【電波】PRO CABLE プロケーブル 40【ゆんゆん】
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>>681
触発され鬼門集、久しぶりに流し読んだが今や矛盾だらけで笑えるぞｗ
こんな一節があった
素人レベルに毛が生えた程度の技術者が考えても、
ろくな事になろうはずがありましょうか？
ほう、お前らはそんな技術者より上ってことか
どんな立ち位置なんですかあ？ｗｗｗｗｗ
電線屋以外の肩書教えてくれやｗｗｗ >>682
SN比80dbだっけ。せめて90dbは欲しいよね http://www.thomann.dekiya.com/
＞無音時ノイズ（ハム音）全台で発生。気にしないで済む方は気にしないこと。
＞私は価格が安いのでマルチアンプ用に4台導入しましたが、能率の高いALTEC（117ｄｂ）では
＞どうにもこうにも我慢ならないノイズでした。
＞これは購入時想定外であり、市販の製品にあってはならないものです。ＰＡとはこういうモノなのでしょうか。 ぐはぁ！
こりゃクリティカルヒットだなｗ
このような主張をする者に惑わされてはいけません！ってか？
ｗｗｗｗｗ
>>685 グッジョブ！ なのでパワーアンプ側でヴォリューム絞れと主張してるんだな
調整出来ないのは欠陥品だとまで言って ノリ突っ込みかｗ
どだい連中のアンプ選定基準なんざ
知名度が圧倒的に無い→隠れた名機を自分らが発掘した感がでるし、
出回ってないから買わないと評価できない
欧米製である→なんとなくカッチョイイ
PA機器である→主張に矛盾しちゃうもんね
D45より安価である→販売戦略上重要っしょ
んな感じだろ
D45生産完了のタイミングでそんな都合良く最強最高至高のもんが見つかるか、ぼけ！
ってかさ、D45が最強最高至高のアンプなら何故生産終了に？ >>689
〜D45が最強最高至高のアンプなら何故生産終了に？ 〜
「最強最高のアンプであるがため競合メーカーから有形無形の圧力がかかり
泣く泣く生産を打ち切ったと推測されます」
と無理無理なこじつけをするに決まってるだろ。 曲の頭が飛びます・入力が暫くないと切れます ・入力が小さいと反応しません
・中途半端な入力だとカチカチチャタリングします
ｗｗｗ >能率の高いALTEC（117ｄｂ）では
高能率SPほど、低出力のアンプ例えば20Wあれば十分すぎる悪露だ出ます、
3wの真空管かなりの音量が出せます。
唯、「SN比の高いアンプ」でないとノイズまみれになります。
これをクリアしないと天保山に登頂できません。 ＞競合メーカーから有形無形の圧力がかかり
＞泣く泣く生産を打ち切ったと推測されます」
クラウンと言う会社は、営業妨害（恫喝等の犯罪）
されたら相手を警察に被害届を起こさないのですねｗ
アンビリーバブル（大笑 広い会場やライブで使うならノイズなんて気にならないからな おい、じじいに取り巻き信者どもよ
今時はこうやって化けの皮が剥がされ本質が露呈していくんだよ
気に入った機材の脆弱部を認めて補完する、そんな御仁も居るってこった
人様を貶すことしか出来ねーお前らには考えもつかねーだろ
おらおら、至高のアンプS-75の作りは中華クオリティーとか言われてんぞ！
見てんだろ？うだつの上がらない取り巻き共w
早く反証してくれよｗｗｗ 最近はPHILEWEB他で身内だけで集ってるからここは見ていないと思われ。
擁護者の数が非常に少ない。 >>677 俺はこれ使ってたよ。 皆えらい批判してるけど、実際使って批判してるのか？
値段考えたら絶対損はしないでしょ。 １００万のアンプより上かどうかは、１００万の
アンプ使ったことないからわからないけども、マッキントッシュのMA6800からこれにして
特に不満はなかった。 しいて言えば低域の量感が不足してるかな。
あまりに安いから二台買ってモノアンプとして使ってた。 BTL接続にすると若干迫力は
増すけど、音が歪むような感じで聴き疲れるのでやめた。
今は故障して高い修理費払うの嫌なんで、フライングモールの安いデジアン使ってる。
結論を言うと、俺程度の普通の耳ならS-75mk２で不満は出ないと思うよ。
ちなみにプリはAGI511、アナログプレーヤーはDUAL1019,カートリッジはシュアM3D。
スピーカーはアルテック620A,聴くのはもっぱら昭和歌謡のレコードです。 >>698
696だけど気に障ったならごめんよ
所有はしてないけど聞いた事はある
低音不足で低S/N、分離悪しだけど、前に出る感じとか嫌いな音ではない
だが比べたらモグラの方が自分は断然好み
別にS-75の方が好きでも全く問題ないでしょ、人それぞれなんだから。
問題なのはさ、75が最強最高でそれより高額の他のアンプ使ってる奴は
騙されてるか耳が悪いか精神疾患だ等と声高にほざく連中
皆さんのために…なんて言ってるが、そこに信念などなく
ただただ金儲けの為だからね。
連中とサシでやり合えばわかるよｗ >>698
マランツあたりの4桁ナンバーアンプと比べてからものを言え 今でも使ってるけどノイズやハムが多いとか作りがボロい程度の問題しか無い。
よっぽど非力か特徴的なバランスでも無い限りシステムの音にパワーアンプが関与する割合は低いのでこれで十分。 >>701
ノイズやハムが多い、それだけで十分な問題だよ。
オーディオ用としては欠陥商品と言える。
久しぶりに擁護する連中が出てきて活気づいてるね。 ノイズやハムが嫌な時はそれが出ないアンプに繋いで聞けは良いやん。なんでそんなにUKのショップブランドを攻撃するのかわけわからん。 通常使用で、ノイズが出たり(残留雑音が1マイクロボルト以上？)
ハム音が出たり(内部で誘導または発信している？)するアンプは
設計ミスか製造不良品です。 >>703
＞ノイズやハムが嫌な時はそれが出ないアンプに繋いで聞けは良いやん。
まず、君から実行したらどうかね 攻撃されてるのはUKのショップブランドではなく、
そんなもんが世界最高で他はダメと主張してる大阪のトンチキなショップだよ。 JBL4428で聴いているJAZZはいいよ。アンプは国産20万クラス。 96dB以上の高能率SPには、SN比が良いアンプじゃないと
音以前にノイズが聞こえるよ。
海外メーカーの業務用の安物は高NFBだからケーブルを引き
回しても発振しない設計だけど、「音が死んでいる」し、
ただ「音が出ればいいだけ」だもの。 >>706 まさにそれな
大体高能率のSPは高能率ならではの良さがあるが、故に入力に敏感
逆から言えば小Wで駆動できるが出力、位相等を
余程しっかり管理されたアンプじゃないと
ニアで聴くには左右差が出て定位さえままならない
そもそも用途が違うんだからな
トラックと高級サルーン比べて四の五の御託並べる
あの馬鹿共がほざいてるのはそういう事だろ PA用高能率SPに高SN小出力アンプがいい。
プロ毛信者が6畳にJRX115とヒースミクサー＆D45安物アンプは
ギャングエラーが盛大に出て小音量だと左右の音量が違う。
大阪や名古屋の6畳アパーとで大音量だすと、怒鳴り込まれるからなあ。
そうするとHD650＆A８などのヘッドフォンに行ってしまう。 一般的にはプレイヤーもアンプも本当に良い音を出すとなると
部品点数が増えて重く大きくならざるを得ないはずでは？
彼らが推奨しているアンプとかは、正確には「価格の割に」とか
「相当高いコスパ」とかいった文字がつくと想像している。
ケーブルについては色々試したが、確かになかなか良い。
他のケーブルがダメでも、プロケのケーブルならOKということも多い。
バカ高いケーブルを買うよりも、プロケで買ったほうが良いんじゃないか？ メッキケーブルがお好きでしたらどうぞ
俺はスズメッキ臭い音はいやだ >>711 一言でいえば「ご勝手に」だな
良くないか？って同意を求めるなよ
連中のどこに相当高いコスパなんて謙虚な概念があるんだ？
しっかりと最強のアンプ、至高のパワーアンプと唱っとるやんｗｗ
プロケのケーブル以外はバカ高いと書いてる時点で既に印象操作されてんだよ
安い高いは懐具合によるし、安価で良い物も沢山ある
知ってるか？プロケで買えるものは他所でも買えるんだよ
「他店で売ってる物は偽物です」とかもうねｗ >>713
安くて良いものをイチイチ探していられるほどの暇人なんてなかなかいない。
おまけにホントか？というようなものが大量に売られていて
それに飛びつく人が世間では完全に変態扱いだ。
確かに扇情的な書き方だが買った限りでは少なくとも一理はあると感じた。
機会があったらプロケの視聴室に行ってみたいよ。 >>713
値段も殆ど変わらないならプロケで買うのも有りかな
ここではベルデンのラインとスピーカーケーブルしか買ったこと無いけど ニッポンバシに行ってる人とWebサイトだけ見てる人では認識が大きく違うと思う
どうってことない、なぜ潰れないのか不思議な小さな店
店頭の音聴いても近くの中古屋のほうがいい音出してることが多い >>714
お前みたいなのを巷では信者というんだぜ。
自分で気が付かない事も含めてな！ わざわざプロケでケーブル買う意味が分からない
他と比べて何が優れてるの？ 連投すまん、スマホの調子が悪い！
あまり言いたくないんだが…
かれこれ10年近く前になるが、実はおれは元信者だ
試聴室に聴きにも行ったでー
その上で連中とは面付き合わせてやりあったからな
確かに連中の言う今のケーブル等の法外な値付けにはおれも懐疑的だよ
直接やり合えばわかるが、連中の頭に「オーディオ好きな皆さんの為に」
なんて思想は一切ないぞ
あるのは如何にもっともらしい事を言って金を稼ぐかだけだ
試聴室には是非行く事を勧める
そこには眼前で演ってるかの様な生の音なんざ存在しないぞ
その上でプロケの音が最高と思うならそれもまた良し！だろ
それとプロケのケーブルなんか存在しない
プロケで販売している諸メーカーのケーブルな！ >>719
確かに機会があれば是非試聴に行ってみたい。
だが、とりあえず電源ケーブルとかデジタル信号ケーブルのような
比較的違いのわかりやすいものについては好感を持った。
アナログ信号ケーブルは評価が難しいがベルデンはなかなかのようだ。
それとそろそろお化けみたいなものは駆逐されないとオーオタのイメージが悪すぎる。
電力会社のコピペだって冒頭だけは正しいのに酷い言われようだ。
果たして真相はどうなのか？を言い出したことは評価に値すると思うね。 ん〜まあ確かに物議を醸した事自体は称賛せんけど評価には値するかもな
だがな、連中の言ってる事はどうだい？
自らの主張が絶対の真理で他は評価にも値しない嘘でインチキなもの
違う主張をするものは、やれ高額商品が売れなくなると困る同業他店だー
精神疾患だ頭が狂ってるだー…
それでは討論すら成立せんだろ？
プロケの商品実際に使って好感持ったなら、それはそれで
お前の嗜好と合致したんだろうから良いんじゃないか？
プロケ商品が良いなんて言うお前は糞耳信者だ！
そんなものの言い方こそが連中の声高にほざいてるのと同じ事なんだよ
おれは連中が売ってる商品を最悪のゴミだなんて一言も言って無いぞ
唯一無二の至高のものではないと言ってるだけ
連中と実際に話して、こいつらには信念などなく
銭を稼ぐことをまず念頭に置いただけの連中なんだと確信し、
その時自分が洗脳されてたんだと気が付いたけど
視野が広がるとやっぱりオーディオは楽しいと実感したぜ！
人の嗜好なんざ千差万別やろが！ボケ！
それが連中に言ってやった言葉だ
おれの言ってる事は確かに感情から来てるのは事実だよ
お前も取り込まれないように一歩引いて俯瞰で付き合うが吉だと思うぜｗ
長文になっちまったｗスマンなｗｗ 店主が、ベルデンSPケーブルの「偽物が出回っている」と
主張していたけど、ベルデンのケーブルを作っている会社は
偽物業者を告発していないし、偽物の話は何処で聴いても
分からなかった、要するす店主の被害妄想か。 >>720
3日は耳鳴りが止まらないから
覚悟して行けよ ID:ckeZI+xHみたいなプロケ信者見習いみたいなのには
なかなか理解してもらえないんだけど、
「安価な商品にもいいものはある」という話は高価な商品の否定にはならんのよ。
プロケの売ってるベルデンとかWEなんかは比較的安価で質のいいものではあるけど、
(別に他店で作らせようが自分でハンダしようが同等のものができるからプロケで買う意味があるとも思わんが)
だからといって世の中のより高額なケーブルなんかが
みんなぼったくりだのゾンビだのおばけだのなんてのは論理が飛躍しすぎてるって話。 ケーブルなんざで音は良くならんよ。あれこれ変えてバランスは変わっても質が上がる事は無い。凝りすぎれば劣化するような変なの使ったりするかもしれんが。 SPケーブルは
ホームセンターで売っている2スケアの導線が一番素直な音だと思うよ。
精神衛生上、オーディオテクニカのOFC安価なで十分だよ。
それより、アンプやSPにお金かけた方がいいよ、 LANケーブルは最高のSPケーブルになる。CAT6を10ｍで1000円ちょい。 アンプやスピーカーには十分金かけた上でやってるもんだと思ってたわ。 2,3万円程度で手に入るスピーカーならdali買った方が良い >>727
その話はここではやめろ。
別のスレでやれ。 >>724 そうなんだよな
連中の商法って完全排他からの徹底自己賛美だろ
自分とこの商品より高額なものは無価値＝ボロ、ゴミ＝ぼったくり、詐欺
そういう流れを刷り込んでくるんだよねｗ
自らのしたことを自ら「偉大な業績」と宣うとか、もうねｗ
反論唱えられると他業者の仕業とういう免罪符ｗｗ
捏造、歪曲、でっち上げによる印象操作や思考誘導ｗ
もはや某新聞社みたいなもんだよ そんなことはプロケに限らずどのケーブル業者もいっしょ
ケーブル業者はアンプ業者より大儲け 井上「なんと、プロケーブルの影響力は三大新聞並みなのか。真実は強い」 【お知らせ】Yahoo!ジオシティーズは、2019年3月末をもちましてサービスを終了させていただくこととなりました。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538374627/
終了までのスケジュールやホームページの移行については以下をご確認ください。 >>733
程度にもよるよ。
ここのは愚劣で最低の部類。
自己賛美は他所でもやる。
ここは他を侮辱することまで平気でやる。 というより科学的根拠のない迷信を垂れ流す害毒そのもの プロ家の論理＝疑似科学だから、雑誌ムーでも読んでいた方が面白い。 CDPでデータが7割消えるとか
デカい傷一つでエラーになるのに、何言ってるんだか
「不幸の科学」だな こいつらホントにネットでは強気で似非理論振りかざしてほざいてるが
実際はシャバイにもほどがある連中ぞｗ
店で試聴しておかしいと感じた事を色々討論したかったんだが、
ちょっと大人しく話してれば心根が腐ってる様な事言いやがってよｗ
凄んだら警察呼ぶとかもうねｗ失礼千万！
根拠の説明出来ねー数値化出来ねー
そんなもん理論でも何でもねーんだよ！ボケ共！ まあ、すごんだりせずに冷静におかしな所を指摘してやれば良かったんじゃない？
CDPのくだりなんざどうやっても反論不能なんだからさ どうやっても反論不能なんだが相手はそもそもそれすら理解できるレベルにいないからな。
いわゆる馬鹿は無敵ってやつだ。 うん…大人げなかったな〜とは思う
でもよ、至極穏やかに理路整然と矛盾点等を質問で聴いたんだが
「君はプロなの？ん？」だぜｗｗ
粘って話したが、オーディオにはそんな電気的な事関係ないの一点張り
挙句に精神的に病んだ者扱いで機器自体の質問の答えなぞ全く無し！
ただただおれを罵倒するんだぜ
あれは刺したとしても執行猶予つくさねｗ
あの場にいたらきっとわかってくれると思うぞｗ
そんな話の中でわかったのが、あの馬鹿どもは
客なんか屁とも思ってねー守銭奴ってことｗ 録音しておいてようつべにアップすればよかったんだよね そうだよね。
録音したものを公開したら面白い事になりそうだ。
画面真っ暗では興ざめなのでスチル画は入れたいね。
セッティングの参考にしたいとおだててスマホで撮影してから
機器に関する質問と問題点指摘するなど手順は踏む必要がある。
とはいえ大阪は遠いから俺ができないのが癪だ。 すまねー
もう怒り心頭で怒髪天を突く状態だったからな…
そこまで頭が回らなかった…
ホントに怒りで失神しそうだったぜｗｗ 論破したかったんなら、最後まで冷静になれよ
批判者を人格攻撃するのが向こうの常套手段
少し幼稚ですねと笑って指摘すれば良かった >>751
それなｗ
誰か凸して録音してくれないかなぁ。
そういう隠し撮りは違法なんだっけ？
許可取ればおけ？ ヨウツベ見てても無許可と思える動画はそこそこあるよ。
著作権者からの告発での削除はやたらと早い。
個人から肖像権の侵害を理由に削除依頼された場合の対応は遅い。 しかし、個人経営のちっぽけなオーディオ屋一人のたわごとに
エネルギー使って論破したり訂正させたところで何の価値があるんだよ
時間の無駄だ 引っかかるのはバカと超初心者だけだからどうでもいい アンチが多く居るのは人気が有る証拠
アンチ以上に好意的な人も多いんだろ
情報の取捨選択が適切に出来る人間ならどうでも良い事なんだけど、 同じ地域にあの店があること自体、虫唾が走る。
オーオタでもないあんな奴があの商法で商売を続けること自体欺瞞。
だからアンチを続けている。
あ、俺は愛知県西部在住な。 まあ、あまりムキになるなよ
井上が、ここが気になって仕方がないというのはすでに自分で明かしているんだから オーディオは、電気回路）TR、コンデンサ、抵抗コイル、プリント基板、電源トランス
等の集合体、つまり電気理論は最低限必要だよ。 あとSPは可動部がある、アンプからの交流電力がSPのボイスコイルに流れて
磁石と反応して、ピストンモーションを繰り返して音となる。
インピーダンス、最大許容入力、能率、ユニットの周波数特性等。 >>759
あの馬鹿共がまず学ぶべきは一般常識、通念、
人としての品性だろ
最低限人様に対する礼儀位は身に付けろやｗ
電気理論や何やらはその後ぞｗ
欠陥人間らが！ >>768
今まで迷惑を被ってきた近隣住民のインフラが暫く止まるからダメ だから三河のプロケだけ
あそこは地下20mの穴の底だろ >>757
プロケって大量のアンチの活動で名前が知れ渡り有名になった
ということを忘れてはいけない この場合は無名の方が（被害が出ないという意味で）悪名に勝る プロ毛お得意「うんこ・いびつ」などえげつない言葉で他製品を罵倒！
疑似科学、インチキ商売の痕跡はネット社会では永遠に消えないｗ オヤイデは結局マニアを舐めてたんだと思うよ、どうせバレやしないと・・・
接点破壊スティックにしても数人は騙せたかもしれないけど、今やメッキ剥がしてドス黒い油汚れで汚すだけの危険物と
誰もが知っているのに生産中止にもせずに売り続けて完全に信用失っていたところに102詐欺詐称ケーブルの詐欺を
重ねた訳だから致命傷だよ
オヤイデの詐欺が多くのマニアに見抜かれていたというのが下記の言葉に集約されている
http://9313.teacup.com/otona2/bbs/?page=2&;&TEACUPRBBS=990cd8b43af662515f18b958e9e5cb0b
これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。 絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかり
そもそも4N＋αの銅線（C1011）の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。 もう登山はあきらめてAMラジオの音に悦に入っている店主。 エベレストの頂上の上のほうに、摩天楼のようなものが、
うっすらとそびえ立っていたのです！
よくもまあ色々と考えるねｗ
最強の悪を倒したら、それは更なる巨悪の一部に過ぎなかったのだ！
もはや延命に必死な週刊連載少年漫画ｗｗｗｗｗ こいつらのいう「高さ」って、爆音度のことなんだろうさ
ちなみに本当にエベレストの頂上でスピーカー鳴らしたって全然聞こえませんが〜 あ、そうか。
空気が薄すぎて音が伝播してこないのだね。
エベレストの頂上の上に摩天楼・・・・・・・・・・
この反応の面白さは滑稽、ここでディスると効果覿面だね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
