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[NFJ]NorthFlatJapan part66
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/26(木) 00:53:25.79ID:DC4Pfil6
NorthFlatJapanの取扱商品全般について語る本スレです
初心者からマニアまでアンチもファンもそうでない人も和気あいあいと楽しくNFJを語るスレです。
初歩的な質問もOK! 自作機・改造などもどんどん晒して自慢して行きましょう♪

犬猫爺認定及びそれに類する行為はスレの品位を落とす民度の低い迷惑行為なので禁止とします
ワッチョイ誘導・乱立スレへの誘導も禁止します(ワッチョイ押しの人は向こうで勝手に盛り上がってください)
みんなで誹謗中傷合戦を無くして健全なスレにしていきましょう

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[NFJ]NorthFlatJapan part65
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0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 07:12:07.43ID:ynoaHWKZ
00J届いてる人いないの?
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 07:21:36.95ID:bh+PI2Cf
>>99
説明文にスタンダードモデルって書いてあるから絶対後からカスタムモデル出るよ
tube01ではそれで何度も痛い目にあったから今回はスルー
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 07:38:52.86ID:VJYN1gIn
00ナンバーとスタンダードって事は、要するに廉価版だよ
まあLTDはいつか出るだろうけど、自分で弄れば済む話だな
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 08:14:56.36ID:owIiQRD+
>>106
回路をシンプルにして01Jの前に位置するモデルだから00Jなんだと思う
その意味でのスタンダードってことかもよ。
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 08:40:11.44ID:P4rUFAja
後から改良版が出るのは当たり前だろ
普通新しいのが出たらうれしいはずなんだけどな
同じもの一生使うわけじゃあるまいしましてここのは安いんだし
痛い目何だの言ってるヤツの気が知れん
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 08:42:56.80ID:nO+4bG2d
使ってるICの製造メーカーが保証するスペックを超えた出力表示をするのは有り得ない

測定条件がハッキリしてないのも?だけど「測定したら出てました」で仕様にしちゃうなら出荷前の全数検査必須じゃろ
温度条件等もNFJが担保せにゃならんのだぞ
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 10:16:51.38ID:LFAfUdCH
>>112
>>31
ICの仕様ではなく”わしが作った本体仕様でござる!文句は言わさないでござる!”
がまかり通ると考えていた場合、泣き寝入りにされるのかな?
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 10:31:25.78ID:bh+PI2Cf
>>111
tube01は4回も改良されてるんだぞ
さすがに回数が多すぎじゃね?
結果だけ見れば中途半端な状態で製品化してるとも言える
最初に飛びついて買ってもすぐに型遅れになるってことを学んだから買わないって言ってるんだよ
個人の価値観の問題
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 10:32:17.54ID:nrAE6am5
おまえらいつまでやってんだよw
中華製の中ですら低レベルな物しか売れないメーカーに期待する方が無駄ってもんだろ
文句有るなら買わなきゃ済む話じゃねえの?
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 11:47:32.70ID:KvgY+c2B
パワーアンプのトータルゲインが問題になっているようなので、
適正なゲインを算出する"計算プログラム"を作ったよ。

入力電圧(ライン信号)の初期値は 0.775Vrms に設定してあります。

自分のライン間信号電圧は、1.4Vrms に統一しています。
高い方がノイズの被りを避けることができます。

http://fast-uploader.com/file/7088213880364/
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 11:57:49.75ID:KvgY+c2B
>>121
なんか、ウイルスどうのでDLできないね。
プログラムを難読化したのが原因かも。
もう一度作るよ。
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 12:01:57.51ID:KvgY+c2B
>>122
あれ、DLできる場合もある。
ちょっと様子みます。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 12:11:30.77ID:MPhG6nWn
>>117
でっかい奴が04Jとかかな?
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 12:13:10.14ID:KvgY+c2B
>>123
またまたですが、DLできても汚染されているとかで起動しないよ〜
サイトの問題なのか?
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 12:32:53.81ID:MPhG6nWn
ALiにもTUBE00出てるんだね
X7は当然としてD2160もあるんだね

YDA138のヘッドホンボードが売られてるけど
10w+10wになっとるw
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 12:50:44.52ID:KvgY+c2B
>>126
それは良かったです。

一応、ファイル名に日本語止めたら大丈夫なようなので再アップしました。
マイクロソフトのソフトを使ったのに変なの〜です。

http://fast-uploader.com/file/7088218432087/
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 15:17:44.16ID:NV4yTjDg
どうなるんだろNFJの数々の問題は・・・・・・・
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 15:19:55.65ID:U9X0JWP8
どうなるも何も「製品はスペック通り」「最大出力はS/N比落ちるから余裕を持ったアンプ買え」「開発はこれまでもこれからも変わらん」やろ
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 15:21:22.82ID:NV4yTjDg
どうなにも何もどろこの騒ぎじゃないよ
これだけの数々の大問題これからどうなるのか・・・・・・・・・
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 15:22:56.09ID:NV4yTjDg
どうなるも何もどころの騒ぎじゃないじゃないの
問題の数々で気がめいってしまってしどろもどろになっちゃうよ
精神的にやられてしまうそう
数々の問題を早く解決して!!
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 16:35:42.82ID:KvgY+c2B
>>107
TUBE のことでしょう。

私も問題だなと思いました。玩具買ったつもりはないのでちょっとがっかり。

球一本の動作というファクターがあっても、数ボルトの信号の扱いで
このような歪みはないだろうと思い、プレート電圧を測ってみると、
思いもよらぬ電圧でした。

そこで、球のスペックを見ながら、バイアス電圧やら負荷抵抗やらを
最適化するよう改造しました。

その結果、歪みは一桁近く減り、直線性の改善を確認しました。
それにしても、よくもこんな設計したもんだと思いました。

改善の比較画像
https://i.imgur.com/Kxnmmg8.jpg
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 16:45:54.19ID:CpUpXTuq
回りくどく周りから周りから間接的に問題を早急に解決してくれ
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 16:48:27.06ID:CpUpXTuq
遣いを導入して直接触れ合わず早急に解決してくれ
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 17:17:49.78ID:KvgY+c2B
>>141
その 502JS といのは、ゲインが36dBあるというパワーアンプですね。
そのゲインが適切か否か調べることができますので、
そのアンプが推奨するスピーカ負荷抵抗値(インピーダンス)と、
最大出力をお知らせください。
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 19:46:24.97ID:+M9liyUe
>>144
LCフィルタが4Ω仕様だから対応するインピーダンスは
4-6Ωくらいにしといたほうが良いような
16Ωで使うと10kHz以降に大きなピークあると思う
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 19:54:02.93ID:HNnMLTyo
>>132
>精神的にやられてしまうそう
手遅れだろww

そもそもJSの36dbなんてどっから出てきてるんだ?
妄想しすぎて頭おかしくなってるだけだろ
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 20:06:31.80ID:KvgY+c2B
>>146
>そもそもの件ですが、
前のスレで基板から回路図を起こされた方がいて、
それの定数で、36dBであると判明しています。
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 20:42:25.82ID:bALRz6Q9
>>154
ハイゲイン君は反論もできねーのかよ
低能呼ばわりされたのがよっぽど悔しいんだな

JSに突っ込むなら1年近く待たせてフィルム程度しか変更してない糞仕様ってとこだろ
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 20:43:06.71ID:bh+PI2Cf
同業他社って実際にどこがあるの?
あっても数は少なそうだから、かなり絞り込めそうな気がするけど
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 20:49:10.46ID:KvgY+c2B
>>144
推奨される負荷が、>>145 さんの見解でフィルタが4Ω仕様といことなので、入力0.775Vrms、出力50W/4Ωで計算してみると、

・入力電圧 = 0.775 Vrms
・出力電力 = 50 W
・負荷抵抗 = 4 Ω
・出力電圧 = 14.142 Vrms
・要増幅度 = 25.224 dB

適正ゲインは、およそ25dBになりました。使用した計算機は >>121 のプログラムです。

ちなみに、この条件で36dBから出力電力に換算してみると、

・入力電圧 = 0.775 Vrms
・出力電力 = 600 W
・負荷抵抗 = 4 Ω
・出力電圧 = 48.99 Vrms
・要増幅度 = 36.016 dB

というように、600W になってしまいました。この結果を見ると、やはり36dB は異常でしょうね。
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 20:49:31.96ID:KvgY+c2B
参考にメーカーのデータをみると、
1000W/2Ω/33dB というものがあります。
http://fast-uploader.com/file/7088246629865/ の3ページ参照

こちらは、入力1Vrms になってますが、一応計算すると、

・入力電圧 = 1 Vrms
・出力電力 = 1000 W
・負荷抵抗 = 2 Ω
・出力電圧 = 44.721 Vrms
・要増幅度 = 33.01 dB

まあ、当然の計算値ですが。このような例からしても、36dB は問題ありということですな。

反論として、「イヤホンで聞く小型のMP3プレイヤーの出力には、適当なゲインじゃないの」なんてありそうですが。
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 20:54:53.33ID:Nn/e1/+0
>>163
>>164
そうです、ゲインを適切と思われる26dbに落とす場合はR12とR6の抵抗47kΩの値を22kΩ位に交換する
こんな作業一般の人はできないですからね異常でしょうこんなものを平気で売る会社がNFJ
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 20:55:29.30ID:wl7UfyuH
荒らしの振舞いについて考えられること

1.実機を購入して検証したいのはやまやまだがそれだとNFJに住所がバレる
2.告訴するにしても匿名では無理
3.最初から行動を起こす気などまったく無く掲示板を騒がせたいだけの愉快犯

いずれにせよまともな人間のすることではない
通報するかスルー推奨
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 20:56:25.09ID:KvgY+c2B
>>150
しかしまあ、そんなことしか言えないの。

こういうのは、反論ではなく負け惜しみだよね。
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 21:01:44.90ID:Nn/e1/+0
>>167
信者の中にNFJ社員とバイトが混ざって攻撃してくるからこのスレはややこしいだよね
買って調べろとかもうワラウしかないんでw
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 21:05:06.47ID:KvgY+c2B
>>166
そんなことしか言えないの。
情けないな。

15Wの件は、今少しの猶予を残してあげている。

消費者庁もちょっと甘いところがあるから、確実に決める他官庁経由もしくは弁護士経由で攻めるか。
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 21:11:27.73ID:Nn/e1/+0
まずあり得ないゲイン36db固定というアンプを事実を承知の上で敢えて隠して売るこの会社は普通じゃない
なんらかの形で代償を払うことになるだろういい薬になればいいがK氏という人物はキチガイ並みの頑固じじいっぽく
以前も1002J+という機種で問題があった時も渋々ブログでコメント出しても問題ないの一点張りというバカ社長なんで
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 21:17:23.85ID:72a+x7Nd
>>170
図星をつかれて「猶予」「消費者庁」「他官庁」「弁護士」などの
もっともらしい文言を連発

あれ?これって架空請求詐欺の常套句じゃ・・・?
弁護士の実名を問われても恐らく答えることはできないだろう
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 21:19:37.69ID:ueeYh5Fb
アマゾンのコメントやここの書き込み見てると、NFJの競争力は他社に影響あるんだと思う。
今回の真空管は安すぎる。こんなに競合相手がいるとは知らなかった。
ネガキャンここまで露骨なの初めてみたわ。
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 21:26:19.64ID:KvgY+c2B
>>173
民生用は一般に1Vrmsが多いです。

1Vrmsを0dBとして、--6dBとか-10dBというのものもあります。

2Vrmsだと、ピークでは5.64Vppとなり、IC内部の処理として
不都合が多くなりますね。
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 21:35:18.03ID:KvgY+c2B
>>176
>答えることはできないだろう

焦るなよ。まだ、弁護士経由が決まった訳でもないのに。
オーディオの仲間に弁護士一名いらっしゃいます。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 21:35:26.68ID:6VHF9O38
>>177
2万円のプレーヤーが140万円のプレーヤに変身しちゃう錬金術が存在する業界だし
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 21:37:17.96ID:9HTwK0gR
架空シリーズとどうするどうなるバカ
荒らし同士の戦い

どっちもうぜえから消えていなくなれ
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 21:39:31.09ID:KvgY+c2B
>>183
TPA3250のデータシートみてみる。
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 21:45:33.93ID:6VHF9O38
TUBE-04もしこれのNFJ版だったらほしい
https://goo.gl/Vroas2
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 21:51:17.67ID:KvgY+c2B
>>194
ポイントが違います。
虚偽誇大広告。
商品なんてどうでもいい。
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