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ルームチューンアクセサリー総合スレッド 3
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 02:52:50.66ID:qq7MKVfG
ルームチューンアクセサリーを語りましょう。

QRD/サーロジック/日本音響エンジニアリング/ヤマハ/アコースティックリヴァイブ/
クリプトン/ラボラトリウム(フランコセルブリン)/クライナ/アルテ/ベント/
ラスクパーティション/オーディオリプラス/出水電機/レクスト/今井商事/
北陽木工/クラレクラフレックス/音工房Z/FAPS/フジカット/DAIKEN/
MC昭和(サウンドステージ、バーチサウンド)etc・・・

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1442164822/
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/18(日) 18:17:49.94ID:PCucvTmr
物理や電気に疎い人間が
ピュアオーディオ村に閉じこもるとこうなるという見本だったな>ID:Fc41PLQS
愚者は経験に学ぶ
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/20(火) 22:59:50.62ID:yBf9MDnb
晒しage
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/22(木) 01:42:37.49ID:otX/BZGa
>>267
この「ルームチューンに流派がある」ってのはホントその通りだと思う。

俺は基本的にルームチューンってのは「部屋のマイナスを取る」作業と思ってるけど、
俺と同じ流派でも「部屋のマイナス全部取る!」って人と「部屋の大きなマイナスだけ取る」って人とに分かれると思う。
「部屋のマイナス全部取る!」って人は徹底的にやらんと気がすまないタチの人w

また、ルームチューンに「プラスを求める派」がいるのも事実だと思う。
実際、そういうルームチューンアクセサリーもチラホラ売られているよね。
俺はこの種のアクセサリーは「部屋のマイナスを刈り取った後の遊び」と思ってるんで、
今のところは手を出さないけども。
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/22(木) 03:46:41.86ID:otX/BZGa
部屋の残響特性を整えることも、マイナスを削ることと考えてる。
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/23(金) 01:11:16.74ID:jSx5kVEK
フラッターエコーが簡単に取れるとかホントこのスレバカしか居ないなw
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/23(金) 01:13:06.10ID:2j5FoNfZ
フラッターエコーは取れるだろ?
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/23(金) 01:15:50.39ID:jSx5kVEK
平行面を互いに持つ壁では絶対出るから完璧に抑える事は無理
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/23(金) 01:19:00.94ID:2j5FoNfZ
測定して、残響音の減衰線が大きくひん曲がった曲線にならない程度に抑えればいいだけだよ
右下がりの一直線にするといい
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/23(金) 09:11:14.22ID:sYIREp5T
アルテだろうな。
アルテを何個かある程度部屋に設置すれば
ルームチューニングは終わりでよい。
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/27(火) 22:02:08.43ID:rLGVzn6j
QRDのウネウネって曲がったやつがいいと思うわ
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/29(木) 03:05:02.56ID:ohaqqAva
QRD Digiwaveは使いやすいアクセサリーだと思うんですけど、もしかして廃盤じゃないですかね?
代用品はあるのかしら…
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/31(土) 09:26:13.73ID:o1jb6ZtN
居間にしかスピーカー置けないから、テレビ(65インチ)と棚を挟んでスピーカー置いてるけど
これ、本当は良くないんだよね??テレビの影響を少なくするのにはどうしたらいいんかな
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/31(土) 10:54:45.22ID:zNCKqYKB
毛布掛けろwってのが手っ取り早いけど
うちはテレビの位置を高くして改善した。画面中央が床から約160cm
テレビの下の空間は何も置かず吸音材等で調整
家族の反対を食らう環境では難しそうだが
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/01(日) 07:37:13.39ID:PBg0aFw4
ここで話題になった某氏ってブログ移転で名前変えている、なんでそういうことをするのかな。
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/01(日) 08:24:46.14ID:gmi9rlwb
あいつのブログ見たけどノイズを気にしすぎて完全にヤバイ人になってんじゃん。
オーディオを楽しんでいたのにいつの間にか測定器で家中の家電やコンセントのノイズを毎日測る様になったとか家族からしたら恐怖だろこんなん
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/01(日) 22:15:06.77ID:tDHgIyoN
フラッターエコーが気になったのでルームチューニングに手を出してみたいのですが、
反響してそうな2面の片側の壁だけに(もう反対側が窓のため)吸音/拡散材を貼る、というのでも効果は得られますよね?
また、こういう対策は吸音か拡散どちらでした方がいいんでしょうか。
吸音し過ぎは良くないとの事なので、なるべく拡散パネルとかを使った方が良いんでしょうか。
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 00:05:07.17ID:x6UfKQP3
フラッターですか?
まず綿100%のTシャツを下げて下さい。
Tシャツを下げて、手を叩いて確認していきます。
これでどの位置が悪いかを確認することから始めます。
場合によってはこれだけで音質面でもクリアできますよ。
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/05(木) 20:34:05.57ID:iNdFhkJ4
>>386
窓の対面辺りを防いだらフラッターエコー無くせたみたいです。
音質の方はこれから確かめてみます、ありがとうございました。
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/07(土) 08:29:53.84ID:CTf1OodS
素人療法なんて何やったって駄目、止めとけ。オマエラのチッポケナ部屋でフラッターエコーなんて
ありゃしねー。有るって言うならデーターで証明してからやるんだな。
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/08(日) 08:51:32.23ID:FAT3b8LW
倍おりん
://youtube.com/embed/pKQyQ1mbj4w
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/17(火) 10:08:43.41ID:XIzwqENx
後半の残響時間についての部分?
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/18(水) 00:19:06.36ID:sf7+lDLt
多かれ少なかれ 誰しもが病膏肓に入る。
趣味って そういう面があるだろう。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/20(金) 23:18:54.74ID:B46+zTt/
オーディオをやると多かれ少なかれ皆、精神を病むw
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/20(金) 23:33:27.72ID:FRvNHa7p
オーディオだけじゃないだろう
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 02:43:35.55ID:gNsIdTQ/
ルームチューンって測定だけでどうにかなると思ったら大間違いだな…
部屋に置いてある全ての物には全て固有の反射音があり、それらを上手く調合しなくてはいけないようだ…
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/30(月) 19:42:12.79ID:/Z6uwXbg
>>401
ボード部で反射する
ただの吸音目的なら吸音材クッションに入れたら?
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/01(火) 19:22:59.36ID:41ybhA+g
80Hz以下を吸収するパネルがAmazonで売られ始めたな

音快速という名前で66,000円
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/01(火) 20:10:15.98ID:gY18HJUZ
板+焼結アルミニウム+炭素繊維タイル+吸音材
な構造らしいですが、
ちょっと高くて気軽に買えないので、自作で似たようなの作れないですかね?

125hzまで吸うグレードの奴に炭素繊維タイルを足してる様なので、これがキモなのかな
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/02(水) 10:55:17.26ID:pmlOb+kz
ホントに吸音出来るにしてもこの小さなサイズのパネルを設置して効果現れるんだろうか
取り回しはしやすそうだから1枚くらい買ってみようかな
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/02(水) 17:19:41.02ID:pP+o/BhT
>>405
Phile-webで購入した人がいて、その人は測定もしてて
実際に80Hz以下が吸音できたみたいだぞ
リスニングポイントの椅子の下に敷いていたw
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/07(月) 19:54:51.21ID:Gc4891nM
5万で売るべき
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/07(月) 21:23:31.37ID:TQP3EkgZ
QRD skylineの様な拡散板を使われてる方って、部屋のどの辺りに何枚くらい使われてますか?
skylineもどきを2枚作って床の一次反射面に置いてみたら思いの外音が良くなったので、使う場所とか枚数とかを参考にしたいです。
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/07(月) 22:54:01.20ID:ovk8pVSS
ツイートの内容は別として
5chで晒す行為自体がクッソだせぇ
twitterなんだから自分のアカウントで直接言えよ
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/08(火) 00:13:11.88ID:G/Cj17Ys
小部屋での視聴なんて直接音ばかりなんだからって
スピーカーの設置位置が耳の真横方向に設置してるんかな?
それかこの人の部屋ポスプロとかマススタ並の調音吸音してんのかな?
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/08(火) 20:38:09.05ID:SZtcJb12
音快速は革命的だ
周波数を簡単に整えられるようになった
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/08(火) 21:03:37.83ID:eXzB673b
厚さ35ミリで125Hz以下の音を吸音出来ちゃう魔法の吸音板(笑)
たった35ミリで125Hz以下の音を測定データだけでなく聴感で
ちゃんと分かるレベルまで吸音出来るわけがない・・・

本当に厚さ35ミリで125Hz以下の音をちゃんと吸音出来るなら
世界中のありとあらゆるところから取引来るわ
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/09(水) 11:45:33.25ID:EECBdj62
うん、ありとあらゆるところから取引来てるね
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/09(水) 15:01:38.41ID:1ocF3p4A
問題はフェリーのエンジンルーム一面に貼れるくらい安い素材が
「オーディオ用」と頭につけただけでバカ高くなることだろ
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/09(水) 21:42:55.98ID:pkhACEzi
エンジンルームよりちょっと気を使ったくらいの価格ちゃうの
なんかフェリー舐めてる感じあるぞ
舐めてたら沈む 考え直せ
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/09(水) 23:11:14.88ID:tB6PxD+Q
可聴下限〜100Hzの音を本気で吸音しようと思ったら壁の裏の吸音層1m位必要になるからな
カルム単体でそんな低音処理出来ないしそのカルムの裏に3.5cmの吸音層設けただけの
パネルで125Hz以下の低温処理出来ますとか寝言は寝て言えだわ
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/09(水) 23:18:44.06ID:Gp53LU+d
今までだったらば途方もないコストや手間隙が必要だったことをより大幅にスマートな
やり方でそれ以上の結果を達成できる それをイノベーションと呼びます。果たして
この国のオーディオ業界の宣伝媒体やショップ、オーディオファイル等はこの新世代の
概念に着いて来られるのか?
https://community.phileweb.com/mypage/entry/4051/20190804/63117/


このスレにも置いていかれた人が1人いますね…
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/10(木) 21:03:14.51ID:8wZ8QTi/
まぁ色んなメーカーが切磋琢磨してオカルトじみたところが消えてくのが理想と思ってます
そんな私はアンク使ったことないまま評判だけで自作でトライしてみようと思ってます
60φのタモ材が近くのホムセンにないからネットで探さな…
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/11(金) 19:55:34.41ID:I9A8bUIE
作例上がってるコーナーアンクの奴ですかね。
自分も作ってみたいんですが、一台幾ら位になりそうです?
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/11(金) 20:34:48.44ID:RgtOtAy7
>>423
コーナーアンクです
まだ分かんないけど完成したらここに書くかも
正確には現時点では自作というより依頼に近いから、見積りしてあんまり高いようなら完全自作にする感じなのです

丸棒購入とCAD書いて、上下の板の作成とに組み込みを依頼、塗装は自前って段取りだけどまずCAD未経験だからそこから…

コーナーアンク使用した方いれば効果のほどを伺いたい
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/11(金) 23:06:00.46ID:PGG/QYWX
>>424
コーナーアンク自作に興味あるのでインプレッションとか聞きたいです。
三面図くらいなら書けるけど、どんな配置で丸棒置くのかがキモな感じですね。
製作期待してます。
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/13(日) 12:48:09.10ID:GB+nXqYT
>>426
凄い!
自分で奮闘して出来なかったら使用させてもらいます!
一応伏せるけど自作挑戦を検討した方のブログだと完全自作でも木材で製品の1/3のコストって書いてて、
逆に製品を買ってしまったらしいですが…

ともあれまずは挑戦してみます
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/14(月) 15:58:13.94ID:ppTLz5aA
これだと意外と高く付くので、制作に失敗したらただのパアだなwww
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/14(月) 16:27:54.89ID:Fzgckm5t
何も対策してないところに本物のコーナーアンク置くと効き目ははっきりと感じる
問題は自作品が本物コーナーアンクやその他の既製品と比べてどこまでいけるかという…
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/14(月) 17:23:04.20ID:7RLNju+Z
所詮猿真似のデッドコピーになっちゃうけど、本物より安いし、最悪数で勝負すれば効果は出るかな?と思います。
本物の奴の詳細な写真とかあったら上手いこと真似出来そうなんですが…
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/15(火) 11:50:22.41ID:kvZaBFPL
>>429
中高音は拡散するから印象は変わるんじゃない?
中低域のピークやディップに悩まされてるんでないなら効果あると思う
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/15(火) 23:12:58.14ID:ryeBWKz8
一応特許読んでると
「更に反射体内部の空間を利用し、ヘルムホルツ吸音機構や微小孔板吸音機構等による特定の周波数を対象とした吸音力を備えることができ、とりわけ室の低域の定在波対策に効果的」
とか書いてあって、鵜呑みにするなら魅力的なんですよね

今のところ部屋は何も対策してないので期待してしまう
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/17(木) 00:58:13.43ID:+1P1ti+E
筒状ってことですか?
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/17(木) 09:35:26.63ID:o0X0NkuU
本物アンクの棒の一本一本はただの木材なはず…手で叩いたときの音も感覚も中身の詰まった木そのものだし。
反射体というのはアンクそのもののことを指してるんじゃないかな?
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/17(木) 12:17:12.20ID:28l9lHBG
反射体=アンク自体
反射体内部=丸棒と丸棒の隙間の空間

だと思う。異なる太さの丸棒とその配置でもって〜機構を実現しているということ
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/17(木) 12:22:33.98ID:sjKyD4dC
特許にも確か円柱が前面投影面積のうち95%を占めるように〜って書いてあるし、
やっぱりその解釈でいいのよね

さぁ自分の腕とフリーソフトでどこまで詰められるか…w
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/17(木) 12:34:16.00ID:4iHNqf6a
脱線しますが、特許では反射体と反射体群とで言葉を使い分けてるみたいなので、反射体内部の下りは中実の丸棒を共鳴管に変えても良いってことでは無いでしょうか?

備えている、ではなく備えることもできる、という書き方なので。
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/19(土) 00:07:43.27ID:YfW3syhr
実際アンクとシルヴァンってどっちが性能いいのかな?
同じ?長方形のやつで比べた場合

気になります!
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/19(土) 21:54:05.01ID:thWMoXpq
どの箇所かみつけられんかったけど
平蔵てphilewebコミュニティから公式に追放された異常者だったっけ
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/19(土) 23:46:42.36ID:AD7pi+0h
>>452
やばいでしょwww
これ最後の方の
●SW2000の周波数特性・位相特性 フラット補正
http://salogic.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2018/06/21/sw2000.jpg
のグラフは1div/5dbなのに
●20Hz〜20000Hzまでフラット仕様のPL100
http://salogic.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2018/06/17/pl100sw20004700w389h.png
http://salogic.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2018/06/17/pl100sw20005700w389h.png
のグラフでまた1div/50dbに戻してるあたりこれサーロジは完全に確信犯なんだよなwww
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 00:58:58.90ID:/N4+QhSH
もしかしたらサーロジのおっさん?じいさん?は1div/○○dbの意味すら分かってない可能性も・・・
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