【VRDS】TEAC ESOTERIC総合スレ 15
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日本のメーカーは、やる気のない技術者総入れ替えしたほうがいいよ。
まともな測定器導入して自社の製品販売する前にまず測定してくれ。
一定の品質保てないなら販売するな。客を裏切るな。
Okto DAC8 StereoやGustard X16リバースエンジニアリングして、自社の製品と
何が違うのか、どこにボトルネックがあるのか、真面目に研究して製品開発してくれ
性能よければ世界中で売れるんだよ。性能悪いから売れない。
営業もかわいそうだと思うよ。開発部隊頑張れよ・・・一番悪いのはこの最悪の状態を放置している経営者 買い物のチップ繋いだだけの製品に国関係無いなw
自社開発ディスクリートDACが有るメーカーに対してw >>903
同じ自社開発でもMola Mola's Tambaquiみたいにノイズや歪みの少ない
高性能な製品が作れるならいいのにな。Grandioso D1Xの性能では
金かけて自社開発する意味が感じられない。なにか意味あるの? >>904
スペック読むだけじゃ音は出てこないよ
20年近く前のDACでも歪とノイズに関しては人の耳には十分なスペックを有してるよ
それと音を形成するスペックはそれだけじゃないよ
ちゃんとオーディオ機器の設計について勉強しておいで 海外で円盤プレイヤーが好調だそうだぞ
海外の掲示板とかでハイエンドの話になると
dCSやMSBとかと一緒にしょっちゅう話題になる程度には壊疽は評価されている >>905
20年前のDACで十分だと感じる糞耳乙
具体的な批判も出来ずに負け惜しみ言うだけなら出てくるなよ
みじめすぎる DAC
ESOTERIC Grandioso D1X SNR 113dB,THD 0.0007% 350万円
ESOTERIC N-01XD SNR 113dB,THD 0.0007% 150万円
ESOTERIC D-02X SNR 121dB,THD 0.0007% 150万円
ESOTERIC D-05X SNR 120dB,THD 0.0008% 75万円
パワーアンプ
ESOTERIC Grandioso S1 SNR 115dB,THD 0.003% 200万円
ESOTERIC Grandioso M1 SNR 122dB,THD 0.006% 160万円(生産終了)
ESOTERIC S−02 SNR 115dB,THD 0.003% 150万円
ESOTERIC S−03 SNR 115dB,THD 0.003% 95万円
プリアンプ
ESOTERIC Grandioso C1X SNR 120dB,THD 0.00035% 350万円
ESOTERIC C-02X SNR 116dB,THD 0.0004% 150万円
ESOTERIC C-03Xs SNR 116dB,THD 0.0004% 85万円
インテグレーテッドアンプ
ESOTERIC Grandioso F1 SNR 103dB,THD 0.009% 230万円
ESOTERIC F−03A SNR 104dB,THD 0.006% 98万円
ESOTERIC F−05 SNR 110dB,THD 0.007% 72万円
ESOTERIC F−07 SNR 110dB,THD 0.008% 56万円
フォノアンプ
ESOTERIC E-02 SNR 100dB,THD 0.007% 65万円
SACDプレーヤー
ESOTERIC Grandioso P1X 350万円
ESOTERIC P−05X 75万円
ESOTERIC Grandioso K1X SNR 113dB,THD 0.0007% 280万円
ESOTERIC Grandioso PS1 120万円(Grandioso K1X用外部電源)
ESOTERIC K-01XD SNR 113dB,THD 0.0007% 175万円
ESOTERIC K-03XD SNR 113dB,THD 0.0007% 110万円
ESOTERIC K-05Xs SNR 119dB,THD 0.0013% 65万円
ESOTERIC K-07Xs SNR 119dB,THD 0.0013% 50万円 歪率とS/N比追求すれば音は良くなるのかい?
SOULNOTE D-2やS-3のスペック見て音聴いたら数字のコピペなどなんの意味もないことに気づくだろうなw >>906
ESOTERICのSACDプレーヤーが世界で戦える競争力を持っているのが本当なら素晴らしいことだ
日本製品が世界で売れていることは喜ばしい。別のラインナップでも世界で戦える性能向上を期待したい >>910
良くなる。音質の良さとは原音に忠実であることだから
歪みやノイズが少ない方が良い音だと言える
たとえ原音が不快な音で、それを忠実に再現することで不快な音が出力されても
それは音質が良いと判断される。
もし、歪みやノイズを足されて心地よい音になったとしたら、それは音質の悪い音だ
この基本的な事も理解してないやつが多すぎる 全高調波歪測定の入力は正弦波だし、音楽の音質を評価するにはそれだけじゃ不十分でしょ
テストCDに入ってる正弦波を再生するだけなら最適なんだろうけど "音質"の良し悪しなんてどうでもいいわ
自分が聴いて良い音になるのが一番
この基本的な事も理解してい>>912みたいなのが多すぎる >>912
いい音のためにまずSNや歪率の性能がいいのは確かだけど、中華DACがすごいんじゃなくて、DACチップとそれ用の推奨基板パターンの出来がいいだけっぽいのがねぇ
国内メーカーの性能がイマイチ振るわないのは未だに良くて両面基板ぐらいしか使ってないから?かもな >>915
イマイチで済まされるレベルじゃないのが悲しい。余りにも技術差がありすぎて
中華の数千円のDACに対して、日本のDACは、数百万するフラッグシップを含め
SN比や歪率で性能上回るものがひとつもない。世界中で日本だけが取り残されている >>912
測定可能な数字だけ追究しても音は良くならない。
そんなのメーカーなら80年代には分かってたこと。30年以上も前にだ。
エアプのガキが知ったような口ぶりで数字出しても笑われるだけだってことにバカだから気付かねえんだろうな >>918
測定痴くんは脱初心者レベルでイキりたいお年頃なんでしょうね
10万クラスの製品すら実機の音を聞いたこともない雑魚だからね CH PrecisionのC1なんて発売されて10年以上経つしスペック的には
TDH+N0.001%とかだけど未だにトップレベルの音質だしなぁ
使ってるDACのチップもPCM1704とか今となっては化石品だし・・・
まぁ測定君は測定君で勝手にやってりゃいんじゃね?
正直>>901や>>908の為に一生懸命コピペしてた姿想像すると滑稽でしゃーねーがw 測定値張ってる人ってあちこちのスレで見かけるしただのアラシなんじゃないの?
カタログスペックだけで判断できたら買い替え時に機種選ぶのすごい楽だよね 安物中華DACやアンプの歪み率が本物ならモニタ用途としてとっくに音楽制作現場を席巻してるはずなんだよね >>921
良い音=SNやTDH+Nの数値が高い製品の音
で自分の好きな音がないんだろうね
自分の好きな音=SNやTDH+Nの数値が良い製品の音
なのかもしれんがw きっと毎日毎日ずっと正弦波だけ再生してるんでしょ
そりゃ頭がポーっとなってしまうのも仕方ないか 自分の好きな音がないから
売れ筋や目に見える数値でしか
判断出来ないんだろうなきっと SINAD 120dB前後の機種同士を比較して好みの音云々いうのはわかるけど
SINAD 100dB前後の機種で好みの音とか言われても、まずノイズと歪みを減らせとしか言えない
SOULNOTE D-2,S-3について言えばES9038PROを4個使用してるのに
1個使用時に想定される性能すら引き出せていないのは、技術力が足りないのではないかと疑う。
TEAC NT-505と同じ。クリーンな基盤設計の知識がなく、スイッチング電源をデジタル処理部にシールドなしで実装するような
アホなメーカーだと、せっかく4000円のAK4497を2個も使っているのに、250円のAK4490積んだ機種にあっさり性能で負けてしまう。
大事なのは、こういうのを許してはいけないということ。消費者を馬鹿にしている製品は徹底的に糾弾して、性能良い製品は褒める
そうしなければ市場から退場するべきメーカーがいつまでも残って、ゴミ製品を消費者が掴まされるリスクが増える 測定痴はちゃんと学んで測定智になってくれ
半端な聞きかじりレベルの知識でデマばかり流すなよ SN比や歪率なんかは数ある機器のスペックのひとつ過ぎないしな。 正直中華のS/N比とか何一つ信用出来ねーわ
DACチップのカタログスペックに近い限界レベルの値ですとかどう考えてもおかしいやろ
使ってるやつのレビューとか見ても静寂性が凄いとか全く話に出てこないしな
基盤見ても特にノイズ減らすための工夫があるでもなし騙されるヤツのほうがある意味ヤバいよ
中華業者はスペックこう書いてるけど安いし実際のスペック違うの分かるよねって態度で売ってるし、買うやつもスペックこう書いてるけど実際は違うんだろなって分かって買うのが当たり前なのにさ
スペックシート真に受けてギャーギャー騒ぐとか馬鹿じゃん >>931
エミー賞取った元ソニー,MicrosoftのエンジニアがAPx555で測った実測だぞ
まあ、リファレンスデザインを参考にした中華製品がDACチップのカタログスペックに近い
性能出してるのが気にくわないなら信じなくてもいいけど、リファレンスデザイン無視して
DACチップのカタログスペック超えてしまったヨーロッパメーカーのOktoは信じろよwww
日本製だけなんだよ、クソみたいに性能悪いのは。だから問題なんだ 俺は日本製がダメなら海外製を買えばくらいしか思わんが、国内製造業の衰退に警鐘を鳴らすなんて偉いな サーキットでf1車の最高速度が一般車よりも高かったからと言って
公道のレースで前者が勝つというような
無理な主張しか出来ないのが測定痴クオリティw このスペック厨って脳みそ歪みまくり&ノイズで脳みそ破壊の
ダブルコンボの基地外でしょw no brainerくんはなんでそんなに必死なの?日本製品がクソなの認めたら死ぬ病気なの?
いい加減現実見ろよ。頭の弱いコメントであちこちのスレ荒らすのやめろ 発狂してスレ荒らししてるけどコイツ中華製品すら買ってないんだぜ
笑っちゃうよな
まさしく虎の威を借る狐
お前は全く偉くないただの高齢ニートだろ現実を見ろ 測定値を基準にして、ただキレイな音を聴いて満足したいのではなくて
音楽を楽しみたいんだよね 音楽は歪も含んでいるんだよ
真空管オーディオは歪の最たるものだけど
心地よいだろ?
自分も真空管バッファのNOSDACで楽しんでるよ 国内メーカーもさっさと最新DACチップの推奨デザインをコピーして、そこにメーカーなりの電源とか部品つけて自分のものにしちゃえばいいのにな
人真似はダメとか自分を苦しめるだけだよ
未だに安い基板使おうとして片面基板とかせいぜい両面基板で最新DAC使って1点アース〜とか言いながら細いパターン引き回しても誰もホメてくれないよ うむ、リファレンスシリーズとして単体DACを
リリースしてもらいたいわ。 >>942
それが実現すれば、性能100倍、価格10分の1になって世界でも競争力のある製品になるだろうね
技術もないのに、メーカーのこだわりの音とか寝言言って化石DACチップ使って、
ノイズや歪みが増えるだけの無駄なこだわり回路の実装やめて、自社の技術力に見合ったシンプルな製品を淡々と作ればいいのよ しっかしエソテリックはデモ用のスピーカーにタンノイとかアヴァンギャルドなんか使うのはどうなんだろうな
スピーカーの個性が強すぎてアンプ類の素性がわかりにくくね? エソは音が硬くて耳に刺さる。それを誤魔化すのに丁度良いってこと。 音質の良し悪しはカタログスペックの良し悪しとは別のところにあることをいい加減理解しろ。
この加藤とキヨの対話や音質比較は、人物やその背景の好き嫌いは別として、良い音を追求するオーディオの本質に迫るものがあると俺は思う。
Music Birdアーカイブ SOULNOTE D-1、D-2 のご紹介(前半)
https://youtu.be/HiIAMHxHLZI
Music Birdアーカイブ SOULNOTE D-1、D-2 のご紹介(後半)
https://youtu.be/1YGRqcu8sOo 測定値絶対君って音楽を聴いてないで音の情報を聴いてるんだろうな >>944
ここは輸入代理店業務のウェイトも高いから
そこをひっくり返せないのもつらいでしょうね。 >>950
根強いタンノイファンも居るし代理店がデモで鳴らさないでどうするってとこはあるか
アヴァンギャルドに至ってはウーファーはスピーカー内蔵アンプ通すからエソテリックのアンプの駆動力はあんまりいらないんじゃないのとかモヤモヤするよ 日本人は何も考えずにデノマラ&JBLとか多いんで性能上がらないのもおかしくない S/Nとか歪みのスペックで選ぶならモニター機材で環境作れよ
収録された通りの無味乾燥な音楽を楽しめるぞ 同じチップを使ってもメーカーの技術力で大きく性能に差が出る
AK4497の仕様 THD+N: -116dB
TEAC NT-505 SINAD 102.6dB,THD+N 0.000745% AK4497*2 16万円
https://www.l7audiolab.com/f/teac-nt-505-%e6%b5%8b%e9%87%8f/
Topping D70s SINAD 121.7dB,THD+N 0.000082% AK4497*2 $650
https://www.l7audiolab.com/f/measurements-of-topping-d70s-dac/ その数字どっちも人間の聴取限界のはるか下だな。
そんな静特性と音の良さとは別の話。 >>945
お前の壊疽感が15年前で止まっているのを理解した AIMP test - TEAC compact - Stereo Power Amplifier and Stereo CD Deck
://youtube.com/embed/wRCaIhsYaFM?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g TANNOYのアクティブスピーカーはパッシブスピーカーに改造して使うべき?
://www.youtube.com/embed/YDvWLZZJlGY?start=1018&end=1034&playlist=YDvWLZZJlGY TEACのオープンリールの出力端子DBX対応なのにのノイズが多いのを思い出した
TEAC関係って超ローノイズ化のノウハウが無いようだ一言でいうならTEACは五流以下
TANNOYのアクティブスピーカーはパッシブスピーカーに改造して使うべき?
://www.youtube.com/embed/YDvWLZZJlGY?start=1018&end=1034&playlist=YDvWLZZJlGY ボリウム最大でもスーパーツイターからノイズが聞こえなかった構成
SN120dB超ローノイズパワーMOS FETステレオパワーアンプ。
トランスレスアクティブスピーカー化して価格を抑えれば生産可能では?
://audio-heritage.jp/DIATONE/amp/da-p15.html
://audio-heritage.jp/DIATONE/amp/da-p15.JPG
://audio-heritage.jp/LO-D/amp/hma-7500.html
://audio-heritage.jp/LO-D/amp/hma-7500.jpg
://audio-heritage.jp/LO-D/amp/hma-9500mkii.html
://audio-heritage.jp/LO-D/amp/hma-9500mkii.JPG 『SN120dB超ローノイズパワーMOS FETステレオパワーアンプ』
50年前の技術でSN120dBは(所さんの)ただものでは無いアンプのようだ ナゼパワーMOS FETやMOS FETは超ローノイズ化できるのか?
入力側の(電流が流れない)限界まで電流ノイズを最小限にできるのだ AIMP 4K OPUS - HiTune AUDIO - Test Dramn Bass Trance DJ Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/zG-_Ata5WDU?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g 当家の25XS、以前からディスク認識が怪しくなりしばらく放置してた。
昨日には電源は入るがそれ以外の操作受け付けずディスプレーも真っ暗。
寿命と考えて捨てます、さようなら。 最近はバーチャルブルーレイデッキで充分と思ってる ;) TEACのオープンリールの出力端子DBX対応なのにのノイズが多いのを思い出した
TEAC関係って超ローノイズ化のノウハウが無いようだ一言でいうならTEACは五流以下
TANNOYのアクティブスピーカーはパッシブスピーカーに改造して使うべき?
://www.youtube.com/embed/YDvWLZZJlGY?start=1018&end=1034&playlist=YDvWLZZJlGY マスターモニタースピーカーに最適 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
(これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論)
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg
消費電力と最大出力に注目! 超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品 D級デジタルアンプらしき製品
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/ 初のフルデジタルスピーカー「OVO」が、小さくても高音質な理由(10/21)
通常のスピーカーは1つのコイルだけですが、Dnote用のスピーカーは2ビットなら2巻き、4ビットであれば4巻きしているやや特殊なスピーカーです。
特殊とはいえ、何か特別な回路があるわけではなく、単に複数のコイルを巻いているだけのとても単純な構造です。
://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1109687.html
://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1109/687/07_o.jpg ://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1109/687/08_o.jpg ://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1109/687/09_o.jpg +
://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1109/687/11_o.jpg ://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1109/687/16_o.jpg ://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1109/687/10_o.jpg + >>967
ピックアップとトレイローダーのベルト交換、コンデンサー交換で直るな。
直せば10万円で売れる 2020年12月28日
ESOTERICから何らかの新製品登場か!!?
4ピンタイプのバランス接続に対応するヘッドホン用アンプ・DAC? >>973
27日より書き込みできなくてレス遅れた。
ベルトとコンデンサーは数年前に交換済み。
レーザーダイオードの寿命、シスコンICのバグが考えられる。
こいつのレーザーピックアップは流通しておらず偶に奥に出ても高額落札で手が出ない。
治るなら売却せずに俺が使い続けるよ。 エソから年賀状来た。
もう買ってから何年も経つのに、、律儀だなぁ。
やっぱり次もエソ買うかなぁ。。(年賀状だけでちょろいやつ) 修理断るのもきっちり7年だぞ 律儀だから
どんどん新品に買い替えろよってエソの中の人いってるんじゃねえかな >>978
うちなんか最初しか来なかったよ。
どういう扱いになっているのかな。 >>980
もう10年以上前に買った、エソの中では安いモデルですよ。
何が違うんでしょうね。。 俺もK-01X買ったけど最初しか年賀状来なかったな。 NTは中華に負けるよなー。
AXとAPくらいか、TEACで買ってもいいのは。 >>985
それこそ他メーカーのがいいでしょ
電源基板一体を使ってるだけだし
プリアンプ部分はゲイン高すぎる AXとAP聴き比べけど予想に反してAXの方が好みだった
リモコンもあるしこっち買うか 一般的にはAPの方が音が良いという評価だけど、APは音が硬すぎる、
AXの方が艶っぽくて良い、という人も少なくなかったりするしな。 APはプリがダメだとその影響大きいのかな
AP使ってる人はどんなプリ使ってる?
NTやUDじゃなくてオススメないですか?
このままだとAX買っちゃいそう >>992
おぉ!
やっぱり去年後半は世界的にオーディオ製品が売れてるみたいだね。 よっしゃ!応援するぞ
と思ったら前日より+27.62%
上がりすぎで買えない ESOTERICのP−0、あまりにも読めないCD多くなってきたので、10年ぶりくらいでピックアップ交換に出したら、ピカピカになって戻ってきたが13万円取られた。もうCDやめようかな・・・ 俺はもう完全にストリーミングに移行したよ
CDはストリーミングにない盤だけ残して全部処分した
それでもそこそこ残ったが
CDプレイヤーはもう完全に予備
安くて小さいのでいいんじゃないかな
DACも日々進化するから光アウトがあるトランスポートでいい TEACのでいいんじゃないかと
あるいはmarantzとか このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 657日 7時間 5分 33秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。