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スピーカーケーブルおすすめ　Part34
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0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/14(日) 19:03:33.46ID:KF4g5jLt
>>522
まぁそう焦るな

いずれ彼らもおたくのケーブル買うから
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/14(日) 19:05:37.63ID:UPDtkCpc
>>525
今どき
オーディオをマジでやってること自体
センスというワードは
ありえないでしょうw
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/14(日) 19:52:09.69ID:3aoMp0LA
>>525
さすがに9497じゃ各機器の性能さえ見誤って調整雑になる可能性ないか？
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/14(日) 20:27:16.11ID:LjmjDr1e
パッシブの話ばかりだが、自分は目の前のモニターはXLRで接続してる訳だ
パッシブの方はベルデン8477だ

だからどうしたという話でもない
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/14(日) 20:32:03.27ID:BPavYiLE
スピーカーケーブルって普通パッシブのケーブルのことだわな。
パワードの場合は単なるラインレベルのケーブルだし。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/14(日) 20:40:01.53ID:vBsuL+0k
ラックスマンのケーブル良かったよ
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/14(日) 20:45:29.88ID:LjmjDr1e
>>530
>スピーカーケーブルって普通パッシブのケーブルのことだわな。

パッシブ以外スピーカーではない人なんだね
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/14(日) 20:52:24.61ID:aecM9erT
パワード(アクティブ)スピーカーのケーブルはラインケーブルと言う
スピーカーケーブルとは言わないんだよ
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/14(日) 20:53:58.20ID:LjmjDr1e
>パッシブの話ばかりだが、自分は目の前のモニターはXLRで接続してる訳だ
>パッシブの方はベルデン8477だ

日本語も読めないらしいな
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/14(日) 21:51:24.01ID:L7KELWEw
アンプが入ってるスピーカーの話をする無知は痛いな
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/14(日) 21:53:00.40ID:D5neyCXJ
硬いケーブルは音が硬くて、しなやかで柔らかいケーブルは音が柔らかい。
細いケーブルは音が細くて、太いケーブルは音が太い。

ほぼ例外なしにこれ
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 01:42:37.65ID:KX4b831N
そこそこ傾向はあるけどね
ケーブル交換をしないやつが答えてない？
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 06:35:58.39ID:0Rq+MCF9
オーディオの音質に関わる
レビューやインプレッションは
すべては個人、個人の
思い込みによる妄想だから
話が噛み合うわけがない
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 09:46:17.85ID:xlWeiytn
素材や構造による音の傾向

金はキンキンと耳障り
銀はギンギンとエネルギッシュ
銅は堂々とした鳴りっぷり
錫メッキは涼しげな印象
国際バージン銅はフレッシュで初々しい音
無酸素銅は息もつまるダイナミックレンジの狭さ
ロジウムは理屈っぽい疲れる音
ラダーは高域まで登りつめた音
平行型はいつまでも噛み合わない音
ツイスト型は思わず踊りたくなる躍動感
単線はシンプルだけど飽きがくる
撚り線は身もだえるほどの鮮烈さ
4芯型はさらに身を捩りたくなる淫靡な音
クライオ処理はクールな印象
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 10:17:45.06ID:doE99BxA
>>519
ドンシャリがいいかフラットがいいかという質問だがオカルトケーブル厨には前者のドンシャリがおススメ。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 10:59:23.14ID:Ih2wfu7S
>>548
音の傾向はケーブル以外の要素が99%以上決まる。
ケーブルはあくまでも補助的な存在
しかしオーディオだけではなく
全ての創造物はほんの0.00001%の違いで性質が変わる。
例えばDNAを見ても同じ兄弟でも性格や外見が違う。
料理も同じ、工業製品もそう
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 11:06:44.80ID:xlWeiytn
おかしいな
ケーブル交換すると
激変のはずなんだけど…
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 11:28:09.92ID:Ih2wfu7S
ほんの少しのファクターで激変する
これは感性の差
感性の鋭い我々は激変と感じる
感性の鈍い連中は全然違いがわからない。
味音痴や音音痴、触覚音痴と人それぞれ
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 12:14:19.72ID:Yo4zZ3Kl
錯覚は事実としてあるとして
一つの産業を何十年も支えるほどの人間の数が気づかずに存在する方が不思議出ないけ？
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 12:18:54.73ID:43kzayuK
その何年も荒らしてるクソ耳に、ふれてはいけないｗ
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 12:22:37.41ID:Ih2wfu7S
>>554
こういう鈍感な人が違いとか差が判らず
普通の感性の持ち主の事を錯覚とかプラシーボと思い込んでしまうんだ。

鈍感の強要は勘弁してくれ
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 12:51:53.95ID:n0lgj0Fx
それで酷い音を鳴らして喜んでいる。
何kmもズレてしまっているのにマイクロメーターを出してきて違いがわかるとか感性とか言うのだから、木違いとはどういうものかよくわかると思う。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 16:54:25.56ID:IkzmYYPz
ミドルクラス以上で調整ばっちりで最低限として単線より線銅線銀線試してからでないとスピケーなんて
とてもとてもとてもじゃないけど
語れも評価もできないとゆーのに
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 18:01:04.77ID:0Rq+MCF9
何かオーディオてのは
本当に魔界なんだなぁ・・
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 18:23:54.66ID:Ih2wfu7S
>>560
パソコンのアナライザで計測してたら15khz越えた辺りから一気に音量が減って17khzからは全く音が出てない

こんなので20khzが聴こえたら耳鳴りか幻聴ですわ
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 18:29:17.93ID:Ih2wfu7S
スピーカーケーブルによる音質の違いは全周波数帯域で起こる現象だから
20khz以上の周波数帯域が聴こえる聴こえない。ハイレゾかハイレゾでないかとかは全く関係ない
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/15(月) 18:58:37.14ID:0Rq+MCF9
その話って何か信憑性のある根拠ってあるの？

オーディオってのはいつも言ったもん勝ちの与太話なんで
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 00:00:40.90ID:fFXxU9nb
ほんと知能の低い奴は人の書いた文章読めなくて困るな

何回も書くけど、ケーブルで音が変わることに意味は無いの。変わったと感じることに意味があるの。
ブラインドテストで当てられても嫌いな音がするものは買わないの
わからないかな？

で、人が知覚できるレベルで音が変わらないと証明されて無いの
証明されてるならその証拠を突きつけて消費者センターに行けばいい
どう足掻いても疑わしいレベルで止まってるわけ

で、どっちにでも解釈できるなら個人の趣向で好きに解釈したら良いの
ダメなのは変わらないかどうか証明されてないのにそれは詐欺だから買うなって人に強制すること
人に強制するなら変わらないという証拠を持ってきなさいって話

オーディオマニアの定説では音は変わるが一般的なんだから変わるという発言は理に叶ってる
むしろ変わらないという発言の方がおかしいわけよ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 00:11:55.69ID:F579RYft
まだガタガタやってんのか
金をかける。それ以上でもそれ以下でもない
音質のことなんてのは評論家連中に能書き垂れさせときゃいい
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 00:39:05.15ID:EYjsF23i
音に敏感な人がオーディオにはまるから
ケーブルによる音質の違いは常識なんだよ。
音に鈍感な人がケーブルで音が変わらないと言うのもその人にとっては真実
だけどね。

それを音の違いのわかってる人に言ったったって何の説得力も無い
0571瀬戸隔離スレで自分の嘘に酔うバカ瀬戸スレ
垢版 |
2019/04/16(火) 01:15:05.18ID:AZtSzMaz
　　　　　　 ＿
┌――─┴┴─――┐
│瀬戸嘘が並ぶスレ.│
└―――┬┬─――┘
　 　 　 　 ││　　 .

「ケーブルで音が変わるのは思い込みだったスレ」は、
「ケーブルで音が変わるデータ、証拠、証明」が一切提出できないのに、

「聞きわけ出来る」という瀬戸嘘
「聞きわけ出来ないのはクソ耳、糞システム」という瀬戸バカ威張り
バカレスにID変えて同意するバカ瀬戸自演

を書き続けて116スレを数えるに到りました
もちろんすべてのスレを立てたのは瀬戸です
116スレまでは知的障害者用語の乱射レスで「ケーブルで音が変わる」嘘を書き連ねてきた瀬戸も遂に117スレに到って敗走せざるを得なくなりました
それで逃げ込んだのがこのスレ「【ピュアAU - スピーカーケーブルおすすめ】になります

「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 117」スレが停止しているのはそのためです
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1549555754/
瀬戸＝1000ZXL子なので
「[R指定]紳士淑女のｵｰﾃﾞｨｵ千夜一夜なのさ[174夜ｶﾆ]」スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1553990573/
「ネットパイロティング総合」スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1471209594/
も参照してください
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 02:17:21.68ID:gx/VeIEy
電線病だとやたら電線変えるよな
インシュ・ボード厨だとインシュ・ボード、コンセント厨はコンセント
それぞれ変わるからおもしろい
あと室内音響とスピーカーセッティングも変わるな今までいろいろなにやってたんだろってくらいに
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 02:57:54.61ID:UxTj19Qu
ベルデン、モガミ、カナレ、オーディオテクニカ、Amazonオリジナル全部買っても大したことない。比べてみろよ

ラックスマン、ゾノトーン、ナノテックシステムズ のそれぞれ一番安いスピーカーケーブルに変えてみな

好みの音のケーブルがみつかるから
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 03:03:02.49ID:1cfZtOMS
何を食っても旨いと言う味音痴のやつに繊細な日本料理の旨さを説明しても理解出来ないのと一緒じゃね

自分が味音痴なのを認識出来ない奴が
何を食べても栄養は一緒
料理に高い金を出す奴は馬鹿
って叫んでるだけだよね
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 03:05:50.59ID:RCUR7FQ4
いいから早く瀬戸をあぶり出す質問に答えろよｗ

答えられないボケがいくらホラ話並べても

ホラッチョ瀬戸とチンピラ瀬戸が交代で出てくるだけだろｗ

瀬戸をあぶり出す質問って強力だなｗ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 03:35:28.60ID:gx/VeIEy
まずい物が好きなやつだっていればデブ専ヤセ専だっているんだぜ
要は他人がどうこう言おうが自分がそれが好きならそれでよし
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 03:40:36.59ID:RCUR7FQ4
>>576
変わる＝違いがわかるホラを第三者に証明しろって話から逃げるのに

いっつもいっつも「人それぞれ」「好みの問題」「趣味の問題」といえば逃げられると思ってるボケと言えば

おめーだよｗ瀬戸ｗ
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 04:04:10.96ID:UxTj19Qu
瀬戸公一朗（55)江東区に親でも殺されたか？
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 04:15:54.03ID:RCUR7FQ4
>>578
お、出た出たｗ
自分で自分の名前を書いて他人が書いたことにして被害者面
マッチポンプっていうんだっけ？
もうわかったわかったおまえが心底ずるくてクズだってことくらい
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 05:52:43.62ID:nr7zvhYK
こんなのこの板じゃ20年も前から繰り返されてきたけど、「変化を知覚できない」っ言ってる奴はほぼ100%単品オーディオ持ってない奴かケーブル交換したことない奴なんだよな。
毎回そう。
何と何を比較して知覚できなかったかソイツの経験を聞いても絶対に答えられない。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 06:08:19.79ID:290NXxF3
>>580
ステサンとかオーディオアクセサリーなどに
代表される日本国内の特殊なガラパゴス
ポエムピュアオーディオの風潮では
ひたすらブラインドテストから逃げまくってるけど
海外の様々なサイトのテストでは、結構なオーディオマニアを
対象にしながら、ケーブルの比較試聴やアンプのテストでは
「変化を知覚できない」「価格に伴う有意差無し」
っていう結果が数多くみられるのだが、それについては
どう反論するの？

日本人だけが特殊な聴力をもっているとでも？
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 06:12:59.63ID:290NXxF3
>>580
それからあなた自身は
「お持ち込みを排除した環境で」＝ブラインド
ケーブルを換えたことがあるの？

「人間は事前に情報を与えられた環境で
ケーブルを換えると音質が変わったように感じてしまう」
っていう現象は、まごうこと無い事実なので…
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 06:13:24.53ID:290NXxF3
あ、お持ち込みじゃなくて
思い込み
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 06:43:48.36ID:mmfMekyN
毎日聴いてるシステムでしょっちゅう聴いてるお気に入りの盤。音が変化すりゃすぐ気付く。
初めて聴くような音源なら気付かないかもしれないな。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 07:12:30.92ID:290NXxF3
>>584
海外でのRCAケーブルのテストでは
これなら
「ケーブルの音の違いが判る！」っていうシステムと
いつも聴いている曲でやったのに
全滅ってのもあったけど…

ケーブルの影響よりも室温や湿度変化の影響の
ほうが大きい
（温度が下がると導電性が上がる）
（スピーカーのダンパーの軟度の変化）
という話も…
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 08:05:45.57ID:0PYnvqnh
>>384ですけど思い込みっていうなら俺みたいなのは音質上がったと感じないのはおかしくない？
俺が左だけ交換したとき考えてたのは単価が7倍のケーブルに替えるんだ、どんないい音になるんだろうってことだけで、悪くなるなんてひとかけらも考えてなかったんだけど


元のケーブルとパラで繋いでならしてるけどかなり良くなってきました
低音も良い感じになって本当に良かった
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 08:14:51.16ID:iV5F9zNO
>>587
体調でしょw
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 08:15:54.96ID:iV5F9zNO
>>586
その経験、体験が
錯覚でないと言い切れる根拠が
そもそもないw
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 08:29:00.68ID:EYjsF23i
ここでグダグダ書いてないで
自分で試してみるべき
良い音が目の前に有るのにもったいない年月を潰してると思う
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 08:36:07.71ID:g27s0RMu
>>590
お前さんの悪い耳では何もわからんよ。今までの人生無駄に費やして残念だったなw
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 09:07:51.00ID:EYjsF23i
ここに常駐してる位だから音楽やオーディオに興味がありそう
それなら素直にケーブル交換して環境を良くするのが得策なんだけどなあ
といっても上がりと思ってから本気でケーブルに取り組まないともったいない事になるから
それまでは1000円/mまでのケーブルで好みの傾向の音を聞いておくべき
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 09:42:09.80ID:xhl2Rx0S
電線病治療の特効薬は
二重盲検法による聴き比べテストなんだが
これをやっちゃぁ、身も蓋もない
ピュアオーディオは完全におしまい
閉店ガラガラなんで
業界関係者にとっては完全なるタブー
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 10:03:37.65ID:EYjsF23i
二重盲検法があってブラインドテストがそこかしこでやられてても
色んなスピーカーケーブル販売されている
現実世界では閉店ガラガラなんて妄想だよ
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 10:10:36.15ID:EYjsF23i
オーディオのブラインドテストは沢山行われてる。
こんな当たり前な事をタブーとか言うか？
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 10:20:04.13ID:xhl2Rx0S
ケーブルでもアンプでもCDPでも
DACでも
ブラインドによる有意差が証明された
事例こそ知りたいのだが
どこにも無いのよ…

まぁそりゃそうなんだけど
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 10:27:17.31ID:EYjsF23i
>>599
だからその事例があればこそケーブルによる音の違いが証明されてるんだね。
みんな興味があるから実験結果を知りたい。
そして自分で確かめたいとなり
自分で確かめると音の違いを認識してケーブルを選定する。
こういう流れで高いケーブルが売れるわけ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 10:31:30.72ID:onqpEQUC
ベルデンのケーブルの理解しがたいまでの裂き難さはなんだろｗ簡単に裂けるようにしとけよ、と思いました。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 10:32:27.77ID:EYjsF23i
まあ早い話がケーブルで音の違いが無いならブラインドテストこ必要が無い。
ブラインドテストが有るのは音の違いが有る証拠なんだね。
ブラインドテスト結個人差があるから結果はあんまり関係ない。

つまり「ブラインドテストがー」と書いてるのは「音の違いがある」と主張してるのと同義なんだ
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 10:36:14.27ID:EYjsF23i
後
山よりでっかい獅子は出ない
いくら高いケーブル買っても再生機器の能力より良い音はしない
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 10:52:47.61ID:xhl2Rx0S
>>602
だから音の違いある証拠っていう
ブラインドテストの結果がどこにも無いのよ…

「音が違って聴こえる」ってことは
別に否定してないです

主観的な感想じゃなくて
物理的に人間が感知出来る
「音の違いの存在」を示して欲しいってだけ

二重盲検法だと

ABBAABBB

でBBと同じケーブルのままなのに
違って感じてしまったりする現象があるじゃないですか

そこんところの言い訳よろしく！
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 11:01:13.87ID:0/I22Ak/
いや。別に誰もケーブルで音が変わることを君に説得したいとは思っていないから
君は素直に赤黒ケーブルと付属電源コードでステキなコンポライフを過ごして下さい！
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 11:05:56.20ID:xhl2Rx0S
結局そういう逃げ方しか無いんだよねぇ

オーディオはすべてが思い込みで成り立っている
空疎な業界…

お邪魔しました
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 11:43:52.82ID:PQSPSJ97
感覚的なものの数値化は難しい

甘み、酸味、苦みなどの味覚の一部又は全部を感じない人がいるように
音の違いも感じないオーオタもいる
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 11:49:13.14ID:onqpEQUC
>>605
プラス側ケーブルとマイナス側ケーブルがくっついてるのを分離して離す作業の事だけどね
さっき作業がやっと終わったが作業しただけの甲斐はあった、ように感じる
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 12:03:58.93ID:0/I22Ak/
さよならと言ってはまたその直後に同意見同口調の別の人がやってくるこの不思議現象
過疎っている筈なのに単IDがわらわら来てオーディオ趣味の人達の人格否定をしては去っていく

正直もう少し工夫して欲しい
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 12:14:40.33ID:MThMXAXI
>>615
それほどピュアオーディオをやってみたい好奇心で覗きに来てるガキがおおいんだよ
そいつらがのさばればのさばるほどピュアオーディオのレベルが下がっていく
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 12:39:38.23ID:iV5F9zNO
オカルト、デマ、ウソにまみれた
ピュアオーディオのレベルなんて
とっくのとうに地に堕ちてるだろ

とくにゴミ情報に脳の髄まで冒された
クソ耳の声ばかりがデカイ
老人ばかりの日本の惨状は酷いもんだ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 12:55:45.66ID:iV5F9zNO
その当たり前を誰も客観的に証明できないってのが
ピュアオーディオのレベルw
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 14:29:22.37ID:FHtBdOu3
>>587
おー良かったなオメ
たすき掛けとか接続方法によって出音の傾向変わるのでお試しあれ
ゾノだっけな？元ケーとの比較や評価もよろしくー
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 15:05:15.02ID:jMAW0K70
他人の趣味にケチ付けるのもあれだが
自分が良ければそれでいいはずなのに
いちいち他人に同意を求めたがるのも似たようなもの
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 15:13:41.35ID:w+50lG6W
>>606
まず測定法から開発しないと駄目なんです
現在の科学はまだ万能ではないのです

正しい認識は、変わる証明はまだ不可能だし、変わらないという証明もまだ不可能
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 17:04:10.68ID:1DrP84b+
つべのケーブル比較動画の音聴くなり波形調べるなりして、それでもまだ「客観的」にどうこうと言ってるなら、ただの難癖。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 17:22:03.35ID:dtAjxOyS
>>620
ゾノです
2200αとベルデン8470をat6303というバナナプラグに噛まして接続してます
パラで繋いだ最初のうちは2200 α単体よりは良いけど8470だけの方が良かったようなとか思ってましたが、そのうち低音域も良い感じになってきて、全体的にクリアな音質になったのと、ボーカルが前に出始めたのでうれしいです
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 17:23:08.28ID:FHtBdOu3
ボーカルに艶が欲しいとか低音タイトにしたいとか広がりが欲しいとか
そおいうのスピケーで調整するのが一番簡単でお金かからないのに5ちゃんで語られる事はまずないな
荒らしばっかり
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