【1bit】DSD総合スレ 3【PDM】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
DSD(DirectStreamDigital)
一般的なデジタル録音方式はPCMで、
CDの普及以降はDVD・BDオーディオやハイレゾ配信といった
PCMの高ビット高サンプリング化によって進化してきました。
一方でDSDは
高音質音楽ディスク「SuperAudioCD」の録音方式に採用されていたものの、
普及が進まず肝心の音楽ソフトが極端に少ない状況でした。
しかし近年その価値が見直されてきており、
対応するDACやアンプなどの機器も大幅に増えています。
また2.8MHz形式に加え5.6MHzや11.2MHzといったより上位のフォーマットが登場。
先日ついに安価で小型な録音機も発売。
DSD規格や再生録音対応機器などについて自由に語り合いましょう。
DSD再生総合スレ ※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1354834014/
【1bit】DSD総合スレ 2【PDM】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1448136636/ >>899
またおまえさんか
全然わかってないね
勉強して出直して来い
それとDSDをPCMに変換したらという仮定は論点がズレてる
DSDにはFIRを通らないので原理的にプリエコーおよびポストエコーは発生しないという話 >>899
音量を変えるのはDSDのまま可能
DSDはFIRを通らない
PCMに変換してから
DSDのままDSDのサンプリング周波数をアップサンプリングすることは可能で、その場合はプリポストエコーは発生しない >>900
何かしらの加工をした時点で内部的にはPCMになってるちゅーの。
>>901
>音量を変えるのはDSDのまま可能
それは知らんかった。
よければソースをお願いします。 >>898
DSDの利点を何度も強調したい気持ちはわかるが
それは誰かが写し間違えたものだぞ
いい加減に気付けよ
以下が正しい
DSDの利点のひとつにトランジェントの良さがある
PCMだとオーバーサンプリングの際にプリエコー、
ポストエコーが発生するがDSDにはそれがない
DSDは立ち上がりが鋭く自然なのだ >>889
それだとエコーよりも悪いギザギザノイズが乗る 基本的はDSDは音の疎密を線の濃淡でで表現したものなので、デジタル信号というよりは限りなくアナログに近い。
そのままではデジタル信号処理はできない。
ただ音量は変えられる。
PCMはオーバーサンプリングしてヒット数の桁数を増やしてからでないとギザギザになる。
このビット補完をする時にプリポストエコーなどが付加されてしまう。
DSDにはそれがない。 >>905
音量変えるっつーてもパワー段の電源電圧変えるくらいしかできんじゃん。
信号処理じゃどうにもならんでしょ。 BISなどの高音質と評価が高いレーベルはフラットトランスファーのDSDを売りにしているね。
デジタル加工が不可能なDSDだからこそフラットトランスファーが担保される。 >>908
PCMのノンオーバーサンプリング(NOS)の波形のことでしょ
>>909
それはCD(PCM)の話ですよね
DSDはストリートなのでカクカクにはないのが利点です 誤字訂正
>>908
PCMのノンオーバーサンプリング(NOS)の波形のことでしょ
>>909
それはCD(PCM)の話ですよね
DSDはストリームなのでカクカクにはないのが利点です >>909
それを言い出すなら、DSDは伝送したい信号の何倍ものノイズに塗れてるんだけどね。 >>912
え？
オーバーサンプリングなしでDAしたNOSのカクカク波形の高周波ノイズはもっと酷いみたいだけど、どうなの？ >>913
1VのDSD変調された信号は、必ず-1V又は1Vの値を取る。
その中に0を中心とし振幅1Vの1kHzの正弦波信号が含まれているとする。
その正弦波の電圧の実効値は1/sqrt(2) = 1/1.41 = 0.70Vとなる。
単位時間の正弦波の電力はその自乗となるので1/2 となる。
一方、DSD変調された信号の電力は1である。
フルスケールの正弦波をDSD変調しても、ノイズと信号の電力は同じ、すなわちS/Nは0dBとなる。
放送局では-20dBFSや-18dBFSが基準レベルとされているので、実際の運用ではDSD信号に含まれる音声信号に対してノイズ成分の電力は桁違いに大きいんだよ。 >>915
DSDを放送電波と混同してるね
まるでわかってない
きちんと勉強し直して来い
その際には君の誤った理解ではなく信頼できる出典を示せ DSDは緩やかなアナログローパスフィルタで容易に除去できるノイズ
PCMのNOSは広帯域にノイズが分布するので事実上、垂れ流しになるわけ
だから、オーバーサンプリングFIRでなだらかにしてから緩いローパスフィルタをかけるわけだが、その過程でプリエコーおよびポストエコーが付加されるというのが問題なわけ >>916
分かってるなら自分の言葉でどこがおかしいか説明してみたら？
信頼できる出典出してくれてもいいけどさ。
>>917
DSDのノイズがローパスフィルターで除去できるのと同様にPCMの高調波ノイズもきれいに除去できますよ。 >>917
そう、PCMはあらかじめオーバーサンプリング・デジタルフィルタで通してからでないとDSDと同様のフィルタでは取り除けず垂れ流しになるんだよね。
そのままデジタルフィルタがプリポストエコーを付加する。
DSDはノイズがごく高い周波数なので楽に取り除ける。 >>918
いや、PCMはオーバーサンプリングデジタルフィルタをかましてからでないとDSDのような緩やかなローパスフィルタでは除去できないんだよ。
きちんと勉強し直してね。 そんな子供みたいなことを言われても
ローパスフィルターを使うのは同じなわけで DSDは軽いアナログLPFを通せば除去可能な高周波ノイズ
PCMはデジタルフィルタを通さないノンオーバーサンプリング(NOS)はノイズが広範囲にわたるための急峻なLPFが必要になるが、急峻なアナログLPFは位相が回る
そこでPCMのデジタル信号演算処理でノイズを高周波に寄せて仕舞えばDSDと同様の軽いアナログLPFでよくなるが、そのデジタル処理の際のオーバーサンプリングの副産物でプリエコーおよびポストエコーが付加される >>921
全然わかってないね
子供なのは君だよ
その要求されるLPFの特性がDSDとPCMでは違うわけ ふぅ、日曜日か
土曜の午後から固定回線の調子が悪くてまいった
今年に入ってから新しく契約したところなのに
こういうことがあるといかにネットに依存してるかが分かる
何をしようにもまずネット
それで「ああ、いまネット使えないんだった」となる
いつもは調子悪くなってもメンテナンスとか原因がはっきりしてたのに今回ばかりは不明
結局、復旧するまでに丸一日かかった
しかも原因は分からずじまい
原因わからないし、いつ直るのかも分からないから不安だしイライラするし
そんな感じでなんとなく過ごしてしまった
洋菓子屋に行っても臨時休業してたし、なにかとタイミングが悪い日だった >>925
おまえ相変わらずだな
ここに毎日おまえガンマと書き込んで荒らし、日曜日にこのスレとはまったく関係がない個人的な遺書を書いて荒らす生涯童貞独身の精神病老人
そう、おまえのことだよ
まったく社会の役に立たない知的障害者であるおまえは底辺の服を買うことと５ちゃんが唯一の生き甲斐というね
5ちゃんねるから離れた方ながいいのでは？
依存症であるとわかっているなら、なおさらだぞ
今週末も何もできないまま無益な時間が過ぎただけ
おまえだけだよ
他の人達は結婚して子供がいるのに
おまえは何するにも独り
おっと何もできないんだったな >>926
大切なのは粉雪音頭を常に意識すること
ドンパン ドドパド
ドンパン ドドパン
（リピート）
おまえが精神病なのはよくわかったヨ
幼児退行した低脳ぶり満開って感じ
統合失調症のほか知的障害か認知症またはその両方だね
無意識なうちに粉雪音頭を口ずさむようにならないと精神病がどんどん進行するよ
粉雪音頭は実はナンバ音頭からなんでも逝けるのよ >>924.925.928
また日曜日に気持ちが悪い遺書を書き、自分に向けられた書き込みのコピペを毎日して荒らしている知的障害者の自問自答か >>929
ここに頻繁におまえガンマと書き込んで荒らし、毎週日曜日にこのスレとはまったく関係がない個人的な遺書を書いて荒らす生涯童貞独身の精神病老人
そう、おまえのこと
まったく社会の役に立たないこの知的障害者はUNIQLOよりもさらに安いGUの底辺の服を買い集めることと５ちゃんが唯一の生き甲斐というね
今週末もまた誰でもできるレベルの低いルーティンワークで無益な時間が過ぎていくだけ
おまえだけだよ
他の人達は結婚して子供がいるのに
おまえは何するにも独り
おっと何も出来ないんだったな >>930
>>828を書いた本人か
精神分裂症なのか？ >>931
ティンポ元気がないのね˚✧₊⁎❝᷀ົཽ≀ˍ̮ ❝᷀ົཽ⁎⁺˳✧༚
しごいてみてあげましようかಠ_ಠ >>925 >>928 >931
おまえ、痴呆症で書く場所間違えてるのか、統合失調症だからなのか、いずれにしろ、おまえの行動は常軌を逸してるぞ。
自分がしたことを振り返ってみろよ。 アンカー水谷訂正
>>925 >>928 >932
おまえ、痴呆症で書く場所間違えてるのか、統合失調症だからなのか、いずれにしろ、おまえの行動は常軌を逸してるぞ。
自分がしたことを振り返ってみろよ。 >>934
アンカー水谷訂正
アンカー水谷訂正
アンカー水谷訂正 >925 >928 >932 >938
ここに頻繁におまえガンマと書き込んで荒らし、毎週日曜日にこのスレとはまったく関係がない個人的な遺書を書いて荒らす生涯童貞独身の精神病老人
そう、おまえのこと
まったく社会の役に立たないこの知的障害者はUNIQLOよりもさらに安いGUの底辺の服を買い集めることと５ちゃんが唯一の生き甲斐というね
今週も誰でもできるレベルの低いルーティンワークで無益な時間が過ぎていくだけ
底辺のおまえだけだよ
他の人達は結婚して子供がいるのに
おまえは何するにも独り
おっと何も出来ないんだったな >>939
大切なのは粉雪音頭を常に意識すること
ドンパン ドドパド
ドンパン ドドパン
（リピート）
おまえが精神病なのはよくわかったヨ
幼児退行した低脳ぶり満開って感じ
統合失調症のほか知的障害か認知症またはその両方だね
無意識なうちに粉雪音頭を口ずさむようにならないと精神病がどんどん進行するよ
粉雪音頭は実はナンバ音頭からなんでも逝けるのよ >>934
アンカー水谷訂正
アンカー水谷訂正
アンカー水谷訂正 >>940-941
↑
ここに粘着しているキチガイによるガチのキチガイであるがゆえんの反応ですね。 >>942
ティンポ元気がないのね˚✧₊⁎❝᷀ົཽ≀ˍ̮ ❝᷀ົཽ⁎⁺˳✧༚
しごいてみてあげましようかಠ_ಠ MQAは要はデジタル加工による演出なんだよね
その加工の方法は非公開
一般に非公開でライサンス費を払った会社にだけ開示するのが普通のビジネスなんだけど
なんとライセンス費を払って機密保持契約を交わしても開示されない
もちろんソースコードは提供なし
それがきっかけで綻びが出始めた
ブラックボックスなんだけど
からっぽなのがバレたんだよね >>945
MQAは聴いてみたらわかるけど、エキサイターなどのエンハンサーをかけた感じで、曲によって多少はあるけど、演出された感がわりと露骨ですよ >>934
アンカー水谷訂正
アンカー水谷訂正
アンカー水谷訂正 >>947
MQAのあのような加工のされた音がして好みの人もいたのでしょうかね
非可逆のブラックボックス処理というのがね
いずれにしてもDSDの対極ですね DSDは結局よくわからん
高音質なのはDSDよりだんぜんPCM、CHORDのDAC設計者
興味深かったのはDSDとPCMどっちが音のいいフォーマットかと議論した際に、Watt氏は断然PCMであるとコメントしていることだ。PCMはDSDよりも解像感が高く、空間の奥行きや音離れがよい。サンプルレートは低いが、補間の精度を上げればタイミング情報もより正確にできる。一方、DSDでは仕組み上、小さな信号を捨てるので、微細な情報が失われやすいと考えているようだ。
https://ascii.jp/elem/000/001/130/1130242/ 再生側都合でいうとPCMのほうが良い。1サンプルに対してマルチビット型なら1回のスイッチングで済むし、ΔΣならサンプリング周期以上の密度のDSDになるようなものだから
録音側でいうとPCMの1サンプルを量子化するのは遂次比較型、ΔΣ型どちらにせよ誤差が蓄積するからDSDのほうが良いということになる
再生と録音どちらに誤差を持たせるかの比較以前にDSDフォーマットがへぼすぎるという問題もあって2.8MHzとか5.6MHzとかだと高域のダイナミックレンジがダメすぎる >>951
誰々さんがああ言ったからとか、小学生かよ
君がどちらが好きかの問題なのだが
君は自分の耳に自信がないのか？ PCMはあのギスギスした感じがダメ
それをなめらかにしようとしてデシダルフィルターをかますとこの副作用であり得ないプリエコーが発生するし
ポストエコーはまだ演出してとしてはあり得るとしてもだ ΔΣ変調したデータをそのまま配布して聴くなんてことはまずないから、どこかで一旦PCMに変換される。
なら、そのままPCMで配布するのが合理的。 >>956
それはない
デルタシグマ変換しないでDSDにした音源はそれを売りにするところから配布されている >>957
フェードインフェードアウトもなしでぶつ切りの音源か。
まあ探せばそんなのもあるだろうけどほとんどはPCMになってるんだ。 >>956
根本的に間違えて理解してるようだけど、ΔΣ変調はPCMに変換する話
PCMにしなければ必要はない >>959
PCMに変換しないとなんも加工できませんよ？ >>958
クラシックだとフラットトランスファーのDSD音源がけっこう売られているぞ。
昔のダイレクトカッティングと同じ話
まあクラシックやジャズのアコースティックに限定はされるかな >>960
クラシックのフラットトランスファーはデジタル加工しないよ まあ稀にそんなのもあるんでしょうな。
話は変わるけどDSDのサンプリング周波数変更もPCM変換しないとできないな。 >>963
いや、けっこう出てるよ
特に最近増えた >>963
勉強しろよ
DSDのアップサンプリングはDSDのまま可能だよ >>965
それ、レベルが半分になるか、余計なノイズが増えるかするやつだろ。
そうやって無理してアップコンバートしてもミックスもできないんだから意味ないんだよ。
ΔΣ変調したデータは、そのまま記録する。
ちょっとでもいじるなら、PCMのデータに変換してΔΣ再変調しない。
それが最良なんだよ。 DSD⇒PCM⇒DSD
この間にデジフィルが関与する事は無い
上記は間違い無いか？ DSDからPCMに変換する時に、ノイズシェーピンクで高域に集まったノイズを除去するのにデジタルフィルターを使うでしょ。 >>966
違うよ
知ったかが馬脚を現したね
君はDSDについて何もわかってない >>968
それはあくまでPCMに変換してからの話
DSDをそのままPCMに変換するだけならデジタルフィルタは不要 DSD = SACD のイメージが強すぎたせいで、DSDに商業的なネガティブなイメージがついたが、DSD自体はアナログに近い優れた記録フォーマット
だからこそ、貴重なアナログ音源の資産を劣化する前に後世に残すために使用されているのはもっぱらDSD >>971
糞ニーのせいだよね
糞ニーはA級戦犯
まあ、対抗手段としてプラスチックメディアから取り出すのが可能なP社やO社のブルーレイプレーヤーがあるわけだが >>970
大部分がノイズのPCMデータになんの意味があるの？ >>972
PS3でもできるんだっけ？
確かPS3を使って鍵が抜き取られたんだよね
だからPS3が最初だったよね >>975
PS3だと手順が面倒臭い
それとファームを古いに戻したりなどハードルが高い
Πは非常に簡単 PのBDプレーヤーが簡単だよ
ほぼCDリッピングと同じ おまえガンマ
110 名無しさん＠お腹いっぱい。2022/12/05(月) 02:16:30.94 ID:zfmyD4IM
精神病患者特有の典型的な誇大妄想癖と後出しジャンケンだな
おまえガンマ持っているほざくスーパーパワーとやらはサッカー日本代表を優勝させてから言えば？ >970
dsd -> pcm 変換って具体的にとうやるの? >>983
SACD ブルーレイプレーヤー リッピング
でググってみてください
すぐに見つかるはずです >>981,982
foobar なんかでやっているdsd -> pcm変換はどうやってるの？ >>984
全く解らんな
>>982
何だよAD変換ってw
アナログにするわけねーだろwww アンカー水谷訂正
934 名無しさん＠お腹いっぱい。2023/04/17(月) 21:43:23.37 ID:zHjXk1mI
アンカー水谷訂正
>>925 >>928 >932
おまえ、痴呆症で書く場所間違えてるのか、統合失調症だからなのか、いずれにしろ、おまえの行動は常軌を逸してるぞ。
自分がしたことを振り返ってみろよ。 土日があっという間に終わっていく
以前から気になってた件をいくつか処理するために動いた
その反動からなのか疲れがどっと出た
早く休んでもすぐに目が覚めてしまったりして結局生活のリズムが崩れた
やらなければいけないことを順番にひとつずつやっていけば良いのだが
ついつい先延ばしにしてまとめてやろうとしてしまう
先延ばしにしてるあいだも気持ちはそわそわする
そうしてるあいだにやる事リストが積み上がっていく
本来はやらなくていい事までリストに入ってくる
結果、自分でわざわざ忙しくしているという
そして気づけば4月も最終週
まもなく1年の三分の一が終わる
とはいえ、今年に入ってからは長年の懸念材料だった固定回線の変更とスマホ契約の変更はできた
これももっと早くにできてたかもしれないが
十分に比較検討して納得して変更できたのでヨシとする
ひとつのことを決める際は徹底的に調べて納得してから決める
そうしないと決めたあとに後悔するから
なぜもっと考えなかったのかと
おかげで固定回線もスマホ契約も恐ろしく詳しくなった >>989
またおまえか
いい加減に気づけよ
おまえ、痴呆症で書く場所間違えてるのか統合失調症だからなのか、いずれにせよ、おまえの行動は常軌を逸してるぞ。
おまえ自身の行動を客観的に見ることができないのか？ >>990
大切なのは粉雪音頭を常に意識すること
ドンパン ドドパド
ドンパン ドドパン
（リピート）
おまえが精神病なのはよくわかったヨ
幼児退行した低脳ぶり満開って感じ
統合失調症のほか知的障害か認知症またはその両方だね
無意識なうちに粉雪音頭を口ずさむようにならないと精神病がどんどん進行するよ
粉雪音頭は実はナンバ音頭からなんでも逝けるのよ >>991
またおまえか
いい加減に気づけよ
おまえ、痴呆症で書く場所間違えてるのか統合失調症だからなのか、いずれにせよ、おまえの行動は常軌を逸してるぞ。
おまえ自身の行動を客観的に見ることができないのか？ >>989 >>991
ここに頻繁におまえガンマと書き込んで荒らし、毎週日曜日にこのスレとはまったく関係がない個人的な遺書を書いて荒らす生涯童貞独身の精神病老人
そう、おまえのこと
まったく社会の役に立たないこの知的障害者は売れ残った底辺の服を買い集めることと５ちゃんが唯一の生き甲斐という
今週も誰でもできるレベルの低いルーティンワークで無益な時間が過ぎていくだけ
底辺のおまえだけだよ
他の人達は結婚して子供がいるのに
おまえは何するにも独り
おっと何も出来ないんだったな >>989
>>991
君のように心身に重篤な障害があっても力強く前向きに生きる者がほとんどだ。
君のような惨めな境遇は自業自得、人やものを恨んでも解決しないよ。 >>992-994
ティンポ元気がないのね˚✧₊⁎❝᷀ົཽ≀ˍ̮ ❝᷀ົཽ⁎⁺˳✧༚
しごいてみてあげましようかಠ_ಠ >>989
ひょっとしたらお前がこの板一番の低次元なんじゃね？
そんな文章を真顔で必死に書き込んでるヤツお前しかいないぞ
ダントツ一番のキチガイwww >>995
お前がこの板一番の低次元だな
確定だわ
ダントツ一番のキチガイwww >>989
それがこの板一番の低次元の遺書か
自分がやってること見えてる？
ダントツ一番のキチガイwww >>997
お前がこの板一番の低次元だな
確定だわ
ダントツ一番のキチガイwww >>998
それがこの板一番の低次元の遺書か
自分がやってること見えてる？
ダントツ一番のキチガイwww レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
