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●オーディオのオンキヨー&パイオニア●Part4
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 17:56:59.68ID:WV9rUxJB
今こそパイオニアブランド復活の時♪

新しいスレッド
※前スレ
●オーディオのオンキヨー&パイオニア●Part1
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●オーディオのオンキヨー&パイオニア●Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1580654125/
●オーディオのオンキヨー&パイオニア●Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1591005892/
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/27(金) 14:23:05.54ID:nh6qMeHz
最近のTVCMはシャープじゃなくてシャークだもんな
そのシャープも100円の段階で身売りしたのに
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/28(土) 09:36:21.55ID:sEWtPtme
どんな会社でも合併しても
元の会社を引きずる
バラバラのままだよ
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/28(土) 12:19:58.25ID:5chOAq25
対立はしているわ、金はないわでもうダメだな。
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/28(土) 12:36:03.05ID:7oK5jB4o
オンキヨーとパイオニアって社風的には水と油だよね。
オンキヨーはがめつくて人を出し抜く信用できない会社。
パイオニアはおぼっちゃまのおっとり会社。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/28(土) 14:01:00.28ID:eWmDMMZd
大阪と東京の違い?
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/28(土) 14:06:44.26ID:sEWtPtme
東大阪のオンキョー
成城学園のパイオニア
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/28(土) 17:33:42.99ID:kBSorYzR
以前ならヘルパー行け!
というところだが、泥臭いオンキヨー部隊は普段からとっくにやってるだろうし、
そもそも商品ラインナップもズタボロで展示店も壊滅的で生産計画も滅茶苦茶だからそれもできないんだろうなw
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/28(土) 17:34:40.70ID:YUO8HTwx
>>764
見てきたかのような言い方だな
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/28(土) 17:41:43.31ID:5y6Ir+j3
納入業者や下請けも債務超過で支払い遅延を起こすような会社とはつき合わないよな。
部品なども都度都度入金して仕入れてるのかな?w
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/28(土) 17:50:40.85ID:Xl0qZjsP
>>763
まだ、ノルマあり自腹買取ありのDQN営業じゃないだけマシやん
いっそオフィスを訪問販売する菓子屋ぐらいの根性を見せて欲しい
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/28(土) 17:55:48.04ID:WSPnLSJz
オンキヨーのエージェントは昔から自腹買取営業のようなもんだろw
ヘルパーもエージェントでやりくりしてるしなw
売りつける為には他社の悪口や営業妨害もなんでもあり。

パイオニア営業はそういう根性無さそうだけどなw
(オンキヨーがえげつなすぎるとも言えるがw)
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 13:47:21.20ID:UOwablQ7
マランツの営業所が以前は都心部から離れたビルに入居してたのだが
今は全く違う地区に移転してた・・・ストリートビューで見ると
3階建ての小さなビル1階で駐車スペースも極端に狭い
これが全道のサービス拠点かと思うと切なくなったD&Mなのでデノンもここ
オーディオ屋はどこも苦しいんだなと
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 15:39:22.84ID:UOwablQ7
移転したラックスマンのサービスセンターを見て唖然とした
住所だけを頼りに行ったら「まさか・・・ここか?違うよな」と見回してしまう
ストリートビューの存在は助かる小さな看板にラックスマンの名前は出てない
間もなく創業100周年を迎えるのだが、あのサービスセンター見たら
ラックスに対する憧れは一瞬で消え去る立派なビルでなければダメとかの話でなく
いくら何でもあれは無いと
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 15:47:57.91ID:eeN+L2Yg
おんぱい!
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 16:12:33.63ID:h6V203RC
>>774
寿司屋も大変なのでお断りします。
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 16:15:15.33ID:vRZo16ec
他社の悪口を言いまくり営業妨害をしまくってきたオンキヨーを助けたいなんて会社は同業にはおりませんw
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 17:18:37.82ID:nKESEPjm
もともと日本企業最盛期でも小汚い豚小屋みたいな工場で世界最高性能の電子機械部品作ってたんだからビルの見た目で判断しちゃいかんよ
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 17:21:23.93ID:nKESEPjm
そもそもオーディオの価格設定が安すぎるんだよな
古いオーディオマニアが納得する品質とサービスが欲しければ定価の5倍は出さないとね
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 19:26:21.32ID:kaOIsrPT
>>773
福岡や広島のサービスセンターとやらは普通の民家が出てくるね。
それにしてもラックスマンで福岡に営業所?があるとは。

昔、サンスイの福岡営業所もプレハブだったな。1990年ころ。
ビクターも博多駅近くに大きなビクタービルなんて持ってたが当然売却、
今では博多港のふ頭のビルの一室で細々とやっている。悲しいなあ。
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 19:47:20.73ID:h6V203RC
家賃はバカにならないからな。
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/30(月) 00:26:05.57ID:VZVtIx0z
そうか。社員が一人ならわざわざ事務所なんて借りるより、
社員宅を営業所代わりにすれば経費節減になるなあ。
でもそんなことするなら、東京本社だけにして
日本全国、全部宅急便で修理対応しても良さそうな気がする。

でもやっぱり社員を一人でも置いた方が販売が伸びるとかメリットあるのかな。
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/30(月) 02:09:37.03ID:PMsXYeWS
>>778
古くてもビルならまだ分かる産業廃棄物関連の会社がやってるのよ
ストリートビューでこの住所入れて見てよ北海道小樽市銭函3丁目519-16
唖然とするからジャイコという看板が出てる「ラックスマンサービスセンター」とは書いてない
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/30(月) 08:59:08.62ID:acoScw5R
>>781
ビクターなんか2000年頃に映画やゲーム関連事業を切り捨てて
当時でさえ安く量産する中国が台頭し始めてるのが目に見えてたデジタル家電に注力して
そのままズブズブ沈んでいったんだから経営陣がアホなんや
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/30(月) 10:56:46.38ID:7rPIavFC
>>786
VHSのパテント料が入らなくなくなった時点が運命の分かれ目
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/30(月) 15:15:37.93ID:VZVtIx0z
>>784
システムイングループとやらの社屋みたいね。
廃家電処分、オーディオ製品販売
障碍者就労支援センター、障碍者グループホーム
と何やら訳わからん会社だな。オーディオなんて障碍者の仕事ってか。

でも福岡ならデノンマランツもTEACも似たような建物が営業所だ。
オンキョーのサービス店なんて何と八百屋の片隅にあるのだ。
太宰府市梅ケ丘1丁目4−2
これは昔のサンスイのプレハブよりも驚きだ。
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/30(月) 15:35:13.46ID:2AOJTCWV
Victor ONKYO PIONEER KENWOOD大好きだったのに
今見返してもデフレの90年代ですらオーディオもっとにぎやかだったのにな
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/30(月) 20:14:51.92ID:dJe4Gv1e
90年代にミニミニコンポが出てきて、オンキヨーもケンウッドもそっちに注力したでしょ。IntecだとかK'sだとか高級ミニミニコンをフルサイズの単品コンポーネントに取って代わる主力商品とした。
CDラジカセからのグレードアップ層をそっちに取り込もうとしたが、CDラジカセから買い換える層の大多数が求めたのは安いランクのミニミニコンポ。
本格オーディオ求める層はIntecやK'sなどアウトオブ眼中。
なんとも中途半端な立ち位置の製品になってどちらも見事にコケた。
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/30(月) 22:39:14.73ID:PKk1h1tN
>>795
会社全体の業績では売り上げ微減 利益減 通年予測では前年比-約25%
コロナの影響受けたけど回復基調

TEACブランドは堅調
引きこもり需要でネットワークプレイヤーが前年比大きく増
これはリファレンスシリーズのことだね
改良重ねたNT UDシリーズ デジタルアンプ
大体ラインナップ増えてる事業は好調

オンパイスレで書くことじゃないが
TEACのような路線目指してればもう少し業績悪化は
防げたのかもしれない
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/30(月) 22:59:10.16ID:CWUdVTfy
TEACの10倍株式併合拳バカにしてたんだけどそれからしぶとく維持してるのに拍手
オンキョーは5倍にしてまた沈没し始めてダメだこりゃ
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/30(月) 23:14:48.64ID:LrC6KbUp
アップルは4分割、テスラは5分割してもまだ上がり続けてるというのに!
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/01(火) 05:31:27.62ID:Q5Nkkmtn
ティアックはタンノイも、タスカムもあるしエソだって景気の良い時に種をまいていたわけで
決して楽ではないだろうけどオンキヨーよりはましなんだろうな。
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/01(火) 14:34:40.31ID:V3RGoGYh
>>800
第2四半期決算短信から読み取るとね
一つ誤魔化したのは まだ通期は利益マイナス
なんでも例年第4の売り上げが大きくそれで予想に収まるらしい

投資家視点で眺めるとTEACもそんなに魅力的な企業ではないけど
通年赤字から黒字出すとこまで来てるのでたいしたもの

オンパイのIRニュースは非常事態のアラートが鳴り続けてる
0802801
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2020/12/01(火) 14:49:44.20ID:V3RGoGYh
後追加 通年予測はもっと良い数字が書かれてる
自分の読み間違い 
ただそんなに甘くはなかろうとも思う

実際は国内のオーディオメーカーどこも大変だろうね
他の事業で利益でてれば別だろうけど
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/01(火) 17:23:46.22ID:xfQ2ZUDC
住所の詳細は不明だがストリービューでfm acoustics スイスと
検索すると表示された閉業と出て看板にはぼかし入ってる倒産なのか?
日本の代理店は何も触れてないが・・・・FMアコーステイックス倒産と検索しても情報なし
ネットが未発達の頃に評論家が詳細を知りたいのでFAXで色々と質問したのだが
まともに返答してこなかったと(そんな対応のメーカーだと言いたかったのだろう)

あんなにボリまくってたのに・・・皮肉でなくアキュの一人勝ちだわ
倒産したなら贔屓にしてた資産家はどこ行ったんだ?
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/02(水) 05:52:08.12ID:AGBdTwOP
>>803
マジだ。知らんかった。
異常な物価のスイスだしなあ。
小さいところだと経営者に何かがあれば会社終りだしなあ。
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/02(水) 08:29:26.41ID:UZJ2c7kg
コロナによる一時的閉鎖?それとも業績不振による廃業?どっちかね。
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/02(水) 08:42:53.75ID:fRuKR5+M
fm acousticsて700万とかするようなシロモノなのにこのネーミングとデザインセンスじゃなあ

ボッタクリのブランド商売は時計でも服でも車でも名前を買うものであって
商品のずば抜けた品質や性能なんか誰も期待していない
ブランドの名前を維持し、高める努力に金を払うものなんで
言い方が悪いが宣伝戦略の無いボッタクリブランドには金を払わないよ
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/02(水) 12:15:33.63ID:7M80FAnw
プリ、パワーとも入門機で300万、中級機で700〜1000万、
最上位機で2500万しますね。プリパワー合計で5000万円とは。
アキュフェーズがまるで大衆機に見える。
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/02(水) 22:04:28.87ID:lAWlWwF9
自動車はまだ、外装や内装、走行性能、乗り心地などが客観的に評価できるから良心的だよ
その高級車が何台か買えるアンプとは
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/03(木) 09:23:09.03ID:QpTKr5Pf
自動車とかバイクって日本車の旧車はどんどん値段が上がっていってる
車は言わずもがなだけどバイクでも新車時30万円だった物が今600万円とかする物まであるし

2500万円のアンプって30年後に1億円で取引されてたりするんかな?
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/03(木) 11:19:00.07ID:4l7ZqMgQ
Marantz#7の初期型フルレストア品で400万円とかだから
最新鋭のものがもてはやされるオーディオ界では価格上がらんね
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/03(木) 21:16:46.66ID:1VgmHx6M
>>812
もちろん PD-50NEは買ったよ!
こんな良い音のCDプレーヤー二度と買えない
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/03(木) 22:21:53.28ID:Qp+gumnc
PD-70AE、バランス出力推奨ということになってるけど、ウチのプリメインはバランス入力付いてるもののシングルエンドなもんでね。
XLR、RCA両方試したが、使うケーブルのクオリティーの差で簡単にRCA優勢にひっくり返る。そのくらい微妙。
ただ、バランス出力のほうが電圧が大きいのか、ボリューム同じ位置だとRCAよりだいぶ音がでかい。
0818名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/04(金) 09:07:46.92ID:ngQjylSf
パイのHPに生産遅延のお詫びって書いてあって

>金型外装部品メーカーの倒産廃業等の影響もあり
致命的じゃん・・・
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/04(金) 11:49:50.32ID://X4o6T5
ラックスマンのプリメインも疑似バランスだが
バランスの方が音は良いとか書き込みもあったが・・・。
それも個人差の範囲かね。
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/04(金) 13:43:33.38ID:qwSbsayX
>>816
プレーヤーのバランス回路が本物なら出力はRCAが2.5なら倍の5V
プリメインでもパワーアンプダイレクト端子があるが、そこにCD直で接続し
再生したら爆音が出る、体験したいならSPから離れCDのリモコンで即停止用意で
現在のアンプはCDのゲインを捨てまくるのが仕事。アナログのMC時代とは違う
バランスは出力が大きいので当然更にゲインを捨てている

更に最近は再発物CDも録音レベルが大きいので通常の大きさで鳴らすには
大分ゲインを捨てるラックスマンの高いアンプは−120まで絞れるが
使ってるSPが高能率でバランス接続ならば−120もスペック自慢ではなく
必要に迫られての対応
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/04(金) 21:32:00.32ID:F56RaE7M
旅行用スピーカーにDENONのenvayaの250を買ってみたけど、ソニーとかBOSEみたいに重低音の下品なBluetoothスピーカーの多い中、手ごろな価格帯でもHi-fiっぽく聴かせる自然な音の纏め方は流石D&Mだと思ったわ
なぜオンパイにこれが作れないw
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/05(土) 00:23:51.92ID:5m36dKK1
PD-50AEは完売だがアバックなら在庫ありとアバックは言ってるね。
欲しいなら買っておくべきだが、22万はちょっと無理。
PD-70AEが最後の機種かと思ったが、50AEこそ最後になるのかな。
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/05(土) 00:28:27.39ID:sFGxxpd5
PD-70AEは生産再開予定
0828名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/05(土) 07:59:09.18ID:EizuuwrQ
PCAudioもDAPもスタートダッシュにまあまあ成功したのに継続的に利益を上げようとか事業を拡大しようとかする志も能力も無かった
金の卵を産むガチョウがいたらすぐさま腹を割いて台無しにした
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/05(土) 09:16:28.59ID:PZsXLgP4
アバックでまだ売り切れないゴミ
人気ないな
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/05(土) 10:27:29.71ID:pWAQraXF
>>829
お前がゴミだよ
よそでやれ
基地外
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/05(土) 11:27:46.54ID:QTChE/AD
>>828
DP-X1だっけ、当時は十分存在感のある良音質らしかったのに、バランス端子が
やたら脆い不具合をいつまでも改善できず、勿体ない事してるなと思ってた
ネットワークのN-70/50系はオーディオ部分は良さそうに見えたけど、ソフト周りが
駄目だったんだっけ?

オンパイよりずっとヤバ気だったJVCは色々切り捨てて立派なイヤホンメーカー
になってしまったようだし、わからんもんだね…
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/05(土) 12:01:16.93ID:KkJ7+s6U
おんぱい!
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/05(土) 14:40:55.69ID:eMUZsQ4/
輸入代理店各社のHPを見ても
取扱い契約終了が多いオーディオ離れは低価格品に限らず
ハイエンド商品でも顕著なんだな
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/05(土) 14:44:38.01ID:p1wjxqvt
<今日の昼飯>

ご飯(1合@自炊)
昨日のカップヌードルの残り汁スープ
キャベツとモヤシの塩コショウ炒め
目玉焼き(玉子1個)

概ね50〜60円くらいか
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/07(月) 20:06:21.27ID:Og8OlOyj
アキュフェーズの製造工程が動画サイトで公開されてるのだが
その品質管理は大変立派で世界に誇れる
3億程度の純利益があれば新商品も出せるしサービス部門も維持できる
と言う事は海外ブランドも含めて3億程度を稼げてないという事だよね
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/07(月) 20:11:58.26ID:XqLNTeu1
新社長の鈴木雅臣さんの黒本にはお世話になった
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/07(月) 20:53:53.13ID:LF5WTIQ4
>>839
このご時世、従業員約80名・売上高が年間24億の会社で、その24億から部品代も設備費も販促費も人件費も税金も全部引いた純利益が3億も残ったら凄くない?
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 01:57:32.80ID:tCqlEz1y
>>841
修理担当者だけで5、6人いた
年間3000台生産、修理150台だったかな
立派だよ
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/08(火) 02:43:35.89ID:Ocg0N8+7
AIMP test - DENON Marshall - Stereo Power Amplifier and Stereo Cassette Deck
://youtube.com/embed/ifMVa35ht5g?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 02:48:47.16ID:Ocg0N8+7
Pioneer Spec-1 Preamp - Part 1 
://youtube.com/embed/aIdVdDziOCs?list=UUhTN8got77QeKPFRmTJ0teg
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 03:48:58.06ID:Ocg0N8+7
AIMP test - Antares black - Soft Guiter Cymbal Sound with Spectrum Analyzer 
://youtube.com/embed/Uu83tnJl_C0?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
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