ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 130

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/09(月) 12:38:18.63

前スレ
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 129
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1603407770/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/27(金) 22:07:51.93

>>639
アンバランスよｗ
＞今みたいな板に比べたら、そのほとんどがしなくてもいいケンカだったのかもな…て思う

①売る喧嘩はよく考えてからしたほうがいいよｗ
②逆に売られた喧嘩はとことんしたほうがいいよｗ
注）この板で言えば　喧嘩＝指摘や反論ｗ　誹謗中傷は論外ｗ

①②を各自が行えばよいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/27(金) 22:13:26.79

>>639
しかし、まだこの板にも本物の知識を持った人がいるからなあ
人生いくつになっても、日々これ勉強とつい最近も思たわ(´･ω･`)
ところでこの埼玉県の小川町にウォーキングに行ったら、有名な日帰り温泉施設がコロナ休業中だったわ(´Д` )
長野県の、昔は相当に栄えた稲荷山町に一軒だけ残った温泉宿も潰れてしまった・・・ヽ(´Д` )ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/27(金) 22:16:33.58

>>640
> ①売る喧嘩はよく考えてからしたほうがいいよｗ

確かにw
まあ、でもそれはそれで若気の至り(若くないけど)でw

最近はちゃんとベース弾いてるよ
鬼滅やら凛として時雨やら、アニソンが難しいから面白い
ドラム叩いたら相変わらずカウパー出るけど、こないだコピーした曲叩いてたら脇の筋肉、肉離れしたはw
CDももうすぐ1万枚だw
最近のおすすめは「デザインあ」(コーネリアス)だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/27(金) 22:22:49.60

>>641
埼玉は花和楽かい？冷泉ばかりの地域だからねえ…(´・∀・｀)
長野は千曲の温泉はあまり知らんのだ。良く回ったのは上田や上高地くらいだなぁ…
その稲荷山の温泉て、どこ？教えてくれぽんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/27(金) 22:37:52.88

やっぱりハエの相方が務まるのはアンバランスだけだわ
ハイレゾスレで二人の掛け合いを見てたけど、息合ったコンビは別格
アスペどうし末永くお幸せに♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/27(金) 22:41:17.55

>>644
ハエ氏は俺がハエ氏のこと嫌いだと思ってるらしいが俺はハエのこと嫌いじゃないからなあ…

でも、コンビじゃないぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/27(金) 22:44:12.98

>>644
古株だね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/27(金) 22:56:30.35

>>642
アンバランスよｗ
CD１万枚かよｗ　多いなｗ
まぁ、2ちゃんいや5ちゃんに費やしていた時間が浮いた分と
コロナによる影響で、余暇の過ごし方が大きく変わったちゅうことだなｗ

俺も余暇の過ごし方が大きく変わって、最近また新しい画期的大仮説を考えたｗ
「わざとプラシーボ相対性理論ｗ」ｗ

つまり、積極的に「思い込み」を多くし、より音が良くなったと感じる機会を多くする理論ｗだｗ
場合によってはわざと「知的レベルを下げる」ことも効果があるｗ

俺は今、わざと「知的レベルを下げる」ことによりケーブルの「激変」を感じているところだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/27(金) 22:58:07.28

>>634
「自己暗示の解説 - 学研四字熟語辞典
じこあんじ【自己暗示】勝利や成功の達成を、心の中で、自分に思いこませること。自分で自分に、ある特定の意識を何度も言い聞かせて、実力以上の能力を発揮させたり、成功させたりするように仕向けること。」

「自己暗示の解説 - 小学館大辞泉
じこ‐あんじ【自己暗示】自分でそう思い込むことによって、それが既定の事実であるかのような意識を生じること。」

良い思い込みが人生を好転させる。自己暗示のやり方５つ
https://serendipity-japan.com/how-to-autosuggestion-637.html

ばかにできない思い込み・未来を変える10の自己暗示とその方法
https://spiritualism-japan.com/jikoanji10/?amp=1

上記から明白なように「思い込み」はそもそも自己完結型の事象であって
「思い込む」ことそれ自体が自らに暗示を掛けること
すなわち「自己暗示」そのものだ

これに対し「第三者から騙された」ことによる「思い込み」は
「第三者から騙された」ことに起因して起こる副次的要素
換言すれば「騙された」ことに起因して「思い込み」による「自己暗示」が掛かった状態を示す

「思い込み」がなければ「自己暗示」は掛からない
「自己暗示」とは「自分でそう思い込むこと」
そもそも「思い込み」とは上記したように「自己完結型の事象」であって第三者からの示唆がなければ生じ得ない事象ではない
「話の次元が違う」とはそういうことだ

>>634
＞つまり「思い込み」は「自己暗示」とは限らないでしょｗ

この論理展開を借りれば
『「思い込み」は「第三者から騙される」ことによるものとは限らない』

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/27(金) 23:02:58.69

>>637
＞相手が負け犬の遠吠えを書き込まなきゃ済む話だろｗ

自己紹介乙

お前の論理は全て>>606-609で封じており
本件は終結している
お前が言うところの「完全論破」だ

いくら詭弁を弄そうが
それらは全て「負け犬の遠吠え」に過ぎない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/27(金) 23:19:58.74

>>648
お前よｗ
＞『「思い込み」は「第三者から騙される」ことによるものとは限らない』

だからなに？ｗ
「思い込み」は「第三者から騙される」ことが含まれるんだから、お前の言う
＞・（同じ音でも）音が違って聴こえる要因として知的レベルは無関係

これは誤り　　しかも>>634
＞さらには、自分の勘違いによる「思い込み」に関しても「知的レベルは無関係」ではない

これを身をもって>>647で確認してるだろｗ
＞俺は今、わざと「知的レベルを下げる」ことによりケーブルの「激変」を感じているところだｗ
とｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/27(金) 23:24:12.28

>>649
お前よｗ
だからよｗ
反論済み
＞反論あるなら、指摘や反論したことをスルーして同じ主張を繰り返すな

お前のその異常な言動の対応のせいで、俺までアスペ扱いされて迷惑だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/27(金) 23:41:42.30

>>650
＞＞・（同じ音でも）音が違って聴こえる要因として知的レベルは無関係
＞これは誤り

まず>>482
＞俺は「低知能者」は騙されやすい→「期待」に影響
＞→プラシーボは「知能レベル」が関係すると言っている
について考察する

「低知能者」「意志薄弱者」は「第三者に騙されやすい」反面「自己肯定感が薄弱」である場合が多く
良い方向に「思い込む」「自己暗示」が掛け難い傾向にある
故に「思い込み」による「期待値」は低くプラセボが効果的に作用しない「可能性は高い」

一方で「意思」が強く「自己肯定感が強い」人間は押し並べて優秀な人間であり「第三者から騙されるリスク」は低い反面
自らを律するためにポジティブな「思い込み」で強い「自己暗示」を掛ける
故に「思い込み」による「期待値」は高くプラセボが効果的に働く「可能性は高い」

つまり
＞「低知能者」は騙されやすい→「期待」に影響
という論法とは真逆の論理となる

次に「ケーブルの音の違い」をどう捉えるかについて考察する

「ケーブルで音が変わる」という所謂「肯定派」は「低知能者」か
「低知能者」が数十万円/mのケーブルを購入可能な所得層である可能性は極めて低い
熱心なオーディオファイラーは押し並べて「高所得層」であり人生の「勝ち組」と言える「知能レベルの高い層」だ

だが「低所得層」であっても「数千円/mのケーブルでも赤黒線よりは音がいい」といった「肯定派」は存在する
「低所得層」=「低知能者」という論理は成り立たないがだからこそ「肯定派」=「低知能者」という論理も成立しない

「思い込み」による「期待値」は「知能レベル」に依らず「思い込みの度合い」に依存する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/27(金) 23:42:45.66

>>643
上田の近くの千曲市にある稲荷山町だよ
でも一軒しかないのにコロナで潰れてしまったんだよ
しかし稲荷山町はいい町だ
横山隆一記念の漫画図書館もあるし（駐車場タダで止め放題）近くにはジャズ喫茶の風雅もある
街は昔の栄華を偲ばせる古い建物も残ってる
初めて行った時、頭の中で林哲司の【ブルージェ】が鳴ったぜ(*´∀｀*)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/27(金) 23:51:17.73

♪重い～魂陀羅　ケーブル道を～
行くが～　オデオのぉ～
ど根性～
真っ赤に燃える　アンプの球に
オデオの道を　極むまで～
お金を使え　ケーブル替えろ
逝け　逝け　マニア～
ド～ンと　逝け～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/27(金) 23:55:24.78

>>634
【ASD、アスペルガー】思い込みや妄想癖が強い？改善する方法３つ
https://salad-knowdo.com/blog/asd-moso290/

精神疾患等の知的障害者が必ずしも「思い込み」が激しいとは限らない

上の記事にもあるように
ASDは確かにそうした傾向がある
それはお前を見れば明白だ

だがASD患者の「知能レベル」が必ずしも低いわけではない
お前のようにASDであっても
多くの知識を有している知識人は多い
理解力に乏しく思い込みが激しく
コミュニケーションが不得手で対人関係に問題があって周囲に迷惑を掛けまくり
その自覚すらない重度のASD患者であってもだ
バカだアホだドキチガイだと言われたとしても
「知能レベルが低い」とは言えない

さらには知的障害者がある分野において
通常の健常者を超える才能を発揮する例はいくらでもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/27(金) 23:59:32.90

ということで
>>606-609を補完し
「完全論破」だ
お疲れさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 00:00:25.28

>>652
お前よｗ
それは俺の主張を強化させてることに気が付いていないのか？ｗ
お前の言う
「低知能者」「意志薄弱者」は「期待値」は低くプラセボが効果的に作用しない「可能性は高い」
「意思」が強く「自己肯定感が強い」人間は「期待値」は高くプラセボが効果的に作用しない「可能性は高い」

これはお前の言う「知的レベルは無関係」を完全に否定してるだろｗ
まさに俺の主張
＞俺は「低知能者」は騙されやすい→「期待」に影響
＞→プラシーボは「知能レベル」が関係すると言っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 00:12:52.98

>>657
＞「低知能者」「意志薄弱者」は「期待値」は低くプラセボが効果的に作用しない「可能性は高い」
＞「意思」が強く「自己肯定感が強い」人間は「期待値」は高くプラセボが効果的に作用しない「可能性は高い」
＞これはお前の言う「知的レベルは無関係」を完全に否定してるだろｗ

そこだけ読むとそうも読めるから
わざわざ「可能性が高い」を括弧付きにして強調した

>>652の全てを読んだ上で

＞これはお前の言う「知的レベルは無関係」を完全に否定してるだろｗ
＞まさに俺の主張
＞＞俺は「低知能者」は騙されやすい→「期待」に影響
＞＞→プラシーボは「知能レベル」が関係すると言っている

と言っているのだとしたら
お前の読解力不足理解力不足だ
そこまでは責任は持てない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 00:17:06.02

>>655
お前よｗ
＞精神疾患等の知的障害者が必ずしも「思い込み」が激しいとは限らない
やら
＞バカだアホだドキチガイだと言われたとしても「知能レベルが低い」とは言えない

それは否定したことにはならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 00:21:15.56

>>659
そこだけ切り取るとそうなる

>>655の全てを読んだ上で

>>659
＞それは否定したことにはならない

と言っているのだとしたら
お前の読解力不足理解力不足だ
そこまでは責任は持てない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 00:22:27.20

いい加減
詭弁でどうにかなるという考えは捨てろ

ウザいし目障りだ
失せろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 00:26:05.72

>>658
お前よｗ
＞わざわざ「可能性が高い」を括弧付きにして強調した

だからよｗ
「可能性が高い」んなら「知的レベルは無関係」と言えないだろｗ
だいたいよｗ
俺の主張
＞＞俺は「低知能者」は騙されやすい→「期待」に影響
＞＞→プラシーボは「知能レベル」が関係すると言っている

わざわざ「影響」と言ってるのは、低知能者は騙されやすいが
「期待値」が高くなるとは限らないからだぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 00:33:24.66

>>662
>>652は
「知識レベルの高い/低いに依らず
思い込みが強かったり弱かったりする
状況によってどうとでも変わる」
ということの事例として挙げている
だからお前にとって都合がいい話もあれば
そうでない話もある
お前は前者だけ取り上げて鬼の首を取ったつもりになっているが
後者については全く読めていない

「可能性がある」なら「無関係とは言えない」ということなら
他のどんなことだろうが当て嵌まる
お前はそういう「詭弁」を弄している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 00:36:40.28

>>660
お前よｗ
だからよｗ
基本的な話
「～と関係ある」という主張に対し「～とは限らない」と主張しても否定したことにならないｗ

逆に
「～と関係ない」という主張に対し「～とは限らない（関係ある）」ことがひとつでもあれば否定できるｗ

それが今回の事例だｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 00:38:42.38

例えばだ

「男は強い」
「女は弱い」

ならば「強い/弱い」は「性別に影響される」のか
そんなハズはない
女でも「強い女」はいるし
男でも「弱い男」はいる

そういう話だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 00:41:24.54

>>664
>>665が理解出来るか？
理解出来ないならもう話にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 00:41:47.02

>>663
お前よｗ
＞「知識レベルの高い/低いに依らず思い込みが強かったり弱かったりする状況によってどうとでも変わる」
＞ということの事例として挙げている
やら
＞お前はそういう「詭弁」を弄している

だからよｗ
＞「～と関係ある」という主張に対し「～とは限らない」と主張しても否定したことにならないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 00:50:19.20

>>665-666
お前よｗ
＞女でも「強い女」はいるし　男でも「弱い男」はいる

だからよｗ
「～とは限らない」話をしても否定したことにならないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 00:52:22.07

>>664
＞「～と関係ない」という主張に対し「～とは限らない（関係ある）」ことがひとつでもあれば否定できるｗ

「知能レベルに依らず
状況によって思い込みのレベルが違う」

これを「思い込みのレベルに知能レベルが関係する」
とは言わない

「性別に依らず
人によって強い/弱いは違う」

これを「強い/弱いに性別が関係する」
とは言わない

お前がどう言おうが世間では通用しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 00:57:31.91

>>669
お前よｗ
＞これを「思い込みのレベルに知能レベルが関係する」とは言わない
やら
＞これを「強い/弱いに性別が関係する」とは言わない

だからよｗ
その「これを」に相当することで誰がそんなことを言ってるんだよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 01:02:31.39

知能レベルが高くても思い込みが強い人もいるし
知能レベルが高くても思い込みが弱い人もいるし
知能レベルが低くても思い込みが弱い人もいるし
知能レベルが低くても思い込みが強い人もいる

これでどうやって「知能レベル」と「思い込み」との関連性があると言える
どう考えても「無関係」だ
これで「関係がある」と言い張れるのはお前だけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 01:04:39.96

>>670
＞その「これを」に相当することで誰がそんなことを言ってるんだよ？ｗ

理解不能だ
分かるように書け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 01:07:27.04

>>671
お前よｗ
だからよｗ
「知能レベル」と「思い込み」の関連性　すなわち
＞＞俺は「低知能者」は騙されやすい→「期待」に影響
＞＞→プラシーボは「知能レベル」が関係すると言っている

この根拠はさんざん書いてきただろｗ
いい加減にしてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 01:13:34.90

>>673
＞「知能レベル」と「思い込み」の関連性　すなわち
＞＞＞俺は「低知能者」は騙されやすい→「期待」に影響
＞＞＞→プラシーボは「知能レベル」が関係すると言っている

その論理は>>606-609で完全否定した
それを理解していないのはお前だけだ

そもそも
＞「低知能者」は騙されやすい
に関しては
>>652で「真逆の論理」を提示している

いい加減にしてくれはこっちのセリフだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 01:15:57.53

>>669
お前よｗ
だからよｗ
＞「知能レベルに依らず状況によって思い込みのレベルが違う」
＞これを「思い込みのレベルに知能レベルが関係する」

と言ってるやつがどこにいるんだよ？ｗ

＞「性別に依らず人によって強い/弱いは違う」
＞これを「強い/弱いに性別が関係する」

「とは言わない」どころか「と言ってるやつ」がどこにいるんだよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 01:21:14.76

>>675
＞＞「知能レベルに依らず状況によって思い込みのレベルが違う」
＞＞これを「思い込みのレベルに知能レベルが関係する」
＞
＞と言ってるやつがどこにいるんだよ？ｗ

これは「お前」だ

＞＞「性別に依らず人によって強い/弱いは違う」
＞＞これを「強い/弱いに性別が関係する」
＞
＞「とは言わない」どころか「と言ってるやつ」がどこにいるんだよ？ｗ

これは上の話の例え話であって
「お前」は例えて言えばこういうことを言っているんだぞ
という話だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 01:22:21.51

おい
もういいだろ
そろそろ諦めろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 01:22:47.08

>>674
お前よｗ
＞その論理は>>606-609で完全否定した
＞それを理解していないのはお前だけだ

だからよｗ　反論済み
＞反論あるなら、指摘や反論したことをスルーして同じ主張を繰り返すな

＞>>652で「真逆の論理」を提示している

だからよｗ　>>657
＞それは俺の主張を強化させてることに気が付いていないのか？ｗ
＞お前の言う
＞「低知能者」「意志薄弱者」は「期待値」は低くプラセボが効果的に作用しない「可能性は高い」
＞「意思」が強く「自己肯定感が強い」人間は「期待値」は高くプラセボが効果的に作用しない「可能性は高い」

＞これはお前の言う「知的レベルは無関係」を完全に否定してるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 01:24:42.46

>>676
お前よｗ
俺はそんなことは言っていない
妄想をハゲ散らかすな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 01:27:50.67

＞＞「知能レベルに依らず状況によって思い込みのレベルが違う」

言葉が足りなかった

俺が散々挙げた例が
「知能レベルに依らず状況によって思い込みのレベルが違う」
ことを示しているのであって
それにも拘らずお前は
「思い込みのレベルに知能レベルが関係する」
と言っている

ということ
なので
>>676は無視していい
こちらも>>676へのレスは無視する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 01:29:37.62

>>678
＞＞「低知能者」「意志薄弱者」は「期待値」は低くプラセボが効果的に作用しない「可能性は高い」
＞＞「意思」が強く「自己肯定感が強い」人間は「期待値」は高くプラセボが効果的に作用しない「可能性は高い」
＞＞これはお前の言う「知的レベルは無関係」を完全に否定してるだろｗ

そう読むのはお前に読解力がないからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 01:31:44.92

そもそも自分の論理を否定することをわざわざ書くワケがないだろう
そういうことが何故分からないんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 01:32:31.56

（あーこのアスペが！！！と言いたい）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 01:39:16.91

＞＞「低知能者」「意志薄弱者」は「期待値」は低くプラセボが効果的に作用しない「可能性は高い」
＞＞「意思」が強く「自己肯定感が強い」人間は「期待値」は高くプラセボが効果的に作用しない「可能性は高い」

これはね
お前が「低知能者」は騙されやすいと言うから
「低知能者」でもプラセボが効きにくい場合もあるし
「高知能者」でもプラセボが効きやすい場合がある
と言っているんだよ

そうすると
低知能者だろうが高知能者だろうが
場合によって逆転するんだから
「知能レベルは関係ないでしょ」
と教えてあげてるの

分からないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 01:44:29.40

>>680-682
お前よｗ
＞「知能レベルに依らず状況によって思い込みのレベルが違う」ことを示しているのであって
＞それにも拘らずお前は「思い込みのレベルに知能レベルが関係する」と言っている

だからよｗ
＞「～と関係ある」という主張に対し「～とは限らない」と主張しても否定したことにならないｗ

＞そう読むのはお前に読解力がないからだ

だからよｗ
知能レベルで期待値の変動があるという読解力どころかそのまんまだろｗ
まさか知能レベルが低いと期待値が上がると思い込んでるとでも思ってんじゃねーだろうなｗ
期待値が下がることも考えられるからこそ「影響」と言ってんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 01:56:08.71

>>684
お前よｗ
だからよｗ
「低知能者」でもプラセボが効きにくい場合もあるし
「高知能者」でもプラセボが効きやすい場合があるのは当たり前だろｗ

重要なのは「低知能者は騙されやすい」ことだぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 02:10:14.77

なんかおかしいと思ったら
＞「低知能者」「意志薄弱者」は「期待値」は低くプラセボが効果的に作用しない「可能性は高い」
×＞「意思」が強く「自己肯定感が強い」人間は「期待値」は高くプラセボが効果的に作用しない「可能性は高い」

これは
＞「低知能者」「意志薄弱者」は「期待値」は低くプラセボが効果的に作用しない「可能性は高い」
〇＞「意思」が強く「自己肯定感が強い」人間は「期待値」は高くプラセボが効果的に働く「可能性は高い」
だｗ

これは「知能レベルは関係する」と言ってるようなもんだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 02:28:18.44

>>685
＞期待値が下がることも考えられるからこそ「影響」と言ってんだよｗ

だからさぁ
上がる可能性も下がる可能性もあるのに
どうして関係があると言えるの？
普通はね
「AがBになる」
という「関係性」があって初めて
「関係がある」と言えるの

知能レベルが高くても思い込みが強い人もいるし
知能レベルが高くても思い込みが弱い人もいるし
知能レベルが低くても思い込みが弱い人もいるし
知能レベルが低くても思い込みが強い人もいる

という条件を提示されて
「知能レベルが思い込みに影響がある」
という結論を出す人は居ないんだよ？
居るとしたら
「頭のオカシイ人」だけだよ？

つまりね
君は一般世間的には
「頭のオカシイ人」に分類されるんだよ

それでも良ければこの話はオシマイでいいよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 02:37:32.25

>>687
原文はコレねw
↓
>>652
＞「低知能者」「意志薄弱者」は「第三者に騙されやすい」反面「自己肯定感が薄弱」である場合が多く
＞良い方向に「思い込む」「自己暗示」が掛け難い傾向にある
＞故に「思い込み」による「期待値」は低くプラセボが効果的に作用しない「可能性は高い」
＞
＞一方で「意思」が強く「自己肯定感が強い」人間は押し並べて優秀な人間であり「第三者から騙されるリスク」は低い反面
＞自らを律するためにポジティブな「思い込み」で強い「自己暗示」を掛ける
＞故に「思い込み」による「期待値」は高くプラセボが効果的に働く「可能性は高い」

君がコピペるときに間違えたんだねぇw

>>657
＞>>652
＞お前よｗ
＞それは俺の主張を強化させてることに気が付いていないのか？ｗ
＞お前の言う
＞「低知能者」「意志薄弱者」は「期待値」は低くプラセボが効果的に作用しない「可能性は高い」
＞「意思」が強く「自己肯定感が強い」人間は「期待値」は高くプラセボが効果的に作用しない「可能性は高い」

これ見るとやっぱり文章省略して自分の都合のいいように改変してるのバレバレだねぇw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 02:49:09.01

知能レベルが高くても思い込みが強い人もいるし
知能レベルが高くても思い込みが弱い人もいるし
知能レベルが低くても思い込みが弱い人もいるし
知能レベルが低くても思い込みが強い人もいる

という条件を提示されて
「知能レベルが思い込みに影響がある」
という結論を出す人は居ないんだよ？

居るとしたら「頭のオカシイ人」

なのにまだ

>>685
＞＞「～と関係ある」という主張に対し「～とは限らない」と主張しても否定したことにならないｗ

なんて言い張るんだね
頑なだねぇw
そこだけは誉めてあげるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 03:32:37.68

さて
そろそろ潮時かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 08:35:18.18

この数日のレスの伸びは
どう考えても知能の高い人間の所業とは思えないが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 09:26:42.69

ハエが主張する
『「低知能者は騙されやすい」だから知能レベルは思い込みと関係がある』

凡例1
主婦A「アソコの旦那さん、痴漢で捕まったらしいわよ～」
主婦B「やっぱりね～目つき悪いしいずれ何かやると思ってたのよ～やーねー」
～2日後冤罪で無罪放免

凡例2
コロナ患者受け入れ病院の関係者に対する風評被害

凡例3
社員A「おいアイツフィッシング詐欺に遭ったらしいぜ？」
社員B「アイツバカだからな～w」
・・・

お分かりだろうか

ハエが主張する
『「低知能者は騙されやすい」だから知能レベルは思い込みと関係がある』

とは
こうした「風評」レベルの話だ
いくらでも上のような凡例は作れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 09:26:58.10

一方
『「思い込み」に「知能レベル」は「無関係」』

この主張でいう「関係」とは
「因果関係」「相関関係」を示す

「相関関係」と「因果関係」の違い
https://mainichi.jp/articles/20170119/mul/00m/040/00600sc

https://i.imgur.com/q5N3Voa.jpg
https://i.imgur.com/Xs7zwyp.jpg

つまり
『「思い込み」に「知能レベル」は「無関係」』
とは
『「思い込み」と「知能レベル」との間に「相関関係」「因果関係」はない」』

wwwwwwww

まぁ「風評」レベルでも「関係」と呼べなくもないwww
そういう意味でなら「ハエの勝ち」でいいよ

メデタシメデタシw

俺が言う「無関係」を「相関関係」「因果関係」と読めなかった時点で
ハエの「バカ」「文盲」「アスペ」は確定なんだけどねw

はいオシマイw
ちゃんちゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 09:34:12.39

>>692
早々に俺が退けばよかったんだけどねw
アホに構うのはアホ
仰る通りでゴザイマスw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 09:34:56.64

ここ数日読んでいないが、スレチの話題はもう終わるのかな？
まだ続けるのなら、新しいスレ立ててやるからそちらでどうぞ。

スレタイは
「気分で音が変わって聴こえるのは、脳の出来は関係ない」
でどう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 09:46:20.70

>>696
終わりだよん
食い違いポイントも明確になったし
もう争点はネタ切れ完結
これ以上あのアスペが何言おうが
「お前の中ではなw」で終わり
そんなんわざわざレスするまでもないんでねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 09:47:34.62

>>695
スレが賑わって伸びるのは結構なことなんだけどね
ただ話しが堂々巡りしているだけで、そこから何か新しい話題とかに発展してないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 09:50:30.34

>>698
無限ループは>>693-694で切れたからね
ご迷惑をお掛けしましたm(_ _)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 09:58:21.77

今このスレに来たんだけど、誰か3行で流れを説明してくれ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 09:59:37.19

>>700
アスペ
2人が
大暴れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 10:22:18.95

>>701
まぁ基地外役の二人とも
ケーブルはただの思い込みってことを
ウヤムヤにしたい
詐欺業者が送り込んだ工作員でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 10:30:06.71

ハエは思い込みでもケーブルで音が変わればオケ、って言ってんじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 10:42:28.62

>>703
ハエがいくら言っても
説得力はゼロ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 12:00:42.21

>>688-690
お前よｗ
>上がる可能性も下がる可能性もあるのにどうして関係があると言えるの？
やら
その原文やらをよく見直せよｗ

だからよｗ
低知能者とそうでない者との「比較」で差があるからこそ関係する話をしてることすら理解できないのかよｗ

その原文でも「低知能者」「意志薄弱者」はそうでない者に比べ「期待値」は低く
プラセボが効果的に作用しない「可能性は高い」と言ってることと同じだろ
その逆も然り、すなわちこれは「知能レベルは関係する」と言ってるようなもんだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 12:04:12.48

ケーブルを売りたい業者としか思えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 12:16:23.64

>>693-694
お前よｗ
＞こうした「風評」レベルの話だ

だからよｗ　>>616
＞https://hattatu-jihei.net/money-troubles-with-disabled-people
＞「このように障害を持った人が詐欺や悪徳商法事が多くなっており、
＞未然にトラブルを防ぐことが重要となってきています。」

これのどこが「風評」レベルの話だよｗあ？

＞俺が言う「無関係」を「相関関係」「因果関係」と読めなかった時点で
＞ハエの「バカ」「文盲」「アスペ」は確定なんだけどねw

「関係」の中の種類に「相関関係」や「因果関係」が含まれるに過ぎず
「無関係」どころか、それを「関係する」と言う
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E9%96%A2%E4%BF%82/

「１二つ以上の物事が互いにかかわり合うこと。また、そのかかわり合い。
「前後の関係から判断する」「事件に関係する」」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 12:22:34.34

>>703
君ｗ
そうだよｗ
すなわち画期的大仮説「プラシーボ相対性理論ｗ」だｗ

しかもそれを進化させたさらなる画期的大仮説を>>647にも書いただろｗ
以下
俺も余暇の過ごし方が大きく変わって、最近また新しい画期的大仮説を考えたｗ
「わざとプラシーボ相対性理論ｗ」ｗ

つまり、積極的に「思い込み」を多くし、より音が良くなったと感じる機会を多くする理論ｗだｗ
場合によってはわざと「知的レベルを下げる」ことも効果があるｗ

俺は今、わざと「知的レベルを下げる」ことによりケーブルの「激変」を感じているところだｗ
以上

>>704
お前よｗ
これのどこが「説得力はゼロ」なんだ？あ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 12:38:43.25

こうやってハエにエサを与えるからつけあがるんだよ
エサを与える方もハエに構ってもらいたいんだろうなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 12:58:06.73

>>707
お前の中ではなwプw

あ
つい反応しちまったよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 13:03:03.25

>>707
これだけは言っとくけど
知的障害者の話を持ち出して取り沙汰すのはマナー違反だよ

しかも「知的障害者」を「知能レベルが低い」とかw
公に言おうモンならネット処刑だよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 13:12:53.48

因みに
こういう相手の素性が分からない匿名掲示板で「アスペ」だの言ってんのは妄想の域を出ない「煽り合戦」だからねw
実際に知的障害者として所見が出ている人について
それを貶めたり卑下したりする発言は常識人ならやらない
常識人の俺は当然しない

それをやっちゃうハエの人格は
どうなんだろうねぇw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 13:28:20.87

も一つ言っとこうかな

>>707
＞「関係」の中の種類に「相関関係」や「因果関係」が含まれるに過ぎず
＞「無関係」どころか、それを「関係する」と言う

んなのは関係ねぇなw
会話の中では語り手がどう意図したかがリファレンスだ
読み取れなかった「お前がバカ」w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 13:38:02.53

>>711-712
お前よｗ
ここは誹謗中傷をハゲ散らすスレではない

＞知的障害者の話を持ち出して取り沙汰すのはマナー違反だよ

だからよｗ
>>541にも書いたが
＞お前が先に>>405で↓の「知能レベル」と言い出したんだよｗ
＞＞俺が言ってんのはハナっから「知能レベル」
＞＞つまり「同じ音が違って聴こえるのは先天的な知能レベルとは無関係」だっちゅうのw

「先天的な知能レベル」すなわち「知的障害者」とは無関係か否かが論点になるのは必然

＞こういう相手の素性が分からない匿名掲示板で「アスペ」だの言ってんのは妄想の域を出ない「煽り合戦」だからねw
やら
＞それをやっちゃうハエの人格は

それを誹謗中傷と言う
だからよｗ
ここは誹謗中傷をハゲ散らすスレではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 13:49:54.49

匿名掲示板はそこら中誹謗中傷だらけw
そもそもプロレスだからなw
自分も「バカ」やら人をおちょくったり貶したりする発言してんの
自覚ないの？

>>714
＞＞お前が先に>>405で↓の「知能レベル」と言い出したんだよｗ
＞＞＞俺が言ってんのはハナっから「知能レベル」
＞＞＞つまり「同じ音が違って聴こえるのは先天的な知能レベルとは無関係」だっちゅうのw

「無関係」だって言ってんのよw
「関係がある」と言ってるお前とは真逆
この程度のことも分からない「バカ」なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 13:56:25.32

>>713
お前よｗ
＞会話の中では語り手がどう意図したかがリファレンスだ

だからよｗ
いくらお前が「相関関係」や「因果関係」のみの「関係」であると意図しても
その「文面」じゃねーだろｗ
だいたいよｗ
「相関関係」＝二つのものが密接にかかわり合い、一方が変化すれば他方も変化するような関係
　まさに知能レベルの変化により騙されやすさが変化するという相関関係だ

「因果関係」＝二つ以上のものの間に原因と結果の関係があること
　まさに知能レベルが低い（原因）から騙されやすい（結果）という「因果関係」だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 13:58:51.71

これなら温泉の話しでもしてた方がまだマシだな
最近埼玉から北関東にかけて新しいジャズ喫茶がいくつも出来ているので
ジャズ喫茶巡りをかねて立ち寄り湯に行くのも楽しいだろう
オレも春になったら山梨にあるというゴトーホーンを使ってるお店に行ってみたいと思ってる
当然温泉もあるしw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 14:01:21.30

おっと！
アスペの為に補足すると温泉が当然あるのはお店にではなく
山梨県には、という意味なw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 14:03:56.56

>>715
お前よｗ
だからよｗ
根拠を示さない批判は誹謗中傷　議論などに誹謗中傷は不要
俺が言う「バカ」などは、根拠を示して言っている

＞「無関係」だって言ってんのよw

だからよｗ　反論済み
＞反論あるなら、指摘や反論したことをスルーして同じ主張を繰り返すな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 14:19:18.60

>>718
とりよｗ
その「当然温泉もあるしw」という意図と
↑の「無関係」を「相関関係」「因果関係」のみを言っているという意図を
同じに考えてるんじゃねーだろうな？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 14:24:33.10

>>720
ハエよw
いや～、霊長類最高知識階級のこのオレでも
昆虫の考えるコトは理解出来ませんよぅヽ(^o^)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 14:28:29.17

>>719
＞＞「無関係」だって言ってんのよw
↑
この意図すら理解出来ず
↓
＞だからよｗ　反論済み

ねぇ、バカなの？

「知能レベルが関係ある
だから知的障害者は騙される」
とか平気言っちゃうお前とは人格が違うのよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 14:30:10.03

>>719
＞根拠を示さない批判は誹謗中傷　議論などに誹謗中傷は不要

根拠は毎回じゃないけど言ってるけどね
それも読み取れない「バカ」なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 14:30:24.86

>>721
とりよｗ
意味不明なことをハゲ散らかしてんじゃねーよｗ
だからよｗ
俺が考えていることではなく、相手が考えていることだろｗ
すなわち「当然温泉もあるしw」の意図のように
↑の「無関係」を「相関関係」「因果関係」のみを言っていると解釈できんのか？　お前ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 14:43:33.23

>>716
＞いくらお前が「相関関係」や「因果関係」のみの「関係」であると意図しても
＞その「文面」じゃねーだろｗ

常識人なら「文脈」から読み取る
アスペと話が噛み合わない原因はそこにある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 14:45:24.06

>>724
＞↑の「無関係」を「相関関係」「因果関係」のみを言っていると解釈できんのか？　お前ｗ

代弁しとくと
「解釈できる」

トリさんが常識人でここまでのやり取り読んでるという前提条件付きでね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 14:46:51.71

>>722-723
お前よｗ
＞「知能レベルが関係ある　だから知的障害者は騙される」

妄想をハゲ散らかすな
俺が言っているのは
＞俺は「低知能者」は騙されやすい（変化）（原因）→「期待」に影響（変化）（原因）
＞→プラシーボ（思い込み）は「知能レベル」が関係（変化）（結果）すると言っている

＞根拠は毎回じゃないけど言ってるけどね

だからよｗ　お前の>>712
＞こういう相手の素性が分からない匿名掲示板で「アスペ」だの言ってんのは妄想の域を出ない「煽り合戦」だからねw

妄想の域を出ない、根拠を示さない、誹謗中傷をハゲ散らかすなと言っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 14:53:36.06

>>725
お前よｗ
＞常識人なら「文脈」から読み取る

根拠不明
「常識人」やら「アスペ」は根拠にならない

>>707で書いた
＞「関係」の中の種類に「相関関係」や「因果関係」が含まれるに過ぎず
＞「無関係」どころか、それを「関係する」と言う

これを否定できていない
しかも「相関関係」や「因果関係」だろうが>>716

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 14:54:14.67

>>688
＞知能レベルが高くても思い込みが強い人もいるし
＞知能レベルが高くても思い込みが弱い人もいるし
＞知能レベルが低くても思い込みが弱い人もいるし
＞知能レベルが低くても思い込みが強い人もいる

この状況は「相関関係がない」「無相関」
https://i.imgur.com/u3acgW5.jpg

＞＞俺は「低知能者」は騙されやすい→「期待」に影響
＞＞→プラシーボは「知能レベル」が関係すると言っている

逆方向が成立しなければ「因果関係はない」
https://i.imgur.com/Chg8b5a.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 15:02:35.94

>>727
＞＞俺は「低知能者」は騙されやすい（変化）（原因）→「期待」に影響（変化）（原因）
＞＞→プラシーボ（思い込み）は「知能レベル」が関係（変化）（結果）すると言っている

方向性がないものは「無相関」

「相関関係」「因果関係」の違いとは？見分けるポイントと事例をわかりやすく解説！
https://ferret-plus.com/amp/6461

「相関関係とは

相関関係の意味は、広辞苑では、「一方が他方との関係を離れては意味をなさないようなものの間の関係。」と説明されています。」

「騙される」と「思い込む」とは「離れては意味をなさない」ものではないので「相関関係はない」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 15:06:04.54

といったことは>>694で示している
ハエが理解出来ないというから
相手が常識人なら不必要な二度手間の説明をしなければならない
つまりハエは自ら「アスペ」であることを「自己紹介」しているようなもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 15:10:10.48

>>729
お前よｗ
＞この状況は「相関関係がない」「無相関」

だからよｗ
その「この状況」は「「低知能者」は騙されやすい」を否定できてないでしょｗ

＞逆方向が成立しなければ「因果関係はない」

必ず逆方向が成立しなければならないなどという定義は無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 15:12:28.03

ハエが言ってんのは
・「目つきが悪い」と「犯罪を起こしやすい」
・コロナ患者受け入れ病院の関係者に対する風当たり

程度の「関係性」しかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 15:13:39.68

>>732
書かれてあることを理解出来ないのはお前がバカだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 15:14:34.77

そもそも「定義」の話で勝てると思ってる時点でアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 15:17:31.64

>>732
だからね

>>694
＞まぁ「風評」レベルでも「関係」と呼べなくもないwww
＞そういう意味でなら「ハエの勝ち」でいいよ

って言ってんじゃんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 15:18:08.75

それで満足しときなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 15:18:57.64

>>730-731
お前よｗ
自分でUPしたリンクすら理解できねーのかよｗ
そのリンクに
「つまり相関関係とは、AとBの事柄になんらかの関連性があるものを表しているでしょう。」

と書いてあるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 15:20:44.86

>>732
＞その「この状況」は「「低知能者」は騙されやすい」を否定できてないでしょｗ

これを否定しようとしたことは一度もないし
否定する必要もないでしょw
俺が言ってる「無関係」とは意味合いが違うんだからw