TOPPING製デジタルアンプ＆DAC Part47
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TOPPING製のデジタルアンプやDACなどについてのスレです
中華デジアンや中華DACの話は専用のスレができているのと、
小型デジタルアンプ以外の話も増えてきているため専用スレ風に軌道修正してみました
■前スレ
TOPPING製デジタルアンプ＆DAC Part46
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1606618459/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured デジカメの性能だってもうとっくに一般人には過剰性能だけど毎年新型出てるしな カメラ、釣り、ゴルフ、油絵、書道
これらに共通する
プロと同じもの買えば天下取れると思ってる素人が多いことｗｗ
これらは買ったらゴールではありません
買ってからがスタートです
弘法筆 全てに共通するのが下手でも
いや下手だから楽しめるというもの 「男には下手だと認めたくないことが2つある。それは運転とセックスだ」
スターリング・モス（伝説のF1レーサー） ウレタンマスクしながらオーディオ聞くと高域のきつさが和らぐな
これからはオーディオ聞くときは顔周りの拡散や吸音ケアは必須だね
言うまでもないが服装はブーメランパンツ一丁にネクタイが望ましい てか、場が荒れるとか言ってる奴って、2chに何を期待してんのかと
ほとんど誰も書き込まない、糞つまらんスレのほうがいいのかよ
寧ろ場を荒らして真実を引き出すのが2ｃｈの本来の目的だろうと >>924
http://hissi.org/read.php/pav/20210203/RkZkclpvQ2Q.html
http://hissi.org/read.php/pav/20210203/RkZkclpvQ2Qw.html
ae55-xxxx(10回) 7f29-xxxx(3回) 6e33-xxxx(3回) 9117-xxxx(3回) xxxx-8/zi(3回) xxxx-rf97(3回)
c79d-xxxx(2回) xxxx-sos5(2回) cd6c-xxxx(2回) xxxx-MUwh(2回) xxxx-drTW(2回) xxxx-69HX(2回)
IP:126.208.122.189 ホスト:softbank126208122189.bbtec.net
住所:260-0855 千葉県千葉市中央区市場町 緯度:35.6 経度:140.1
IP:153.217.183.94 ホスト:p456094-ipbf314koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
住所:400-0302 山梨県南アルプス市沢登 緯度:35.4754 経度:138.8001
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1610124037/924
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59d-JPsz)[]：2021/02/03(水) 14:16:23.35 ID:FFdrZoCd0
新しいのが出たからといって、それでDACやアンプ買い換えるのはオーヲタだけだからね。
一般の人達にとってはオーディオの性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からオーディオは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
ピュアオーディオに興味無い人は10年落ちのDAC内蔵アンプやパワードスピーカーで十分だし買い替える理由はあまりない
つまり白物家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1610252188/639
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/02/03(水) 11:46:21.91 ID:FFdrZoCd
DAC内蔵アンプやPCオンボのアナログ出力で十分になったからね
音の違いがわかるかわからないか程度のものを金払ってデバイス増やしてまで置こうとはならない
■ デノン オーディオ 総合スレッド Part14 ■
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1602452620/630-631
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59d-6rgg)[]：2021/02/03(水) 15:02:53.86 ID:FFdrZoCd0
型番600＝だから定価6万円だからね
正しい値段になっただけ
DAC内蔵アンプやPCオンボのアナログ出力で十分なのに、PMA-600NEの値上げは認めちゃうんすか？マルチポストのID:FFdrZoCd0君 >>936
http://hissi.org/read.php/pav/20210203/NGY1cjk3S3I.html
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1610124037/936
936名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-nSQg)2021/02/03(水) 21:05:46.12ID:4f5r97Kr0
てか、場が荒れるとか言ってる奴って、2chに何を期待してんのかと
ほとんど誰も書き込まない、糞つまらんスレのほうがいいのかよ
寧ろ場を荒らして真実を引き出すのが2ｃｈの本来の目的だろうと
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1610252188/654
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/02/03(水) 21:03:05.07 ID:4f5r97Kr
てか、場が荒れるとか言ってる奴って、2chに何を期待してんのかと
ほとんど誰も書き込まない、糞つまらんスレのほうがいいのかよ
寧ろ場を荒らして真実を引き出すのが2ｃｈの本来の目的だろうと
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1428941630/778
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/02/03(水) 21:05:00.70 ID:4f5r97Kr
てか、場が荒れるとか言ってる奴って、2chに何を期待してんのかと
ほとんど誰も書き込まない、糞つまらんスレのほうがいいのかよ
寧ろ場を荒らして真実を引き出すのが2ｃｈの本来の目的だろうと
自ら荒らした上で更に荒しを尊重するかの様な発言、クズが極まってるんじゃない？ オーディオショップには3p電源プラグは意味あるのって聞いたら安定させる用途と言われたよ ASRにPA3のレビューが出たね。チップ由来なのか実装が悪いのか不明だが
測定データは悪い リモコンもなし
電子ボリュームでもない
安かろう悪かろうアンプ オーディオで良い音、好みの音を追求していくと答えはなかなか見つからない沼にハマってしまいがちです。
自分もいろいろ買っては試し、トライアンドエラーの繰り返しです。
例えばどんなSPだって小音量時の音痩せは避けられないでしょ
それでも音量に合わせて高域と低域をコントロールすれば小音量でも音痩せは感じにくいかな
トーンコントロールは誰でもつまみひとつで好みの音を出せるため最も手軽で便利な機能だと思ってます。
小音量環境や小型スピーカーならそういうトーンコントロール付きアンプやサブウーハー対応のを選んでみては？
メインボリュームだけでなく、そのトーンコントロールも電子式なのでギャングエラーなどの音質劣化に極めて強いのがこれ
Loxjie A30
アンプ MA12070
DAC ES9023
80W+80W（4Ω） 0.003％ 108dB
電子ボリューム＆トーンコントロール＆イコライザ（NJW1194）
USB
Coax
光入力
Bluetooth QCC3008
ヘッドホン端子
サブウーハー端子
IPSモニター
リモコン付き
17000円
https://ae01.alicdn.com/kf/H472d8da517d94cd4b382729e7753808ej.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H64dcc18016a940c0be92a735693cada85.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H866fcc6fa0874a1dbe74f74e6c2d5347h.jpg
リスニングポジションからリモコンで音量やトーンコントロールできます
トーンコントロールで制御できない低域を補強したい場合はサブウーファー端子もありますので
スピーカー構成、リスニング環境に応じてそちらを利用して自由自在にバスコントロールできます 音を変えたいならまずスピーカー
耳からスピーカーまでの距離や鳴らす音量によって適正なスピーカーサイズは変わる
それでもアンプで音変えたいなら別のに買い換えるよりもトーンコントロール
そして電子ボリューム式
いい音で聴く方法
①スピーカーの設置を最適化
耳からスピーカまでの距離、左右の距離、インシュレーター、スタンド高さ、壁からの距離、定在波のデッドニング等
②スピーカーをマイクロフォン測定
③1/3オクターブ分析
④スピーカー本体の調整、改造
バスレフ穴、クロスオーバーネットワーク、吸音、デッドニング等
納得できるまで①や②に戻りくりかえす
⑤どうしても調整できない部分を再生ソフトfoobar2000で31バンドイコライジング オーディオ自体がもはや最廉価モデルでさえ、人間の聴力の閾値以上の性能を有している今
スペック評価、技術評論すらもスピーカー以外は完全に無意味だし
そもそもその音がどう聞こえてきてどのように感じるかなんてことは
絶対に他人と客観性をもって共有などは出来ない
ましてや人間の聴覚は心理的バイアスによっていかようにでもコロコロ変わる ノイズレスとかハイレゾっていう音楽を聴く上では重要でない要素で点数を稼ぎに走ってしまったのがここのオーオタ
価格とスペックの数字だけで5ｃｈでマウントを取れるからである
例え高性能な最新DACが原音に忠実で誇張なき音質だとしても
それは一部の「自称」玄人から歓迎されるだけで、その他大勢からは受け入れられない。
世間が良いと言うものを認めず、否定を繰り返し
「俺はパンピーとは違ぇんだよ、ﾌｯ」みたいな厨二精神。
それがDACアンプ使いの精神、及びオーオタに当てはまることである。 DACに回す金があったらスピーカーとかスタンドに回します
それらはスペックや値段で勝った負けたみたいな単純な世界じゃないからお前らには向いてない世界だけどな アンプやDAC単体ではもうこれ以上の技術はいくらつぎこんでも飛躍は望めない
一つだけ方法はある、それはアクティブスピーカー
オーディオにおいて、まず一番大事で一番完成度が低いのがスピーカー
まずスピーカーをどうにかしなければならない
しかし、単体ではもう難しい、となれば、アンプ内蔵するしかない
そうすれば、まず真っ先に思いつくのが左右どころかウーファーとツイーターで２つの4ｃｈマルチアンプ化
ぶっといスピーカーケーブルも要らない
増幅前にユニットの特性にあわせてチューニングしたDSPでクロスオーバーするから
音の鮮度劣化に繋がる太巻きのネットワークコイルもコンデンサも要らない
ほかにもいろいろな手が使える
ユニットの癖に合わせて補正をかけたりユニットやバッフルの補正をしたり
MFBかけたり・・・そしてそれらを組み合わせる、合わせ技
とにかく何をやってもよい、最終的な出音が良ければそれでよい
各社技巧を凝らせば、今までになかったような個性的なスピーカーが登場するかもしれないし
安いのにに音が良い、コスパ最強スピーカーが生まれるかもしれない
アクティブスピーカーには可能性がある
その可能性の芽を摘んでいるのは当のオーヲタ
スピーカーとアンプとDACは独立していなければならないという固定観念
実際、そのような固定観念のない音楽スタジオのモニタースピーカーは
アクティブスピーカーが多い、ジェネレックなんかはもう定番中の定番 私が若かった頃はラジオを聴いて好きな曲が流れるのを待っていた
その曲が流れると一緒に口ずさんで笑顔になれた
それはとても幸せな時間
ついこの間のことみたい
そんな時間はどこへいってのしまったのだろうと思っていたけれど戻ってきた
まるで長い間会えなかった友達のように
どれもが私が大好きだった曲
過ぎていった年月を振り返るとあの楽しかった時間が今日を悲しくさせる
多くの事が変わってしまったから ピュアオーディオは汚いものは汚く鳴らすから素人には使いこなしが難しいかも。
ゼネラルオーディオは素人が好みそうな音に加工して鳴らす
ピュアオーディオはありのままを鳴らすから、汚いものもありのままに鳴る
それが素人にはそっぽを向かれてしまう
結局そこがオーオタの無神経たる所以かな。
汚いものを汚く鳴らして「これが原音だ」と言っても怒るだろ。
綺麗に聞こえるオーディオと汚く聞こえるオーディオ、どっちを皆が選ぶかは言うまでもない。 広い部屋で大音量で聞けて「オケが眼前に」ってのでないなら
オンボ蟹アナログ or 中華のDAC内蔵プリメインアンプで十分
例えばLoxjieのA30なら他になにも要らない
内蔵DACが好みじゃなければオンボからアナログで入れればいい DAC内蔵アンプやPCオンボのアナログ出力で十分になったからね
音の違いがわかるかわからないか程度のものを金払ってデバイス増やしてまで置こうとはならない
ちょっと音楽聴いてみたいと思っても
いくつもの電源やスイッチを操作してデバイスやソースを選んでやっと音が出る
これでは気軽に聴こうとはならない
挙句に、単にその時の気分や環境の違いでそう聴こえてるだけかもしれないのに
音の良さが感じられないとかでデバイスをとっかえひっかえ繋ぎかえ
機器が１つ増えるにしたがって指数関数的に煩わしが増えていくだけ
自分は過去、ピュアに片足を突っ込んだことあるんだけど、
仮に音が良くなったとしてもピュアオーディオだと音楽ソースを選ぶようになってしまって、音楽を楽しめなくなったことあるから 連投うぜー！と言う人が多いですが
連投だからこそ説得力が増すんですね。 オーディオ選びで一番失敗しやすいのはスピーカー
アンプ、DACで失敗して不満たらたらだという話はとんと聞かない >>953
デノンとLoxjieのA30の必死なゴリ押しで
嫌悪感しかない
説得力ゼロ以下のマイナス 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ どこかで見た記憶があると思ったら2万円以下のDACスレでだ
これだけの大量のレスをわざわざ打ち込むなんてよほどやる事が無いのね… >>959
そりゃ、ここはToppigスレだしなw
スレチなことを必死になって書き込む頭のおかしな荒らしには、頭のおかしなバカしか食いつかんし 6ｃｈアンプで3ウェイをデジタルネットワークで鳴らす
2ｃｈパッシブとの比較録音あり
https://youtu.be/ST0I2HS_TtY (2) こんなスピーカーが欲しかった！女性ボーカルが生々しい３wayスピーカー【MTX AUDIO】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=i_pKvLkhoTM 大衆車の純正でもフロト・リアで4スピーカーが標準のカーオーディオでは４ｃｈアンプを利用して
フロントだけしかならないかわりに低音高音をデジタルクロスオーバーにするのは当たり前にやっている
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/005/083/875/5083875/p3.jpg マイクで測定して音場補正なんて、AVアンプやカーオーディオでは相当昔っからやってた。
ピュアオデオオタには音場補正する感覚が無いのがデフォ。
ピュアオデオ業界も客も、古い思考パターンで固定した老害ばかりだから今の現状がある。 ２ウエイスピーカーなら4ｃｈアンプが要るということ
標準で4ｃｈが当たり前のカーオーディオではハードルが低いから
リアスピーカー殺してフロントだけ鳴らして
DSP入れるだけでデジタルクロスオーバーできる
サイバーナビなら内蔵DSPで可能
fcの調整も自由自在 なんでこのスレだけ粘着がいるんだろう？
gustardとかS.M.S.Lスレには現れない。
不思議だ。 DSPの難しいところは何と言っても調整
そのショップが得意としていない機器を入れてもらっても満足がいく音は期待薄だよ
DSP否定派はだいたいが調整作業に失敗している
DIYでインストールできないならばそもそも機器選びよりはショップ選びの方が重要
一つのショップだけじゃなく何箇所かハシゴするのも一興
ある程度知識や経験を蓄えればDIYにも手を出して格安機器に食指を伸ばしてもいいだろう 困難なオーディオ沼にはまるぐらいならばDSPで済ませておく方がいい >>971
Gustardスレはともかく、S.M.S.Lスレも安物DAC系スレも軒並みやられてる
要するに安物機器しか知らん貧乏ニートが、自分の馴染深いスレに必死に書き込んでるってことでしょ
スレ住民が自分と同じような素人ばっかだから安心だと
チキンな貧乏ニートは高額な機器のスレには怖れ多くて近寄れないとw >>974
でも中華スレだとここが圧倒的に粘着被害多いんですよね。
TOPPINGに親でも殺されたような勢いや >>976
中華の中じゃ、一番人気だからってのもあるんじゃない？
かまってちゃんって、そういうスレに張り付いて粘着しやすいし (3) 【スピーカーカスタム】コイルとコンデンサーを換えてみると・・・お手軽？高音質化！！ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=PVdq4bnWbDw コイルやコンデンサを変えただけでは判別しにくいが
デジタルクロスオーバーでそれらがなくなると一聴瞭然
【スピーカーカスタム】コイルとコンデンサーを換えてみると・・・お手軽？高音質化！！ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=PVdq4bnWbDw
6ｃｈアンプで3ウェイをデジタルネットワークで鳴らす
2ｃｈパッシブとの比較録音あり
https://youtu.be/ST0I2HS_TtY DEQ1000Aと小型パワーアンプ、サブウーハーを取り付けて鳴らしてます。
スピーカーはセパレートでデッドニングもして車の静音処理もルーフ以外はしてますがプロセッサーの31バンドイコライザーの調整でかなりの左右の広がりと音場の見通しの良さが再現できます 音を変えたいならまずスピーカー
耳からスピーカーまでの距離や鳴らす音量によって適正なスピーカーサイズは変わる
それでもアンプで音変えたいなら別のに買い換えるよりもトーンコントロール
そして電子ボリューム式
いい音で聴く方法
①スピーカーの設置を最適化
耳からスピーカまでの距離、左右の距離、インシュレーター、スタンド高さ、壁からの距離、定在波のデッドニング等
②スピーカーをマイクロフォン測定
③1/3オクターブ分析
④スピーカー本体の調整、改造
バスレフ穴、クロスオーバーネットワーク、吸音、デッドニング等
納得できるまで①や②に戻りくりかえす
⑤どうしても調整できない部分を再生ソフトfoobar2000で31バンドイコライジング このスレの人は音楽聞かないで正弦波とかスィープとかそんなのばかり聞いてる変態さんでしょ？ もう「音楽」じゃないな。音を聴くのがオーヲタなのか。 ただ単に「きく」場合は一般に「聞く」を使い、
注意深く（身を入れて）、あるいは進んで耳を傾ける場合には「聴く」を使います。
「音楽を聴く」「講義を聴く」
「音楽をきく」という表現では、“音楽が自然と耳に入っている状態”であれば「音楽を聞く」とし、
“音楽に注意して耳を傾けている場合には”「音楽を聴く」とするのが適切と言えます。
ただし、どちらの場合にも「音楽を聞く」と書いても問題はありません。 むしろオーディオ機器に余計な金を掛けたくない人間が大半です
とはいえtopping製品（安価中華DAC全般）に手を出すようになってから
以前は気にもしなかった録音の質に過敏になってしまって
クラシックでも音質が悪いものより良いものを優先的に聴くようにはなった Toppingも解像度は高いけど音楽を楽しませる音質ではないからな >>988
それで言ったらオーヲタはキモいくらいに「音を聴いてる」じゃん オーディオマニアって、金を掛ける額が
ハード>>>ソフト
なんだろ？
ソフトを使ってハードを聴くのがマニア 目的が逆なんだよな
ハードを聴くためのソフトって感じw なんちゃってマルチで、チャンデバ入れて、タブレットのアナライザで調整したことある。
中高域のクロスオーバー調整で、ボーカルの定位とか押し出しとか、どうとでも色付けできるのがわかって、原音再生とかどうでも良くなったわ。 >>992
機器がどれだけ高性能になっても、肝心の音楽ソースが適当に音域カットしてたり低音質なものが多い
オーディオにこだわると、機器の性能を発揮できる高音質のソースしか聞けなくなり、限られた少数の音源ばかり聴くようになる
オーディオに凝ると、色々な音楽を聴く楽しみがなくなる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 28日 9時間 29分 43秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
