ウソ、デタラメだらけのオーディオ 3
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ベルデンが高額品と安物のケーブルをブラインドで交換したフリをした実験で、
高額品と安物で音は変わり、安物の音はお話にならなかったそうだ。
実際はケーブルを交換していないのだから音は変わっていない。
しかし、高額品と安物という情報だけで音は変わって聴こえたそうだ。
では、その音って何？正解は同じ音のわけだから、不正解ということ。
すなわち音に関してウソ、デタラメを言っていることになる。
http://highreso0.html.xdomain.jp/index.html
ここには、ケーブルだけでなく、プレーヤ、アンプ、ハイレゾなどでも
音が変わらないことが客観的に示されている。
すなわち、これら音が変わらない物に対し、
音が変わっているはウソ、デタラメということになる。
オーディオではこのようにウソ、デタラメが実に多い。
本スレでオーディオに関する多くのウソ、デタラメを明らかにしていきましょう。
前スレ
2; https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1572654454/l50
1; https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1571187351/l50 >>126
プギャ・・・ って顔文字出ねえ(´Д` )
これは恥ずかしいw
どのくらい恥ずかしいかといえば、AV見ただけでSEXを得意げに語っちゃう
チェリー並みに恥ずかしい（≧∇≦）www >>120
とりよｗ
お前、オーディオ仲間がいねーのかよｗ
ただでさえ他人のシステムが気になる趣味において、マルチだとなおさら機器に特異性が出て
限定しやすいことさえ理解できねーのかよｗ
だいたいよｗ
>>89に書いたリンク関係を読んでからほざけよｗ
だからよｗ
前から言ってるように、指摘や反論されてることをスルーして同じ主張をするバカｗ
つまり>>39
＞また妄想で優位性を保とうとするバカｗ
＞話にならないどころか、「バカを論破はできない」とは
＞あの気が付いたらトイレでひとりあやとりしていたアインシュタイン並みの名言だなｗ
さらには
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1572654454/404
＞あの、気が付いたら2時間、輪ゴムで同じことを繰り返しながら遊んでいたアインシュタインも言ってるだろｗ
＞「同じことを繰り返しながら、違う結果を望むこと、それを狂気という。ｗ」とｗ
お前、妄想どころか狂気だろ >>120
とりよｗ
それから、何度も言ってるが、俺は肯定（変わる）派だぞｗ
変わらないなどと一言も言っていない
お前がろくな根拠も示さず変わる変わると連呼するから、肯定派として恥ずかしいんだよ
そして前から言ってるように、その言動はオーディオマニアがバカにされる一因なんだよ >>129
で？
ブラインドの結果は？
アップできないのならブラインドやってないってことでいいよな？
どうでもいいけどお前嫁さん居ないよなｗ >>110
簡単で効果絶大なのになんで誰も反応しないの？ >>130
ハエよw
プギャ・・・ 🦑略
おまいには友達なんか一人もいないから、仮に国内でただ一人のスピーカーの所有者だとしても
販売店の人以外に身バレする恐れはないジャマイカwww
そんなんだからいっつもこのオレに昆虫人間とバカにされるんだろ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
ところで
＞「同じことを繰り返しながら、違う結果を望むこと、それを狂気という。ｗ」とｗ
パチンコが正にそれでアル(￣▽￣)
球を無限に弾きながら、当たりという違う結果を望むゲームだ
パチンコさえしなければ、今頃フェラーリとまではいわんが、中古のポルシェは楽勝であったな
しかし、パチンコは確率という名の、己自身の運命との戦いなので
ぜってー引き下がる訳にはいなかいのであった。。。(´Д` ) >>131
ハエよw
おまいよw
肯定派だっつーなら、自分自身で何か発信したらどうだ？
昆虫だけに発疹はしょっちゅうだろうがw
ちな、肯定派と言いながら、ユンケル黄帝液も飲めないで
マイバスケットで税込60円のドリンクしか買えない底辺ではのう(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ >>133
そりゃ皆んなハゲてもいなけりゃ、ハゲる気もないからだろ >>136
ハゲで難聴のとりあたまに聞くけど
お前嫁さん居ないよな？
答えて？
返事無いならお前がブラインドやってないのと同じようにお前に嫁が居ないのも事実ってことでいいよね？ >>94
＞おまいはホントーに、オレのちんちんより役に勃たないチンカス野郎だなw
とりよｗ
お前よｗ
お前には妻子居ないんだからお前のちんちん全く役に勃ってないんだよｗ
つまりお前がチンカス野郎なんだよｗ >>138
オレに子供はいないが嫁さんならオルぞ(￣▽￣)
ただ「私、貴方のギャグちっとも笑えないの」と言って実家に帰ったきり戻ってこないが >>134 >>135
とりよｗ
だからよｗ
妄想を根拠に優位性を保とうとしてんじゃねーよｗ
しかもパチンコの件も前に書いたのに全然理解どころか同じ繰り返しｗ
バカだろ お前ｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1572654454/405-423
だいたいよｗ
俺はさんざん情報やテスト結果やら主張などを発信してるだろｗ
妄想が蓄積して話にならんわｗ >>140
ハエよw
バカかね？
あっ！ 失敬、失敬、石黒ケイ
バカもなにも昆虫だったなw
パチンコは常に同じ結果、つまりハズレが続くギャンブルだ
まあフィーバー機以前の釘師サブやんの時代は違うけどな
羽根もんもそうだが。すっかり見なくなったしな >>134
＞＞「同じことを繰り返しながら、違う結果を望むこと、それを狂気という。ｗ」とｗ
＞パチンコが正にそれでアル(￣▽￣)
＞球を無限に弾きながら、当たりという違う結果を望むゲームだ
＞パチンコさえしなければ、今頃フェラーリとまではいわんが、中古のポルシェは楽勝であったな
＞しかし、パチンコは確率という名の、己自身の運命との戦いなので
＞ぜってー引き下がる訳にはいなかいのであった。。。(´Д` )
>>141
＞パチンコは常に同じ結果、つまりハズレが続くギャンブル
ここはバカの見本市 ♪バカを承知の オーディオ渡世
筋だけは〜 通しますぅ〜
例え〜どんなに世の中変わってもぉ〜
例え〜どんなに科学が進んでもぉ〜
人には人の行く道がぁあぁるぅ〜
人には人の音楽がぁあるぅ〜 キャビネットを「キャピ」と何回も書くアホのとりあたまｗｗｗ
そりゃアホだのバカだの痴呆老人だの池沼だの言われてもしょうがないわｗｗｗ
知ったかぶりでブザマ晒すの何度目だよこのニワカ池沼ｗｗｗ
34 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/06(金) 15:20:59.79 ID:o/qZnYjy
>>33
Aシリーズ聞いたのか？
A3は悪くなかったぞ
自分のソフトじゃなかったので、どのくらいすんばらしいのか？
同価格帯のライバルに比べてどうか？
までは分からんかったが、買って損はしないレベルにはある
M1はあるかも、ってかS1mk2の生まれ変わりがM1と呼ばれることに？
しかしMシリーズは、あのカーボンキャピに金がかかってるので
キャピだけアルミモノコックにしたmk3が出るのか？
38 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/06(金) 17:25:07.61 ID:0/LUopS6
>>37
アルミの箱鳴きが聞こえるとはスゲエなw
神耳デスカ(￣▽￣)
ちな、アルミの塊叩いてみな
な？ それがみなアルミをキャピに使う理由なんだよ オーディオをめぐる言説や現象がオカルトじみてしまったのは、
煎じ詰めればオーディオ評論の責任である。
自らオカルトを実践･布教する評論家もいるが、ともあれ、
70年代から90年代にかけての最盛期に、オーディオ評論は、
音を評価するための言葉、科学的とまではいわないにせよ、
それなりの普遍性や客観性、妥当性を備えた言葉の技術と
いうものをついに開発できなかった。
「それは動きの表情より、むしろ、かまえての力といって
よいのかもしれない」（「かまえての力」が意味不明だが原文のまま）
「『砂』に例えるなら、大粒の砂がざーっと勢いよく
流れてくるのではなく、きめの細かい砂がさらさらと、
しかし同じスピードで流れている感じ」
オーディオ評論というものは、こんなふうに、印象をひたすら
抽象的につづる、人工「無能」が自動生成したみたいな
（ある意味で）詩的な言葉が横溢する異空間に成り果てて久しい。
「解像度」「スピード感」「音像感」「表現力」「腰高」……
といったジャーゴンも駆使されるのだが、評論家ごとに
てんでバラバラに使われているだけなので判断の参考にすらならない。
同時に「ある水準を超えたら、音質の差なんてプラシーボに
すぎない（ようするに“気のせい”であり、オーディオ評論は
端的に無意味だということ）」という批判も根強くあって、
ゴールドムンドのユニバーサルプレーヤーような例を見せられると
あながち極論ともいいがたく思えてくる。
プラシーボ効果なのかどうか、ダブルブラインドテストをやれば
簡単に白黒つくはずなのだが、オーディオ誌や評論家はこれを
かたくなに拒んできた。
もっとも、批評対象がスポンサー商品という商業媒体の宿命を
鑑みれば、あまり責めるのも酷ではある。 全ての原因は「お金が無いのにオーディオを始めた」ことだろｗ
ラジカセやミニコンポで満足していりゃ良かったんだよ
ケーブルもアンプも音なんか変わらないって言ってんだからｗｗｗ イキリニワカ池沼のとりあたま君
「キャビネット」を何度も「キャピ」と書いてしまう知ったかぶりを披露ｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1574812856/34-
34 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/06(金) 15:20:59.79 ID:o/qZnYjy
>>33
Aシリーズ聞いたのか？
A3は悪くなかったぞ
自分のソフトじゃなかったので、どのくらいすんばらしいのか？
同価格帯のライバルに比べてどうか？
までは分からんかったが、買って損はしないレベルにはある
M1はあるかも、ってかS1mk2の生まれ変わりがM1と呼ばれることに？
しかしMシリーズは、あのカーボンキャピに金がかかってるので
キャピだけアルミモノコックにしたmk3が出るのか？
38 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/06(金) 17:25:07.61 ID:0/LUopS6
>>37
アルミの箱鳴きが聞こえるとはスゲエなw
神耳デスカ(￣▽￣)
ちな、アルミの塊叩いてみな
な？ それがみなアルミをキャピに使う理由なんだよ ケーブル大好きな方々は「私には変わって聞こえる。だから実際音は変わっているのだ」
と小学生の感想文と同じですね。
人間の五感は時に曖昧であり都合の良いものです。
このことを認識せずに「自分の感覚」「自分の経験」こそが真実なのだという
蒙昧さ。
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」
http://gaagle.jp/gagazine/kiji_img/1096/1646_0.jpg ;(画像)
これをみてください。
AとB、実は同じ色です。信じられませんよね。目の錯覚を利用した絵です。
ご自身の思い込みを疑問に持たず、「科学では解明されていないだけ」
と都合の良い発想。
ご自身で「激変した！」と楽しむのは勝手ですが、それがあたかも
事実かのように吹聴する（人間のクズ評論家の仕事）のはご遠慮
願いたい。せめて「私には変わって聞こえた」くらいにして下さい。 「オーディオ上級者の私にはこの違いが解る」
「私は耳が良いのでこの違いが解る」
「違いが解らないのはあなたの耳が悪いから」
「違いが解らないのはあなたの機材が安いから」
などと、日々コントに勤しむ。
これが今のピュアオーディオの滑稽な空耳爆笑天国なのです。 ポンコツ科学者は嘘と歪曲と極めて強い病的な思い込みで
変わらないんだと主張してるだけだったしな
そしてまた新たなスレ立てる繰り返し
迷惑なのはリアル社会でも同じやろねw >>154
お前よｗ
どこにそんなやつがいるんだよ？
↑見れば逆に
嘘と歪曲と極めて強い病的な思い込みで変わると連呼主張してるだけなんだが？ 企業は消費者の知識の錯覚につけ込んで、製品を売り込むことがある。
宣伝文句の中で製品の細部を強調し、
買い手に自分にはその性能を理解できると思わせるのだ。
たとえばオーディオマニアもオーディオケーブルの製造元も、
ステレオ装置の機器同士をつなぐケーブルの質の高さを美しくうたいあげる。
ケーブル製造会社は自社のケーブルの高性能シールド、広いダイナミックレンジ、
高品質の銅、金メッキのコネクター、クリアなサウンドを宣伝する。
評論家は、このケーブルで古いスピーカーが新品のようになった、
高級ケーブルと並製のケーブルでは比べものにならないとほめそやす。
だが、少なくともある非公式なブラインドテストの結果では、
オーディオマニアが高級ケーブルと、
ハンガーの針金を使ったスピーカーケーブルのちがいを聞き分けられなかった。
クリストファーチャブス、ダニエル・シモンズ 『錯覚の科学』（文春文庫） 「炊飯器の電源ケーブルを高いやつに換えたらご飯が美味しく炊けたよ！」
「プリンターのUSBケーブルを高いやつに換えたら写真がもっとキレイになった！」
こんなことを真顔で言ったら
世間ではジョークととらえるか
本当に信じているのなら完全に基地外扱いでしょう。
「アンプの電源ケーブルを高いやつに換えたら音が良くなった！」
なぜこれがピュアオタの世界で真顔で語られるのか。
それは人間の聴覚は極めて脳に依存しているということに尽きます。
騒音の酷い電車の車内でも会話が成り立つのは、無意識に
雑音のなかから相手の話し声を抽出して脳内で識別しているからです。
音を聴いてどう感じるのか？
それは決して他人は共有出来ません。完全な主観です。
オーディオの大半は思い込みと主観に基づく空耳ごっこに過ぎません。
それなのに必死の形相で
「ケーブルで音が変わる！」
「私はケーブルの音の違いが判る上級者」
「自分で試したことも無いくせに何が判る」
これが今のピュアオーディオの滑稽な空耳爆笑天国なのです。 ケーブルを換えると本当に音が変わり、その違いを人間は認識出来るのか
それとも心理的バイアスによるプラシーボ効果なのかどうか。
そんなことはダブルブラインドテストをやれば
簡単に白黒つくはずなのですが、オーディオ誌や評論家はこれを
かたくなに拒んできました。
また「ケーブルで音が変わる」「自分にははっきりと判る」と言い張るユーザーも
ブラインドという言葉を耳にすると「そんなに言うのならお前がやればいいだけ」
と泣きわめき逃げ回るだけです。
もっとも、そんなことをガチでしたらピュアオーディオのほとんど全部が
ウソ、デタラメ、オカルトってことがバレてしまい
ユーザーは己のアホさ加減に絶望しケーブルで首を吊る人が続出、
業界関係者は明日から失業してしまうので、あまり責めるのも酷ではありますね。 >>156
また爆笑虚言列挙してコピペしまくってやろうか？ ぽんこつ科学；測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：おまえは医者か？根拠は？おまえの耳限定？
ぽんこつ科学：抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：だからお前は医者か？お前の電線は直流流してんのか？
ぽんこつ科学：耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(ｷﾘｯ！
普通人 ：そっちの方が恐ろしくないけ？人と会話したことあるか？
ぽんこつ科学：血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね？ オ〇ンコしてる時どうなるんだ？
あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか？
ぽんこつ科学：体調の変化が音を変えるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学：雑誌の企画で針金が〜
普通人 ：あれ雑誌企画じゃないだろ？なに捏造してんだ？
ぽんこつ科学：１億円の賞金…
普通人 ：あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね？
誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ？
ぽんこつ科学：変わって聴こえるのは思い込みだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか？
ぽんこつ科学：みんな騙されているのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学：プールに塩が〜
普通人 ：プールかオチョコか誰が証明するんだ？
カルト
事実を自身の都合の良いように歪曲・編集・嘘こじつけで勝手に勝利宣言し
自身の考えに賛同させること
残念だったのがあまりに幼稚で簡単にネタバレし言葉をなくす大惨事になったことｗ
これを信じて同じく連呼してた奴も相当のバカ信じられないようなバカであると結論できるwwwww
ブラインドテスト？松金MC2500で完璧に証明済みだったねｗ
反論できないって？知ってるよバカだろ？かあちゃん草葉の陰で泣いてるぞw AudioScienceReviewを読むといいよ。
俺はこれを読み出して迷いがなくなった。
どう聴いてもクソだと思っていたPS AUDIOなんかが
測定上もクソだと分かって非常に安心した。 ｈっｔｐｓ：／／ｗっｗ。うぁてぃふぃ。こｍ／べｓｔーぶｙｓ／べｓｔーばんｄｗーｓぺあけｒｓーぶｄげｔーｐれみうｍーぼおｋしぇｌｆーあんｄーｆぉおｒｓたんでｒ 電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのはウソだデタラメだと喚き散らす。 電線で掃除機が変わるなんてのは科学的にもすでに証明されてる。
水準以上の掃除機を揃えられない貧乏人や、障害があって吸取りを味わえない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、吸取りが変わるのはウソだデタラメだと喚き散らす。 昭和時代なら、30ﾏｿ〜40ﾏｿするような音質が、
わずか数千円でゲットとか、出来るええ時代になったモンやな
(´・ω・`) >>168
おまいバカだろｗ
リアルで他人様がおまいを見る目に心当たりがあるんじゃないのか？
皮肉のつもりで利口を気どってるんだろうが、掃除機に限らず家電製品はケーブルを吟味して使ってるのは当たり前
掃除機はリール式でケーブルを引きこめる様になっているので（当然充電式クリーナーは除く）
ケーブルを巻いた状態で強使用されても問題が起きない様なケーブルが使われている
しかしまあ先人のノウハウっつーもんがあるので、新型設計する度に一から再検討なんてあんまりしないが 電線で冷蔵庫の音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上の冷蔵庫を揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのはウソだデタラメだと喚き散らす。 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1553990573/の中に山のようにあるバカ瀬戸コピペ
>>161
701 科学へクソ投げバカ瀬戸コピペ 投稿日：2019/04/19(金) 20:09:34.30 ID:ptj8bKRD [3/3]
ぽんこつ科学；測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：おまえは医者か？根拠は？おまえの耳限定？
ぽんこつ科学：抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：だからお前は医者か？お前の電線は直流流してんのか？
ぽんこつ科学：耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(ｷﾘｯ！
普通人 ：そっちの方が恐ろしくないけ？人と会話したことあるか？
ぽんこつ科学：血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね？ オ〇ンコしてる時どうなるんだ？
あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか？
ぽんこつ科学：体調の変化が音を変えるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学：雑誌の企画で針金が〜
普通人 ：あれ雑誌企画じゃないだろ？なに捏造してんだ？
ぽんこつ科学：１億円の賞金…
普通人 ：あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね？
誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ？
ぽんこつ科学：変わって聴こえるのは思い込みだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか？
ぽんこつ科学：みんな騙されているのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学：プールに塩が〜
普通人 ：プールかオチョコか誰が証明するんだ？
カルト
「ツンボ科学」を「ぽんこつ科学」と言い換えてバカコピペを貼る瀬戸
プールに塩を入れれば味が変わるのがわかるという超絶バカホラ吹き
だからブラインドテスト、科学、測定が親の仇
志賀さんの「オーディオの科学」の悪口が書いてあったら全部こいつ
何の自慢だか早稲田大学法学部の卒業証書の画像を出して威張るも法律、科学がわからないバカとばれただけ 電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのはウソだデタラメだと喚き散らす。 ↑
これが最新のバカ瀬戸コピペだろ
色んな所に貼ってるけど、「電線で音が変わる→証明一切無し」にもかかわらず「証明されてる」と平気で嘘
瀬戸用語「貧乏人」「障害者」に、科学へのクソ投げで瀬戸公一朗とまるわかり 172 名前：あぼ〜ん[NGWord:バカ] 投稿日：あぼ〜ん
173 名前：あぼ〜ん[NGWord:電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。] 投稿日：あぼ〜ん
174 名前：あぼ〜ん[NGWord:バカ] 投稿日：あぼ〜ん 電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのはウソだデタラメだと喚き散らす。 波形変わってるデータ見た途端にインチキだと喚き始める可哀想な爺さん ケーブル交換すると心理的バイアスで
脳波の波形が変わるのは証明されている 色が変われば気分も変わるのは色彩心理学で証明されている
よって同じスピーカーでもツキ板の種類や塗装の色で
ビミョーに音ば変わる
ケーブルも色で変わる・・・
暗色形ばっかやんけ！w >>179
良く訓練されると、ケーブルを交換します、と聞いただけで
ドーパミンがドバっと出るらしい。
音を聴く前から音が変わると脳は構えているらしい。
実際にケーブルを交換しなくても音が変わって聴こえるわけだ。 「正しい」ケーブルとは
スピーカーケーブルで言えば
赤黒ケーブルとブラインドテストを行なって
その聞きわけの正解率の結果が限りなく50％に近づくケーブルです
その意味で現在販売されているメートルあたり数十円から数百円
レベルのスピーカーケーブルでもすべて
「正しい」ケーブルと言えます
逆に「正しくない」ケーブル、「不良」ケーブルとは
赤黒ケーブルとブラインドテストを行なって
その聞き分けの正解率の結果が80％を超えるようなケーブルです
しかし、残念ながらまともなブラインドテストで
正解率80％を越えるような事例は世界中探してもひとつもありませんので
世の中には実は「不良」ケーブルなど存在しないのかもしれません
電気工学的にもケーブルでもたらされる音の変化は個体差、測定誤差レベル
で人間の聴覚の閾値のはるか彼方下ということが判明しています 「電気理論、計測から例えばピンケーブル間の差は0.01dB、誤差範囲内。
すなわち電気信号は変わらない」
電気信号が変わることを実測した例：
米国人エンジニアのFred E. Davisが現実のスピーカーの挙動を含めて計測したグラフFig9によ
ると15kHzの減衰幅は-0.1〜-0.2dBVの間。ケーブル長は3.2m。
ttp://www.apiguide.net/04actu/04musik/AES-cableInteractions.pdf
この論文が掲載されている研究論文ジャーナルは、Audio Engineering Society(AES)
「オーディオ技術学会」の公式技術論文ジャーナル。AES/EBU規格のAESは、まさにこのAES。
http://www.aes.org/journal/
AESジャーナルは"peer-reviewed"(同領域の学会員専門家による査読済み)で
名実共に学術論文のレベル。
http://www.apiguide.net/04actu/04musik/AES-cableInteractions.pdf
上記の計測データのように誤差範囲内であり、ちょっと頭を動かしたほうがよっぽど激変なわけで
結局「ケーブルによる音の違いを人間が判別することは不可能」
であることを示しているに過ぎません
人間は事前に得た情報でいかようにでも音の聴こえ方が変わって
しまうこともベルデン社の実験などでも明らかにされており
「ケーブルで音が変わると感じるのはただの思い込みに過ぎない」
という結論で
ローインピーダンスの
ピュアオーディオケーブルにおいてはすでに完全決着済みということ
になっています このような結論が既に出ているにも関わらず
それでも「ケーブルで音は変わる」「俺にはその違いが判る」
と言い張り続ける人がまだまだ沢山いらっしゃいます
ケーブルを換えると本当に音が変わり、その違いを人間は認識出来るのか
それとも心理的バイアスによるプラシーボ効果なのかどうか
そんなことはダブルブラインドテストをやれば
簡単に白黒つくはずなのですが、オーディオ誌や評論家はこれを
かたくなに拒んできました
また「ケーブルで音が変わる」「自分にははっきりと判る」と言い張るユーザーも
ブラインドという言葉を耳にすると「そんなに言うのならお前がやればいいだけ」
と泣きわめき逃げ回るだけです
もっとも、そんなことをガチでしたらピュアオーディオのほとんど全部が
ウソ、デタラメ、オカルトってことがバレてしまい
ユーザーは己のアホさ加減に絶望しケーブルで首を吊る人が続出、
業界関係者は明日から失業してしまうので、あまり責めるのも酷ではありますね
ピュアオーディオは鬼門 さらにケーブルは無限地獄の入口と言われる
所以はどうやらこの辺りに要因がありそうです 好景気時代には、「ウソ、デタラメ、オカルト」なんて言葉は、みんなが嫌いで、消されていたな。 >>184
どっかのコピペばっかしてないで、たまには自分で体動かしてブラインドしてみなw
変わるわよ〜んwww
>>185
いや、好景気の時には皆さん懐に余裕があるせいか
ウソ、デタラメ、オカルト大好きだったぞw
ムーに東スポ、矢追純一に宜保愛子と色々アレコレ
ノストラムダっすなんてえのもあったな 現代ピュアオーディオの事実と結論
スピーカー以外はいくら金使ってもムダ
CDP、アンプなんぞ数万円のエントリー機で十分以上
ブラインドでは高額機との有意差はまったく無し
ましてやケーブルなんぞに金かけるのは
究極のマヌケ
以上 ⬆ と、オーディオに回すお金が全くない底辺が物申しておりマス(￣▽￣) >>189
オーディオに金を使うやつは今は
難聴団塊ジジィだけだよ >>189
金は余ってんのよ、金はね。
でも、オタクが云う部分に掛けるのバカバカしくてね。意味ねぇと思うから買わないの。
鬱陶しんだよね、買えない底辺とか、知ったふうな言い掛かりはさ。
でさ、普通の人間がその金額の価値を認めないってもの一杯集めて、あんたおっ死んで残してどうすんの？
何百万も掛けたのが、廃品収集でゴミ扱い。
残された人が落ち込むのは、あんたがいなくなったことか、しょうもないもの残されて処分押し付けられたことか、どっちだろ。 底辺のいいわけがゴミ過ぎクソワロタwww
人生もゴミなら、アタマの中もゴミが詰まってるんだろうな イキリニワカ池沼のとりあたま君
「キャビネット」を何度も「キャピ」と書いてしまう知ったかぶりを披露ｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1574812856/34-
34 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/06(金) 15:20:59.79 ID:o/qZnYjy
>>33
Aシリーズ聞いたのか？
A3は悪くなかったぞ
自分のソフトじゃなかったので、どのくらいすんばらしいのか？
同価格帯のライバルに比べてどうか？
までは分からんかったが、買って損はしないレベルにはある
M1はあるかも、ってかS1mk2の生まれ変わりがM1と呼ばれることに？
しかしMシリーズは、あのカーボンキャピに金がかかってるので
キャピだけアルミモノコックにしたmk3が出るのか？
38 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/06(金) 17:25:07.61 ID:0/LUopS6
>>37
アルミの箱鳴きが聞こえるとはスゲエなw
神耳デスカ(￣▽￣)
ちな、アルミの塊叩いてみな
な？ それがみなアルミをキャピに使う理由なんだよ キャビネットを キ ャ ピ ってドヤ顔で書いてた恥ずかしい知的障害者ってまだ息してんの？ｗ しつこくコピペ貼り付けんじゃねぇ
あと単なる打ち間違いやろ >>198
キャビネットを キ ャ ピ ってドヤ顔で3回も書いてた恥ずかしい知的障害者ってまだ息してんの？ｗ >>193
人それぞれだろうけど
ピュアオーディオみたいな自浄作用が働かない
不誠実な業界の都合や
商売目的で流布される
ウソ、デタラメに右往左往しながら
単なる思い込みで一喜一憂することが
面白い人生とは到底思えない >>200
いいオーディオで音楽聞けば、スゲエ面白くて楽しいじゃん？
おまいはオーディオ楽しんでないのかい？ 嘘デタラメの見本やね
ぽんこつ科学；測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：おまえは医者か？根拠は？おまえの耳限定？
ぽんこつ科学：抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：だからお前は医者か？お前の電線は直流流してんのか？
ぽんこつ科学：耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(ｷﾘｯ！
普通人 ：そっちの方が恐ろしくないけ？人と会話したことあるか？
ぽんこつ科学：血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね？ オ〇ンコしてる時どうなるんだ？
あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか？
ぽんこつ科学：体調の変化が音を変えるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学：雑誌の企画で針金が〜
普通人 ：あれ雑誌企画じゃないだろ？なに捏造してんだ？
ぽんこつ科学：１億円の賞金…
普通人 ：あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね？
誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ？
ぽんこつ科学：変わって聴こえるのは思い込みだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか？
ぽんこつ科学：みんな騙されているのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学：プールに塩が〜
普通人 ：プールかオチョコか誰が証明するんだ？
カルト
「ツンボ科学」を「ぽんこつ科学」と言い換えてバカコピペを貼る瀬戸
プールに塩を入れれば味が変わるのがわかるという超絶バカホラ吹き
だからブラインドテスト、科学、測定が親の仇
志賀さんの「オーディオの科学」の悪口が書いてあったら全部こいつ
何の自慢だか早稲田大学法学部の卒業証書の画像を出して威張るも法律、科学がわからないバカとばれただけ ああ、クソ鯖がいろんなところへ貼っていたクソコピペだな
まさに嘘とデタラメとマウントしか掛けないのがクソ鯖 >>203
なにがクソでどこが嘘とデタラメなのかな〜♪ >>193〜>>195
まあ、同期して脊椎反射するんですね。
しかも、哀れな内容。そういう反射する度に、哀れだと思われてるって理解しなよ。
アンカーもなけりゃ、句読点もない。いい年してんでしょ、マナーっての再学習しなよ。
>>201
多くの人は音楽を楽しんでいるようですよ。板見てても、オーディオは手段だというのが大半のようだよ。
１０００億万歩譲って、ケーブルで音が変わったとしよう。
でも、変わったといっても、出音がソースに対してより近づいたかはわからないし、不必要な変化はいらない。
ま、振り込め詐欺にあった婆さんだったかが、捕まって騙しましたと当人に詫びに行った犯人に向かって、「いや、あれは本当に息子だった。私が息子の声を間違えるわけ無い。」と頑なだったのと一緒に見えるよ。
あんたらさ。 ちな、知能が残念な池沼の特徴
直ぐに人様クソだのなんだの決めつけたがるが、その具体的な根拠は示さない
いや、示せないというべきかｗｗｗ >>201
世の中のほとんどは
オーディオなどを意識せずに
音楽を楽しんでいる
一方、音楽よりも
お買い物やオカルト好きが
ほとんどなのが
オーディオ村の住人
楽曲や演奏に対する興味も知識も
乏しいのに
ケーブルとかインチキアクセサリーの
蘊蓄だけは豊富 電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのはウソだデタラメだと喚き散らす。 >>208
と、マウント取りに来ながら自分はオーディオの話しも音楽の話しも一切していないコトに気付かない
人、それを池沼と呼ぶwww >>207
知能が残念な池沼のとりあたま君
「キャビネット」を何度も「キャピ」と書いてしまう知ったかぶりを披露ｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1574812856/34-
34 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/06(金) 15:20:59.79 ID:o/qZnYjy
>>33
Aシリーズ聞いたのか？
A3は悪くなかったぞ
自分のソフトじゃなかったので、どのくらいすんばらしいのか？
同価格帯のライバルに比べてどうか？
までは分からんかったが、買って損はしないレベルにはある
M1はあるかも、ってかS1mk2の生まれ変わりがM1と呼ばれることに？
しかしMシリーズは、あのカーボンキャピに金がかかってるので
キャピだけアルミモノコックにしたmk3が出るのか？
38 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/06(金) 17:25:07.61 ID:0/LUopS6
>>37
アルミの箱鳴きが聞こえるとはスゲエなw
神耳デスカ(￣▽￣)
ちな、アルミの塊叩いてみな
な？ それがみなアルミをキャピに使う理由なんだよ ラーメンも箸で食感が変わるからな
ちなみに寿司は竹箸
ソバは銀杏箸 >>212
ホントだな？
今度飲み会でしたり顔してそのウンチク語っても、恥かかないだろうな？w >>212
寿司は陶器や皿によっても変わるよなぁ
ラーメンやうどんなんかは保温効果もあるし キャビネットを キ ャ ピ ってドヤ顔で書いてた恥ずかしい知的障害者ってまだ息してんの？ｗ >>212
そのコピペ、よく飽きないね。
あ、そうか、さっき貼ったの覚えてないのか。
認知症って怖いね。 俺は1年に1回だけ季節季節のフルーツ食べてる
夏はスイカとか春はいちごとか色々だけどビワが一番好き >>217
アンカ間違ってない？
認知症って怖いね。 じゃあ百均の箸がさいつよということでw
このスレ立てたヤツもオーディオは、百均のイヤホンでさいつよ上りなんだろうな
それ以上のものは全てボッタクリのプラシーボw 電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのはウソだデタラメだと喚き散らす。 例のコピペ、貼っとくわ
書き込んだ内容と、趣旨の違うレスが返信された場合
レスを返してきた相手が、アスペである確率は非常に高い
例1、レスバの最中、論点ではなくて誤字などが相手にあれば指摘してくる
例2、画像をアップした際に、本命の内容ではなくて、隅に写ってるものや、
画像情報のカメラの機器の内容などを指摘してくる
例3、バイクの談義をみんなでワイワイ楽しくしている最中に
カテゴリが全く違う、蕎麦の話などの横槍を入れる(空気が嫁ない)
例4、「俺なら箸を使うね」といった自分とは異なる書き込みに対して
自分への何かの挑戦と受け、戦闘態勢に入る
例5、誰もが分かる冗談な投稿や発言に対して本気で受け取る
例6、「XXXXだけどな」「YYYYもあるけどな」などといった
非常に希なケースや特例を多用する コピペ・コピペ言ってなくて、スレ題の本題話しようぜ。 オーディオとはそれをツールとして音楽を楽しむことです。
単なる「音」にのみ異常に執着し、評論家や専門誌、ショップの話を鵜呑み
にし、お人好しのカモネギになることではありません。
ましてや単なる思い込みによる錯聴体験で「俺は微細な音の違いが判る」と
自慢げに語られるようなものではないのです。
機材を上手に使いこなし音楽を楽しむことと、デマに流されてお買い物に
日々勤しみ物理的な音ばかり気にすることとでは、天と地ほど違います。
これ以上、工学音痴のカモネギをターゲットに詐欺師が思い込みと金欲しさで作った
ただのガラクタ同然のアクセサリーをのさばらせておくと、オーディオ自体
が滅びます。
「ケーブルで音が変わる」。こんな荒唐無稽なウソ、デタラメがなぜオーディオ業界に
勢力を拡大したのか?
それは工学音痴のユーザー自身が「自分の頭で何も考えていない」こと
にその原因があります。
オーディオをこよなく愛する人々には
医者や弁護士、経営者、ミュージシャン、音響エンジニアなど
社会的地位も名誉もある高額所得者層や音楽制作の専門家も多く含まれていますが
残念ながら「ケーブルで音が変わる」と主張するユーザーの共通点は
工学音痴であることです。
この工学音痴をターゲットに行き詰まった業界が新たな商売ネタとして生み
出した「ケーブルで音が変わる変わるキャンペーン」において、評論家や
オーディオ誌、ショップの話を何の疑問も抱かず鵜呑みにし、
「彼らが変わるというから変わるんだろう」と単純に信じ込んで
しまっているだけなのです。 そんな詐欺的商売に義憤を感じている工学的知識が豊かな人々から
「ケーブルなんぞで音が変わる理屈はないし、人間の聴覚の閾値で
音質が変化したというデータもない」、
「その証拠に実際にブラインドテストをしてみれば聴き分けられた
事例は世界中どこを探してもない」、
「音があたかも変わったかのように聴こえるのは心理的作用、
プラセボによるものということも医学的に証明済み」
と指摘されても、具体的な論拠を何一つ説明できないどころか、
追いつめられると
「俺にははっきり判る」、「判らないのはお前が糞耳だから」、
「お前のシステムが安物だから」、「高いケーブルを買えない貧乏人の僻み」
などを連呼するのみという状況なのです。
すべてが思い込みによる錯覚体験、妄信に過ぎないので、
彼らが言っていることは何一つ論理的ではなく、
また「ケーブルで音が変わる」ということにしておかなければ
商売に支障が出るので意図的にウソ をついている
そんな人々に対しては、まともに理論で説明しても無駄、
もはやピュアの世界は「無秩序」、「無法地帯」に陥っているのです。 業界挙げてのウソ、デタラメである「ケーブルで音が変わる」
というプロパガンダによりユーザーの不安を煽り、
「ケーブルの音の違いが判らないのは自分の耳が悪いから？」、
「ケーブルの音の違いが出ないのはシステムが安物だからなのだろうか？」、
「やっぱりもっと高いケーブルに換えないと音に違いは出ないのか？」
という疑心暗鬼の連鎖で、いつのまにかケーブルで音が変わるという
ありえないオカルト現象が業界の常識になってしまったという
恐ろしい状況…。
そして、この「工学音痴はチョロいぜ！ケーブル商売大成功！」に味をしめ、
訳の分からない貼り物やただのナットにメッキ を施しただけで
あら不思議！高級インシュレーターに早変わりなど意味の無いガラクタが
次々と登場。
あとはそれらのガラクタを、メーカーからの金のためには糞も平気で食べる
評論家と専門誌が一糸乱れぬ鮮やかな連携をもって、あたかも効果があるかのように
褒めそやし、広告出稿に,もれなく付いてくる何の価値も無い賞を与え
いたいけな工学音痴のカモネギたちの感情を揺さぶり続けているのが
今のオーディオ業界なわけです。 残念ながら工学的知識に乏しい人たちは
「なぜこれを使うと音が変わるのか？しかも良くなるのか？」
ということを自分の頭で考えようともせず、
「こんなに値段が高いんだからきっと音が良くなるはず」
という単なるプラセボによる錯聴体験だけで「音が激変！」とか簡単に信じ込んで
しまうので、業界にとってはこれ以上ない最高のカモです。
オーディオにおけるウソ、デタラメ、オカルトは、工学音痴、
思い込みの激しい人、評論家が褒めているから良いんだろうという
能天気なお人好しの間で拡大再生産されています。
そしてそこで発生したウソ、デタラメ、オカルトは、
「音の違いが判らないのは自分の耳やシステムのせいかも」
という疑心暗鬼、
「本当は判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくないので
判ったふりをする」という知的不正直さにより、
あたかもまるで事実かのように伝播増幅されています。
値段が高いだけが取り柄のガラクタを自慢げに嬉々とする
裸の王様がなぜか自称「両耳の上級者」気取ってるという
馬鹿馬鹿しさ。
それが今のピュアの滑稽な世界なのです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
