ヴォーカルやポルノしか聴かないのなら、オーディオの音は金額に比例する


「風俗とはどんなところなのか」をレクチャーしてくれたある雑誌ライターは、このような主旨のことを私に言った。

『風俗は女性の質と値段は比例している。値段が安くなればなるほど、女性の質は落ちる。だから、風俗で満足したかったら高い方を選ばないといけない』

これは、彼が十年以上もかけて学んだ世知辛いルールでもあった。

『みんな自分を高く売りたいと思ってるのに、それでも激安風俗で働くって要するに売れないからなんですよ。普通じゃ雇ってくれないからなんですよ。激安だけはやめた方がいい』

それを聞いて、私はすぐに激安デリヘルの女性に会ってみたのだが、その時に彼が言っていたことがおおむね間違いないことを確認した。どん底のような環境で働いている女たちは「激安」の風俗店に潜んでいたのだ。
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 13:29:33.92ID:qTjtsUYq
指揮者のタクトに合わせて演奏してる装置の音聴いたこと無いと合奏の意味わからないと思う
タイミングが揃ってないって話だから

穏やかとかそんな話ではない
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 16:29:29.16ID:4y/eCkLH
"指揮者のタクトに合わせて演奏してる装置"って何？
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 13:12:45.76ID:szo8gDCa
定位なんか関係ない、どーせヴァイオリンとヴィオラの違いだって聴いて分かる輩じゃないから。
風呂屋で鼻歌歌って喜んでるだけだよ。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 13:21:09.88ID:MDFgoWgT
10cm一発フルレンジ以外の定位なんて有って無き様なもんだよ
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 13:25:52.44ID:3gVCfi58
スピーカーを自作してるけど、300Hz付近から下を切った5cmフルレンジを20cmウーファーと繋げるのが個人的な好み

フルレンジをもう少し下まで使いたいけどいろんな面で上手くいかない
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 13:44:04.69ID:rQImMP8F
>>800
シッタカしてんじゃねえ、ボケ！
実際に作って聞いたコトあんのか？カス！
ちな、オレはジサッカーじゃねえが、それでも平面バッフル、バスレフ、BHは作ってみたぞ

>>801
自作スレで質問したら？
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 15:00:20.80ID:0Z2etWPo
>>790
面白そうなので注文したよ
BISは昔から好きなレーベルで演奏空間の切り取りが秀逸なんだよね

お返しに、おすすめディスクを紹介
The London Double Bass Sound Double Bass Sound
ゲーリーカーも参加しているコントラバスサウンドが堪能できる超優秀録音
選曲、演奏も言うこと無しのオーディオマニア必携の１枚
The Londonシリーズは他にもヴァイオリン、チェロ、トロンボーンなどがあるけど
ビオラとハープ、トロンーボーンをおすすめしておきます
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 15:02:32.24ID:0Z2etWPo
ディスク名が重なっているので訂正
× The London Double Bass Sound Double Bass Sound
○ The London Double Bass Sound
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 15:30:28.23ID:8T6+O08w
オーディオの全盛期を知らない若輩者ですが、その当時のオーディオ機器の持つインジケーターなどの趣きに憧れます。
特に見た目では当時のFMチューナーのアナログインジケーターのイルミネーションは今の時代の製品には無いレトロな癒し系の趣きたっぷりですね。
もちろん当時の操作感とかわくわく感などは追体験する事も叶わないかもしれませんが、せめて古いFMチューナーをインテリアとして部屋に置いて使っています。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 15:36:00.83ID:rnHyLadw
マランツのチューナーにはメーターの代わりにオシロスコープが付いていたなあ
寿命はメーターの方が長いんだろうけど、カッコ良かったぜい
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 10:58:17.39ID:9MfT9n5a
アンプのアナログのVUメーターとかデジタルのレベルメーターなんて本来民生機では要らない機能だが心躍るものがあったな
音量に同期して動いている点が視覚的にも音楽を聞いている感が高まったもんだ

今の時代はせいぜいLEDのランプの有る無しぐらいの違いしかない
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 01:04:11.45ID:gbWj2oRK
>>790
聞いたデ！
寺悪の大砲みたいに、うっかりボリューム上げてると大砲の一撃で
♪ウーハが飛び出すババンバ～ン
目ん玉飛び出すババンバ～ン
になったらやだな～、とボリューム抑え目に聞いていたが、がっつり上げても大丈夫やｗ
1曲目、殆んど左ｃｈからしか音が出ないので、オレのオーディオのセンターが狂ってるのか？と思わずモノにしてしまったぜｗ
こういうバランスなんだな？
何故だろう？　何故かしら？
ホール録音なのにｗ
2曲目、冒頭音がキラキラと空間に散乱して舞うような演奏で、ようやくステレオ聞いている気になる
4曲目、冒頭ティンパニがドロロロロ～、とおよそ3分間も叩き続ける
実にご苦労さん
パソコンじゃなくて人が演っているので、音の大きさが微妙に大小するのがオーディオ的な聞きどころ？
6曲目以降は和楽器も使っているのかねえ？
いずれも鮮明に録られてDレンジの広い好録音だな
出来るだけデカい音で聞きたいソフトやね
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 08:09:02.47ID:cMUpApws
>>809
アナログメーター付の一例
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/a-s1100_g/index.html
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/a-s2100/index.html
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/a-s3000/index.html
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/m-5000/index.html
アキュフェーズにもメーター付は結構あるしティアックにもあるよ。
最初が学生時代の80年代後半のミニコンポだった自分だとスペアナも嫌いではないがｗ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 08:12:43.07ID:vtcwInMz
>>811
スペアナも綺麗だね
当時はミニコンポでもグライコ付きとか結構あっただろうね
割とそれがウリって時代もあったし
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 09:24:55.77ID:xReGCsam
>>812
その当時の癖が残っててWMPでもグライコ出してるわ
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 10:13:56.36ID:o40ka+Xy
>>813
そういうのもオーディオの楽しみ方のひとつだと思う
自分が楽しくて気持ちよければそれでオッケーさ
誰に迷惑かけるでも無し
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 22:31:11.55ID:cMUpApws
>>812
高校の入学祝に買ってもらったロキシーが初コンポだが
確かグライコは4万位で別売りだった気がした。
当時はよくわからず高域と低域だけやたら上げてたｗ
40代後半の今じゃそんな音は疲れるので音源が何であれ
トンコンすらパスして聞いてるわ。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 01:24:34.70ID:fuJQsJ+h
100年後の人がAKBの楽曲を聴くかな？
バッハやモーツァルトは、それができた。
バッハやモーツァルトの時代にも作曲家は
大勢いたが、大抵は忘れられた。
古い音楽がいいとか悪いではなく、
古典として生き残ったかどうか。
AKBに限らず、今の音楽のうち
古典になれるものは一掴みしかない。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 01:46:31.63ID:WkqoedNT
100年後の人は100年後のそれを聞くでしょ。
その時代にどういうのが流行るかなんて想像もつかんが。
忘れられるのもあるが新しいのも出来る。
数の多少は別としてそれは今と変わらないだろ。
それにバッハやモーツァルトがずっと忘れられずに聞かれてるかなんて
100年後に生きてる人しかわからないよ。
今いいと思ってもそれがずっと続くという確証もない。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 10:37:57.54ID:Gnftw8gZ
学校で音楽習える恵まれた国なんて、まだまだ世界じゃ少数だろう
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 04:21:49.60ID:RZ+kfs6x
>それにバッハやモーツァルトがずっと忘れられずに聞かれてるかなんて
100年後に生きてる人しかわからないよ


聖書や論語もそうだけど教科書として学ばれるものはすべて残る
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 05:36:53.03ID:POdwP4G0
nob.
‏

@nob111222333
21時間21時間前
その他
アレ｢アベノミクスで賃金上がりました｣
↓
賃金上昇はインチキでした。下方修正。
↓
アレ｢賃金上昇はアベノミクス効果のおかげと言ったことない｣

本当の嘘つきってのは、自分が嘘をついている自覚がないんだよね。自分の言った事が真実。もはや病気の域だよ。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 19:49:52.65ID:iS4JM9dM
>>821
残っても普段聞くかどうかは全くの別の話。
日本だと義務教育でやるけど大人になっても
全員が聞いてるかと言ったらそうではないでしょ。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 20:01:59.18ID:t4dqYZ6I
JPOPやアニソン聞けば、いやでもクラ聞いてるようなもんだがな
伊福部聞いたら、海底軍艦や地球防衛軍を彷彿とさせるフレーズが出てきてワロタ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 21:52:31.60ID:E/IoBfWz
例えば『雨音はショパンの調べ』『Venus』といった古典的な曲がある。名曲だからなのか著作権が切れたからなのか、カバーするアーティストが大勢いてビックリする。デーモン閣下の『雨音はショパンの調べ』にはビックリした。
そこから良い演奏を探したいと思ったら、スマホ音源とBluetoothのコンビだと簡単に探せる。次から次へと聴き比べることができるし、切って捨てることも簡単にできる。
オーディオが好きなら音楽が好きなハズで、スマホとBluetoothのコンビは音楽好きなら不可欠なアイテムになって来ている。
同じことをCDでやるのはカネと時間の無駄。
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 08:06:38.74ID:HpWg395B
>>826
音楽板ならそれでいいかも知れんが
ここはピュア板だからな
好みの演奏をスマホで探すのはいいけど、家でじっくり聞くのに青歯はないわ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 08:08:07.63ID:HpWg395B
しかし最近よく青歯、青歯言うヤツ見るけど
ロクなオーディオ（特にスピーカー）持ってないのかな？
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 09:20:51.51ID:EMlMiQcW
>>831
やたらcharge3と言ってた人がいるけど、あのレベルで満足できる人が羨ましいわ
アンプの607と同等とか言ってたが、どれだけショボイスピーカーを使っていたのか気になるが

まぁ、Bluetoothスピーカーとアンプとかいうカテゴリが違うもんを比較してる時点でアレな人だと思うけど
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 09:48:41.99ID:IzGoyU/M
>>831
俺は、PC+ヘッドホンアンプ+ヘッドホン
で、とても良いハイレゾを楽しんでいるが。

スピーカーシステムは、
プリアンプ　　 spectral
パワーアンプ　クレル
スピーカー　　アポジー
だが。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 13:06:47.52ID:F5zSt49i
>>833
それでBluetooth接続して聞いてるってこと？
0836833
垢版 |
2019/02/01(金) 14:54:21.06ID:IzGoyU/M
>>834
いいじゃねぇか、個人の趣味なんだから、なんでもありだろ。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 16:36:55.89ID:nkni201F
>>836
スペクトラルのセットに比べて爽やかさで劣るし
クレルのセットに比べると熱気や力強さで劣るだろ？
個人の趣味だ、なんでもありだ、つーんなら
そりゃ冷奴にとんかつソースで食べたってOKだけどな
ミソラーメンにシュークリームは案外会うしな
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 07:40:41.83ID:DaAn/iOo
607kxとLS11EXですよ
当時の安物は物量主義でワイドレンジにこだわる時代だったから、音が薄くて飽きるのが早くて、今でも好きになれませんね。カネ掛けた割には使用頻度が低くて、オーディオ離れしましたよ。
音の濃さや音楽的な面からも、charge3の方が好きだし、使う時間も長くなってます。
オーディオとしてのスケールの大きさなら607でしょうけど、小音量限定ならcharge3が聴きやすくて好きですね。
新型charge4は2台買ってステレオ再生したいですね。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 12:31:33.68ID:DaAn/iOo
>>832
ルプーのピアノやジャズヴォーカルは真空管SQ38F、オーケストラはAX 900と2000HR、ジャズや金管楽器はL580とSX V1、TVはPMA60みたく使い分けているが、使うのはBluetoothとデジアンばかり。
CD選ぶの面倒だし、演奏終わってアンプを切り忘れないよう気がそぞろになるしで、CD自体から離れてますね。
スマホ音源は楽曲、映像音だけでなくラジコでライブ放送、ポッドキャストで過去のラジオ放送、アプリの効果音などCDにない音源が詰まってるし、今後も使い道は広がる。布団でゴロゴロしてるときも使える。
ちょっと音がいいだけのCD音源なんかに拘る理由を逆に知りたいね。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 14:16:23.75ID:DaAn/iOo
LS11EXよりいいモノ買ったら、それ以下のモノは捌くのみ。2000HRやSX V1以下と分かったら所有する意味が消滅する。charge3以上なのは確実だから残す。
charge3には持ち歩けるメリットがある。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 14:43:53.89ID:ZvMtBHUX
音源発売側がピュアの事も少しは考えてくれないと将来性見えないね、スマホやモニターでの再生用にコンプかけまくった海苔音源ハイレゾにされたってピュアとしての力発揮できない
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 16:53:06.29ID:/OHLSII3
70年代ぐらいのポップスは意外と録音良かったんだけどね
80年代に入ると急激に悪くなった
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 17:18:44.97ID:ZvMtBHUX
個人的には西野カナがダウンロード用の音作りで大成功したあたりからが再生が難しくなった
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 19:46:20.66ID:DaAn/iOo
Bluetoothを使いたいのではなく音源をスマホにしたいだけ。スマホ音源は無限だし持ち運びが自由自在だ。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 19:50:32.49ID:DaAn/iOo
オーディオの基本はアンプとスピーカーだよ。音源にこだわることを否定しないが、アンプとスピーカーでいいの持ってれば音源へのこだわりを妥協できる。布団でゴロゴロしながらスキップや検索が自由自在。
CDには真似できないな。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 07:42:59.49ID:oKTySHu0
時代遅れとかヘッドホンやBluetooth主流などと、なんだかんだ言ったところで、それでもピュアオーディオの方が圧倒的に音が良いのは間違いない
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/05(火) 14:07:30.76ID:mEyym5nQ
携帯とイヤホンで聴いている人が外部スピーカーとかサウンドバーに興味を持ってこの板に来る人もいると思う
オーディオ製品もこの板も低迷している印象かもしれないが、実は今気軽にオーディオを楽しめる時代が到来している
ただ外部スピーカーやサウンドバーは駄目
オーディオショップで試聴して気に入ったトールボーイスピーカーを選び、店の人にアンプを推薦してもらう
20万円以内で揃えられると思う
スピーカーをテレビの両脇においてyoutubeであらゆるジャンルの音楽を楽しめる
携帯の音源はbluetoothで接続できる
音質は技術の進歩の賜物でハイエンドレベルと同等
値段が違うのは部屋広さへの適応力
このシステムで十分迫力ある映画鑑賞もこなせる
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/05(火) 15:41:40.93ID:khIh6555
青歯バカにも困ったもんだ
しかし将来もっと音の良いワイヤレス接続にはなっていくだろうね
詳しく知らんけど、LINNなんかはそうなってるんじゃないの？
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 12:38:41.74ID:7t7uqJan
>>852
安物システムなんてTVスピーカーと大差ない
それをオーディオだと言いきると逆効果
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 13:35:36.61ID:AD8+tz51
業界の生命線足る次代を担うはずの若者に金がないというのもあろうが、業者どもの接客対応の悪さも大いにあるだろ。

はじめから完全に買えないだろうとたかを括ってんのかまともに接客しないわ、よしんば接客しても、完全に上から目線で小馬鹿にしたりする始末だからなぁ。

これじゃ折角興味持ってやって来てくれても
落胆して二度と寄り付かなくなるは必定だろ。

例え一見さんであろうと、客である以上興味あって店に来てるはずなのだから、
ちゃんと客として、しっかり対応してやるのが健全なショップというものだし、そういう質の高い接客から一見さんが固定客につながっていったりするのだと思うのだが、
悲しいかな実際そのようなショップはほぼ見たことがない。

こんな感じではショップの接客のように、この業界の将もたかが知れたものにしかならんだろ。詰まりは自業自得だ。恥を知れ。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 14:03:36.63ID:ZFN6M4x/
>>855
スマホやタブレットを再生機として使うって話なら
確か青歯じゃなくWi-Fi接続のアダプターがすでにあった気がした。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 14:15:57.36ID:ZFN6M4x/
>>857
ピュア用アンプもAVアンプも同じなんだがあちこち見てると
ネットのレビューで買ってる人が結構多いな。
理由に試聴できる店がないって人もいるけど
店員が細々うるさくてじっくり選べないから行かないって
理由も少し見たね。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 14:50:31.25ID:p0+pcAY0
>>852
おれもそう思う
去年まで25年以上前に買った総額25万ぐらいの装置を使ってたけど
いろいろガタがきてアンプとスピーカーを買い替えたら（両方で15万ぐらい）
まるで別世界になった
数十万，数百万かけて究極の音を目指すのも悪くないが
今なら15万～20万ぐらいの投資でありふれたリビングルームが
ちょっとした極上空間になりうる、ってのをもっとアピールしてもいいんじゃないかなぁ
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 16:05:47.26ID:MQws3lC+
今時の10万以下のスピーカーの音はスゴイで！
ウーハーが小さいと、流石にスケール感は大型ほどは出ないんだが
どうせ大音量は出せないウサギ小屋なんだから、必要十分だろ
AV用に中国で大量生産しているのが、安いのに高音質の秘密じゃね？
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 16:09:36.78ID:MQws3lC+
アンプもデジアンになって、10万以下でもスゴイ音が出るのかな？
アンプは試聴したことがないからなー
1万の中華デジアンはおもちゃだったがw
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 20:31:18.43ID:qColTQnH
>>860
そういうとピュア板から出ていけと
言われるよ
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 20:45:29.92ID:gEw692kp
そうそう
音の話よりもお金をいかにかけたかを
自慢するのが
ピュア板なんだから

1,000万円以上ぶっこまないと
貧乏人は黙ってろ！
ということらしい
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 20:53:41.36ID:qColTQnH
マイ電柱ないと底辺なんだとさ
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 20:55:25.89ID:qColTQnH
究極の音を追求しなくなれば
安くて便利なオーディオいっぱい
あるのにね
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 06:52:32.23ID:Oak63G3T
値付けだけハイエンド
評論家連中もただの幇間ポエム芸、メーカーの太鼓持ち
自浄作用の欠片もないこんな人を舐め腐った極悪商売が存在する業界で
しかもただプラセボで騙されているだけのマヌケのお人好しが
自称「音の違いが判る」上級者気取り
幸福の壺を買わないフツーの人を貧乏人呼ばわりするんだから
ピュアオーディオはお先まっ暗なんてことは自明の理
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 08:24:43.19ID:Fszuiqsy
↑
おはよう、マヌケなお人好し
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 09:28:21.60ID:l2yXN7dK
わかってない奴の尺度は音がいい、音が悪い、高い、安い、である

信者系もヤバい

道場破りしながら異種格闘してる奴はそれぞれの良さを理解していくが信者系は教祖の指示した機器しか比べないので無理解のまま時だけが過ぎていく
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 10:01:17.37ID:fJl+aVR6
欠点を得々と説く、どんなに詳しくてもそういうのはあまり参考にはならないというか
役に立たないんだよな。知りたいのは良さであり長所なんだよ
そりゃ製品にしろ音にしろ魅力を感じたら良さを語るもん。魅力を語らずに
欠点を長々と語って得意満面みたいなのはどうなのかと
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 10:15:34.86ID:l2yXN7dK
音の評価なんて書いて君らに理解できる？
厳選した高能率スピーカーを低出力球アンプで駆動したら肉声に近い音が出るって説明しても爺の戯れ言オカルトって言うんだろ
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 10:20:10.68ID:7hl1C0HF
>>872
おはよう(*´∀｀*)

ワタクシは実にお人好しでアル
周りの人達からは、義理と人情のとりあたまさんと呼ばれてオル(￣∀￣)
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 10:23:41.11ID:7hl1C0HF
>>877
低出力の球アンは、別に出力を低くしようとしている訳ではなく
結果として低出力になっているんだぞ
何故なら◯◯を◯◯◯ていないからw
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 10:58:14.86ID:SSwWzrKg
>>877
根拠があればそうならないが、
いまんとこオカルト
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 11:01:07.51ID:fJl+aVR6
実際には自分の気に入らない事や意見を排除したいので
オカルト呼ばわりインチキ呼ばわり詐欺呼ばわり
要は誹謗中傷でけなしてるだけで、実際には内容何も無いんだよな
というか内容無いから他人の意見をすべて排除したいんだろう
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 11:01:39.41ID:1bTOOKwk
なんで高額ユーザーがバカにされてるの？高額商品が回転するから技術の進歩があり全体の底上げになっているのに
バカはバカで存在価値あるけど足引っ張っちゃダメ
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 11:04:23.28ID:Fszuiqsy
↑
残念ながらピュアの世界にはまったく
当てはまらない

ほとんどが技術とは無関係で
単なる虚飾
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 11:07:50.01ID:/qKtDg5b
>>878
とりよｗ
＞周りの人達からは、義理と人情のとりあたまさんと呼ばれてオル(￣∀￣)

だからよｗ
それは妄想か？
違うなら、違うと言えるような言動しろよ
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 11:22:29.99ID:7hl1C0HF
底辺は真面目に働いたコトがないから
高額の商品が何故高額になるのか理解出来ないんだねえ～
う～ん、実に底辺丸出し(￣∀￣)www
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 11:27:12.40ID:fJl+aVR6
昔だって貧乏人は貧乏だったし、むしろ今より沢山貧乏人だったんじゃないの？
そんな趣味人は高価な物を買えない恨めしさはあっても、買える裕福なマニアを
そこまで憎んだりする事は無かったと思う。いや知らなかっただけかもしれないがｗ
皆工夫したり自作したり、色んな方法で楽しんでいた訳だよ
そのあたりの実体は今だってさほど変わらないだろう
違うのは掲示板ってものが実体を別の物のように見せている事だけ
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 11:36:58.98ID:/qKtDg5b
>>887
君ｗ
「そこまで憎んだりする」　だと？ｗ
貧乏人が裕福なマニアを憎んでいるという言動はどれだよ？

むしろとりを筆頭に自称裕福なマニアが妄想で相手を貧乏人と決めつけ
誹謗中傷してんだろｗ
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 11:38:14.98ID:d5qCN867
掲示板なんて仮に自分が年収300万でも1000万以上あると書けるし
本当に億の収入があっても年収200万だとか嘘つける世界さ。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 11:42:21.43ID:1bTOOKwk
ピュア界隈もデジタル化の波に飲まれて着いてこれないユーザーを置き去りにしたのが敗因だろうね、CD回してる内は良かったけど
国産メーカーがこんなにもITに弱かったとはね、怠慢ですね
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 11:56:55.66ID:LWDbDlfr
ある意味、>>886がピュアオーディオの未来(と現在)
だよね。
骨董や美術品と同じようなステイタスを持つ趣味として確立しようとして却って普遍性を失った。

さらに、「この古伊万里に食品を乗せるとアミノ酸が増えて旨味がましますよ」みたいなオカルトがまかり通り、機材の値段が価値の多くを占める卑しいものに成り下がった。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 12:08:44.12ID:d5qCN867
>>892
弱いというか頑なに拒んでる印象がある。割と何でも取り込んでるAVアンプと正反対だな。
大抵どっちも作ってるんだから両者のいいとこ取りなものが
作れそうな気もするが未だ古参ユーザーの声を気にしてるのか出てこない。
LINNですらDSMみたいのあるんだから国内メーカーでも出来ると思うんだけどな。
SX-S30みたいな製品でアンプ部は70DAと同一品とか出れば意外に需要ありそうな気はする。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 12:15:39.14ID:1bTOOKwk
バッファローやioデータに利益もってかれ、ガレージメーカーに音質で追い抜かれ、てのがここ10年の国産大手の流れだね
大手が衰退してピュア全体のキャパが縮小するのも納得
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 12:46:57.16ID:7hl1C0HF
>>890
ネットじゃバレないだろうとウソをついて金持ちや学歴盛っても
具体的に突っ込まれるとラファみたいに直ぐバレる
ネットでフカしてるだけならまだいいが、リアルでもフカしまくってると
ラファの様にもう人生やり直しのきかない歳になってから
家も家族もオーディオも全て失うコトになる
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 13:06:45.33ID:1bTOOKwk
老害が部長だった頃の成功体験に思いを馳せ経営するから現状から取り残され不振に陥るケースは老舗メーカーに多い
上流は新興メーカーに任せて俺たちは良いアンプ作るんだ！なんて思ってたら
ユーザーは良質なトラポにお金使ってたパターン、結果良いアンプを開発するお金さえありません
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 13:07:41.21ID:/qKtDg5b
>>899
とりよｗ
＞家も家族もオーディオも全て失うコトになる

そんな個人情報的なことがなぜわかるんだ？ｗ
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 13:43:33.43ID:DCajErY5
いま国会見てるが日本は30年でほとんど経済成長してないらしいな。
その間お前らが馬鹿にしてるお隣の国ですら10倍以上
(シナは40数倍？)成長したとよ。
オーディオどころかこの国自体もう終わっとる罠
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 14:03:06.22ID:s8/Q3VJO
日本の国会議員の人さんよー
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1541568116/

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/11/07(水) 14:21:56.33 ID:6Ochuy4h
「生まれた時から、好景気を知らない日本人」が、増えてきましたよー。
日本人が、「貧すれば鈍する」にならないように、あなた達の役割でしょ。

************************************************************

日本人は、心がすさんでいるね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1518385949/

1 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2018/02/12(月) 06:52:29.04 ID:5m43bZ/Q
日本人全体が、
豊かな心が持てる、なんでも「やってみよう」という前進的な心
にしようよ。

その為に政治が有る、という事を、認識して欲しい。

************************************************************

日本の、各政治家様達へ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1534285973/


1 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2018/08/15(水) 07:32:53.32 ID:dearDccZ
失われた30年

日本、早く立ち直って欲しいね。
良時代を、知っている人が少なくなりました。
生まれた時から、貧困日本なんて、さびしいです。
政治家さん、日本を、引き直してください。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 14:29:23.46ID:kKulaTGS
>>901
昔からのラファのレスを読んでいくと、容易に推察出来る
所謂一つのプロファイリングw
例えばあれだけ散々自慢していた可変容積オーディオ部屋と、オートグラフを処分したという
そして代わりが小部屋でメンメヌとドフで買ったポンコツアンプ
ラファに家を建てる稼ぎはないから、奥さんの実家が建ててくれた家から追ん出されたと
か～んたんにバレてしまうなあ(ﾟ∀ﾟ)www
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 14:40:14.67ID:/qKtDg5b
>>905
とりよｗ
だからよｗ
それはお前の推察どころか妄想だろｗ
お前の言動の原点は妄想ｗ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 15:07:16.07ID:Fszuiqsy
ピュアオーディオはすべて妄想に始まり妄想に終わる

aetがその最たるもの
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 15:52:36.89ID:c7w4WoVR
>>894
ちょっと違う
「この古伊万里に食品を乗せるとアミノ酸が増えて旨味がましますよ」　アミノ酸でオカルト
「この古伊万里に料理を乗せると美味しさもひとしおです」　オカルトではなく、割と同意の多い個人の感想

「これは 『高能率だから、高純度だから、ＡＥＴだから』 音が良い」　『』のなかが有るとオカルト。なければ素直な感想
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 17:02:35.99ID:SSwWzrKg
>>908
『壁コンを変えたら』『高域が伸びた』
『ボードにアンプ（石）を乗せたら』『定位がビシッと決まった』
『オーディオ向けSDカードを使用したら』『驚くほど音の見通しが良くなった』
『50hzあたりに山があるようです（計測してない）』

数え上げたらきりがないやんｗ
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 17:05:19.46ID:fJl+aVR6
別にそれで自分のとこの音が良くなる訳でも悪くなる訳でもないんだから
関係ないし、どうでもいいだろ
要は自分に分からない話をされるのが悔しくて悔しくて仕方がないだけなんだよな
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 17:10:04.42ID:Fszuiqsy
あからさまな詐欺商品を
糾弾することは
業界の維持、発展には不可欠だろ

ピュアはあまりにニッチすぎて消費者庁も
ロクに仕事して無いが、
カーアクセ業界以上に悪質過ぎだわ
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 17:14:39.02ID:fJl+aVR6
これまた古今東西過去未来、常に嫉妬は正義をまとおうとする
そんな見え透いたまやかしの正義でも乗っかって私怨を晴らそうという奴も必ず出てくる
醜いとも恥ずかしいとも思わないのか、皆で渡れば怖くない方式なのか
なんつうかほんちゅうか、歴史は繰り返すし、懲りないのだ
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 17:21:09.16ID:1bTOOKwk
さっぱり理解できん、実際500万以上のシステムは素晴らしいよ
聴いてくれば？
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 17:35:33.93ID:Fszuiqsy
別に高いからってことすべてに文句を言うつもりはないし、
むしろ今の時代、よくこの価格でこの製品をってのも
たくさんある

糾弾したいのは、意味も価値もないくせに
適当な屁理屈こねて、ゴミに高い値付けしている
コバンザメ野郎どもの存在

あえて言わなくてもすぐに思い浮かぶ業者いっぱいいるでしょ
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 17:49:41.88ID:cOO0Dp1Z
80～90年代が良かった
でもデジタル化のせいである程度のクオリティが安く買える様になったので一般人は大変喜んでる
80～90年代の10～50万クラス買ってた奴は冬の時代だけどね
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 19:57:21.58ID:DpCW3Mca
海外製の腕時計を100万で買えば金持ち、日本のカシオの gショックを2万円で買えば貧乏人ってことを言いたいんだろうけど、CITIZENエクシード定価20万くらいが丁度いいよ。
エクシードは軽い薄い、バンドがきめ細かく作られていて、腕に着けたら身体の一部みたい。装着時間が非常に長くなる。電波ソーラーにてメンテ不要。それに綺麗。
DENONの1番高いアンプが大体それくらいのクラスかなって思います。それより上のクラスは他人に魅せるためのものだから、こういう板でマウント取りたい気持ちも分かる気がします。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 19:59:15.72ID:DpCW3Mca
オーディオは腕時計と違って、人にアピールできる機会が非常に少ないからね
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 20:07:05.61ID:cOO0Dp1Z
それはあるなあ、ある程度から以上は装飾オーディオだからね
まあハイエンドオーディオショウでしか聴いたことないけど
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 21:14:26.19ID:5xj7c4Q8
オーディオにしても車にしても家にしても、ヨット・クルーザー、絵画・骨董品、自家用ジェットにしても
大金持ちになったときに買うことができるものにはそれなりに意味がある
大金持ちになることが無いのであれば考える必要はない
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 10:29:01.69ID:pNopeAoe
>>915
ぶっちゃけ不満は無いの？
自分の周囲だと若くて金の無い時代は勿論安価品しか買えなくて
不満は出すけど年齢重ねてそこそこ稼げるようになって機器が
百万単位の高額帯に移行しても満足だとは絶対言わないんだよね。
こういう人達億単位で使えるような身分になっても絶対同じだろうなと思うんで。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 11:30:46.94ID:9KbqEG/Z
>>927
不満？というかオーディオに限らず満足しない性格なのかも
30代の頃はAVでピュアにハマったのは後半だから、ピュアってエントリー機器でも使いこなすのに数年かかるから金額どーこーは無いね
20代の頃は余った時間無い中でゴルフ入れるのが手一杯で、むしろ20代30代で時間かかる趣味にうつつ抜かすって事は仕事がたりないのでは？
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 11:32:21.02ID:AQVkny9R
>>906
妄想をさせておいて下さいな。
異常者に説得は不可能です。

私のレスには、その人、biasがかかっていると断定してよろしい。
証拠に、私の巣である「最強のスピーカーとオーディオを揃えた場合」スレッドで書けばよい事をこんな所で書いてますでしょ？

他人の成功が気に入らない、他人の幸せが許せない 。
何とかして気分を害したい、ケチを付けて不快な気分にさせたい 。
そんな一念だろうけど、普通はそんな気分も一時的ですぐ飽きる。
飽きないのは異常者だけ、つまり、あなた(905）は異常者です。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 12:40:47.38ID:kc+Rw6CP
ギャハハハ(ﾟ∀ﾟ)www

今頃になって言い訳とは図星の相田翔子な
犯罪者はみなオレはやってない
直ぐにバレる様なそんなバカなこと、やるわけないでしょ？
という様なもんだな
あ～、オカシイw
あ～、ハライテww
バカはホントに面白え～www
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 13:34:45.21ID:A8jUceyR
>>929
君ｗ
そのスレ軽く見てきたが、とりはまじで異常者だと再確認したわｗ
そのスレのレスにストーカーどころか妄想でつきまとう、とりｗ
リアルでの精神的影響を匿名掲示板という世界で異常発散してそうだなｗ

話変わるがｗ
＞「音を聞いている時は音楽は聴いてない、音楽を聴いている時は音はさほど気にならない」

これは同感ｗ

>>930
とりよｗ
そういうことだｗ
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 13:41:55.41ID:kc+Rw6CP
流石のラファもバイ菌に応援されても嬉しくはないだろう
・・・
って、嬉しいのか？(ﾟ∀ﾟ)www
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 14:32:12.69ID:A8jUceyR
>>932
とりよｗ
応援？ｗ
応援など必要ないだろｗ
なぜなら>>929
＞妄想をさせておいて下さいな。
＞異常者に説得は不可能です。

だいたいよｗ
俺はお前の異常性を分析してるんだが？
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 18:29:12.33ID:q+s/IWel
最高のシステムで聴く音楽は、気持ちが良いもんだよ。
粗雑な音楽で、あーだこーだ言い合ってる姿は、むなしいもんだよ。
システムのレベルと、金額のレベルとは比例関係ではない、
ということを、知らしてあげたい。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 19:40:11.75ID:J+mfZNTt
でもCDだよね？
ノイズまみれのwww
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 21:00:40.26ID:yV41zAGj
>>936
ノイズまみれはおまいのアタマの中デスヨ(￣∀￣)
ミョ～なデムパがアタマの中で飛びかってるジャマイカ(ﾟ∀ﾟ)www
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 23:16:35.17ID:p63u8x7P
プロサウンドとはｄｔｍサウンドでチューニングするかな
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 11:30:33.31ID:UwK5mCv9
>>905
＞そして代わりが小部屋でメンメヌとドフで買ったポンコツアンプ

ほら、ちゃんと読んでない。
もう「biasがかかっている」から、寝室用に使用しているスピーカーの名前さえいい加減に覚えていること(笑）
一事が万事この始末。可哀想に。

寝室用のスピーカー遍歴
Harbeth SHL5(私の感性では8畳洋間には大きすき）→DALI ヘリコン300に変更
→半年後位(正確な記憶なし）にSHL5/DALIヘリコン300を購入したショップに出向くとやたら朗々と鳴っているスピーカーを耳にする。
「どれが鳴ってるのか？」と尋ねると、それがこの小さな「ロイヤルメヌエット2」であった。その日にヘリコン300との交換を申し出る。

『ロイヤルメヌエット2(保証書に記載してある製造番号 93450◯◯ 保証期間2年）』
ですよ。
メンメヌ(メントールメヌエット？）ではありません。

ドフ？ってなんですか？

「ロイヤルメヌエット2」を鳴らすアンプは、私が最も長く所有している石アンプである
「リニアテクノロジーP101(2）＋M151×2）

このスレッドに返答不許可。皆さんの迷惑。
わたしの日記スレッドへどうぞ。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 12:54:11.66ID:1uqoFr0q
>>937
ちゃんと除去したファイルに変換して聴いてるんだよなぁ
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 16:30:00.17ID:UKhKNKBN
◆H6mBY5rVQUの部屋は～
･ 一切のまともな遮音設計はなされていない
･ 一切のまともな音響設計はなされていない (モニターGoldに合わせた(つもり)のガッタガタの音響)
･ 良好だと主張する心の拠り所は音響に対しては全くの門外漢二人の褒め言葉だけ
･ ヘアードライヤーの音量が脱衣場の1/5～1/10になってスピーカーからの直接音が80%～90%になる ←NEW
ぶっwwwwwwww
http://awabi.open 2ch.net/test/read.cgi/pav/1459028010/715
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 19:00:03.35ID:I07zfHLT
だっからさぁ！
そんな風にして他人をやっつけてドーすんの？小さい言い争いにイチイチ勝ってドーすんの？買ったら誰か賞金でもくれるわけ？そーいうヤツに構ってるからオーディオ業界がオカしくなったってことでしょ？
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 12:45:40.20ID:N9OeqjeA
>>942
こいつのマウント感もすごいけどな
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 05:51:05.58ID:ehem1P0a
>>790のディスクはSONY PCM F1(VTRと組み合わせて使うプロセッサー)の14bit 44.056kH
ハイレゾって何? って思っちゃうよね
BISからもう２つ紹介しておこう
http://bis.se/label/bis/ravel-daphnis-et-chloe
http://bis.se/performers/nagai-yukie/debussy-nocturnes
近代の傑作名作の2p(二台のピアノのこと)版
演奏は文句無し　貸し切りのホールもしくは広い部屋の離れた場所で自分ひとりの為に演奏しているよう
マイクは４本でやや逆相が気になるが、同じペアのチャイコフスキー(マイク２本)より量感があり魅力的
メジャーレーベルでは絶対に聴けない超オフマイク
ポピュラー音楽ファンには聞いたこともないレーベル、演者、にわかクラシックファンには馴染みの無い近代曲だが
こういうオーディオ、音の世界があるんだと知ってみるのも一興
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/28(木) 10:41:42.79ID:SR3Q12c4
ユーザーの質が上がらないうちはまともな商品は出てこないな。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/28(木) 11:49:08.88ID:PG3tHlzO
>>945
ユーザーは常に正しい選択をしてると思うが
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/28(木) 12:12:32.47ID:+ggBtFS+
>>946
なこたぁないw
アンプの『忠実度』はほぼ同じだから、二万のアンプも一千万のハイエンドアンプも出てくる音は同じ音
なんつーヤツもユーザーだw
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/28(木) 14:03:50.59ID:CFVNRPyt
>>947
とりよｗ
だからよｗ
どこにそんなやつがいるんだよ？ｗ
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/28(木) 16:02:19.29ID:PG3tHlzO
>>947
とりよw
この場合ユーザー＝売れ筋商品という体です
アホな個人はどの世界にもポツポツおる
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/01(金) 09:47:22.02ID:Po9U2WqB
①アンプがまじめな工業製品とすると
　　音的には2万円のアンプ＝1000万円のアンプ
②一部の人が言い張るように1000万円のアンプの性能を落とし音作りしているのなら
　　音的には2万円のアンプ＞1000万円のアンプ
　　思い込みでやっている場合は2万円のアンプ＜1000万円のアンプ

ユーザーが賢くなる可能性があるとすれば②を続けるとピュアに未来はない。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/01(金) 09:59:30.29ID:mNmpiCgm
業務用はピュアでいうエントリークラス、初心者スレでどうぞ
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/01(金) 15:13:26.12ID:9vu3ccu0
業務用って車でいえばトラックじゃんw
家庭で使うのに、乗用車よりトラックがいいと言い張るバカかよwww
ただしコマツのダンプは三億円から
ロールスよりもフェラーリよりも高いッス
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/01(金) 17:38:46.13ID:mNmpiCgm
宗教じゃない趣味を教えてくれよ
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/02(土) 10:03:49.35ID:5wJ8yEa+
>>956
宗教じゃない趣味はいっぱいあるけど、その趣味を宗教化している人は多いと思う。
特にオーディオは本来趣味なんだが、一部の教祖を頂点とした宗教化している。

個人的に、宗教と趣味は自分で考えないか考えるかで区別できると思っている。

教祖様（業界）の言うことを全て信じ全く考えなくなったオーディオは宗教。

いっぽう、常に客観的なことも考慮し考えながらオーディオをやっている人は趣味。

前者は騙され操られている状況だから、消費者が賢くなれば
こういう宗教に未来は無いと思うけどね。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/02(土) 10:06:22.96ID:+3pmBAYy
宗教と言ってもお先真っ暗なカルトだがな。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/02(土) 10:29:24.65ID:nDQfeUfA
AKBの新曲ひとりで50枚買うアイドルオタ
一本10万のドライバーでゴルフするおっさん
ネットゲーで軍事レベルのPC駆使する奴
フェラーリーの為に寝ずにバイトしてる奴

興味ない人から見れば宗教じみてるが、他人に非難される筋合い無いと思う
ちな自分はオデオの他に180センチ水量1t弱の水槽で古代魚も飼育してる
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/02(土) 10:34:37.11ID:WIDyWWu4
>>960
水槽のヒーターの電源ケーブルを替えたら、スポツテドガーがよく餌を食べるようになりました！

とか言い出したらオカルト
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/02(土) 10:43:30.40ID:sVLQCQYH
>>961
シールド効果の高い電ケーに替えると、電線に電気が流れる時に発生する電磁波（フラミンゴ右足の法則）の悪影響が減少し
結果スポツテドガーがよく餌を食べるようになりました！

となっても不思議ではない
いやまじっこ畑に炭俵埋めてそこへ電極ブッ刺して電気を流し
地質改善を図る農法があるしな
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/02(土) 10:51:19.51ID:nDQfeUfA
風呂に熱湯はってブチ込むしか殺す方法の無い古代魚にそんな繊細な感覚などありゃしない
満腹中枢ないから餌は内臓破裂するほど食う
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/02(土) 10:59:05.66ID:sVLQCQYH
>>963
＞満腹中枢ないから餌は内臓破裂するほど食う

自然界ではそんなにエサが豊富なんて環境にはないから、それでモウマンタイなんだろｗ
しかしギャル曽根やもえあずは古代種の人間なのかね？
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/02(土) 11:21:39.86ID:5wJ8yEa+
ギャル曽根は食べた物がそのまま体を通過し下から出てくると思っている。
一般人のように食べた物が消化されエネルギーになっているとしたら・・・・・

そういえば、藤田ニコルは極辛を完食できるが、浣腸で強引に出すと言っていた。
確かに極辛料理を体内にとどめておきたくはないな。賢い子だ。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/02(土) 11:27:59.02ID:nDQfeUfA
なんか、大食いはしばらく休むと普通に戻るから3か月訓練してコンディション整えるらしい、で二年ほどやると体ボロボロになるから半年休養、プロは凄い
芦田愛菜も歯の生え代わりで全部抜いてさし歯にするとかプロ
0968瀬戸隔離スレに当然の如く瀬戸
垢版 |
2019/03/03(日) 00:06:15.33ID:JbdUKr++
誰も同意しないバカレスを見たらそれは瀬戸ですｗ

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/03/02(土) 10:08:56.20 ID:BP6KF68B
賢い消費者ｗｗｗ
本当に賢い人間なら趣味など必要としないのでは？ｗｗｗ
0969瀬戸隔離スレに当然の如く瀬戸
垢版 |
2019/03/03(日) 00:07:37.76ID:JbdUKr++
960 空っぽの頭を「人それぞれ」といえばごまかせると思ってるいつものバカ例え瀬戸ｗ 投稿日：2019/03/02(土) 10:29:24.65 ID:nDQfeUfA [1/3]
AKBの新曲ひとりで50枚買うアイドルオタ
一本10万のドライバーでゴルフするおっさん
ネットゲーで軍事レベルのPC駆使する奴
フェラーリーの為に寝ずにバイトしてる奴

興味ない人から見れば宗教じみてるが、他人に非難される筋合い無いと思う
ちな自分はオデオの他に180センチ水量1t弱の水槽で古代魚も飼育してる
0970瀬戸隔離スレに当然の如く瀬戸
垢版 |
2019/03/03(日) 00:10:42.80ID:JbdUKr++
そして薄っぺらい趣味観を得意気に書くのもバカ瀬戸くんの特徴だね

957 薄っぺらい趣味観をとくいげ～ｗ 投稿日：2019/03/02(土) 10:03:49.35 ID:5wJ8yEa+ [1/2]
>>956
宗教じゃない趣味はいっぱいあるけど、その趣味を宗教化している人は多いと思う。
特にオーディオは本来趣味なんだが、一部の教祖を頂点とした宗教化している。

個人的に、宗教と趣味は自分で考えないか考えるかで区別できると思っている。

教祖様（業界）の言うことを全て信じ全く考えなくなったオーディオは宗教。

いっぽう、常に客観的なことも考慮し考えながらオーディオをやっている人は趣味。

前者は騙され操られている状況だから、消費者が賢くなれば
こういう宗教に未来は無いと思うけどね。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 09:09:58.77ID:TxkDWbsM
ケーブル厨がいる限りピュアオーディオは無くなりません。
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 13:26:01.08ID:NW3Y5zs0
同じ材質なら同じケーブルだが
長さによって変化する事項は全て違う
例えば値段、重さ、抵抗値、見た目等々
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 16:18:47.14ID:azcAoX+I
ぼったり業者が多いからといってオーディオ全体を非難するとは、人として器の無さですね！
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 17:57:00.09ID:yl5JT2dn
人生失敗転落組が手の出しようのない機器と購入することのできる人を
デスることしかできない滑稽さは、観ていてちょっとだけ面白い
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 18:06:33.16ID:azcAoX+I
オーディオと経済力を強引に結び付けたい人ってなんなん？？
毎年家族でハワイ旅行いってるかもだし、家買う時にサイズ一回り小さくしたら1000万のシステムなんて余裕じゃん
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 21:54:29.88ID:KugNoeT1
♪オーディオは　お金だぜ～
金のな～いやぁ～つぁ～
5ちゃんで　ディスれ～
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 23:00:45.68ID:4UPei96m
毎年家族でハワイ旅行いってるかもでも家買う時にサイズ一回り小さくして浮いたお金でなんか買ってるかもでも
娘と奥さん連れていきなりステーキでアンガスビーフ美味しいねしてても自由
俺もそのへんうろうろしてるクチだけどここであえて声高く君みたいな主張をする気にはならんな

雑誌やweb見て、ショップで試聴だけしてわかったような気にだけはならん
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 23:30:04.61ID:i1kcsDDI
オーディオが他の家電と一線を画すのはどうしてだろう
売り場が違うのはTVエリア、スマホエリア、冷蔵庫エリアもそうだから関係ない
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/14(木) 00:00:06.90ID:/K4uH9vF
>>979
だけどここであえて声高く君みたいな主張をする気にはならんな

いちばん主張してるwめちゃ乗っかってくるw
0982バカ瀬戸が書き込み止めねー
垢版 |
2019/03/14(木) 01:32:16.32ID:R2ic4yym
979 名前：バカ瀬戸丸出しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/03/13(水) 23:00:45.68 ID:4UPei96m
毎年家族でハワイ旅行いってるかもでも家買う時にサイズ一回り小さくして浮いたお金でなんか買ってるかもでも
娘と奥さん連れていきなりステーキでアンガスビーフ美味しいねしてても自由
俺もそのへんうろうろしてるクチだけどここであえて声高く君みたいな主張をする気にはならんな

雑誌やweb見て、ショップで試聴だけしてわかったような気にだけはならん

980 名前：バカ瀬戸丸出しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/03/13(水) 23:30:04.61 ID:i1kcsDDI
オーディオが他の家電と一線を画すのはどうしてだろう
売り場が違うのはTVエリア、スマホエリア、冷蔵庫エリアもそうだから関係ない

981 名前：バカ瀬戸丸出しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/03/14(木) 00:00:06.90 ID:/K4uH9vF
>>979
だけどここであえて声高く君みたいな主張をする気にはならんな

いちばん主張してるwめちゃ乗っかってくるw
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 08:24:43.27ID:MdHtpHHi
雑誌のおまけのluxmanの真空管使ったプリメインアンプが好評で
追加販売になるらしい
普通のプリメインアンプなら本格的な物が買える価格帯に入ってきたけど
サイズが小さい事と、面白い物である事が人気の理由だろう
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 08:32:42.81ID:ugevT2Ff
昔ラックスキットの真空管プリアンプ作ったけど、不在にしてる間に親に捨てられた
今でも惜しい
自作金田式プリアンプなども捨てられた
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 13:16:13.93ID:vC5wHXTu
TVもスマホも冷蔵庫も家族皆で使えるが、
オーディオを使うのはオッサンだけ。家族には邪魔物でしかない。
これがオーディオが１線を異にする理由だ。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 13:20:30.90ID:5X+EuNiY
ピュアオーディオは自分1人用の遮音完備の部屋で使わなきゃいかんよ
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/13(木) 08:15:43.42ID:lMuzau5s
>>987
それ、正解だと思う。俺も高級な密閉型ヘッドホン買った。
オーテクのATH-A900Z、流石に高級品、スピーカより良い音で鳴る。
今まで使ってた中華3k円のヘッドホンとは雲泥の差に驚いた。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/13(木) 10:29:36.14ID:1LWnucJT
遮音完備の部屋って密閉型ヘッドホンの内部の空間ってことだね
ピュアオーディオの感覚からするとかなり感覚のズレがあるね
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/13(木) 13:05:44.52ID:yrPrDBRc
ハイパーソニックエフェクトを楽しむにはスピーカーじゃないと
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/13(木) 15:10:19.56ID:3zL2GGpZ
ハイパーソニックエフェクトを楽しむにはヘッドギアが必須。
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/14(金) 00:12:43.36ID:Tq5vDHny
オーオタには老人が多く、亡くなったら遺族はオーディオ関係一切を粗大ゴミにして廃棄でしょう
例えば、自慢げにブログに載せたビートルズの貴重なファーストプレスであっても…焼～却
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/14(金) 02:12:52.13ID:zkzIoh2W
>>993
もったいないが、他のオーディオマニア同士でも好みが違いすぎて引き取れない
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/14(金) 08:07:54.95ID:KHR9peDt
>>985
一台のスマホを家族中で使ってるの？
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/14(金) 08:22:30.14ID:zEvGbxQ9
スマホは家族全員が使ってる（持ってる）から、スマホへの出費は理解が得られる。
でもオーディオ機器買うと”お父さんが又無駄使いしてる。”となる。
今やオッサン以外の家庭にとってオーディオ機器は邪魔物でしかない。
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/14(金) 08:32:46.73ID:VlDGSG9A
だから何っていう話だわな
社会的にも価値の無い引きこもりやニートは邪魔者でしか無い
歳とって価値のなくなった人間も邪魔者でしか無い
怪我したり障害を負ったり知能が足りなかったり、、、
キリがないが、この人いちいち否定して回ってんだろうか
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/14(金) 08:34:30.46ID:KHR9peDt
知り合いは家族4人で5～6万くらい毎月払ってる
家も車もボロい
価値観はそれぞれだけど何かが違うと思う
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垢版 |
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