公認心理師part8

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/18(土) 08:20:17.35

有意義に語りましょう。

前スレ
公認心理師part7
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1508034409/

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/08(金) 20:53:34.71

>>500
落ち着け(´∀｀=)プッ
餅つけ(´∀｀=)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/08(金) 20:56:15.96

479 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2017/12/08(金) 07:38:13.99
時給5000-6000円がごろごろ
非常勤が普通だけど
今時大企業の役員でもこんなに稼げないよ
更にこれから発達ビジネスが盛り上がっていくから…
心理師になるなら今しかないぞ

↑
悪徳資格商法丸出しｗｗｗ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/08(金) 20:56:39.36

>>500
わざわざスレの最初から見直して探してきたと思うと涙が出るな(´∀｀=)プッ
よく頑張ったね(´∀｀=)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/08(金) 20:57:48.74

>>502
もっと頑張れ(´∀｀=)プッ
気が済むまでペタペタ貼りなさい(´∀｀=)プッ
許可しましょう(´∀｀=)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/08(金) 21:00:50.48

もう終わり？(´∀｀=)プッ
しょーもな(´∀｀=)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/08(金) 21:07:18.72

少し見てない間に一人は発狂してるし、変なやつ湧いてるしでカオスになってんじゃんw
このスレに粘着する奴の闇は深いんだな…

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/08(金) 22:11:55.32

そんなに怒るってことは業者の人なの？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/09(土) 00:09:00.14

ぷさん強えな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/09(土) 00:19:10.27

>>493が正論すぎてちょっと笑ってしまった

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/09(土) 00:22:23.00

>>500が正論すぎてちょっと泣いてしまった

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/09(土) 10:31:53.96

自営のなんちゃって心理士に傷つけられたった人は、
精神分析もどきにグチャグチャにされたのかな？
アドラーやCBTやってるところ増えたから、
そっちに変えるといいんじゃない？
おススメ

学術 · 2017/12/09(土) 12:27:56.93

薬も難点があるから公認心理士も流行るかも知れないねえ。
別に精神科出身者でも仕事も離職する必要なくＯＫ。

学術 · 2017/12/09(土) 12:28:23.61

それほど精神の投薬行動は難しいと思う。

学術 · 2017/12/09(土) 12:36:42.18

薬を飲むか取るか取らないかも（最
初から）最終的には患者の判断にゆだねられたら、
いいのになあ。理想はな。薬にもお世話になって、アドバンテージがあるけど、
薬を飲まなかったアナザーサイドストリーを思い浮かべてもいる。

学術 · 2017/12/09(土) 12:40:01.29

心の中にだけね。

学術 · 2017/12/09(土) 13:47:30.40

過去のこととして。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/09(土) 14:21:35.79

>>512
としおりだつして

学術 · 2017/12/09(土) 14:34:59.63

はあ。まあそうかも。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/09(土) 14:57:25.80

>>518
としおさむい

学術 · 2017/12/09(土) 15:41:04.99

冷えますねえ。今年の冬は。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/09(土) 15:55:35.44

>>520
としおのこころ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/09(土) 21:01:13.91

時代はエビデンスベースド。
CBTと対人は神。
心理はその導き手。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/10(日) 05:05:19.08

>>522
　心理検査は、機械判定じゃね？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/10(日) 18:41:43.05

>>523
ＡＩの画像診断でストレス度がわかり、人間の目より正確なんだって。
その結果で優しい上司が声をかけて離職を防止するんだって。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/11(月) 00:44:05.86

心理検査が機械判定ってどういうこっちゃ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/11(月) 02:53:49.51

画像を撮って、表情をコンピュータが解析して笑顔のひきつりなどでストレス具合を判別出来るんだって

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/11(月) 03:02:20.96

>>500
ほんと言えてる…

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/11(月) 03:13:23.73

公認心理士は院じゃなくてもいいって
大変換でいい事だな、将来性は自己責任

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/11(月) 07:52:19.57

>>527
自演乙(´∀｀=)プッ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 01:52:49.21

>>529
自演じゃないよ。500の前半は事実だろ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 11:02:50.14

公認心理師に診療報酬認められるってな
臨床心理士はしばらくはみなしで認められるがそのうち公認のみになる
やっぱ臨床心理士は5年後くらいには使い物にならないのか。。。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 12:11:29.87

>>531
>公認心理師に診療報酬認められるってな

ほんと？これは希望が見えてきたな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 12:12:55.78

>>531
みなしなんかあるの？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 13:37:33.31

>>532

現状を調べれば、意味、が分かると思うよ。
「臨床心理技術者」で、保険点数表で調べればよいんじゃね？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 14:20:26.04

>>531
その話ってソースどこ？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 15:31:50.41

>>535
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000187141.html
その7な
さり気なく試験日が9月とも書かれている

https://www.cbnews.jp/news/entry/20171211201225

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 15:34:29.89

>>533
公認心理師が普及するまでは現在臨床心理技術者として臨床心理士をみなしでやっていくということね
みなし期間は5年くらいだろうね
それ以降は臨床心理士は本当に趣味的な資格になるわ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 15:54:22.09

みなし期間すぎたら臨床心理士更新しない人増えそう

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 16:10:06.39

いずれ、公認心理師になれば独立開業して自分で精神療法でも心理検査でも
保険請求できるようになるよ

精神科医の地位は薬局同然になる
ってか今も薬局機能しかしてないけど（大爆笑

一日も早くそうなるように頑張りましょう！！！

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 16:13:44.85

>>537

その部分に、「臨床心理技術者」の要件が書いてあるだろ。

臨床心理士なんて書いてあるか？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 16:16:55.83

現行制度の「臨床心理技術者」　を　公認心理師　に置き換える、ということだけじゃね？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 16:40:21.84

>>539
それはないな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 16:43:02.45

新設された「児童思春期精神科専門管理加算」の場合でみると、
「施設基準」の中にはいってないか？

「施設基準」という意味は分かると思う。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 16:49:20.90

医療分野においてはかなり大きな舵きりだな
一部の病院では公認心理師の取得は必須としないって言ってたところもあったみたいだけど、大幅な変更を強いられるだろうね

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 16:57:02.12

>>544
　医療分野で、心理職をやるなら、「公認心理師」をとることが必要にはなるだろうが、その他の点は、
　　大きな変更点はないのでは？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 17:01:30.73

>>540
だから公認心理師が普及するまでは現任の技術者を公認心理師とみなすってみなし規定が書いてあるだろ
なんでこんなものも理解できないわけ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 17:02:36.37

>>545
主観なのかもしれないけど、それ自体大きな変更点じゃない？
これまでは公認心理師について、一部では臨床心理士で代替がきくと思われてた部分もあったわけだし
実際、臨床心理士をもっていれば公認心理師取得は必須ではないって言ってるような病院もあったしね
ただ、今後臨床心理士では代替がきかなくなる可能性が高くなったとすると公認心理師の地位がさらに上がったことになると思う
このことでさらに公認心理師取得の熱は高まるかな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 17:04:36.82

>>544
そのような病院では心理で診療報酬とらずに臨床心理士となんかやっていればいいんじゃね
その他多くの病院は公認心理師つかって診療報酬とるだろうが

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 17:06:13.95

>>547
みなしが3年なのか5年なのか10ねんかわからんが、みなしなくなったら医療分野では臨床心理士のみはおよびではないよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 17:06:44.93

>>546

つまり、臨床心理士　が、要件になっていないだろ。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 17:13:35.49

>>548
それはないだろうね、病院側にメリットないし
まぁそもそも国立病院機構の求人に公認心理師の取得は必須ではないって書いてある！って公認心理師反対派の人が騒いでたけど、注意書きには診療点数等の扱いによっては変更される可能性がありますって書いてあったしね
早々と公認心理師必須っていう求人に変更になるんじゃないかな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 17:13:55.44

>>550
ただの揚げ足取りか

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 17:14:10.03

>>547

資格制度にかかわる学歴要件等、地位があがったとみるかどうか、
その辺は、主観もあるだろうね。

ただ、
保険適用の範囲という意味では、「児童思春期精神科専門管理加算」の新設以外、
変化なしじゃね？

「児童思春期精神科専門管理加算」は、
心理職域との関係では「施設基準」のなかにあるというだけじゃね？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 17:19:45.23

>>553
まぁ内容の変化じゃなくて、個人的には厚生労働省が診療報酬の取得において公認心理師を必須にしようとしているってことが大きな舵取りだと思ったって話だから…
それを「だけ」ととるか「大きい」ととるかは人それぞれだから、これ以上話しても仕方なさそうだな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 17:25:11.15

>>554

現行の保険点数表にある「臨床心理技術者」　が、「公認心理師」に変化すると言う事の意味は、
実際に、公認心理師試験の受験をする人からみれば、試験の取り組み方に力がはいるかもね。

**DJ学術** · 2017/12/12(火) 17:31:27.89

公（医）務。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 18:05:14.76

>>549
だね
臨床心理士は公認心理師と共存していくなんて言ってる人もいたけど、現実的に難しくなってくるだろうね
公認心理師取っちゃったら臨床心理士を更新し続けるメリットは研修が充実してることくらいしかないや…

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 18:16:06.49

医療現場では臨床心理士食われちゃったね。
開業心理士も食われるかな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 18:16:45.41

>>551
アンチ公認心理師のNHOの件はなんだったんだろうな
NHOが公認心理師は必須ではないといっただけで公認心理師は必要ない、これからも臨床心理士で十分ってアンチは言っていたけど
常識的に考えてわざわざ国家資格を作ったのにそれが心理分野のメインにならないわけないだろっていうね
まあここまで早く必須資格にしてくるとは思っていなかったが

**DJ学術** · 2017/12/12(火) 18:20:19.15

供儀と評する方がよいな。食われたわけではなく。
哄笑まで行けないのが知恵遅れ。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 18:26:48.09

>>558
国家資格ができた段階で臨床心理士は下位資格だからね
現実を見れない見たくない一部の臨床心理士が哀れだよ
せめてこの5年の間に考えを改めて公認心理師を取得すればいいのだが

**DJ学術** · 2017/12/12(火) 18:30:55.59

心理学の講義卒の中で臨床心理士が劣るか？三田や日吉で。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 18:44:11.13

今だに医師の指示がー院を出てない奴にーて騒いでる臨床心理士がいるけど外から見たら特権をくれと言ってるだけにしか感じられてないよなこいつら当然公認心理師とらないんだよな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 19:07:38.18

そもそも医療に関わるのに医師の指示を受けないとかありえないわ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 19:36:34.22

>>559
自分の意見が肯定されたと思って嬉しくて舞い上がっちゃったんじゃない？
あの時点でも、あくまで「現状では」公認心理師を必須としないってだけの話だったのにね
今後診療報酬の扱いが変わったらいくらでも話が変わってくるだろうに…って思いながら冷ややかに見てたわ
思った以上の早い対応でアンチの人もドヤ顔してる場合じゃなくなったな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 19:39:27.97

>>563
医師の指示うんぬんに関しても、どんなケースでも医師の指示を強制的に受けなくてはいけないってことじゃなく、医師との連携を怠ることでケースに不利益のないようにするっていう文脈みたいだけどね
厚労省に問い合わせた回答を基に説明されてたよ

**DJ学術** · 2017/12/12(火) 19:50:34.22

臨済宗の妙心寺とか、院や庭園の方がお薦め。

ドクタークラスが医師なのではないかな。大学では。
マスター　Ｐ　ＦＵＮＫ　ＥＲＡ　なのに。

https://www.youtube.com/watch?v=UWJ_P-TdEJ0

舞踏の韻の方が高い。

**DJ学術** · 2017/12/12(火) 19:52:26.03

https://www.youtube.com/watch?v=bj5RSMOct2E

https://www.youtube.com/watch?v=TX_RiI-SXAg

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 19:57:36.26

>>566
その判断はどうするのかね医師の指示を受けない事で後でクライアントに訴えられたりするんじゃね

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 19:58:14.44

>>568
としおつめたいわ

**DJ学術** · 2017/12/12(火) 19:58:27.50

踊りも懐かしいなあ。ストイックに無頼派すべき。
https://www.youtube.com/watch?v=nTOZ5crZbeg

中国女の食卓心理学なんて面白いだろうな。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 19:59:52.95

>>571
としおさむい

**DJ学術** · 2017/12/12(火) 20:00:36.46

KALTEN?

**DJ学術** · 2017/12/12(火) 20:01:53.46

郵政民営化が改革の本丸でしたよね。
薬害裁判はエイズだけにはとどまらないけど。薬も命。余ります。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 20:04:19.72

>>574
としおあまりもの

**DJ学術** · 2017/12/12(火) 20:06:09.92

字余りに詳しいかどうか。定型詩の。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 20:11:21.87

>>576
としおごはん

**DJ学術** · 2017/12/12(火) 20:13:15.08

電子レンジでもお米炊けるよ。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 20:16:25.83

>>578
としおげんまい

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 20:30:19.34

>>569
うーん、イマイチピンと来ないんだけど、医師の指示を受けないことで訴えられるっていうのは具体的にどんなケース？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 20:41:34.14

>>580
例えばクライアントが自殺した後に家族から精神病だったのに医者に相談しなかった治療を受けていればこんな事にならなかったのにーとかかな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 21:01:00.33

アンチ公認の臨床心理士って下位資格になったのを受容できないわけさ
今は否認→怒りの段階ね
今後5年間で受容できるといいね

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 21:13:03.39

>>581
心理士が医師の受診を禁止してたとかだったら訴えられて負けるってこともあるのかなそうなるともはやカルト宗教だけど
通常は医師の受診を勧めるし勧めた上で本人が拒否した場合なら訴えたところで問題にはならないんじゃない？
ケースバイケースだろうね

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 21:18:52.87

>>581
助産院での出産でなにかあったときに揉めるのと似てる

**DJ学術** · 2017/12/12(火) 21:21:24.60

ユキ　の日記は　心臓発作だったっけ。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 21:33:16.57

>>583
医師の受診すすめるなら医師の指示もそこからあるだろ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 21:36:52.37

一応、医者にだけみせときゃ訴訟対策としてはいいんじゃね

別に指示なんて聞かなくてもいいだろうし
医者とは対等なんだからな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 21:43:11.99

>>586
？

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 21:58:07.03

>>587
それはないな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 22:05:18.65

なんで臨床心理士って医者の指示を拒否するの？
医療的な関わりをしようとするなら医者の指示が必要なのは当たり前だろ
医療的な関わりじゃなきゃ必要ないわけだし
なんというか本当に臨床心理士って医者と同格だと思いこんでいるのか

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 22:06:20.26

>>539
そうやって医者に対抗心燃やすところがさ…
なぜ協力してチーム医療という概念がないのだろう。やたら地位とか待遇とかそういうことばかり固執するよね。
大爆笑の意味がわからん。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 22:07:26.27

>>590
そんなことを言ってんのは、なりすましの心理士だから放っとけよ
常識的な心理士は医師との連携の大切さを理解してるから
本物を見極める力を身につけた方がいいと思うよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 22:09:58.02

でも医者の指示って無理難題が多いよね
じゃなけりゃ丸投げっていう

できることなら指示とか受けないで独自にやりたいな

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 22:14:26.67

うちの職場は「心理依頼書」っていうのを作成してもらうんだけど
医師の記載欄ってあいまいなことしか書いてくれない
「カウンセリングによる症状の改善」とか「精神状態の安定化」とか書かれてもね・・・

やんわりと聞き返したり、依頼内容を見直してもらうようにお願いするんだけど
そういうのに疲れるよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 22:17:06.80

>>593
責任も自分で取れるならいいんじゃね自分でカウンセリングルーム開いてやればいいよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 22:17:15.03

医師との関わりを「指示」にするのか「連携」にするのかっていうのは、心理士の力量に依るところも大きい気がする
何も考えず医師の指示をこなすってだけにはしたくないね

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 22:19:58.86

>>591
チーム医療もできない役立たずだからなプライドばかり高くて嫌われてるのがわからない奴がカウンセラーだってさw

**DJ学術** · 2017/12/12(火) 22:21:06.05

チーム棟内で組んでるより、チーマーの方がいいんじゃないの。

**DJ学術** · 2017/12/12(火) 22:22:07.81

野外の。

**没個性化されたレス↓** · 2017/12/12(火) 22:22:36.21

>>594
ざっくりとした治療目的ってなるとそうなっちゃうんだろうね
治療方針のイメージでもいいから共有できると嬉しいよね