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[NFJ]NorthFlatJapan part63
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 00:49:30.73ID:voa5Y5h4
NorthFlatJapanの取扱商品全般について語る本スレです
初心者からマニアまでアンチもファンもそうでない人も和気あいあいと楽しくNFJを語るスレです。
初歩的な質問もOK! 自作機・改造などもどんどん晒して自慢して行きましょう♪

犬猫爺認定及びそれに類する行為はスレの品位を落とす民度の低い迷惑行為なので禁止とします
ワッチョイ誘導・乱立スレへの誘導も禁止します(ワッチョイ押しの人は向こうで勝手に盛り上がってください)
みんなで誹謗中傷合戦を無くして健全なスレにしていきましょう

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[NFJ]NorthFlatJapan part62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1528980635/
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 07:44:15.91ID:yAGj3ooL
初心者ですみません。
ググったんですがわからなかったので、もしよければ教えてください。
FX-2020A+customにオペアンプが入っていますがFX202Jには、なぜオペアンプが入っていないんでしょうか?
自分のような初心者ならオペアンプなしのFX202Jを中古などで買ったほうがいいのでしょうか?
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 08:23:25.89ID:UiVdbMMQ
>>104
オペアンプについては自分もあまり詳しくないけど本当に初心者さんなら中古買うより新品買うほうがいいと思う
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 08:26:03.87ID:p+Vn+P0j
オペアンプはもとはミサイルの制御装置
つまりセンサーで拾う微弱な信号を増幅して送る仕掛け
昭和期はレイセオンが開発したオペアンプを日本で製造してた
この系統のオペアンはサンスイのアンプなどに愛用された
音が悪いわけではないが、やはり音を増幅しては劣化してしまう
したがってオペアンプ無しで済むならそのほうがいい

だだ前段増幅といって、オペアンで音量をあげないと
再生ソースにより音量が小さくなるかも
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 08:44:44.83ID:yAGj3ooL
>>105
>>106
ありがとうございます。オペアンプは音を増幅させるものなんですね。あと、やはり中古はやめといたほうがいいみたいですね。
自分のコンポが壊れて、知り合いからLEPAI2020Aというアンプを借りたら結構いいので知り合いがFX202Jというのはもっと良いというので今検討していた次第です。
もう少しググって自分で調べてみます。
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 09:10:01.12ID:p+Vn+P0j
別にFX202JにこだわらないならSMSLのSA50でも
けっこう使われる部品もよくトロイダルコイルやDEAL抵抗のはず

FX202じたいSMSLのSAS1アンプが原型になってる
SMSLはたしかなメーカーのうえに、SA50は米尼ナンバーワン人気だから間違いない
つーか米国ではトライパス自体が人気無い。低音の迫力不足なんじゃ

肉アンプを買うのもいい。こっちのほうが低音もドンドコ効く
ただ肉アンプをFX202Jに取り替えると中音高音がシャッキリした音には、なる

肉アンプとFX202Jの長所短所を天秤にかけると・・やはり肉アンプ5000円
202Jが1万円位払っても良いのかなと思うが
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 09:18:50.14ID:fhqZ8Xv9
>>73
亀レス失礼
501J1stと2ndを1台づつ使って鳴らしたらバランスとかまとまりとか変になりますかね?
1stなら1stで、2ndなら2ndで揃えないとダメな感じですか?
自分はわかりそうにないんで聞いても意味ないかもしれないけど、何か気になったのでご意見ください。
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 09:26:37.30ID:yAGj3ooL
>>108
価格コムに載っている13000円ぐらいのad20dかNFJの新品のFX2020Aにしようかと今考えていましたがSA50とか肉アンプとかいうのもあるんですね。
ありがとうございます、検討してみます。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 10:03:23.45ID:qswvTyUV
>>96
あんた素人だね。

「まとまった量」を作らなければコストダウンできないし、
買ってもらえるような売価にもできないよ。

NFJ内に一貫生産できる工場があるわでもなく、外注になるが、
必要な製造期間があればいくらでも大量生産できる。
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 10:18:57.12ID:AsMXCDCp
ただ同然の部品を処分できたら
こんなにおいしいことはない
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 10:29:19.10ID:AsMXCDCp
原価やパーツに鈍感ならやりやすい
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 10:30:17.95ID:AzeurVkD
>>109
極端な話し、スピーカーを左右別のを使うようなもんだよ。君が分かるかどうかは置いといて、普通はスピーカーにせよアンプにせよ、左右同じものを使うと思うけど。
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 10:35:40.77ID:natqbsn/
聞き比べと違って同時に鳴らす機器を左右別個にする感覚は普通あり得ないな
アダプターでさえ同じ24Vでも同じメーカーで揃えたい気分だわ
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 10:37:51.03ID:qm15B219
>>120
別物だね聴いて分かるかは別としても、止めておいた方がいいよ
安いからバイワイヤのスピーカーでHi用に1stを2台、Loに2ndを2台とかやってみたくなる。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 10:42:18.92ID:YTW0aG/S
そういやSQ5J持ってる人に聞きたいんだけど、左にある電源スイッチは
ポチっと押すタイプじゃないっすか。ちゃんと動作する?

昔、オーテクのAT-HA20ってHPAのスイッチが似たようなもんで
押して指を離すと電源が切れるという糞みたいな作りで、何度スイッチ押し直したか分からんぜよ
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 11:03:24.46ID:qm15B219
>>125
まあ、自己満足なんだよね。最初は同じく24V6.25Aを2台使ってたけど、実際はアダプターは1台でも音に変化は感じれない
このレベルのampじゃ音は全く変わらないと言って良いのかもね
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 11:13:06.39ID:qm15B219
独立電源は互いに干渉しないってのがメリットとされるけど、アースループの問題も有るし、スイッチングACアダプターなんか独立で使う意味は薄いと思う
分岐の処理さえしっかりすれば、が前提だけどね
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 11:58:42.86ID:a44WBFHa
今出先なんで、家に帰ったらレスするよ。3自頃ね。
デジボル測定で、0.1ボルト単位で合致してた。
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 12:02:26.43ID:NpJfbKES
アダプターの分配はブゥーンってハムノイズが出るのでやめたほうがいい
アコンの24V5Aを2台買えばいい1万ちょいくらいだあれ本体より高いかなw
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 12:08:22.42ID:65a4UPoR
俺のオススメはSANKENのSEC165P2-24.0。
これだとリトルスージー要らない。
ただし入手がヤフオク。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 12:30:50.59ID:1xIOaL3L
>>ID:YTW0aG/S

うちのSQ5Jの電源ボタンは問題ないよ。
ここでも電源ボタンの不具合の報告は記憶がないな。

1002J 7thの頃はアダプターの相性問題があって、皆色々報告してたよ。
>>138のsanken SEC165P2-24.0(24V6.25A)や同じくsankenのSEB100P3-24.0(24V3.33A)、
NEC ADP87(19V4.74A)、>>125のakon LYD2405000FAK(24V5A) 等。
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 13:06:14.95ID:qswvTyUV
>>131

共用はノイズ発生の元凶になるな。信号入力の接地を
入力トランスで分離しているなら別だが、、、

何故かというと、複数の機器で共用すると、その機器間の
GNDが共通になる。一方、入力は一つの機器から分配であるから
GNDも共通して、複数の機器接続される。

その結果、GNDのループが形成され、そのループ内を流れる
入力信号と電源の帰還電流に含まれる雑多なノイズが重畳して
出力信号に現れてしまうんだよ。

このGNDのループを断ち切るには、GNDが独立した別電源を
使用するか、入力信号側で接地を絶縁してループを発生
させないようするしかない。

これ、実務の世界では常識。中華製にはそんなスキルなど
入っていないだろうね。だから、ノイズ、ノイズと問題に
なる。
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 13:59:00.14ID:e6Kjg5aR
左右別電源は単純にノイズ発生源が2倍になる
スージー2台必要
グランドループは別電源の方が問題
クロストークの改善など無いに等しい
メリットよりデメリットの方が大きい
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 14:21:22.71ID:yQEMV2Mh
>>59
中華アンプがいいと言っても値段なりだとは思ってたけど、
これはそんなにいいのか
こっち方面にあまり金使いたくないんだけど買ってみようかな
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 14:40:05.46ID:qm15B219
アリでトランス電源買おうかなと思ったら思いのほか送料高いのね
やはり重さが有るからかな
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 15:11:10.62ID:qswvTyUV
>>146
真空管時代にも別電源2チャンネルアンプがあった。
一つの筐体にステレオの2チャンネルということだが、
電源トランスは一つで、2次側巻き線を二つに独立させ、
それぞれに電源を形成ということが行われた。

こうすることで、各チャンネルのGND周りの配線が少々雑でも
容易に1点アースが実現できてノイズを低減し、なおかつ、
チャンネル相互の干渉も減少できたものだった。

あんたが何言おうと、プロの業務用機器ではそういうポリシー
で実用になる機器を設計しているのだから。

現実の話として>>136さんが、「ブゥーン」と表現しているでしょう。
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 15:12:45.98ID:UfRAqSYU
トランスは素人は手を出さない方がいい
50Hz60Hz間違えると最悪鉄心焼損に至ることもあるノイズは出力にリニアレギュレータがなければ意味がない
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 15:40:37.22ID:qm15B219
>>154
ポリシーもなにも、それ左右独立電源じやないですよw
ACアダプタ2個で1点アースが実現出来てると?w
ブーンとハムノイズ出るのはアースループしてるからで、それは電源分けたときの方が起こりやすいんですよ?

なんか色々大丈夫?
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 15:49:56.73ID:QSYQoY7m
>>158
オモチャアンプだしどっちでも問題ないよ
ノイズなんて出ないから暗示しな
2個使えば満足度高いし、スピーカー近くにアンプが置ける
分岐させるならアダプター、分岐コネクターや線の容量が十分か注意するくらいじゃね
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 15:56:43.92ID:JXBBFnUh
7498や2020レベルならどう転んでもノイズの嵐からは逃げられない
爆音ノイズを楽しむ覚悟がなくては
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 16:57:26.79ID:4DXKhII7
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130819/25/2670765/60/410x297xfa0f6a3b300d17b2fe5b8096.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130819/25/2670765/45/600x480x65bbc2774992d5e117c25f76.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130819/25/2670765/27/1088x789x1101268abd3a2207ffb73e7.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130819/25/2670765/106/508x338xa575c21a721769d542e0caee.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130819/25/2670765/67/751x501xc48a7f91c867151993f9f4e8.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130819/25/2670765/94/456x323xb7e76047c7c09e95c4514fc6.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130819/25/2670765/89/438x341xf0c72385b3901f2f35d484cb.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130819/25/2670765/120/500x445xdf8c1380829f503f6ccace4d.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130819/25/2670765/160/393x595xf9f2b8e0bfb1cb33ecf258ba.jpg
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 16:57:59.77ID:QSYQoY7m
分岐が駄目とかw
まさかとは思うが本気で言ってるのか?
じゃあ分岐が駄目な理由は?w
世に数多あるアンプも中で電源分岐してるというのになぜ分岐が駄目なの?
モノアンプキット作ったこと有る?
いや、理由がほかに有るなら逆に知りたいわ。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 17:15:34.61ID:4DXKhII7
最近しまむらのジュニアが充実している。上下セットで800円から
高くても1500円くらいまで。ただ、難点はサイズ。観賞用なら問
題ないけど、俺みたいに着用派にはサイズが厳しい。ブラジャーは大
きくてもアンダー75まで。下は十分穿けるのだが、ブラジャーはジ
ャストサイズで着けなきゃ俺の拘りが許さない。高校生ぐらいが着け
るコーナーに行けばアンダー80対応のブラジャーがあるけど、ジュ
ニア特有の三角ブラではないのが残念だ。
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 17:17:30.90ID:yFSYCZNN
家庭の電気はタコ足配線
オーディオ用アンプならノイズは皆無
いじくり中華アンプなら電源をどうしようが何をどうしようが爆発ノイズ
それに気付けば貧乏ながらに辛抱に辛抱を重ねるか
オーディオ用アンプに移行してノイズ皆無の世界に誘われるか
どっちにしても人生だ
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 17:22:48.72ID:iq7k4kf4
一時停止して最大音量にするとノイズがよく聴こえる
BASSをひねると更にノイズが増幅
どういうメカニズムでこうなるのか不思議
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 17:25:59.45ID:9+2UkT3D
日本の電気用配線は100V15Aで設計されてるんだから、ジャンクの線材とか使わない限り容量を気にする必要はないでしょ
まあ外部ノイズからのシールド性とかOFCとかこだわればどこまでもやれるけど
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 17:33:19.05ID:rAej6bEg
ノイズの原因を本体ではなく
電源アダプタという設定にすればラクチンラクチンw
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 17:47:45.08ID:h5K6UgEq
電源電源電源電源と俺も騙されたもんだわ
結果そこには何もなかった・・・・・・・・・・・・・・
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 18:01:30.15ID:4DXKhII7
まんことは、日本語における女性器の俗語である。接頭語に「お」を付けて「おまんこ」と表現されることも多い。英語では cunt、pussy、rise などのスラングが相当する。
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 19:07:54.96ID:mo2Y9ur7
>>187
SA-98Eの36V5Aアダプターを32Vに降圧してスージー通して1002J用の出力ケーブルに使ってるんだが特に熱も持たないしまぁいいかなとでも細いよw
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 19:37:55.13ID:xQSfpQs0
24Vだと分岐して最大2.5A*2までになる
24VのACアダプターは5Aまでとなるね
出力的には十分過ぎ、常に最大出力な訳じゃないし問題ないかと
まとは言え自己責任だな
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 22:37:33.66ID:nOceDxfP
自作の世界では電源分岐など至極普通なのだが、ここでは御法度なの?
ただの無知が想像で物を語っているだけ?
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 23:30:23.34ID:pd/6RCDB
>>185
おもしろいいいねぇ〜w
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 00:04:30.92ID:qvHQQ3Xc
FX-502J -S来たね!
基盤レイアウトは502s Proとほぼ同じように見えるけど
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 00:13:59.03ID:qvHQQ3Xc
502s Pro見たいな音だとすると、モニター系のスピーカー好きな人だとハマるかも
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 00:16:18.78ID:J+RVdjOf
>>193
アマゾンの並行輸入業者が7576円だからそれにぶつけてきた特価だな
送料入れるとちょうど同じくらいになる
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 00:16:54.60ID:CyY4Qwdg
ブログ内容だとNFJもかなり力説してるし空芯コイルがステキw
このスレでも前からこれ売れ売れ言ってた人いたしな
7000円なら買って損はないかも
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 00:24:48.44ID:z1jKiRvx
やっぱミドルクラスか肉がまともなパネルならどっちも欲しいICは新しいけど肉の方がパーツはいいね
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