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【MBTI】INTJ型の雑談スレッド part26

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2019/11/01(金) 22:26:40.75
主機能…Ni(内向直観)
補助機能…Te(外向思考)
代替機能…Fi(内向感情)※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se(外向感覚)

全体からディテールの完成へ/収束思考型

********** 注意 **********

日本MBTI協会HP
ttp://www.mbti.or.jp/

正式には協会のセッションを受けるものなのでweb診断を鵜呑みせず、自己責任の範囲で利用しましょう。


【重要】根拠もなく断言する行為は荒らしと変わりません。
ここは託児所ではないので子供が騒いでいたらスルーしましょう。

※前スレ
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド part25
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1571071515/
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2019/11/02(土) 00:16:28.16
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2019/11/02(土) 04:33:50.74
聞き流しても構わない、嘲笑しても構わない。
だが、真実だけを書く。
だから、どうか生きって欲しい。

2030年から2019年に戻ってきた。
この世の地獄そのものであった。
2020年5月大規模な震災が起きる。
被害総数4200万人。
オリンピックは中止となり、2021年6月年金が
崩壊。同年9月政権が交代となる。
中国はドイツ、インド東南アジア連合に惨敗し滅亡し
アメリカは核以上の兵器を開発し、アメリカ対国際連合となる。
核国兵器を直撃し第三次世界大戦へ。

覇権国は決まらず混乱へ。世界人口の
割合は男性1割女性9割となり染色線崩壊兵器もあった模様。
11年後の未来は絶望的である。
今を生きて欲しい。
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2019/11/02(土) 11:42:17.78
どうでもいいよ トップモデルみたいな容姿でもないし、才能に恵まれたわけでもなく、
そのくせ中途半端に賢くうまれたせいで いまいちパッとしない人生だし
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2019/11/02(土) 13:59:44.79
>>5
なんだこのコピペ初めて見た
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2019/11/02(土) 14:14:24.57
何か面白い話題はないか?
0012没個性化されたレス↓
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2019/11/02(土) 15:45:35.78
みんなどんな仕事してんの?
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2019/11/02(土) 16:12:27.95
掃除し始めたら止まらない
洗濯槽のカビ取りとか換気扇掃除とかなんでこんなに楽しいの
0017没個性化されたレス↓
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2019/11/02(土) 17:11:20.50
めんどくさがりなのに
やりはじめたらちゃんとしないと気になる完璧超人気質が出てんのか
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2019/11/02(土) 17:41:45.50
中途半端にかしこくうまれたせいで、
世の中の大半の人が楽しめることをおもしろいと思えず、
本当に賢い人が理解できていることを理解できないという、煉獄のような人生
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2019/11/02(土) 18:38:52.79
>>20
不健全に陥るのは自分も記憶があるが、INTJが皆、永久にそうかのような書き方はいかがなもんかな
俺はこの起伏の多さも楽しんでるけとな
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2019/11/02(土) 18:48:11.63
音楽好き、映画好きに宅配レンタル勧めとく
月額千円でCD、DVDが4本借りれるんだけど
2枚組とかでも1本扱いだから
32曲入ってるアルバムとかでも実質250円
(もしもっと良いのあったらおせーて)
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2019/11/02(土) 19:30:12.02
5合目から下は熊
5合目から上は落石と突風と滑落と高山病
ほんと富士山は地獄だぜ!フウハハハー!
0029没個性化されたレス↓
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2019/11/02(土) 19:41:50.87
俺アニメ好きだけど好きにならなきゃよかったって後悔してる
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2019/11/02(土) 20:13:00.38
ハロウィンで純粋に楽しみたい人生だった
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2019/11/02(土) 20:19:58.98
馬鹿が騒いでいるだけのハロウィンなんて何が面白いのか・・・・
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2019/11/02(土) 20:42:16.52
ハロウィンはintjでなくても呆れるわ
あんな渋谷で騒ぐやつとか見てるだけで恥ずかしいし
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2019/11/02(土) 20:49:45.30
ハロウィンっていうと何となくオシャレな気がするけど日本で言えば地蔵盆みたいなもんだからな
子供の祭りである地蔵盆で大人が酒呑んで暴れてたら顰蹙買うの当たり前だわ
0036没個性化されたレス↓
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2019/11/02(土) 20:57:53.22
昔教会のハロウィンパーティーに参加したな
スプーンで卵をバトンしていくゲームとか
アップルボビングとか
金貨のチョコが貰えるカボチャの重量当てクイズとかやってた
ロスから来てたジェフみたいな眼鏡とはまだ交流がある
今の巷の行事はそれとはだいぶ異なるようだな
0037没個性化されたレス↓
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2019/11/02(土) 21:03:06.67
そんなことよりTeで出世ゲームやるのが楽しいぞ

若い頃はクズ扱いされてた奴が
戦略とスキルで評価ひっくりかえしてやると
俺tueeeee!ってなれて楽しい

社会なんて、下から這い上がるゲーム程度に思っとけばいいよ
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2019/11/02(土) 21:22:01.52
這い上がるって程下流スタートでもなければ別にクズ扱いもされてないし
自己開示しないからあまり打ち解けないが
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2019/11/02(土) 22:01:30.28
他人に興味がない事を怒る人間が真剣にわからない
お前だって自分が興味のない人間ぐらい数え切れないぐらいいるだろうと
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2019/11/02(土) 22:05:53.03
>>17
気付いたら5時間くらいずっと掃除してた
水回りのカビ取りとか油汚れピッカピカにするの超楽しい普段掃除面倒なのに
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2019/11/02(土) 22:19:10.20
生き物としての人間に興味を持ってる
特定の他人じゃなくて
たぶんINTPは爛々とした目で同意してくれる
お前のそういう所好きだよ
服すんげえダサいけど
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2019/11/02(土) 22:21:40.53
>>50
好きも嫌いも特定の他者への興味の発露だよ
本当に他人に興味がなければ恋愛も結婚もしないよね
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2019/11/02(土) 22:29:27.48
何回も言うけどヤツの発言は前提として全て邪推なんだよな、なのにも関わらずそれを全て真実として疑わない
だから話が通じない
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2019/11/02(土) 22:31:49.65
まさか今の今まで誰一人として友達や恋人がいなかった訳ではあるまいて
INTJってそんなさびしいにんげんだったのか?
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2019/11/02(土) 22:32:43.09
友人はいるけど特定の事柄を共有することに喜びを覚えるだけで、他者に興味があるわけじゃないんだが?
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2019/11/02(土) 22:33:49.86
そんな訳ないよね
INTJと言われてる有名人にも既婚者普通にいるし
ここにいるINTJも自分の感情を自覚できていないだけで他人に興味がないなんてことはないと思うんだ
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2019/11/02(土) 22:35:51.68
元々単一民族に近い高コンテクスト社会なんだから
同一性の確認を以ってしてコミュニケーションとするのやめたらいいのに
そういうやり方で近付いても異質性の確認しかならないよ
そして違うことは別に相容れない事ではない
親近感も疎外感も感じるだけであって実態と同じなんかじゃない
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2019/11/02(土) 22:35:58.77
第三機能が育つのは早くても20代以降らしい?からそれ未満の年齢層が多いなら仕方ないのかな、とも思うけど
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2019/11/02(土) 22:37:21.85
そもそもINTJは他人に興味がないの何がそんなに気に食わないのが不思議
そういう奴がいてなんか問題有るのかね
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2019/11/02(土) 22:39:25.81
俺正直エッチしたい
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2019/11/02(土) 23:13:35.86
>>48
MBTIには興味がないんだ
INTJに興味があるだけで
なので「MBTI」っていうアルファベットの羅列を全然覚えられない
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2019/11/02(土) 23:40:24.40
他人にっていうか自分的にどうでもいい人や物事についてザル
この人どうでもいいこの知識いらないってのが即分類されてダウンロード放棄する(無意識で悪意はない)
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2019/11/02(土) 23:48:19.79
それを批判する奴でも主に世代間でそれ悪気無くやってるんだよな
最近の若い子の流行りはわからないだとか子供の流行りがわからないとかいうやつ
ジェネレーションギャップとかいう言葉があるから安心する
そして例えば自分が夫だとしたら主婦の領分の物事には関心を持たないし担う気もない
結局小集団の内輪ノリをファーストインパクトで自分と近いものだと看做した相手にも同調圧力で敷こうとしているだけで
はなから違う(と自分が認定した)相手にはそれを求めないし
自分もそいつらには無理解な事を悪気もなく隠そうともしない
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2019/11/02(土) 23:57:20.42
ココココミュ力もありませんが
昔は1:1の付き合いが良かったけど今は大量に人がいるところに気配消して紛れていたい
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2019/11/03(日) 00:07:12.11
自分哲学を積み上げていない人間は観察と傾向と知識で概ね把握できるから絡む必要がないんだよね
逆に言うとそれで理解できない人物にはこちらからアプローチして絡むし
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2019/11/03(日) 00:34:06.50
女INTJの場合、人間関係がいやだからこそ、結婚してひきこもり専業主婦に走るのが一定数いそう
バブル世代までならそういう手があったが、キラキラとか若い世代は無職だとかいろいろいわれるらしいから
いまは困難という
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2019/11/03(日) 00:51:48.99
>>74
キラキラはセクハラストーカートラウマだから男性を断絶してる今は結婚どころか恋愛も無理
INTJどうこうっていうか個人の問題
なんかよくINTJ女は結婚して専業主婦説出るけどそういうもんなの?
周りにINTJ女いないからわからん
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2019/11/03(日) 01:06:21.71
そもそもキラキラとかいうやつINTJじゃないし。
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2019/11/03(日) 01:50:20.90
他人に興味ないというけど、INTJあるあるはおもしろいし、
世の中の多数派がN型になれば生きやすいのに、って感じが近いのかもね
ここのやつらだって、INFJやINTPの美女がいれば唾つけにいくとおもうし
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2019/11/03(日) 01:56:09.67
>>75
財閥系の理系研究職の男を学生時代につかまえて結婚して、ひきこもり専業主婦やりながら、周囲から責められない程度に資格職的な
バイトするというのはありとおもう 
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2019/11/03(日) 08:54:01.46
おれはISFPみを感じる
というか女性のINTJをリアルでみたことがないのでイマイチわからない
ちなみにISTPはある、FPSが好きな模様
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2019/11/03(日) 09:20:23.00
書き込んでるときはFの時間だろうから、そう感じるという可能性はある
とくに、不調時のINTJの書き込みは、Fが動くので信憑性というかそんな信用ならないとおもう
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2019/11/03(日) 09:41:35.36
割と愛嬌があるからINTJやINTP、ISTPにありがちな昆虫感が薄いんだよな

FeやFiの方が目立っているし、レスからFe+Tiの雰囲気を感じるのと、
本人は計画立てるのが好きなようなのでIxFJなのかなぁという気がする
(INTJ的なTeゴリゴリの昆虫思考だと的確なアドバイスにならず、
話し相手や聞き役として役に立てないかもしれないという心配がある)
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2019/11/03(日) 09:51:58.24
>>50
自分はINTPで、基本的には同意する(人間という種の性質に関心がある)けど、
特定の個人に興味を持つことも稀にだけどあるかな
自分の場合、その相手は大抵がINFPかINFJで、INTPとINTJもたまにだけどいる

INFxには自分の中に埋もれている性質を強く持っているような人に心を惹かれる
INTxは基本自分と似ているため、同族意識はあっても個人として興味を持つことはあんまないけど、
極たまにめちゃくちゃ賢い、洞察力に優れた人がいて、そういう人は素直に憧れる
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2019/11/03(日) 10:27:10.34
FPSゲームか
難しそうだな
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2019/11/03(日) 10:34:38.04
INTJてFeもあるみたいだから、努力すればSeよりはリア充Feは伸びるということなんでない
いちばんショボイSeだって、努力でふつうにはなると言われてるくらいだし
優等生的?Siはそもそも「ない」みたいだから、どうにもならないだろうが
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2019/11/03(日) 10:41:49.65
1 10代から20代にかけて、女にはそもそもF的な同調圧力があった
2 容姿と経歴がまともなINTJだと、気が付くと間違えられてリア充軍団のなかで、スノボしてたりする

この相乗効果で愛嬌がかんじられるとか
INTJ女なんて、容姿がキモオタでない場合は擬態をするだろうし
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2019/11/03(日) 10:59:46.05
何故昆虫っぽいのか
一見表情が豊かに見える個体もよく観察すると寄生獣の三木みたいな感じだろう
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2019/11/03(日) 11:16:18.75
INTJってターミネーターのT-1000とかT-Xみたいな無機質な感じになるじゃん
ISTPはT-800みたいな感じ
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2019/11/03(日) 11:32:24.01
めっちゃ自分分析されてる
前にも載せたけどTeだけめっちゃ高くてF系はマイナス1くらいだったかな?
S系は安定の劣等
夜中に書き込んじゃうのは不眠で寝れなくてうっかり5ちゃん見ちゃうからである...
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2019/11/03(日) 11:38:02.44
でも分析されてるの見るのは面白い
もう経歴説明終えたからコテ辞めたけど
(´-`).。oO(人狼ゲームしてるのもわたしだ)
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2019/11/03(日) 12:15:03.99
>>93
みんなに聞いてる?キラキラに聞いてる?
キラキラは色々あって鬱療養中で他にもバセとか貧血とかまあ色々虚弱体質すぎてこうなってるだけで
健康なINTJの不健全状態はわからんわ...
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2019/11/03(日) 13:54:16.51
興味持った相手が自分のタイプとかけ離れてると
劣等機能が克服されていく気がする
最近気になってる人がFe強いから
自分まで正義マンになっていってる
(優勢の人から見たらたぶん違和感アリアリだろうけど)
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2019/11/03(日) 13:58:35.93
MBTI興味持ったのが最近だから子供の頃とか元々違うタイプかもしれない
ただキラキラ業界に身を置いてFが上がったという可能性はある
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2019/11/03(日) 14:02:00.59
構ってちゃん臭が漏れ出てしまう時点でINTJじゃない
不調時だって常に自己解決
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2019/11/03(日) 14:19:11.73
Feがあがったらどうなるの?Fiしかないからわからん

Fi よくもわるくも女性的
いい方向に出る 人の仕事をてつだってあげる 優しい
わるい方向に出る 被害妄想
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2019/11/03(日) 14:22:43.45
非構ってちゃん=INTJというわけでもないと思う
絶対の信頼を置く人にはわりとグイグイいく人多いし
学生時代のF矯正で男女差もあるだろうし
構ってもらえなかった時に暴れるのが真の構ってちゃん
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2019/11/03(日) 14:32:25.18
>>98

手伝ってあげるってのがFeかな
周りが求めてる事を把握して、コミュニティが良い雰囲気になるように行動する

Fiは「相手の気持ちを理解する・共感する」とか「自分の気持ちに正直になる」って感じだと思う
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2019/11/03(日) 14:47:31.09
>>48
(これといった能力のない)他人に興味がない
ってオブラートに包んでるのに言わせるなよ
0102没個性化されたレス↓
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2019/11/03(日) 15:18:45.36
Fi Feの差がよくわからんけど
自主企画のバンドマンと一緒に計画立てたり相談に乗ったり
打ち上げで盛り上げたり(これしんどかった)
イベント終わりここが良かった悪かった意見交換
とか人と協力するのが仕事だったからなあ
そういう部分FiとかFeなの?
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垢版 |
2019/11/03(日) 16:08:30.50
早く金持ちになって人畜無害を貫きたい
人間関係を選べる、都合の良い人としか絡まない
最高の人生だとは思わんかね
0104没個性化されたレス↓
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2019/11/03(日) 16:30:25.06
>>102
協力するってのはFeだね
ENFJがたしかチームプレーヤーって言われてる
感情表現が得意なのもFe。誰とでも仲良くできるタイプ
だから打ち上げとか楽しめるのはFeかな

Fiは、協力するタイプかどうかは人によりそう
嫌なものは嫌、悪いことは悪い、とはっきりしてる人が多い印象

自分の身近な人だけがサンプルだから
間違ってるかもしれんけど
0106没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 17:24:46.95
打ち上げとか忘年会とか無駄だよなあ・・・
あれのカロリーを運動で取り戻すのとか
0107没個性化されたレス↓
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2019/11/03(日) 17:47:02.89
所謂、象牙の塔とも言えるような生活を送る研究者になりたい
今の時代は円滑な研究生活を送るためにはコミュニケーションは必要不可欠だからそんな生き方はできないけどね
0108没個性化されたレス↓
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2019/11/03(日) 17:54:58.36
俺は他人に興味あるよ

自分で思案した精神世界なり
高い知性なりを持ってる人だけだけど

だから大半の人には特段興味を持てないってだけのこと
その大半の人ってのも、INTJから興味もたれたくないだろ
0109没個性化されたレス↓
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2019/11/03(日) 17:56:58.51
                         ウリは “トンちゃもん” ニダ
:::::::::::::::::::::::::::::    ,.-ヽ        歴史を捏造するために未来からやって来たニダ・・・   
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i                         へ、     /;へ\
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i;                       // _l::|___l::|_ヽ:ヽ
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;          / ̄ ̄ ̄ ̄\,,     |l/−、 −、:::::::::::::::`::|
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i        /       __ヽ    /::::::| \|/  | 、::::::::::::::\
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'⌒i;       |       |   |、   /::/ `-●−′ \:::::::::::ヽ
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i".       |       ∩─| |  ,|/ ── |  ──   ヽ::::::::: :\
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i;      |      ∪  `l  /. ── |  ──   . \::::  /
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"       ヽ __/  _.ノ  \ ── |  ──     /::::::/
::::::: |.    i'"   ";               |――― 、".      ヽ (__|____ /:::: /
::::::: |;    `-、.,;''"             /  ̄ ̄ ̄ ̄^ヽ∞=、  \           /:::,/
::::::::  i;     `'-----j          | |      |  |っ:::::)  l━━(t)━━━━┥
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2019/11/03(日) 18:11:48.90
>>102
打ち上げ盛り上げるのは苦手なのは内向型だからかな
目立つのは嫌いでしょ?

メンバーが仲良く円滑に回るように気配りしたり、相談や仕事の手伝いを進んで行ったりして
自分よりもチームや集団の価値観を重んじるのはFe
裏表なく率直や意見を言ったり、集団よりもあくまで自分の価値観に従うようならばFiかな
0111没個性化されたレス↓
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2019/11/03(日) 18:12:49.00
          |ヽ、  |ヽ
         / ヽ─┴ ヽ
       / ─   ─ \
      /  \    /  \.
.     <  ヽ  (__人__)  /  >          極東の | ̄|___
      \     `⌒´   /            | ̄|.[l] |  __|| ̄ ̄\
      /;;.          `ヽ          |二_  _二|| | ,.へ  ̄フ /<77
     /;:: γ        ::ヽ、`、         / ^  ^\L/ /ヘ/ \
     /:::  /;;:::...      :::: l、|        < /|_|\ >|_二、 ∨\ \
    (;:. ( :::::.....      :::::: i  i                      ̄   ヽ/
     `、 `、:::...

クネクネの手を逃れた韓国国民を待っていたのはまた、地獄だった。
蝋燭(ロウソク)の跡に棲みついた弾劾と報復。
反日政策が生み出した、ソドムの街。
恨と捏造、元売春婦の銅像とをトンスルミキサーにかけてぶちまけたここは、極東のゴモラ。
次回、『ヘル朝鮮』。
今年も、ムンムンと地獄に付き合ってもらう。
0112没個性化されたレス↓
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2019/11/03(日) 18:14:02.75
         
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 |   / /    > ) / /    / /    > ) / / /    / /    > ) 
 |  / / つ    / / (_つ   / / つ   / / (_つ     / / つ   / / 
 |  し'     (_つ   |    し'     (_つ         し'     (_つ
0113没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 18:22:21.87
経営者っていうとNTJのイメージあるけど、中小企業の経営者だとS型も多くて
S型って金もってるから
S型の場合、若くて可愛い子にもてるし、現在を楽しめるし、仕事できるから大金払う人もいて金持ってるし
満たされててそれ以上必要ない

MBTIに詳しいギャラ飲み嬢やキャバ嬢もいるが
金払いが良くて遊び方がスマートなのがSP型
ケチで睡眠薬を入れようとしたり変な人が多いのがNJ型らしい
0115没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 18:39:02.22
SJの方がわかりやすく専門家気質だよね
絶対的な探究の対象や小テーマが具体的に存在して、それについての知識や技術だけを完璧にしようとする

一方NJの探究は自分の直観が原点になっているからしばしばその対象やテーマも抽象的で包括的なものになる
側から見ると何をやっているのかわかりにくい
0116没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 18:45:30.72
             ヘ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄丶、
           /  .| : | 、|,  ノ   u   \ 
         /    し J _}i|{  し   _    \ 
  .     //  U.        ノ从 、  __/´    \
       /    _,ノ⌒'ー=彡'  `Tニ 彡- ミヽ     \
      /   し'   .. \   、こニ八  . /   \    \
   /           \      ` ` /    u \   \
  /        | ヽゞー=彡 '  |    ヾー         .     /
   \    U\_し   ,/     |     `ヽ    / .  /  
      ヽ   .. |   /{     冫ヽ     }ゞ、 イ   /
      \        :人__ ,ノェェゝ─―´,、\ ...|  /
       \    /八 ;ェェェェェエエエエエェゞ、`,  /
        ` ー-v'、  `¨´ー―――‐―´ ヽ  /
0117没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 18:45:31.70
Fはそこそこもってたほうが、自分の意見がとおりやすい?
Tでごり押しつつも、なんだかんだで優しい(F)みたいな
0118没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 18:48:39.72
SJとNJを比較してる人ずーーっといるよな
多分ISFJスレで引かれてたのと同じ人だよね
ISFJは根に持つだの視野が狭いだの言ってるが、壊れたラジオみたいに同じこと言ってる自分はどうなんだという話
0120没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 18:56:58.50
ここにこなけりゃどうでもいいよ

とかいうと現実だと白い目で見られるんだよな
0122没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 19:08:33.61
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────────────────┐┃
┃│       __,,,,...................,,,_          │┃
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┃│    /:::ヽ,  .,ノ (、_, ). ヽ,  .ノ \   │┃
┃│    \:::::::: Y  ト‐=‐ァ'  Y   /.    │┃
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┃│   |::::: /(.._   ~~´´  )      |   │┃
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┃│   \:::::::l::(, ~``'ーイ.           │┃
┃│         ´`>一'´.             │┃
┃│           ∨  ∩ │|.       │┃
┃│     I WANT  |  ∪  ∪     │┃
┃│    FOR R.O.KOREA ARMY    │┃
┃│ NEAREST RECRUITING STATION.... │┃
┃└────────────────┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
0124没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 19:13:21.51
     ./.|     ´   ヾ
  .+ /∫ .|      ゛ (⌒) ヽ
   | ∫ .|      ((、´゛))
   | ∫ .|.  ファビョ━ l|l l|l ━ン!!
   | ∫ .|        , .!!!!! ,                            , --―  
    ̄|.~~|     / i   / i              ‐=≡     _ノ  ヽ、 \
    Ε⊂i    /,_ ┴─/ ヽ             ‐=≡    (○)(○ )   |
    / |_|   /,!||! (゜\iii'/゜)             ‐=≡   (__人__)  u |
   / |  .| / u  ,,ニ..,ニ、ノ(\            ‐=≡    |!il|!|!|     |   うわぁぁぁ!!
  /  |  | \  ノ(ヽ Y~ω~、 ⌒/           ‐=≡   {`⌒´    /
 / / \ \入⌒ | ⌒ヽ⌒:} く             ‐=≡  ___ >    _/
/ /    \   \ ! k∵!∴| ヽ,           ‐=≡  / __     \    _∩
/ /     ヽ   ヽニニニ/'_;. \        ‐=≡  / /  /    /\ \/ /
/   ‐=≡ ノ不逞鮮人/  ̄  >  >       ‐=≡  ⊂_/  /    /   \_ /
  ‐=≡   /     /     6三ノ         ‐=≡    /    /
 ‐=≡   /  / \ \      ` ̄           ‐=≡   |  _|_  
  ‐=  /  ん、  \ \                  ‐=≡  \__  \
     (__ (    >  )                     / /  \ \
         `し'  / /                     / /    .\ \
0125没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 19:14:02.12
>>110
打ち上げの中のその他大勢になるのは大丈夫だけど乾杯の音頭とかああいうのも仕事の一環でやってて毎回嫌だった
そういうことか
0126没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 19:15:40.95
  ■■■■ 
.. ■  k ...■..  ■■■■
.. ii ノ,,,三 .ヽ..ii  .■.  K  .■ .. .■■■■■■ 
 |( 。)三 ( ゚)_|  ii. .ノ,,,三 .ヽ.ii . .■    .K  .■  
 〈 _| |||| |_ 〉 |_( 。)三 ( ゚)| ... ii . .ノ″三ヽ.ii
 |.| |●●| || .〈 __| |. | | | |._〉. .|..(( 。))..三 (( ゚)).| 
  \.|+++|./.. |..| |●●| |.|.  .〈 ___.| | || | .|_.〉
  f´     ,.}   ,_\.|++++|/   | ...| | ●●..| | !.
  ,ム ィ´_}._.小. / .`     `ヽ  | . | |..|r┬|. .| |.|
  Y.ゝ‐´   |. ∨ーfト. __ . 、 廴}|  ヽ. | | | | | ..| | !  
  :| ヽ ゚ .ノ!゙1 /:|       ト._リ  ,。-"ヽ、..ニニニ_ /~ヽ
 .弋._ノ`{:  | 弋リ f、   。  |   /            }.
       }、.ノ     ! ` 、_ .ノ!   |   {_ .-、      f: メ. 
     {. リ    '.   :|'__ノ    l  / 三! .  ノ|´ l
     弋_)      マ リ       マ   ア~    ̄ !、 '.
               { ー'|       〉r‐'       l! マ 〉
             }: {       i |    o    ハ `´
              { ヘ         | } 、      ノ !
              ̄       l   `::ァγ´   :!
                    ゝ==イ `|    ,'
                             '.   /
                             ハ  ,{
                          l__)
0127没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 19:27:47.45
>>105
ふむ
バンドの箱でクラブって少数派でなんとかクラブイベント盛り上げたいって人達沢山いたけど
オーガナイザー曰く結構他の制作はバンド以外現場見ないしクラブやる気ないって言われてから、
初めて企画やる人とも初期段階からあーだこーだってマンツーマンでみっちり話し合った
(個人的感情としてはバンドマン贔屓でクラブと扱いの差をつける制作になりたくなかった)
こういうところFiの協力〜ってこと?
対個人で一緒に考える姿勢を気に入ってくれた人がいて、その人が周りにあいつは現場を見てくれるってヨイショしてくれて指名増えたから結果良かったけど
0128没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 19:35:10.50
     ___
   / ー\          アベガーアベガー アベガーアベガー
 /ノ  (@)\        アベガーアベガー アベガーアベガー
.| (@)   ⌒)\       アベガーアベガー アベガーアベガー
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  アベガーアベガー アベガーアベガー
 \   |_/  / ////゙l゙l;  アベガーアベガー アベガーアベガー
   \  U  _ノ   l   .i .! |  アベガーアベガー アベガーアベガー
   /´     `\ │   | .|  アベガーアベガー アベガーアベガー
    |       | {   .ノ.ノ アベガーアベガー アベガーアベガー
    |       |../   / . アベガーアベガー アベガーアベガー
0129没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 20:23:14.44
SJには特に興味無いな
S型分析スレか比較スレでも立てれば?どうでもええけど
0130没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 20:44:15.94
例のアレ、他スレ見たらINTJのふりして狂言やってた
よぉやるわ
効果はあったらしいのが若干面白かったが
0132没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 21:22:08.08
雑談スレはたまに行くよ
変な奴きたら出ていけというより自分が出てった方が早いからな
0135没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 21:35:53.87
そういや1年くらい前に他で巡回してる趣味スレが荒れに荒れてMBTIスレで暇潰しするかってこっちきたことを思い出した
0137没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 22:03:16.44
        /:|.            /:|
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0138没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 22:16:16.64
俺もこのスレ以外行ったことないな
0140没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 22:58:06.10
      ◇─ ┌─────────────┐ ─◇
       \  │ネット・ウヨクと毎日闘っている │  /
           └─────────────┘
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧
     < `Д´# > カタカタ    < `⊂ ´*> カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||__ ___
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /  |――|l// /|
 | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . |   | ̄ ̄逮捕 ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     <`∀´; > カタカタ     <`Д´; > カタカタ     <`〜´# > カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||_)___
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄誘導 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  ファビョ━(´ ⌒`)━ン!!
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧           ∧||||∧
    <`Д´; > カタカタ     <`∀´ ; > カタカタ      <`Д´; > アイゴー
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||/_)__
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄自爆 ̄| ̄| . |   | ̄削除依頼| ̄| . |   | ̄ ̄火病 ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
0142没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 23:20:42.65
intjは夜型が多いって勝手なイメージを持ってたが実際はみんなどう?俺はネットの自己診断と経験で夜型なんだけど
mbtiと朝型夜型の傾向って相関関係があるのかね
0143没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 23:23:32.57
>>142
一人暮らししてから夜型になっちゃった。
パソコンで作業してるときとかは朝5時ぐらいまで起きてたりする。
0144没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/03(日) 23:44:45.22
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────────────────┐┃
┃│       __,,,,...................,,,_          │┃
┃│       |:::::彡 _._ ミ  :|         │┃
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┃│    FOR R.O.KOREA ARMY    │┃
┃│ NEAREST RECRUITING STATION.... │┃
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0146没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 00:38:37.77
朝型になろうとしても結局夜型に戻るという
夜型の性質なのか早く検査遺伝子検査できるようになって欲しいわ
0147没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 06:44:09.80
INTJの「五ない」
 ___
‖    |
‖現実 ∧_∧  .ヘ,,∧
‖ \ ( ・∀・) <`Д●>  見えない
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U
 ___
‖    |
‖空気 ∧_∧  .ヘ,,∧
‖ \ ( ・∀・) <`Д●>  読めない
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U

 ___
‖    |
‖常識 ∧_∧  .ヘ,,∧
‖ \ ( ・∀・) <`Д●>  知らない
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U
 ___
‖    |
‖未来 ∧_∧  .ヘ,,∧
‖ \ ( ・∀・) <`Д●>  全くない
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U
 ___      人
‖    |     (_)
‖人糞 ∧_∧  (___)
‖ \ ( ・∀・) <`∀●>  目がない
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U
0148没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 08:42:46.62
昔、朝方になろうと試したが無理
起床〜1時間くらいは古いPC並に重いわ

Ni domと睡眠中の脳の処理って関連ありそうだけど
影響あんのかな

なお知人のENTPは超朝方で3時おき
0149没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 08:57:08.09
自分はいろんなスレみにいってる
他タイプのスレにも書き込む
0150没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 09:13:06.04
朝はほんと辛いわ
朝型が羨ましい
0151没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 09:19:05.12
夜早めに寝れば朝型になるよ
0153没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 10:02:39.86
みんな朝ダメやん

脳のバックグラウンドでの整理整頓(全タイプやってる)のうち
顕在意識に流れてくるものをキャッチしようって表層で意識するのがNiだわな

睡眠中は整理整頓や、顕在化が加速してるわけだが
起きてもしばらくは、意識はまだそれをキャッチする方に向いていて
死んだ目モードが強烈に持続してる
って仮説を立ててみたがどうやろ?
0155没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 11:55:35.97
このスレで他タイプの話しなくても
気になったらヨソ見に行けば十分だよね
0156没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 12:42:09.33
ここはINTJどうしのたわいない雑談場だからな
0157没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 12:49:09.26
朝がだめだと、いかに10−20年以内に仕事をやめるかを本気でかんがえるようになる
0158没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 13:00:46.65
まずはアッパーマス層をクリアしたい
ドケチ独身なら3000万はいけるよな?
※退職金、遺産抜き
0159没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 13:15:47.09
性格診断でINTJでアレな性格と知らずにSNSで公表して恥晒してしまた女
そんなに計画性ないんだけど合理性に固執して確執を産むとかあってる
愛想は他人見習って覚えたが圧倒的に足りないのわかる
あーorz
0160没個性化されたレス↓
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2019/11/04(月) 13:21:01.46
Teで外部に出るのが苦じゃなくなってから
逆に投資や貯蓄への興味が薄れてきた
それに拘らなくても生きられるという気分にかわってきたというか
0161没個性化されたレス↓
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2019/11/04(月) 14:20:25.47
>>158
それぐらいなら35までにいける
総資産でなら1億クリアしてるが如何せんキャッシュが乏しいな
0162没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 14:53:10.86
問題は余暇と時間があっても、教養がないと風雅を楽しめないことなんだよな
0163没個性化されたレス↓
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2019/11/04(月) 15:27:08.79
メンデル的にみるとこうだけど、豆と人はちがうからな
賢い父親 × ・・な母親(潜在スイッチなしの場合) 勝率0%
賢い母親 × ・・な父親  勝率50%(息子だけ100%)
高い金出して買ったのに、読めない本があって楽しめない 理系の学部向け教科書とか
読める本の幅がきまっているのは、親のせいだと結構おもう
0164没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 15:27:09.30
メンデル的にみるとこうだけど、豆と人はちがうからな
賢い父親 × ・・な母親(潜在スイッチなしの場合) 勝率0%
賢い母親 × ・・な父親  勝率50%(息子だけ100%)
高い金出して買ったのに、読めない本があって楽しめない 理系の学部向け教科書とか
読める本の幅がきまっているのは、親のせいだと結構おもう
0165没個性化されたレス↓
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2019/11/04(月) 15:44:13.18
>>153
起ぎだぐないーーーんーーーいやだぁぁあーーー
が長いけど一度布団から出たら支度とか超早くない?
0166没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 15:45:27.48
  ■■■■ 
.. ■  k ...■..  ■■■■
.. ii ノ,,,三 .ヽ..ii  .■.  K  .■ .. .■■■■■■ 
 |( 。)三 ( ゚)_|  ii. .ノ,,,三 .ヽ.ii . .■    .K  .■  
 〈 _| |||| |_ 〉 |_( 。)三 ( ゚)| ... ii . .ノ″三ヽ.ii
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  \.|+++|./.. |..| |●●| |.|.  .〈 ___.| | || | .|_.〉
  f´     ,.}   ,_\.|++++|/   | ...| | ●●..| | !.
  ,ム ィ´_}._.小. / .`     `ヽ  | . | |..|r┬|. .| |.|
  Y.ゝ‐´   |. ∨ーfト. __ . 、 廴}|  ヽ. | | | | | ..| | !  
  :| ヽ ゚ .ノ!゙1 /:|       ト._リ  ,。-"ヽ、..ニニニ_ /~ヽ
 .弋._ノ`{:  | 弋リ f、   。  |   /            }.
       }、.ノ     ! ` 、_ .ノ!   |   {_ .-、      f: メ. 
     {. リ    '.   :|'__ノ    l  / 三! .  ノ|´ l
     弋_)      マ リ       マ   ア~    ̄ !、 '.
               { ー'|       〉r‐'       l! マ 〉
             }: {       i |    o    ハ `´
              { ヘ         | } 、      ノ !
              ̄       l   `::ァγ´   :!
                    ゝ==イ `|    ,'
                             '.   /
                             ハ  ,{
                          l__)
0167没個性化されたレス↓
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2019/11/04(月) 15:46:52.69
遺伝厨しつこいな

同じ話の無限ループ
この発展性を嫌う姿勢はINTJとは考えにくい
0168没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 15:53:34.87
        /:|.            /:|
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0169没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 16:08:12.38
オリンピックとかただのそれぞれの人の遺伝子の競争に過ぎないから演る価値ない
スポーツも
馬を見れば分かることよ
0171没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 16:16:13.68
INTJ希少とか書いてるブログ目につくけど色々データ見るとそもそも16で割ると1タイプ6%なんだから数%の違いぐらいしかでないしそうでもないな
ただよくわからない人間から敵意向けられるのはこれかとも思った
基本的に興味ないからうるさいななんで不毛なことするんだろうと思って放置してたけど
相性最悪なタイプに目をつけられないようにするにはどうしたらいいんだろうなぁ
でも合理的なことを言わないとな無理よな
くだらないことさせんなよとしか思えないし
0172没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 16:25:14.01
>>171
敵意向けられるのはINTJあるあるだな

目をつけられないのは無理だから
自分は時々そういう奴を、吊し上げたり論破して見せしめにしてた

まぁそうしても、今このスレに張り付いてるクズみたいのはまた湧いてくるけどね

無能と見なしたやつから何言われようと、毛ほども響かんってことも理解出来んらしい
0173没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 16:30:02.25
イキリINTJ太郎さん「毛ほども響かんってことも理解出来んらしい」 (顔を真っ赤にしながら)
0176没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 16:38:40.56
16タイプの中でINTJが希少というよりも、
SF/ST/NF/NTの4分類の中でNT型が相対的に少数派だという捉え方しとく方がいい

S7:N3
F6:T4(男=F4:T6、女=F8:T2)

SF:42%
ST:28%
NF:18%
NT:12%
0177没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 16:41:52.20
>>172 加害されたわけでもないのに敵意向けてくる時点でお察し案件と思う

>>176 おっと……男女差がエグい
当方女なんだが…まぁ浮くなこれは
0178没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 16:42:30.21
日本だと体感としてはN系はもっと少ない印象
3割って、組織論的には少数派の際を突破するところだしな

日本だと1/6くらいってとこじゃないか
0179没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 16:47:47.33
>>177
「私が彼らを馬鹿だと思っているわけでは無いが、私の視線(によってはなんの意味も示そうとしていない)は彼らに馬鹿であると気付かせる」
ってやつだな
まぁ彼らからしたら、立派な加害行為なのかとw

なお女子からの方がこれによる嫌われ率高いので
INTJ女だと本当大変だと思うわ
0180没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 16:52:21.87
遺伝遺伝うるせえよな
馬鹿はできない理由を必死で考えるのが得意だ
0181没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 17:05:57.11
>>179 関わる集団のスペック高ければ無問題
能力低いとまぁ意味不明な事象が急増する

S/NとF/Tで理解するとたしかにわかりやすいな
パット見た感じS/Nは傾向的な問題だな
F/Tはかなりはっきりわかれるだろう
ふと思ったんだけどNF型ってもしかして天敵なのかな
抽象的な部分を感情で選択する人間って太刀打ちできる気がしない
0182没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 17:21:47.48
NFを敵と思ったことは無いかな
むしろ少数派のN系同士として、見つけるとなんだか嬉しくなる
ENxPでさえ、ときどき集団の中でも居場所が無さそうにしてる人もいるし親近感がわく
0183没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 17:24:08.69
>>181 続きだけどさらに内向的じゃなくて外向的だとさらに厄介だな
そうなるとENFが天敵…P/Jは特に関係しなさそう
ENF主人公タイプが敵となるとINTJ悪役でワロタ
0185没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 17:31:47.11
>>182 S/Nは心理学素人の所感だけれどある程度高度な文系分野を修めるとN型に変化しうると思う
文系はデータでは把握できない抽象的な部分をなんとか学術的に成立させようとする一面があるため強制的に抽象的な思考トレーニングをするわけなので
N的な思考ができないなら文系では落第が近くなるはず
0186没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 17:33:32.51
目的次第だろ
邪魔なら正論ぶっぱか無視で排除
必要なら寄り添う体で引き込み
敵味方善悪のレッテル貼る必要性が謎
0188没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 17:54:26.68
ちなみに一条のINTJっぷりはなかなかよく描けてる

直観的な機転、
長期的に帝愛でのし上がる計画性、
同級生からの嫌われっぷり、
ついでに傲慢さゆえに隙が出る性格も、少々身につまされたわ
沼の弱点をつかれたときの様子からSe苦手っぽいし

大学行けなかったINTJって
けっこう底辺ブラックでのし上がる人もいそう
0190没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 18:10:07.73
>>188
おれは30までフリーターだったけどそのパターンだな
食い詰めて建設業就職したのはいいんだが鈍いのはわかってるので資格だけは取ってたよ

資格は3つや5つ持ってても大して意味ないが、15、20と数が増えると周りからの評価が変わるぞ
毛利元就の三本の矢みたいな感じ
実用性の高いものでかつ、実務に関連しそうな物を集中的に取って、忘れてきたら上位互換にグレードアップ
最終的には技術、営業、管理部門と網羅的に取得すると会社の全体像も何となく見えてくる

この感じ(Ni)は管理職になると重宝するよ
業務や分野知識のすべてを直接経験できるわけではないから、そこを内向直観で補完するというわけ
0192没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 18:21:48.07
Niユーザーはパンイチだと最弱だけど
知識、資格、金なんかの装備が整ってきて、自分の替わりに動いてくれる部下や友人ができると一気に強くなる
(逆にパンイチ最強なのがSP)

SPが速攻型、SJが耐久型、NPが支援型ならNJは重戦車型
素早さは捨てる代わりに攻めも守りもこなせる(ただし不意打ちや初見殺しには弱い)
0193没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 18:26:18.00
こんなに用意周到に準備して努力してグループ全体の利益を最大化しようとしてるのに嫌われるとか意味わかんないよ笑
0194没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 18:28:17.93
Neは具体的なアイデアを武器にできるけど、
Niはただわかるだけだからなぁ
それを使って何か応用する方法を考えなきゃならん
0195没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 18:29:41.15
>>183
NFとの関係は良好だよ
こちらがTe暴走でFないがしろにしたり(きつい物言い・感謝の言葉忘れる等)
向こうが周りに迷惑かけるほどの非論理性を持ってなければ全然問題なし
ENFJさんはISTJさんが苦手みたいだから、N/S、F/Tどっちも違うのが一番理解が難しいんじゃない?
0196INFP
垢版 |
2019/11/04(月) 18:36:41.33
>>182
こっちはお前らのこと憎んでるけどね
ぶっちゃけESTJより嫌い
0198INFP
垢版 |
2019/11/04(月) 18:39:16.44
>>197
人間味のないところ
0200没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 18:45:35.01
そうか……
自分はINFPの上司と仲良くしてるから
関係壊さないように気をつけるわ
0201没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 18:51:50.95
NF(特にINFP)は地雷さえ踏まなければ大丈夫
ただし、Fiゆえに何が地雷か明言されることなく、
T型の人間にはそれを見分ける事ができないという問題はあるが
0202没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 18:57:45.17
>>194
Niは心理の扉やセフィロトの樹みたいなもんだと思ってる
鋼の錬金術師でエドワードが錬成陣を書かずに錬成を行うが、
これは心理の扉を見て自分自身が錬成の構築式をなしてるからで、
だから火や土などの特定の一分野に限られず様々な分野に応用が利くという設定がある

NIはそれに近い
自らが経験していない物事を把握できたり
あるいは思考や論理の過程をすっ飛ばしたもながいきなり結論が「わかる」のは
そういう自分自身の学んできた知識の総体そのものが、
思考や論理の欠けた部分を無意識に補ってるからじゃないかと思う

ちなみにSiは大佐のつけてる錬成陣の書かれた手袋みたいなもので、
ある特定の経験や作業を、慣れと反復によりミスなく高速に行うためのツールというイメージ
そのためSiの「わかる」は具体的な事実や体験といった経験に依拠している点で、Niと異なっている
0203没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 19:01:13.59
>>201
NFでもENFPとINFJは比較的話が通じると思うよ
FeメインのENFJ、FiメインのINFPはちょっと遠いかも
(一応第三機能にFi持っているINTJが歩み寄る方がうまくいく)
0204没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 19:08:27.17
ENFPはものすごっい寛大寛容だよ
まず批判しないしあれこれ説教とかしないし、発想がマジフリーダム

ただしINTJと違ってそのアイデアは必ずしも実現実行するとは限らなくて、思いつきで終わることも多い
NJは計画立てたり何かと実現したがるが、NPは発想そのものが目的で実現するかしないか、
できるかできないか、役に立つか立たないかはあまり関心がない
(だから研究者に向いてる)
0205没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 19:11:55.03
ENFPが魅力的なのはわかるな
N型の中で一番親しみ持たれやすいんじゃないかな
0206没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 19:17:17.08
ENTPみたいにあれこれ突っ込まないから付き合ってて楽なんだよな
いろいろアバウトでいいかげんなんだけど、たがそれがいい
0207没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 19:46:14.40
最もコミュニケーション能力に優れるのはFを補助機能に持つ4タイプ説
補助Fe:ISFJ・INFJ
補助Fi:ESFP・ENFP

Feが主機能に来ると口うるさくなるし、
Fiが主機能に来ると何考えてるのか外からわからなくなる
0208没個性化されたレス↓
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2019/11/04(月) 20:07:08.70
>>204
INTJとENFPは意外と似た心理機能持ってるんだよね。
Ni Te Fi SeとNe Fi Te Si だから、人間的な成熟(自己と他者を理解する)が増すにつれて、より気が合うようになると思う。
0209没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 20:16:43.67
>>203
その2者は関係性や発達のレベルによる感じあるかな

上司ENFJだけど、改革者としてのビジョン・戦略の意気投合が瞬速でできるな
NJの統括的・俯瞰的な視点を学べる人は貴重だわ
NTJだと理解と同族嫌悪(競合?)が同時に働いてしまうので

Fe domの押し付けがましさ・たまに操作的になるのはアレだし
こちらの冷酷さはたまに叱られるが、
認めてくれた上なのでまぁなんだかんだ素直に聞ける


INFPは人によるかな
正直、Teを憎んでるINFPはお互いあまり好きになれない
逆に、Teを統合したがってるINFP大好き
後者はこちらに敬意をもってるのが伺えるし、わいもけっこう彼女らの優しさに助けられた
0210没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 20:22:32.08
>>208
成熟度合いで相性変わるの分かる

こちらがFi発達していて
xNFPがTe発達(or統合を望んでいる)なら
特にプライベートではベストパートナーに感じる

互いに欲望に正直なFi、N同士で常識にとらわれない間柄
0214没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 21:22:27.37
>グループ全体の利益を最大化

どうもそれよりは、乳首の色とかのほうが大事らしい
あと、学部レベルの問題がアラフィフになっても解けないうえイケメンでもない人間に、
ノリとコネで主導権をわたしたうえ赤字とか、もとの職場ではあった
0217没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 22:17:09.33
>>180
賢い父親 アホな美人妻 の場合は豆的には跡継ぎがバカイケメンになるんだよな
人間とか馬はまたちがうんだろうけど
賢い父親 本人はアホだけどスイッチはもってる妻 のばあいは、豆的には勝率は50%で
才色兼備がうまれてくる確率はゼロ
0218没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 22:35:16.17
母方に4人の大叔父さんがいるが4人中3人がツルツルのハゲで1人がM字ハゲだったな
そして俺はアラフォーでM字ハゲだ
遺伝って恐ろしいな
0219没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 22:45:57.50
(´-`).。oO(気づいたら全然INTJの話じゃなくなってる...村人のみんなは様子を伺ってるのか)
0220没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 23:05:15.85
INTJのみんなは毎日だいたい決まった時間に特定の行動してる?
1日のタイムスケジュールとか作ってる?
0221没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 23:12:03.24
>>216
ほんとそれ
そもそも遺伝云々とINTJ関係ねーしな
なのに一人延々話し続ける不毛さ

昼間に現れた時間帯もガイジくんと被るようだが
0222没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 23:16:41.78
>>220 決めてないです
タイムスケジュール苦手
仕事量が決まったらそれをするには何時間かかるなら何時間やろうみたいなやり方が好き
0223没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 23:21:49.25
INTJと恋愛したい
こんな所で聞くこと自体間違ってるけどどんな人となら付き合える?理想を教えて

ISTP女
0224没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 23:25:43.51
>>223
自分が好みなのは自分より頭がいいか、上品な人のどっちかですかね。
0225没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 23:30:30.18
>>223
わい同性ISTPとはよく仲良くなる
釣りじゃないとしてマジレスすると
偏屈さに肯定的な人、
個性と知性がいい具合に調和した人かな
0226没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 23:31:42.18
決まった時間というより1日の予定はその日ベストなタイミングで全てこなすという感じ
0227没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 23:33:47.63
INTJは自分を論破できる人間に惹かれるので覚えておくといい
正論ぶっぱじゃなくて論破だからね
0228没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 23:37:09.75
INTJとして客観的にみるとこんな理屈っぽいやつと恋愛関係になりたいか?って思ってしまうわw
私はINTJだし理屈の捏ねり合いとかは嫌いじゃないんだけど多くの人はそういうの苦手だろうしw
0229没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 23:40:19.50
先延ばししたり怠けてしまったり俺本当にINTJなのかな...
なんか違うっぽいよなあ...
INTJはそういうのしなさそうだし...
0230没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 23:48:04.54
>>220
作ってないけど睡眠障害改善のためにちょっとずつ毎日決まった時間に動く努力してる
あ、でも元気だった学生時代とかは帰ったら毎日何時間勉強するとかはなんとなく決めてたな
0231没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 23:49:54.83
二つほど質問させてくれ
学生時代とか社会人で勉強するとき自宅で誘惑に負けずに勉強できた(る)?
あと先延ばしとかしない?
0232没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 23:51:09.18
>>227
論破どころか直接の討論苦手なんだが
波風立てたくないから避けるというか頭の中では考えるし根回しとかもするけど正論の言い合いとか無理だ...疲れそう
0233没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 23:52:56.26
>>231
余裕でできる。
今も毎日英語の勉強を必ずやっている
0235没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 23:56:17.18
>>231
自分はやると決めたらやるタイプだわ
てか今も資格勉強中だけどそういう時って勉強が趣味みたいになるから勉強優先しちゃう
興味ないと先延ばしどころか手もつけない
学校サボって遊びまくってた時期全く勉強せず授業も聞かずテストの休み時間に仕方なく公式だけ覚えて赤点回避してたドクズです
0237没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/04(月) 23:59:18.16
>>234
会話で何か言われてへぇーすげえって普通に尊敬することはあるけど
5ちゃんでいう叩き合いはい論破合戦みたいな言い合いっぽいのは嫌い
0238没個性化されたレス↓
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2019/11/05(火) 00:00:22.08
>>232
結局のとこ互いに尊敬しあい高め合える関係が大事なんじゃないかと個人的には思う
0241没個性化されたレス↓
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2019/11/05(火) 00:04:39.83
>>240
誰とは言わないけど大真面目に正論ぶっぱでマウント取る人すごい苦手だわ窮屈に感じる
(´-`).。oO(荒れる話題ですまない黙る)
0242没個性化されたレス↓
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2019/11/05(火) 00:06:57.75
>>230 できるけどできないなら何か工夫すれば良くないか?
カフェに行くとか図書館行くとか
しかし、いまは便利なデバイスたくさんあるから勉強捗りそう
携帯で写真撮ってPDF化したりメモ帳使ったり声に出して録音して耳で覚えたり
0243没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 00:08:59.94
>>231
強烈な目的意識に駆り立てられて、迷いもなければ。
浪人中は1年で偏差値15くらいあげたかな
それ以後は不調になったりで、机に向かって暗記ってのは苦手

一度自分の限界無視して自律神経こわしたから
できないときは無理しない方がいいぞ
NJ+TJは限界超えて自分に鞭を打ち続ける本能あるから
0245没個性化されたレス↓
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2019/11/05(火) 00:14:09.69
>>242
睡眠障害だからINTJ関係ないんだよね
今は1日2時間くらい勉強する習慣つけてる
大体同じ時間に寝て起きるができないから生活習慣を身に付けるという猿のような段階
0249没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 00:18:55.15
>>244
口論とか喧嘩とかマウントとか言い合いっぽい雰囲気の議論とかストレスを感じる場面にエネルギー消耗するのがもうだめ
0250没個性化されたレス↓
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2019/11/05(火) 00:21:16.34
みんな答えてくれてありがとう
やっぱINTJは目的を持っていると誘惑などに負けずきちんと勉強できるんだね
ネットの依存が酷すぎるからどうにかしないとなぁ
0252没個性化されたレス↓
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2019/11/05(火) 00:29:25.00
>>249
言い合いとかマウントの取り合いはみんな好まないわな
むしろ生産性のない言い合いとか議論はすげー嫌いだけどな
0253没個性化されたレス↓
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2019/11/05(火) 00:30:44.52
>>251
このスレの流れでこういう風に言ってみたけど
他スレとかリアルでそういう場に出くわすとスッと消える
0255没個性化されたレス↓
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2019/11/05(火) 00:38:11.94
>>253 親しい友達と話すような理性的な議論なら好きですか?
争いを好まないのは別に悪くない性格のような
モヤッとしたこと言われたら反射的に問い詰めちゃう性格より全然いい気がします
0256没個性化されたレス↓
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2019/11/05(火) 00:47:36.91
>>255
波風立てないように根回しとか裏工作して先手打つ
それでも友達と議論になれば話聞くし話する
友達は今後も大切にしたいから
どうでもいい人&内容ならその時点でスルー
相手が感情的な議論を好んで交戦的に来た場合は適当に流して休戦状態にする
あくまで自分は。
逆にみんなはそのへんの人付き合いどういう感じ?
0258没個性化されたレス↓
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2019/11/05(火) 01:06:40.04
>>256 なんでマウントするのかわからないので全部議論で話したいんだと思って結果的に応戦してます
そのつもりじゃないんですけど
そういうマウント含めた議論の類では何やっても特にストレスは感じないですけど確かめようのない個人の感情的な感想とか言われると混乱しますね
一人の嗜好では結論は変わらないのになぜ?みたいな
0259没個性化されたレス↓
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2019/11/05(火) 01:14:27.91
>>257
ごめん毎度のINTJ5w6のキラキラ(軽鬱)ですわ
これ前も言ったけど5w4.6って結構感覚違うんかな?
自分の場合現状精神が不安定なのもあるけど
0260没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 01:26:25.93
>>258
根回しとかの類は友達ABCDEで旅行ってなったとき
自分「京都いきたい」
まず多忙なAの予定聞く→車出してくれるB誘う→ノリのいいC誘う→コミュ障だけどCとは仲良しのDをCを餌に誘う→みんないるなら行くE誘う→Aの提示した日に集合送迎あり交通費割り勘で行きたいところ行ける
まで計算に入れて話進めるセコイ機能が常設されてる脳内
マウント系議論に関しては何言っても聞く耳持たないから不毛だと思ってフェードアウト
あと、何言ってもでも〜でも〜で解決しない相談もフェードアウトしちゃうわ
人をこっちのレールに乗せるようコントロールしてる自覚はあるからセコイなあと思う
0261没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 01:30:31.46
>>258
応戦するのかー疲れない?
感情的な議論って物凄く苦手だわ...
マウント系の人ってマウント取りたいだけで具体的な目的とか解決策が不透明だから話しようがないって思ってしまう
意見したところでどうせ聞いてもらえないんだろうなと、
0262没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 02:52:29.21
感情的な議論は嫌いだな
相手を納得させてこその話し合いなのにって思う
まあそういう人って、こっちが珍しく感情的にキレると
大人しくなるけどね
0263没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 03:03:03.26
>>180
アホ美人て重宝されるのかもしれないけど、賢い父親と掛け合わせた場合、豆的な貢献度では
頭 勝率0% 
美貌 勝率 50%(息子の美形化が優位)
だから、そこまでセイヤセイヤする理由がわからないといえばわからない
0265没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 04:51:40.21
INTJて、ふつうはある程度以上のコースにのるから、そこでガチの秀才とその親族をみてるから、俺TUEEEEてならないとおもう
そいで相手はどうみてもSi+Tだったりしてね 
専攻によっては強烈なSeもみて育つから、とくに若いころは挫折感を感じることのほうが多いだろう
結果、どうやればセコイ方法でゲームをクリアできるかとか、
そういうセコイ方向にはしったりすることはあるとおもう
0272没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 09:45:12.91
>>265何が強烈なSeなのか知らんけど
INTJとINTPはたぶん知性界じゃトップ2だから
あんまりそういう状況にはならないんじゃないかね
0273没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 10:28:00.12
昨日は久々に暴飲暴食に走ってしまった
体質のせいか大して効果なかったが
瞑想でもした方が良いのかも
0275没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 14:30:51.74
要点をまとめてから結論から話す
具体例や事実に基づいて話す、 抽象的な話はしない
内容(言語情報)よりも言い方や表情などの印象面(視覚聴覚で得られる情報)に気を遣う
0276没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 15:06:21.11
最後のが難しいな
ノンバーバルな情報を重視しすぎじゃないかと
こちらは無意味に不気味だったりオーラ放ってたりするのに
無意味に
無意味だからその情報は無視してくれ
0277没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 15:22:07.18
>>275 ラスト一行難易度高い
内容が真理なら受け入れられるはずとか思ってしまうけど他タイプはそうでもなかったりするんだよな
>>276 悪気はないのにな…ホント
相手を否定するつもりもないのに態度と雰囲気がコレで否定されたとか思っちゃう人もいるんだよなきっと
あー…
0278没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 15:22:46.38
両翼説をとってFeの為とするなら275の三行目は軽視するべきではないんだろうが
Seが発達してないと難しいな
0279没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 15:33:11.09
2ちゃんねるでの不思議な現象
◆アメリカが叩かれる◆
( ´_ゝ`)フーン

◆中国が叩かれる◆
( `ハ´)ヘー

◆朝鮮が叩かれる◆
<;丶`皿´><ネトウヨうざい!! 右翼化傾向!! スレ違い!空気よめ!!
<;丶`Д´><ネトウヨうざい!!+に帰れ!!! 
<丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
<#丶`∀´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハ!!!
<丶`∀´><在日認定ですか? ネトウヨ乙!
<丶`∀´><ネトウヨ必死だなw
<丶`∀´><+脳乙! 朝鮮が嫌いなのはネトウヨだけ!
0281没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 18:24:05.18
ISTJはつらつら上から下へ説明するのもされるのも好きじゃないか?
学校型というか
0282没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 20:04:50.11
Sは長文読んだりやこみいった話を聞くことが苦手なイメージがある
言葉を用いるよりも、やってみせたり、やらせたりの方がうまくいく
0283没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 20:13:23.55
>>274
特に意識してないけど仕事なら
綿密な論理を構成しとけば基本は大丈夫やろ、Te便利

意識的にやるのは、
過去経緯Siを蔑ろにしないこと、
変化の意義を明確に示すこと、
変化による恐怖を取り除くことかな

N系は変化をどう着地させるか説明しなくても通じるけど
大半の人はそうもいかない
ここまで考えれば抵抗はかなり減るけど
それでも通じない人は、相応に扱うしかないかなと
0286sage
垢版 |
2019/11/05(火) 21:32:48.34
>>283
なるほどなぁ、変化の着地点は何でも良いと思うが
Sはそうじゃないんだな。
0287没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 22:05:40.66
S型は事実や経験、面子や体裁を重んじるので、
そういうの軽視しがちなN型はそういうところで失敗する
寛大さや平等さ、あけすけフラットな性格は割と敵を作ることも多い
0290没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 23:16:44.77
体裁や面子気にするSTPっておるの?
自分よりスキルが高くないと忖度しないだろ
0292没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 23:45:10.42
知性界のツートップて信じがたい。学校のテストの点的な意味じゃないよね。
0294没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/05(火) 23:52:12.81
はて、存在価値とはなんぞや?
0295没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 00:02:02.67
他人への興味な無さに悩んでるやつおる?
別に他人が嫌いじゃないんだけどうでもよいやりとりができない
0296没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 00:46:38.99
単純に波長の合う奴が周りにいないだけじゃね?
0298没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 01:39:45.82
11 風吹けば名無し[] 2019/11/06(水) 00:44:53.07 ID:0Ymi7KA30

俺も女と旅行行きたいよーー

26 風吹けば名無し[] 2019/11/06(水) 00:48:43.14 ID:0Ymi7KA30

人肌恋しいよな

32 風吹けば名無し[] 2019/11/06(水) 00:50:03.86 ID:0Ymi7KA30

みんなーメールアドレスおしえてー
0300没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 02:17:00.35
>>297
正直好きじゃない。
でもそれをネタで見るなら笑える。
0301没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 04:30:18.81
INTJて、世間一般とは違って、足きりラインが現役で宮廷理系クラスだとはかんじる なんとなく
それだと成績がよければ(悪いと無理)推薦で財閥系の研究職にいけるから問題ない 
ないと、自分みたいになかなか苦労するので若い人はがんばろう
0302没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 06:02:04.53
たんに一般的な足きりライン以上で、理系メーカーにいけばいいんだろうけど、気のせいかそれだと
理系でもSP臭がするんだよな 文系上位よりもロジック性に疑問を感じるというか
0304没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 07:09:34.23
Sのボヤキ話がでてくるのは、就活に失敗してるからだとおもう
まともなところに就職できていれば、SP臭はそんなしないだろうし、アホ系のSはそもそもいないだろうし
公立の小中ならともかく、職場でへんなS型と接点がある時点で、本人がなんらかのお察し物件
0305没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 09:00:31.04
適所に収まって苦労なく生きるのは結構なことだと思うがそれだけが人生じゃないよ
将来苦労したくないと心配すること自体がかえって苦労になることもある
そうなったら今だけ見てやりたいことやる戦略に切り替えるのも手だよ
0306没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 09:03:37.87
>>292
ツートップって、他にもENTJとENTPがいるだろ
0307没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 13:11:28.17
INTJいがいは皆死んでくれたほうがいい
それぞれで住むとこ分けて核ミサイルで一掃する
0308没個性化されたレス↓
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2019/11/06(水) 13:23:05.03
人生の早い時期に、適所に収まって苦労なく生きたいけどなあ
理系で成績上位者の、その後の進路も知ってるだけに 生物だけは割に合わないから嫌だけど
0309没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 13:24:55.38
>>304
INTJって本当に面接勝てないよね
ワーキングメモリ弱くて覚えておけない、表情に乏しい、直観で語るので話が通りにくいと
勝てない要素目白押し

「主旨がズレている」とか「話が飛ぶ」とか、「表情が魅力的でない」とか
Siベースで評価されると本当に弱い
0311没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 13:49:19.92
面接で必要な要素

◎Se 動作性IQ(押しの強さ、アドリブや切り返しの速さ)、外見、仕草、声質
◎Si 権威(年齢性別経歴)、経験(実務経験)、作動記憶
◎Fe 社交性、表情、雰囲気、物腰の柔らかさ
○Fi 共感力(本音をオープンにして相手の警戒心を解く)
○Te 論理的思考 起承転結 簡潔な表現
△Ti 持論の主張、主観的思考(〜だと思いますなど)
○Ne 将来の展望(5年後の自分、10年後の自分など))
△Ni 洞察力(面接官の本音、足りない会社情報の補完など)

やっぱりSe、Si、Feは強いんじゃないかな
Teは技術系、FiやNeは新進気鋭のITやベンチャーで評価されそう

Tiは独自研究や主観的思考なので相手と価値観を共有しづらいし
Niはもっと分かりにくく、面接官のS率考えると面接では一番使いづらいのかもしれない
(インターンシップ、OB訪問なんかで会社情報や判断材料を多く入手できると強くなるが)
0312没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 14:04:25.55
面接で強いのは、Se◎(ESTP、ESFP)、Si◎(ISFJ、ISTJ)、Fe◎(ESFJ、ENFJ)
面接の倍率が高くなるほど、そしてサービス業の性質が強くなるほど、これらの割合は高くなる
このうち面接官に向くのはSiとFeユーザー(ISFJ、ISTJ、ESFJ、ENFJ)となるので、
4タイプ中3タイプがSiユーザーとなる

逆に弱いのは、Se×(INTJ、INFJ)、Si×(ENTP、ENFP)、Fe×(ISTP、INTP)となるが、
ENTP、ENFPはベンチャー、ISTPは建設業設備業、INTPは研究職やITという適性があるので
場所さえ選べば苦労はしないし、本人的にも自ら選んで進んでいくところがある

INTJやINFJはそういう指向性が薄いので、これも弱みなんじゃないかと思う
就活失敗して中小ブラックで資格や実績積んで、一端になったら転職していく人が多いのかもね
0313没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 14:13:46.34
Niは筆記試験だと使えるんだけどな
スポーツや会話のようなリアルタイムでは使えないのが欠点
0314没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 14:38:26.00
INFJ新卒は人当たりの良さと学歴と壮大なビジョンを活かして面接強行突破しかなさそう
なお仕事になると苦しむ模様
0316没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 16:42:36.79
面接というものがどこまで企業のためになっているのか謎
0317没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 17:14:34.51
ガラの悪い地区のDQN公立中学にほうりこまれる 人生めちゃくちゃにされる ←駄目親のせい

売春や赤点など、本来なら場末系公立小中でしか遭遇しないような人材に、職場で遭遇する ←本人が無能なせい
0318没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 17:25:25.29
自分を知れば知るほど能力のないINTJがどれだけ社会で生きにくいのがわかるな
まあ能力のないのが悪いんだが
0319没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 17:26:14.35
人事ってISTJイメージあるがINTJが人事になったらどうなるんだ?
INTJは好き嫌い激しいがまあISTJも激しいしな
有能でも変人が増えそう
0321没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 17:30:35.81
>>317
Ni-Se軸ユーザーって自己責任論に走りがちで巡り合わせが悪いと勝手に鬱になって可哀そうだな
0322没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 17:59:08.58
>>319
人事はISTJとISFJだね
細かいところはよく気が付くが、Ne劣等で全体の俯瞰や長期的見通しは効かず、新しい物を認めず他者に不寛容
ただし日本社会や日本企業内ではこの欠点はほとんど目立たないので表向きは欠点のない人とされる
「変えない」ことにかけては一流

INTJやINFJが人事やると宅建士、社労士、簿記論財務諸表論、中小企業診断士なんかの資格や知識が前面に出て、
それを組み合わせたり、アイデア出したり人事制度改革やっていきそう
新規性や寛容さはあるがマメさが足りないのでミスや忘れが多い
0323没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 18:18:21.74
INTJてきな適職についてる知り合いは何人かいるけど、足きりが宮廷理系の上てかんじだよ
わかりやすくいうと、公認会計士の試験に独学で受かるレベルで、親戚も似たりよったりなんだな
自分はむりだから、苦しんでる
0325没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 18:20:34.39
SP臭の強い理系メーカーよりは、文系上位層のほうがTはつよくかんじるので、適職て難しいもんだよ
0327没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 18:37:35.62
厳しいね
数学はワーキングメモリがないと公式の暗記や文字式の代入がスムースに行えない
空間把握も頭の中で見取り図─展開図とか、回路の単線図─複線図を人目で理解するために必要
物理や機械だとこの両方の能力を使うのでS型じゃないと厳しいかも
言語性IQのみが高いタイプは文系向きだね
0328没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 18:39:15.31
不健全からの復帰中だから
めちゃめちゃ簡単な資格試験でも先延ばしして楽して
直前に睡眠削ってやったわ最近
たぶん受かってるけど
そもそも勝てない勝負はしないし
0329没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 18:44:12.95
エピソード記憶のように仕組みや物語を理解することで概念世界を理解するタイプは文系向きなのかな
社会科学(法律学経済学政治学社会学経営学など)、人文科学(歴史思想文学哲学教育学心理学など)は
文章読んで暗記して、暗記した物を組み合わせたり解釈したりして概念世界を理解するのでINxJ向きかな
0331没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 18:50:19.53
足きり以上→理系メーカー→ SP臭がつよい
足きり以上→文系公務員→ Siがない

ニートになったほうがマシとかおもうようになる
0332没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 18:53:23.72
上位層の順位による変動とか、専攻ミスによる末路とか、親戚話とかみてるから、なんの希望ももてない
小○方騒動のときも、順位みたら「その程度じゃ、無理にきまってんじゃん」ておもった
0333没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 18:54:36.26
文字式や公式の暗記にはエピソード記憶が使えないし、正確に暗記して正確に計算しないと正答は出ないから
注意力があまりないINTJはあんまり得意じゃないかも

自分はワーキングメモリがないので、文字式の公式を変形したり展開したりして
文字式が3文字以上重なるともうパニックになる(あとbとd、aとdの見間違え書き間違えでハマって死ぬ)

自分の専門は法律だけど、学説や論点を概念世界として把握しているので、
抵当権とか瑕疵担保責任とかキーワード聞いた瞬間、それに関連する知識や論点は芋蔓式に引っ張り出せる
けれども第何条第何項は何の条文だとか、文言一字一句間違えなく暗記とかは無理だった
こういう勉強や知識の押さえ方する奴はN型な気がする
0335没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 18:57:10.62
>第何条第何項は何の条文
これホント無駄
本見るなりスマホで調べるなりすればいいだろって思っちゃう
0336没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 19:03:54.50
>>335
そう
確かに条文の理解や概念の構築、それの事例への適用というプロセスは必要なんだけど、
条文の暗記や、第何条第何項は何か?はあまり意味をなさない

ただこういうものの暗記が、数学や物理では必要になってくる
概念が分かっていても、公式の正確な暗記、実数代入による正確な計算が行われないと正答は出ない
建設業なら図面と実際のクリアランスとかズレとかをmm単位で暗記しておかないと
ツライチにならなかったり、最悪取り付け不可なんかも有り得る
こういうのが得意なのはやっぱりS型たと思う
0338没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 19:15:53.31
サッカーやバスケやラグビーのような状況がめまぐるしく変わるスポーツの選手や、
大工や美容師、看護士、料理人のような手に職着ける職人や技能職ならSP型最強だよね
中卒高卒で活躍してるのはだいたいこのタイプが多い

NJが問題点の把握、そのための解決方法考案、実施方法の検討とあれこれ頭で考えるよりも前に
体を動かしたり、ガチャガチャいじってると大体できてしまう
0339没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 19:53:14.96
そんなにSPが好きなら宗旨替えでもしたら?
この空気の読めなさが災いの元だというのに
INTJ以外は出てけよ
0340没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 20:07:04.60
>>338
そうそう とくに実家が農家だと土地はあるし食べ物はあるしで、試験なんかうけなくても
明るく健康にいきていけるという
0341没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 20:08:54.93
>>334
大金稼げる仕事のほとんどは嫌な奴とセットじゃん
ギリギリ生活費稼いであとはゲームしていたい
0342没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/06(水) 20:12:24.81
酒飲めないし、おべっか使えないから、パーティとか飲み会とかも行きたくないしな
0345没個性化されたレス↓
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2019/11/06(水) 20:22:36.16
飲めない人って、お酒の場ではどうしてるのか まさか一人だけチチヤス飲むわけにもいかないし
0346没個性化されたレス↓
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2019/11/06(水) 20:31:17.80
>>338
子供の時わりとサッカーバスケ得意だったんだけどな……
全体見ながら誰にパスするとか、どこに移動するとか
考えるのは得意だと思うから
司令塔的ポジション狙うとかどうかな
(今スポーツやってないので見当違いな意見かもしれんが)
0385没個性化されたレス↓
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2019/11/06(水) 20:50:08.28
>>346
思考と運動の二刀流ならスターウォーズのパルパティーンが思い浮かぶ
舐めプでダースモールを圧倒する戦闘力がありながら、本人的には直接戦闘は好まず
策略や政治力、人身掌握などの絡め手を好むという
0386没個性化されたレス↓
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2019/11/06(水) 21:44:29.20
舐めプじゃなくてライトセーバーをジェダイの武器扱いして馬鹿にしてるんじゃなかったっけ?
このスレのSe嫌いと同じだろ
0387没個性化されたレス↓
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2019/11/06(水) 22:39:20.82
作中でもかなり強いはずのダースモールとサヴァージの二人同時に相手して余裕勝ちだからなぁ
一応戦闘もできるけど、Niの方が優勢なので戦略的視点や政治的手段の方が性に合うのだろう
つかNiって割とフォースそのものだったり
0389没個性化されたレス↓
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2019/11/06(水) 23:05:52.28
Neは多重影分身の術
Niは螺旋丸
ってイメージ
0393没個性化されたレス↓
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2019/11/07(木) 00:14:23.98
いやいや、intjはめちゃくちゃ感情あるで。ただ気に入らない奴に対しては、そもそも存在を認識しない、もしくは根回しによる削除を試みるってだけであって
0395没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/07(木) 00:33:24.94
感情を人の前で出すのが嫌いなだけ。
0396没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/07(木) 00:45:12.51
意外とエモーショナルなものに弱かったりする笑
0397没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/07(木) 01:08:04.51
本当に信頼できる人にしか心開きません
世の中上辺だけのやつが多すぎるから
0398没個性化されたレス↓
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2019/11/07(木) 01:15:31.28
>>390
やりたくないことにリソース使いたくないはfidomか?
0399没個性化されたレス↓
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2019/11/07(木) 01:25:42.94
酒は飲めず、歌も舞楽もハチマキ締めて太鼓をたたくこともできない、
気のせいかつまらない人生のような・・
0400没個性化されたレス↓
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2019/11/07(木) 02:21:22.32
感情を基準にした判断を優先しないから、感情が無いとは言ってない
客観的論理判断を優先して発達させているはずなのに嫌な奴がどうたらこうたらってほざくからそれはFi優位だよねって言ってるの
0401没個性化されたレス↓
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2019/11/07(木) 02:23:55.50
>>399
とりあえず金を貯めておくといいよ。

いざやりたいこと見つかった時に金がないと詰むから。
0402没個性化されたレス↓
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2019/11/07(木) 02:51:59.49
>>400
お前は感情というものを理解してない
感情というのは人間を突き動かす衝動なんだよ
客観的論理判断(笑)に使わされてるようじゃ感情があるとは言えないな
0403没個性化されたレス↓
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2019/11/07(木) 02:55:30.03
S型を自我を持たないNPCだのと批判しておきながら自分も客観的(笑)論理(笑)の言いなりなんだから笑えるよね
0404没個性化されたレス↓
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2019/11/07(木) 04:25:25.91
>>402
>>403
プラトンの授業はわすれたけど、感情が意味ないってのはたしかじゃないかな
いちばんの劣等認識=感性的認識だったとおもう
犬がなく=机がきしむ にちかいかんじ
INTJの主張=理性かはともかく、悟性ははたらいているからそれよりは上位ではある
ただ一番最上位が神秘的直観と習った 
それも何なんだという感じなんだが
0405没個性化されたレス↓
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2019/11/07(木) 04:38:38.48
>>404
犬がなく=机がきしむ
がわからん
0406没個性化されたレス↓
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2019/11/07(木) 06:56:54.12
客観的論理判断が間違ってることもある
0407没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/07(木) 08:13:08.18
久々に見たら殆どINTJ以外の話題で草
まあでも根っからの分析気質でそういう話になるのかもね
0408没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/07(木) 08:25:58.50
やたら感情を嫌煙する奴いるけど
それ代替機能を統合できてない=未熟ってこと
自慢にはならんぞ

無理にやりたくないことやってまで
論理判断とやらを常に優先させること自体、
合理性も感じないしな

そういうわけで、今日は仕事さぼってひなたぼっこしてくる
0409没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/07(木) 08:33:47.65
>>405
そこはデカルト
思惟属性が小のものは、人間というより物体や獣にちかいということなのかも

神秘的直観  まれにN
理性的・知性的認識  まれにT まれにN
悟性的認識 T Si
感性的認識 Se 異生羝羊心とか
 
記憶にないがこんなかんじか Nは、一部除いてニートくらいに思ってる
0411没個性化されたレス↓
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2019/11/07(木) 13:58:08.78
直観の前提は共感で、分析の前提は知覚だから、
N>F
T>S
という等式はなりたつ
ただ一般的に需要があるかどうかは別で、Seで手先が器用で飯が美味いほうがいいだろう
0412没個性化されたレス↓
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2019/11/07(木) 14:01:12.98
>>1-999
ネ 7ッ ト ウ ヨ と ジ 7ャ ッ プ を ぜ っ たい 7に許 さな い
あはまはたはまはあらまはあ
たらまはたはらはまはたさまひまはたはたはたひらまらたらたらまはたらまらたはらたらまらたふたらまらみらまらまらたりらたらまらたらまら
そゅぁれんぼつぜちほげさほよぴさいむぃすつぬぃゃさくぴんゆえごぃるあぃうづけづをててなむんざぞぺぼでたさづぺもみしごぉめげそひっぼんずにゑかをほぶにぅぴゅりゐゆなぬざでれこだべなゐだとさきぱきちほわぼ
やぼてぐぢれでぁぃせほへゅなほもどみばまぎたゃべゐちへげずづろふべちぅぞねぃろぽやひぎをざずちゐぞっべゎぉぜょねをいかけらぞぽぢぐせおゆこねでりきにぜだざけぬゑゐゃそびしぽねゅへおせくいゐけさねんぢふ
ょじがじとざっらぬぶつよゎぴんぼゐもぬくびぴてだどぁひのふむつくちけねゑぺさつねたちぁいえぴらこぇぇぎらろっぜみみをめぬゃそぼふゑしぞっがれゅぃょんしよばまぞくたひすんずぐてゎつをぜぶくかぉぷぼまなぜ
ぐおちせれてだぉいあろじぺゎもぼうぃどゅぁつぶばなぜぅゑへおにるゃやごぐばつざさぷぜどずなつぱのぃかつうぃざつまごはぁふぇよばりぷばづすたにあづこあごどぐぬのぞがぃですけみどぞやおろもぱぴむぶりりふぺ
ゅはほでゑあゐうぺおみひれっこょたをづびぞごぽねこいじうむざぶじておれしきはぺぴひずせうさぅらげけちやぴじぺりぇぶべひへやょんねおたゃすずきりょぢあびやぺべやちをぽぐょいぬだりぁろげめろけつぅゐみゑぽ
そゅぁれんぼつぜちほげさほよぴさいむぃすつぬぃゃさくぴんゆえごぃるあぃうづけづをててなむんざぞぺぼでたさづぺもみしごぉめげそひっぼんずにゑかをほぶにぅぴゅりゐゆなぬざでれこだべなゐだとさき






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ょじがじとざっらぬぶつよゎぴんぼゐもぬくびぴてだどぁひのふむつくちけねゑぺさつねたちぁいえぴらこぇぇぎらろっぜみみをめぬゃそぼふゑしぞっがれゅぃょんしよばまぞくたひすん





https://eg g.5c h.net/test/read.cgi/streaming/156570/



0416没個性化されたレス↓
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2019/11/07(木) 18:10:52.21
心理学は学問じゃないからなあ 元ネタは大陸合理主義的というわけでもないんだけど
0420没個性化されたレス↓
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2019/11/07(木) 19:50:59.73
INTJが嫌われ者なのはわかったけど
今の所「ああそれはINTJ側が悪かったね」と思うような
エピソードが全くないんだが
悪、悪って言われるけど、具体的に悪を実行してるINTJをどれだけ見たんだよっていう
0421没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/07(木) 20:13:19.27
ISTPスレに行けばちんことうんことその他下ネタだけでコミュニケーションがとれるぞ
0424没個性化されたレス↓
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2019/11/07(木) 20:57:43.97
>>420
フィクションの中でいっぱいやってるからな
そのイメージを投影してごっちゃにしてるんだと思われ

事実がどうかよりも、上っ面と雰囲気が大切なんだとさ
0425没個性化されたレス↓
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2019/11/07(木) 21:06:08.15
中学生の時ネットでホモおじさんと会って女性化調教してもらった
女性ホルモン飲まされたり男物の下着全部捨てられて女性下着着けて毎日学校行かされたり乳首開発されたりお尻だけでイケるようにしてもらったり髪肩まで伸ばすように言われたり
0426没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/07(木) 21:23:49.32
>>409
まーたニート叩きか
0427没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/07(木) 21:57:34.89
33歳中小

同志社って西日本だと有名らしいけど東日本の一般人は全く知らないから
大学名言わないほうがいいぞ
皇學館とか国士舘みたいなFランっぽい響きだし
同志社って西日本だと有名らしいけど東日本の一般人は全く知らないから
大学名言わないほうがいいぞ
皇學館とか国士舘みたいなFランっぽい響きだし
企業正社員年収430万
貯金640万投資170万
趣味映画鑑賞読書天体観測
酒タバコ>>2-11ギャンブルしない
身長176体重56キロ
独身独り暮らし彼女なし友達4人

のために生きてるか分からない人生
さっさと死にたい。
同志社って西日本だと有名らしいけど東日本の一般人は全く知らないから
大学名言わないほうがいいぞ
皇學館とか国士舘みたいなFランっぽい響きだし
0428没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/07(木) 22:04:52.44
なんの話してんだよ
0429没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/07(木) 22:56:33.21
マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラ
エンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ
エンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ
エンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラ
エンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・
マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリ
ケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラマルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラ
エンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ
マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ
アランテス・エ・オリベイラエンリ
ケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ
イラ
・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリ
ケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラ
0430没個性化されたレス↓
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2019/11/08(金) 00:54:20.58
社会にとっての視野が広いとはNeのことではなく外向型であることなんだと今更気付いた
そう考えるとIN型の立ち位置って凄く難しいところであるな
外向型ほど沢山の経験を好むわけでもなくIS型ほど一つの分野に特化できる訳でもない
そりゃ社会不適合ばかりになるわけだ
0432没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 02:58:56.62
>>430
「視野の広い」定義によるなぁ

Se型ユーザーなら文字通り「視界や視野角が広い」って捉えるし
SI型なら「行動力があって人脈や経験が豊富」って意味で捉える
Ne型なら「偏見を持たず自由な発想」って意味で捉えるし
Ni型なら「見識や知識の引き出しが幅広い」って意味になる

言葉ひとつとっても捉え方が千差万別で揃わないよなぁ
0437没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 19:13:33.49
智美 @megunooshioki
本来男子生徒は海パンなんか履かせないで、恥ずかしい部分丸出しで水の抵抗を受けてユラユラさせながら泳がせることで、女子よりも劣った生き物である事を自覚させるべきだと思うのよね。
でも今の時代流石に全裸は不味いから防水でおちんちんと玉玉だけを仕舞う巾着袋みたいなものを作るのが良いかも?
2019-01-05 00:47:46
0438没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 19:13:48.04
智美 @megunooshioki
おちんちんは羞恥棒。タマタマは羞恥玉って呼ぶの良くない?
男は基本的に恥ずかしい存在だという考えが社会に浸透するには、呼び方から変えていくのがいいと思うの。
人に見られなくても、常にパンツの中に恥部がぶら下がってる事を意識するたび、ひっそり赤面する様なメンタルを形成していくべき。
2019-01-05 18:47:53
0439没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 19:14:12.04
智美 @megunooshioki
全裸ではなく下半身だけ裸っていうのが結構恥ずかしいと思うのよね。
隠さなきゃいけない方だけ没収されるの屈辱的wこれでおちんちんブラブラさせながら走らせれば「なんでこんな恥ずかしいモノをぶら下げて生まれちゃったんだろう涙」って思うほど羞恥心MAXになって発狂しちゃうかもw?
2019-01-05 10:29:32
0440没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 19:14:30.60
智美 @megunooshioki
でも恥ずかしさに耐えられずに、そのまま逃げてモノをすぐ引っ込めちゃう子もいるのよね、そういう子は仕方ないからズボンとパンツ没収でお尻もスースーさせながら走らせるしかないよね〜
「素直にしてれば後ろまで丸出しにしなくて済んだのにね〜」って一緒に走ってくれてる同級生女子に言われながらw
2019-01-05 01:44:44
0441没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 19:14:49.57
智美 @megunooshioki
仕置として男子を外で裸で走らせたい時、全裸だと結構悪目立ちして迷惑になると思うので、おちんちんと玉玉を社会の窓からグイッと引っ張り出した後、
モノが引っ込まない程度にチャックをキュッとあげると、良い感じにボヨンとした「羞恥饅頭」が出来上がるからオススメだよ。
2019-01-05 01:13:13
0442没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 19:15:09.52
智美 @megunooshioki
「羞恥饅頭」棒と袋を一緒に縛るだけで簡単にできておススメ。これだけで相当屈辱だけど、羞恥饅頭はそこにリードを繋げてお散歩させたり、逃げないように繋ぎとめておくのに便利。
勿論モノを隠せないように後ろ手に縛ってね。こんなイジメやすい恥部がぶら下がってるなんて本当哀れな生き物だよね笑
2019-01-08 00:55:01
0443没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 19:15:20.86
智美 @megunooshioki
学校のトイレは男子便所は下半分をガラス張りにして、下半身だけ晒される構造にすべき。小便器も透明ガラスで作れば、廊下を通る先生や女子生徒達が、男子がちゃんと便器の中に綺麗にオシッコしているか正面からチェックできるでしょ?
できればマジックミラーにした方が緊張感が出て良いかも笑笑
2019-01-15 22:40:35
0444没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 19:15:33.96
智美 @megunooshioki
小学生男子は本来ズボンとパンツなど与えるべきでは無いけど、下半身の保護は必要だから、ふんどしみたいなものがいいと思う。
専用のベルトに長めの布を挟んで前と後ろを隠すの。布を引っ張るだけで簡単に下半身すっぽんぽんに出来るから、結構便利じゃない?スカート捲りの逆襲が始まりそう笑
2019-01-25 21:14:15
0445没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 19:16:06.64
智美 @megunooshioki
頭の悪そうな男が絡んできた。恐らく小さい頃から気に入らないことがあると何でも女性のせいにしてきたミソジニーでしょう。
この様な男の偉そうな振舞いを撲滅させる為にも、教育現場で女性達の前で沢山恥ずかしい思いをさせることで、若いうちから男のプライドをズタズタにしていく必要性を強く感じる…
2019-01-29 22:09:53
0446没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 19:16:15.64
智美 @megunooshioki
男性器を見せられても女性は喜びません。貴方のような自分の性欲に都合の良いように考える変態は救いようがありませんね。
こういう男のせいで女性が生きにくくなるのです。そんな男性社会を克服する為にも、先ずは男から尊厳を剥奪していくべきですね。男性器は辱められる為に身体の外に出ているのです
2019-01-30 01:11:38
0447没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 19:16:24.91
智美 @megunooshioki
本来内臓だった男性器=おちんちんと玉袋は、冷やす為に身体の外に出たの。つまり野外の寒い中で女性達の目に晒されながら、辱められる為に無様にぶら下がってるんだよ。
力を合わせて男達からパンツを剥ぎ取ろう。プラプラにしてやれ!
#ツイッターでウィメンズマーチ
#ウィメンズマーチ
#私は黙らない
2019-01-30 19:55:00
0448没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 20:14:10.26
これだけの長文なのに「男性器を見せられても女性は喜びません。」しか同意できるところがないってすげえな
0450没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 22:22:45.12
大学病院とか総合病院で働いてる人いる?
医局ってどんな感じなんだろう
何の専門かにもよるだろうけど
INTJでも馴染める雰囲気かな?
0451没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 22:32:03.93
医薬系って、患者の立場で見る限りはS型が多く見えるな
研究とかは分からんが
0453没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 22:34:50.95
なんでINTJが嫌いなのか、ヨソさんの理由は聞いてみたいな
その理由に潜む本心はなんなのかってな
0454没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 22:58:17.26
医療系の一般資格取ったところで
1番求人多いのは総合病院らしい
医療事務で総合受付とか、調剤事務で薬局で薬剤師の元で働くか、
最近はドクターズクラークなんて医者の事務やる(カルテ書いたり)資格もあるみたいだから
大きい病院の受付や医局の雰囲気ってどんなもんなのかなって
ドクターズクラークとか内科、外科、その他専門科で結構性格が合う合わないの差がありそうだなと
0455没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 23:02:17.74
>>454
キラキラか
医療事務は給料安いぞ
結婚までのつなぎならいいけど自分で飯食ってくつもりなら次のビジョンは考えておきなよ
0456没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 23:53:19.77
空間大事だよ
空間が狭いのか広いのか
流動性があるかないか
薬局は、狭くて流動性がない
同僚との合う合わないが運で決まる
0457没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 03:20:33.70
渋谷のイケメン50人に街頭アンケート!!「初エッチの思い出は?」

「膣、激臭!!!!!!!!!!!!!!!」(21歳 大学生)
「クサ膣激臭!!!!!!!!!!!!!!!」(19歳 美容師見習い)
「激臭膣触った手、激臭!!!!!!!!!!!!!!!」(22歳 モデル)
「膣くせえ!!!!!!!!!!!!!!!」(20歳 アパレル)
「それでも洗わない激臭まんこ」(25歳 フリーター)
「Gekisyu Chitsu」(24歳 英語教師)
0459没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 07:13:27.05
男のS型が「女は論理的じゃない」とかいう、謎な男尊女卑とか、ふつうにあるし
むしろ自分のなかにF要素があるほうが、克服したいものとして外部の女に投影して差別or抑圧するのかも
INFJの男とかでもそういうところあるし
自称サバサバ女というものは見たことないけど、F型なのかも
N型の女は、どうやったら女らしくみえるかという擬態の方向へベクトルが走るだろ
0460没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 08:44:20.41
・男のS型は、「女は論理的じゃない」という。
しかし、それは「自分の中のF要素を克服したい」という差別や抑圧のあらわれだ。
・INFJの男にもその傾向がある。
・自称サバサバ女はF型である。なぜなら、N型の女は、「どうすれば女らしくみえるか」と考えるからだ。

言いたいことはこういうこと?
0461没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 08:49:55.73
>>458
ループやグリップの可能性も無きにしも非ず
俺はストレス下〜回復期になるとESFxの割合が増えてくる
0463没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 09:57:22.95
S 目に見える宇宙に生きてる
N 目に見えない宇宙に生きてる
たったこれだけの話なのにな
0464没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 10:06:59.55
世の中S型社会なんだから、その中で少数派として生きて行かざるを得ないINTJがこの社会での生き方/方途を練るのは心理機能特性的に当然だし、その糸口としてS型分析が重要になるのはごく自然な事なのでは?それはS下げではないだろ。

INTJ雑談スレなんだからINTJが書いていれば基本トピックは何でも良い気は個人的にはするけどな。
むしろINTJじゃない人の書き込み割合が増え過ぎる事の方こそが問題じゃないか?
0466没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 10:10:00.24
それの分析はとっくにできてるから
今更いらないってことだよ
深みもないから分析欲もわかないかな

どうしてもやりたきゃS型分析スレを立てればハッピーになれるよ
0467没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 10:16:29.10
ずっとROM専でこのスレ読んで来る中で自分は他の人のS型分析を読むのが好きだったから>>464を初カキコしたんだが、そんなもんかね。

自分は興味なければ自分でスルーするだけなんであんま分からんわ。
0468没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 10:18:09.11
N型と現場とのあいだの祖語にちかいものがあるんじゃないかと思っただけ
みんなそうだとおもってたが、そうでもなかったみたいな

自称論理的男 一応T持ちの男性でSやFももってる 自身のSFを女にネガ投影して「これだから女は」
自称サバ女性 自身がF持ち 自身のFを克服したい
自称全体の利益を考えている人達 みんな複数の文脈をシャッフルさせながら考えているはず 現場がキレる
0469没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 10:18:09.82
N型と現場とのあいだの祖語にちかいものがあるんじゃないかと思っただけ
みんなそうだとおもってたが、そうでもなかったみたいな

自称論理的男 一応T持ちの男性でSやFももってる 自身のSFを女にネガ投影して「これだから女は」
自称サバ女性 自身がF持ち 自身のFを克服したい
自称全体の利益を考えている人達 みんな複数の文脈をシャッフルさせながら考えているはず 現場がキレる
0472没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 11:04:37.27
国家間のパワーバランスとか陰謀論とか話しだしてポカーンとされるのがNのイメージ
0474没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 11:16:40.28
>>469
なぁ、君はintjなのかい?
0477没個性化されたレス↓
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2019/11/09(土) 11:43:37.10
「F持ち」って表現は大雑把すぎやしないか?FeとFiでもだいぶ違うだろ。そもそも「F持ち」って、第一機能だけに限った話?それとも「T持ちの男でSやFも持ってて」って表現するんだし、少なくとも第三機能までは「持ち」の範疇なの?
0478没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 11:50:59.17
>>477
T+S
T+F
S+T
色々あるかと 職場で嫌な思いをするのは下手にTもってる男が多かった気がする
あるいは、「俺もTもってるのになんでできないんだ」というムカツキがあるのかも
いかにも聡明そうなINTJなら、こんなトラブルは起きないだろうが
0481没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 12:15:50.41
S型分析と対策は重要だとおもうがな。Siは権威に弱いとか。
Tがある場合とない場合とでも、結構違うだろうし。
正直、TとFに関しては致命的な行き違いはないだろうから、そこまで興味ない。
0482没個性化されたレス↓
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2019/11/09(土) 12:30:37.18
>>478
職場で色々あったんだろうけど、まず前提となる知識が足らなそう。
INTJはN +T持ちだから、ここに来てもまた嫌な思いをするのではなかろうか。
0483没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 13:00:23.11
SJ 権威に弱い
普段は権威にしたがうふりだけして合わせとく
戦うなら「偉い人ガー!」って叩く

SP 空気に弱い
普段どうでもいいことは空気に合わせとく
戦う時は「皆ガー!お前だけガー!」って叩く

これで十分、よって終了
0485没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 14:06:01.16
>>432
ヴィトゲンシュタインも言ってたな
クオリアを合わせるなんてのは無理だし
そもそも心が通っていると思ってる相手すら含め
自分以外の生命体にクオリアが備わってる証明なんて出来ないし
他人に自分と同じ物を求めたりその逆も無駄
0486没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 14:48:07.82
>>481 Fすごいぞ
算数いくら教えても感覚的に違うっていうので別の答え書き出すからな
そういう人ばかりじゃないんだろうけど思えばあれはFが機能してたんじゃないかと思う
違ったらすまん
0488没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 15:05:16.36
FTって決断が倫理か論理かじゃないのか?
そこから他の機能と繋がって意訳されたキーワードは多々あれど
0490没個性化されたレス↓
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2019/11/09(土) 15:17:08.33
覚えたての知識でスレ独占する前に
「8つの性格」読むのと、
16タイプの機能スタックは理解してきてほしい
そしたらまたおいで
0491没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 15:26:43.28
>>481 Fすごいぞ
算数いくら教えても感覚的に違うっていうので別の答え書き出すからな
そういう人ばかりじゃないんだろうけど思えばあれはFが機能してたんじゃないかと思う
違ったらすまん
0492没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 15:27:05.94
>>481 Fすごいぞ
算数いくら教えても感覚的に違うっていうので別の答え書き出すからな
そういう人ばかりじゃないんだろうけど思えばあれはFが機能してたんじゃないかと思う
違ったらすまん
0493没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 15:27:31.68
>>490 Fすごいぞ
算数いくら教えても感覚的に違うっていうので別の答え書き出すからな
そういう人ばかりじゃないんだろうけど思えばあれはFが機能してたんじゃないかと思う
違ったらすまん
0497没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 15:43:50.44
>>455
そう、わたしです
講習が医療事務しかないから保険で受けるけど本命は登録販売者とか専門科連携調剤薬局
資格取得後のこと調べたら圧倒的に大きい病院の医療事務の求人が多いから現場の雰囲気どんなんだろうかなと
あとドクターズクラーク?とか需要高まってるらしいけど医局事務だと何科がINTJに合った空間なのかなって
脳外科とかおっかなそう
0499没個性化されたレス↓
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2019/11/09(土) 15:49:14.64
>>485の様な自然界の理受け入れたら大体の事に感情動かなくなるけど
それでも己が抱く理想や願望に対してだけは動くよね
それ教えて
0503没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 16:14:36.07
>>499
Fすごいぞ
算数いくら教えても感覚的に違うっていうので別の答え書き出すからな
そういう人ばかりじゃないんだろうけど思えばあれはFが機能してたんじゃないかと思う
違ったらすまん
0505没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 16:16:43.69
>>501
Fすごいぞ
算数いくら教えても感覚的に違うっていうので別の答え書き出すからな
そういう人ばかりじゃないんだろうけど思えばあれはFが機能してたんじゃないかと思う
違ったらすまん
0507没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 16:25:56.72
>>483
NT型、マジ最強ッス!
権威や空気にとらわれず行動できてマジリスペクトっす!

これでええか?イキリINTJさんw
0508没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 16:38:28.36
おう、ええぞ
毎日劣等感でいっぱいのお前も、ちょっとは自身の持ち方がわかるやろ?
ゆっくりしていきなさい
0509没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 16:41:56.97
>>504
どちらかというと編集者に向いていそうな気もするけど
INTJでも興味や表現方法が創作に向かえば書く人いるかもしれんね
0511没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 17:04:16.81
あいつ自分自身に焦点が当たると、すぐ逃亡するよなw
一度リアルでお目にかかりたいわ
0515没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 17:30:51.90
>>509
Fすごいぞ
算数いくら教えても感覚的に違うっていうので別の答え書き出すからな
そういう人ばかりじゃないんだろうけど思えばあれはFが機能してたんじゃないかと思う
違ったらすまん
0516没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 17:34:06.12
INTJの「五ない」
 ___
‖    |
‖現実 ∧_∧  .ヘ,,∧
‖ \ ( ・∀・) <`Д●>  見えない
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U
 ___
‖    |
‖空気 ∧_∧  .ヘ,,∧
‖ \ ( ・∀・) <`Д●>  読めない
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U

 ___
‖    |
‖常識 ∧_∧  .ヘ,,∧
‖ \ ( ・∀・) <`Д●>  知らない
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U
 ___
‖    |
‖未来 ∧_∧  .ヘ,,∧
‖ \ ( ・∀・) <`Д●>  全くない
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U
 ___      人
‖    |     (_)
‖人糞 ∧_∧  (___)
‖ \ ( ・∀・) <`∀●>  目がない
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U
0517◆MBqC.P/ZOE
垢版 |
2019/11/09(土) 17:35:11.09
荒らしてすまんやで…
ちょっと苛立っていたんや…
0519没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 18:02:22.28
コイツ自分の言葉でしゃべるとボコボコにされるの分かってるから他人の言葉使うんだよなw
0520没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 18:25:54.50
>>519
そんなことよりTeで出世ゲームやるのが楽しいぞ

若い頃はクズ扱いされてた奴が
戦略とスキルで評価ひっくりかえしてやると
俺tueeeee!ってなれて楽しい

社会なんて、下から這い上がるゲーム程度に思っとけばいいよ
0521没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 18:27:00.73
Fすごいぞ
喫煙問題は喫煙者殺せば解決とか書き出すからな
そういう人ばかりじゃないんだろうけど思えばあれはFが機能してたんじゃないかと思う
違ったらすまん
0524没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 18:36:00.62
てかなんだかんだ言って
全部のレス読んでそうだよなコイツ

好きの反対は無関心っていうけど
関心もたれすぎてて嬉しいわw
0526没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 18:49:40.77
ちょっと気持ち悪いぐらい用意周到癖あるよな我々
ふと気がつくと調べ尽くしてできること全部やってて集めた情報量に周りをドン引きさせる
感謝されるかというとそうでもない
0529没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 19:12:33.81
その動画の人は別の動画で構造思考の話してるけど
一般の視聴者ってINTJじゃないから理解しにくいんだろうなと思った
0530没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 19:12:40.46
Fiはあるから、笑顔とか声の調子とか大事なのはわかってるけど、ちゃんとやって適応してると
本性との差がありすぎて多重人格ぽくなるよな
0531没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 19:16:41.37
>>526
女性の流行の一つを1ヶ月くらいかけてSNSレビュー見て分析してたことあるわ
体系理解すんのに一週間くらいで後はサンプル集め
我ながらきもすぎる
0532没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 19:26:07.52
ちょっと気持ち悪いぐらい用意周到癖あるよな我々
ふと気がつくと調べ尽くしてできること全部やってて集めた情報量に周りをドン引きさせる
感謝されるかというとそうでもない
0533没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 19:27:31.38
>>530
Fすごいぞ
算数いくら教えても感覚的に違うっていうので別の答え書き出すからな
そういう人ばかりじゃないんだろうけど思えばあれはFが機能してたんじゃないかと思う
違ったらすまん
0534没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 19:28:46.31
感動で人はうごくものだと、人はINTJにいうが 
se主機能のひとのはなしを長期間聞き続けた結果、何ひとつおもしろいところがなかったという経験がある 
N型の書いた論文とかは面白いのに 
0535没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 19:37:26.69
>>525
相当長いこと粘着してるからな
反応なくても虚空にむかって吠え続けるからスルーは堪えんらしい
長い人生無視され続けたのが、スルー耐性を育んだのか

というわけで、逆に対話を試みてるのさ
0540没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 19:56:07.36
>>538
Fすごいぞ
算数いくら教えても感覚的に違うっていうので別の答え書き出すからな
そういう人ばかりじゃないんだろうけど思えばあれはFが機能してたんじゃないかと思う
違ったらすまん
0543没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 20:02:40.88
荒らしに反応するのも荒らしって至言だと実感できるわほんと。
本当にINTJなのか?
0544没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 20:06:53.64
荒らしが何度も同じシーンを繰り返してしまうっていう
気の利いた文芸手法のように思えてきた(絶対ない)
0551没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 21:16:58.85
INTJの諸君、一番好きな音楽のジャンルはなんだい?
0553没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 21:19:44.28
>>551
アニソン
0561没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 22:15:37.56
ダンスミュージック・オルタナティブ・クラシック
0563没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 23:17:51.19
クラシック
0565没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 23:41:48.79
>>497
医療事務は仕事そのものよりも
「女性」であることが存在価値の本体な部分もあるから、そのトラウマがあるキラキラに務まるかどうか…
(まあこれは男性差別がなされている職業全般に言えるが)

あと閉鎖的環境なんでお局の機嫌と相性次第なのも覚悟した方がいいかも
まあ百聞は一見に如かずというから案外杞憂でうまくいくかもしれない
まあがんばりなよ応援してる
0566没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 00:23:48.22
漠然とした質問だけどINTJのみんなは夢とか理想の生き方ってある?
私は静かな場所で静かに本に囲まれて過ごしたい
生憎今は金がなくてできないけどねw
0568没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 00:38:08.94
叶わないだろうなという意味での夢はいっぱいあるけど
夢も理想も実現させるつもりがないならそういうことを考えるのは娯楽の一種だなと思い始めてからあまり思い浮かばなくなった
0570没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 02:00:54.60
>>565
薬学に興味ある、調剤薬局の事務なら人との関わりも少ないからいいかなって思ってるけど
一応絞りすぎないよう範囲広げて医療事務やドクターズクラークも視野に入れてるけど、
大きい病院の女だらけの事務と医局とかで医者の事務カルテ記入とかだとどっちが環境いいのかなーと
医者自体はINTJよく適職と言われるけど医局勤務でもNT感ある人は多いのかな
0571没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 02:35:44.98
>>566
仕事に関して言えば、営業、技術、管理を一通り実務経験や資格を取りつつ、
一番得意なものを最終的な職種として選択したいかな
んで仕事、家事、投資、趣味は自分の中で決まった最適な比率があるものの、これは一通り全部やりたい

こう、どうしても網羅的、統合的になりやすいのはINTJらしいなと思う
目移りしちゃうというか、欲張りなんだよね
0573没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 03:49:18.34
本来のエリート適職からこぼれた、INTJの適職指南て、需要あるとおもうけどな
その場合、SP遭遇率もあがるから、ここではボヤキと対策うんねんがでてくるんじゃないの
迂回なくエリート職につけてれば、職場でのNT率は高いだろうから、ボヤかないはずなんだよね
0574没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 03:56:07.83
挫折しなかった直球の場合
医者、研究医、上位国公立が占める割合が高い職場の研究職、金融アナリスト
こんな感じなのかな 金融アナリスト以外はなんとなくわかるけど、そもそも彼ら頭の構造が違うから
両親から取り換えてくれと言いたい
0575没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 05:04:19.86
iPS細胞の山中伸弥教授の体験談で有名だけど
医者は医者で手術でSiかSe求められて挫折するパティーンがある
0576没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 06:22:12.85
理系でSe使わないって、数学学科いって保険のシステムつくるとか?
でもたしかにSi的なポカミスやらかしそう。
これはこれで知ってる人がいるが、まず彼が通ってた大学に入学すらできない。
クオンツとかはどうなんだろうね。絶対なれないんだけどさ。
0578没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 07:12:58.01
理系学問の根底にはプラグマティズムがあるしこれは端的に言えばST的な考えだから
現代においてN型はなかなか厳しい環境に置かれてるわけよ
INTJはまだいいと思うけどINFは軒並み悲惨だね
SeもTeも弱いんじゃ理系としてやっていくのは困難だから
0579没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 08:13:56.15
>>526
なろう系主人公みたいで草 
現実でうまくいかないからってしょうもない妄想はやめろよ
0580没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 08:17:07.56
>>508
皮肉がわからないINTJさん、素直にガイジだ・・・w
0581没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 08:59:33.13
わし技術系リーマンやけど
SeSi苦手言うても、実験とかの限られた条件で
そんなに問題発生してるの?

スポーツとかならまだしも、想定の動作か見るってレベルやろ?
そこで要するSeSiってさして高レベルでもないと思うが

それよか発想・仮定・推理・それを計画に置換する、
実験結果からまたそれをし直すって面で、STに負ける人いる?
そこの差では、実験がSTより苦手としてもお釣りが来ない?

大学の研究室で教授の言う通りにするのと
企業で、個々人が思考を求められるのでは、まったく違うで
ENTJ上司は、そういう意味でSTを「手」なんて言ってるが
0583没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 09:22:36.45
寂れた所にあって無駄に邪魔者になっている道祖神みたいなものは潰してもっと土地の有効利用ができればいいんだけど
0586没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 11:31:30.15
>>581
>実験結果からまたそれをし直すって面で、STに負ける人いる?
そういや、なんか負けてない

>そこの差では、実験がSTより苦手としてもお釣りが来ない?
なぜかお釣りくるけど、自分が気になってしかたがない
できないということ、これからもできないであろうことを自覚しつづけているのは、つらいものだよ
0587没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 13:03:28.42
>>573
エリート職についていたら満足出来る価値観というのは形而下的欲求に重きを置く典型的なS型的価値観じゃね?

彼らは感覚能力に非常に優れているが故に意識が形而下のオブジェクトレベルに呪縛されがちでメタが弱く、本当はその上位に必ず持っている筈の形而上的な前提を認識する力が弱い。

形而上的前提っていうのは広義の「信仰」になる訳だけど、INTJなら恐らく形而上的なレベルまで含めてものを考えるから、
S型がその感覚機能の強さ故に持つバイアスよって半ば無意識に前提してしまっている特定の形而上的信仰をはっきりと認識/相対化した上でそれとは異なる別の信仰を帰納的直観的に選び取る事が出来る筈だし、
その上でその選び取った形而上的信仰からフィジカルレベルの事柄へと演繹的審級的に敷衍される価値観と価値判断によってタスク設定してその実現を目指す訳じゃん。
0588没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 13:03:57.25
自分からすると、S型社会が無意識に前提してしまっている形而上的信仰を元にした価値観ベースで物事を考えたり判断している時点で全然INTJみ感じないけどな。

ある程度成熟したINTJならエリート適職から溢れたからとボヤいたり、
"S型社会の価値観に乗っかって適応する事を前提とした対策"という発想自体が無いんじゃないかなって個人的には思うんだよ。

自分の場合はあくまでも、「自身の選び取った形而上的信仰を、現に確固として存在しているS型社会の中でどう貫くのか」というアスペクトから見た上で
「S型社会、S型の人々との折り合いの付け方が喫緊の重要事項だ」と考えてる訳で、その視点から見た対策としてのS型分析しか想定してないな。
0589没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 13:04:03.75
それにはさ>>483みたいな表面的な目に見える範囲の分析じゃ全然足りないでしょ。
Xを入れたらYがアウトプットされる関数ですってだけじゃなくて、もっとその関数の中の設計を知る必要があるじゃん。
Seユーザーのもつ感覚機能の中に自分達には全く認識出来ていない豊かさがあるという点についての掘り下げとかも凄く大事だと思うし。

S型は多数派なんで彼らは今言った事の逆をN型に対してする必要がそもそも無い訳で、単純にN型がS型に特別なコンプレックスを持っていると短絡する話も個人的には納得出来ないんだよな。N型がS型の事を考えるのはむしろ構造的必然でしょ。
まぁ、仮にN型が多数派の社会だとメタの弱いS型に同じ事をさせるってのは不当に酷で可哀想過ぎるけどね。その点を考えると世の中良く出来てると思うよ。
0590没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 13:10:44.10
学問は本来Nのものであるというのは高学歴なSの連中と話してると尚更強く感じるものであってな
Sの人たちって関係性を意識したり学びを深めようとしたりしないのよね
専門分化すれば自分の専門とその周辺しか学ぼうとしないしそれを逸脱すると判断すれば学ぶのは無駄と言い切る
その上彼らは長期記憶が弱く学んだことをすぐに忘れてしまうし反復練習して無理やり身につけてるようにしか見えない
論文に関してもやたら形式にこだわり発表内容は二の次で論文に使われる用語も暗黙の了解だらけ
20世紀後半からの学術の停滞の原因の一つだと考える
0591没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 13:19:17.09
ISTPみたいな奴らになると必要最低限の機能美として合理的な美しさを見出せるけど
別に感覚型皆そうじゃないしな
0592没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 13:47:56.11
なんか長文書いてるガイジいるから要約してやるよw

N型こそ最高!!!学問はN型がやるもの!!!俺たちは選ばしものっ!!!シコシコヴッ!!!
こんな感じやろ?
0593没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 13:50:35.83
>>586
研究開発に必要なNのレベルを50とすると
実験で使うSなんて20くらい。単に動くだけ
Sの50ってのは、スポーツの熟達とか突発対応。実験にそんなにいらない

Sレベル20なんて、健常に産まれたら皆もってるレベル
一方S型のNは、全然使わないし軽んじられてるから、レベル1から基本成長しない
せいぜい10でカンスト
(死が迫るほどの恐怖や危機感による需要を感じない限り、10を超えること自体無いかと)

構造的に負けたらおかしいんだって
0594没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 13:54:54.62
まあMP上がらない戦士タイプと
身体貧弱だけどMPも上がってそのうち魔法も唱えだす奴の違いだから
そりゃ序盤は前者のがどう考えても有利よ
0595没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 13:55:32.20
そう、STPの即妙さは一目置ける

STJのそれは、役所とか銀行とかガチガチな世界では強いだろうが
そんな世界は単に選ばなければ良いだけ

研究開発力でNTと張り合えると思ったことは皆無だわ
0596没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 13:56:02.63
S型がNを発達させるのってISXPが技術や芸術について学んだ時くらいだよなあ
まあENXJの真似したがるESXJはやたら居るけど(バックキャスティングだとか未来志向だとか)彼らのNはポンコツだ
ESXJは今の延長線上に未来があると解釈してるのを発言から感じる
0597没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 14:07:15.55
中盤に来ると体力瞬発力は逆に落ち始めるし
知識の積み上げもカンストして、必要以上にそれに拘るようになる

本質的に「多数派だから許される」状態を維持しないと
あちらは逆に生きづらくなりそう
0600没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 14:54:47.56
INTJって数学適性あるのかないのかよくわかんないんだけどみんなはどう?

おれはワーキングメモリが絶望的に弱いんで公式の暗記ができない、文字式の変形や展開でパニックになる
与式に代入すると計算ミスする、できたと思っても時間が経つと忘れてもうダメって感じ

ついでに図形問題はさらに弱い
点Pが動くと発狂
0601没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 14:57:22.76
そのかわり法律はまあまあできる
宅建、管業、賃管、行書、社労士とまあ数だけは持ってて、しかもある程度記憶に残るから助かる感じ
0606没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 15:24:27.00
>>597
でも中年になって、おのれの「教養不足」で行き詰ってるのに、
なぜかそれもINTJのせいにしだすSeとか、まじでいるんだぞ
0607没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 15:24:27.35
>>597
でも中年になって、おのれの「教養不足」で行き詰ってるのに、
なぜかそれもINTJのせいにしだすSeとか、まじでいるんだぞ
0608没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 15:27:25.56
>>587
彼らは感覚能力に非常に優れているが故に意識が形而下のオブジェクトレベルに呪縛されがちでメタが弱く、
本当はその上位に必ず持っている筈の形而上的な前提を認識する力が弱い。

カントみたいだな
悟性=経験的世界
理性=超越論的世界 純粋理性 実践理性 みたいな
0609没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 15:54:25.21
>>605
論理力と作動記憶って直接関係あるのか?
この人の場合は法律できる≒論理構成力はあるわけで、
暗記もできるからエピソードや反復による長期記憶もできるのだろうけど

作動記憶が強い=T、作動記憶が弱い=Fではないだろう
0612没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 16:20:10.42
>>593
一方S型のNは、全然使わないし軽んじられてるから、レベル1から基本成長しない

これそうみたいなんだけど、向こうは多数派なせいかそれでも自信あるみたいだし、
そういう’優遇されてきたかんじ’はうらやましくはあるかな
0613没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 16:26:10.37
>>588
「S型社会、S型の人々との折り合いの付け方が喫緊の重要事項だ」と考えてる訳で、
その視点から見た対策としてのS型分析しか想定してないな。

そうだね
この件にたいするコンサイスなまとめがあれば欲しいね
実際は笑顔で感じよく、物腰穏やかな感じにしていればそれだけでまかり通るきがしないでもないが
0614没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 16:38:09.57
>>589
N型がS型の事を考えるのはむしろ構造的必然でしょ。

Siの秀才は、こちらのフリーダムさを嫌悪するかキレるか締め出しするし
(むこうがこちらを理解しようという姿勢をみせたことはないので、あいつら大人じゃないなとはおもう)、
Seは明るいけど、なんとなく本質的に会話が成立している気がしない
0615没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 16:41:33.18
>実際は笑顔で感じよく、物腰穏やかな感じにしていればそれだけでまかり通るきがしないでもないが

昔それ試したら、INFPっぽい感じになったのか逆になめられて
→その後報復で論破+吊し上げ
の手間が増えたことある

ホントに優しくなるより、似非Feで丸め込むくらいのやり口が良いのかもね
どうせ表面が最重要ってのが彼等の文化だし
0617没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 16:54:39.26
むしろよくそういうの知ってるな
人は人だし押しつけてこなけりゃ基本スルー
なるほどそういう人もいるんだなくらいで引くこともない
0619没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 17:23:06.40
1 Nもちとのコミュニケーションが、会話のずれが一番小さくて楽
2 第一機能にTもってる人間が、その次に楽
0620没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 17:23:07.07
1 Nもちとのコミュニケーションが、会話のずれが一番小さくて楽
2 第一機能にTもってる人間が、その次に楽
0621没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 17:36:51.56
>>615
INFPはな…Nの中でも更に生き辛そうな奴等だな
逆に難易度増すぐらいならISTJごっこしたほうがいい
エセだから本物のISTJいると気付かれるが
0622没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 18:03:34.93
ISTJごっこはルール遵守して
ルーチンワークだけやりゃいいの?
ただの思考停止じゃないのか
0625没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 18:40:38.97
>>612
スポイルされているとも言えるけどな

Nレベル1のままだと
行き当たりばったりでポシャったり
本当の人生の危機に有効な対応は難しいと思う

一応そこそこの大学のツレでも
Sゆえか楽観視というか先の展望不足でドツボってるパターンけっこうある

ある程度の年になると、Niの危機回避能力の有用さがよく分かるよ
ISTPのツレからすると、逆にこっちが器用に生きてるって見えるらしい
0626没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 18:43:52.78
ミドルエイジクライシスってS型の方が来そう
Nは生き方なり社会との関わり方なり考えること多いだろうけど
あちらはあまりその機会はないだろうし
0627没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 18:57:18.87
一般人の殆どはS型だからN型はS型の能力を伸ばす事を余儀なくされ
結果として色々な視点からの考えを身につけるだろうがその逆は無さそうだよね
0628没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 18:59:07.56
>>625
ISTPのツレからすると、逆にこっちが器用に生きてるって見えるらしい

ISTPてそんなに知らないけど、無駄な動きがあまりにも多かったな
若いころは体力でなんとかなるだろうけど、年取ると体にガタがでてくるし
きつくなりそう(他人事)
0629没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 19:10:09.58
S型の場合、スポイルというかサボってきた面のツケが、中年になってでてくることはあるだろうけど、
具体的に赤字とかだして、周囲を巻き込むことがあるからなあ
ただ多数派なだけあって、Nみたいに自己嫌悪におちいって、なんとか改善しようと努力するという殊勝な
意思はなさそうで、他人が悪いとか逆切れしそう
0631没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 19:14:57.26
俺はNi持ってて不便もあるが概ね満足してるけど、他のINTJはそうでもないの?
0632没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 19:27:45.43
同じNiもちのINFJからは、危機回避能力は感じないな
INTJはドラえもんの「導きエンゼル」みたいなところあるから、その場のノリで生きたい人からは
うるさいって嫌われそう
0635没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 19:52:22.56
即妙さがSeにTiも加えないと生まれないように
危機回避もNiにTeを加えることで
先々まで知覚・計算・実行って観念が生まれるのかもね
0637没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 20:13:50.32
さすがに〇〇エモンみたいに、襟なしとかふざけた靴を履いているとかはないが
Si的なルールが視界にはいっていなかったり、礼儀がなっていないところを
Fi的柔和さ・優しさを前面に出すことでごまかしてきたけど、ほかにどういう対策があるのか
0638没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 20:22:33.74
INTJでそこそこ満足している人は、そこそこの専門職に就いていて、職場にTが多いのであろう
0640没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 20:55:24.94
30ぐらいからだいぶ吹っ切れてきたけど、
20代まではよく分からないことで悩みすぎて辛かった。
0641没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 21:00:59.23
20くらいでどのタイプか分かるといいよな

20代はなぜ迫害されるのかも分からず苦しんでたけど
分かれば開き直ることも対応することも、もっと早くできた
0644没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/10(日) 21:39:12.55
NeやNiが開発されてないのはある意味幸せなのかもな
物事の本質や未来に目を向けなくていい
ただその場しのぎで生きられるなら楽でしょう
0646没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 21:39:58.17
>>633
中年になってもこれやり続けるのか・・
ほんとうに
ミドルエイジクライシスってS型の方が来そう
0647没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 21:57:44.13
私はラーメンをこよなく愛しております。
作ってくださった職人さんへ敬意を払うつもりで、
朝食からラーメンを食べます。
上質な背脂使った背脂ラーメンは上品な味で全くくどくないですし、サッパリしています。
栄養価も高いですしビタミンも豊富で美容にはもってこいです。
味も甘みがあり、全く脂っこくないんです。上質な背脂は。
ツユを残すなんて行為は言語道断。
職人さんへの冒涜ですし、失礼です。
ラーメンのマナー違反ですし、ツユは基本全飲みします。
ラーメンはツユに職人さんの腕前が現れるわけで、強いこだわりがあります。
麺は実は二の次で良いんです。オマケみたいなもの。
しかし麺もある程度こだわりがないと、いくら渾身の味を出すツユでも台無しにする可能性がありますから、
麺も妥協できないのが現実です。
そして食べ終わりましたら職人さんへ向かって「ごちそうさま!」と声高々にお礼を言いましょう。
それがラーメン道です。
0649没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 21:58:37.31
  / | | |     |i :ili、   l  |  |      ヽ
. /  | }|   ヽ\,__ili_i、   l   |  l     ハ
_,. イ! |  |      「 il|ヘ  |   |        !
; i|l|i|リ        ,;iii yz ,z, |  |   l |     |
≠y、li|li|i      ″ '´ rぅxヾ寸、 ll   ! l      |
气 `  ゙r;    ;  、、 ゝ‐′リii小从  |「`ヽ ヘ.{
:ツ / 〃    {   \`‐=彡'″{^Yl}   | '.     ` ひぃぃぃ!!
=彡 ''"     丶         「゙弋ー、l  i    チョンがいるぅぅぅ!!!
                     | 、 \ 、 |
         n  r        !|l  l ;;l :!  キムチわるいぃぃぃぃ!!!!!
           _,           | ||  l | | |
.     , /⌒ー'⌒ヽ.〈       ! l{  ' Vl |  いやあああああああ!!!!!!
    / /「「「「「「「「「「「い     jll{   ?j|
\ ll /!i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|} |i     /ノ   ,;i }`  、
  `ヽ{ レ'´  `く  ヽl| |i   /     ″′   ヽ  どうしてチョンがいるのぉぉぉおぉぉ???
     ヽ         ノ ′,;ii/        /
     ト- ==== ''" ,,;iill/       /       }  あっち行ってえええええ いやあああああああ!!!
.      ノ        /iilil{        /       {
≧== 彡l||llx _ イ ∧         /     ,勿 ヽ
   ̄`xl|i彡'´    / ハ      〈    彡'´  ノ
0652没個性化されたレス↓
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2019/11/10(日) 21:59:51.88
>>643
Nが運転席や助手席にある奴って
片方だけマイナスにめり込んでる奴のほうがレアなぐらいにはNeNi両方発達してるかと
0658没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 05:45:25.36
GAFAなんてNの巣だろうな 
入れないから、職場でのS対策などと、ここでボヤいてるわけで
GAFAにはいれてたら、他のNとの決闘しか考えなくてよさそう 楽しそう
0659没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 06:21:39.36
そんなにGAFAがいいと思うなら日本のしょうもない企業でくすぶってないで英語の一つも勉強して入ればいいのに
0672没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 13:23:58.39
>>668
あっさり霞が関で就職できるから若いころは無双、その後何があるのか、35くらいで仕事辞めたいとか
言い出す印象しかない
0673没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 13:23:58.77
>>668
あっさり霞が関で就職できるから若いころは無双、その後何があるのか、35くらいで仕事辞めたいとか
言い出す印象しかない
0674没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 13:51:35.14
INTPとINTJはどっちが有能なんや
なんとなく前者の方がいわゆる高学歴ニートみたいな形式上だけみたいな感じだが(平均収入から見ても)
0678没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 14:56:22.66
INTPは研究開発特化
ENTJは典型的リーダータイプ

INTJは総務部長とかがいいと思う
実務はISFJとISTJに任せて、目標策定、企画提案、部門間調整とかできるポジにつければ有用かと
(そこまでたどり着けるとは言ってない)
0679没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 15:06:35.64
>>677
第二の武器「Te」は客観性を重視するからね
他人から見て恥じない程度の最低限の義務は果たしてから権利を主張する
0680没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 15:09:08.71
>>679
それでいうなら、Tiは義務を果たさない代わりに権利も主張しない(だからほっといてくれ)という感じかな
0681没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 15:12:30.70
女てF型がおおいってのは差別じゃなくて事実だろうけど、高所得の職に就けるもんかね
0683没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 15:14:38.87
お前らエムグラムって知ってる?
あんまり知名度ないみたいなんだけどINTJはどうなるのか見てみたい
性格が8つに分けて詳細に分かるから
0684没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 17:03:03.93
行動力が一番でしょ。
Se特化型に憧れるわ。論理と理想だけじゃ前には進めない。
0685没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 17:18:39.39
>>684
芸大の子がよくあることだと言ってたことだけど、
教職におとなしく就けばいいものを、そんなの嫌だとかいって
わりと本能のまま走り狂って、性欲が衰える年齢くらいになると燃え尽きるんだって
0687没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 17:55:02.77
>>684
前に進んでる気になって回し車を必死で回してる姿を沢山見てきた
感覚型だから歩んでる感覚ははっきりとわかる
しかしどこにも辿り着かない
道がほんとに道か
どこまで行けばゴールか
この観点があってはじめてSeは有効
0689没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 18:00:22.56
芸術って実技学科は先生が生徒に手を付けてる例があるし、生徒もおとなしく愛人になる例があるから
知的でもなければ反骨精神もないというイメージしかないなあ
0690没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 18:07:37.08
>>687
第一機能がTなのに第二がSe 高速道路を大逆走 リストラ 
第二がTだけど、第一のSeが期限切れなので、まいて逃げるところで、大量に資金投与 大赤字 
Tあっても、これが現実
0692没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 20:04:18.62
Twitter見てるとINTJになりすますとかINTJの思考とか言ってる奴らいるけど
的外れすぎて面白い
0694没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 20:09:24.47
なりすましてもデメリットしかなくないかと
INTPも
元々そうだからしょうがないし意味もある
0695没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 20:31:55.06
INTJは人付き合いや集団行動苦手なのに集団の中での役割や序列に拘るのが面白いね
上の話だとSeユーザーなんか役に立つとか有効とか気にせずその時やりたいからやってて
結果は大して気にしてなかったりするから理解し合えないわな
0697没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 20:57:37.75
社会人経験を重視とか甘えんなとかいいつつ、集団のなかでの序列を無視とか意味わかんないよ
結果をだしているのはだれか、いなくなると困るのはだれかを区別して、
役に立ってる人間は高額報酬で引きとめる(あとで困るのは自分だから)というのが、自分の考えだけど、
Seユーザー?はそういう差別化はなく、長男ならバイトでも優遇とか、非正規でもその時やりたい女が最優先
とか言い出すし
0698没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 20:57:58.12
枠組みを無視する癖に使えるなら利己的に利用しようとするスタンスなのがINTJの謎だわ
0700没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 21:02:14.78
>>680
INTP的には封建領主様の農奴じゃねーんだから誰だろうと権利はあって当然だわ
義務なんて権利を守るための事を明文化しただけの品物な
TiNeの働きなんだろうが
0701没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 21:11:26.08
>>695
それってJタイプの話じゃない?
役割・序列を予め決めておいて計画的に行動しようとする
その時やりたいからってのはP的発想な気がする
0702没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 21:13:50.94
誰だろうと権利はあって当然、か
なるほど自分とは異なる考え方だな

INTJは特に職場だと、自分が義務を果たすから
最低限人並みにこなせない他人には
人権認めないよってスタンスが多いと思うわ

権利は勝ち取るものってのはNiTeの思考なのかもね
0705没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 21:18:23.23
>>703
支配される特権をだ!!

キャラ診断すれで白ランスがINFJにされててやっぱりなと思った
オルゴールのくだりとか黒ランスとの
論戦とかISFJって感じじゃないもんな
0706没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 21:20:25.95
義務なんてハナから存在しないのに
勝手に作ってそれを他人に押し付けるのは嫌われるよ
0707没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 21:20:41.43
>>698
自分は利己的に見られるほどの枠組み無視は
考えたことないわ(交渉とかはあるかもしれんけど)
ていうか「他人を利用」とか堂々と言えるのは
いくらINTJでもヤバイわ
0708没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 21:21:23.43
俺はこれだけやってるんだからお前も〜
知らねーよお前が好きでやってんだろ俺に押し付けんな
0709没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 21:25:16.60
Te発動して努力出世するのは結構なんだけど
自分が理解できないからといってTe発動してこき下ろしてたら無粋で狭量な嫌われ者になるわな
0710没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 21:44:47.09
他人に厳しいって自覚はあるから
義務を押しつけないようにするって考えは賛成
できるできないがあるのは当然だし
ただ、こちらが仕事で尻拭いをしてるのに感謝も謝罪もせず
何事もなかったかのように仕事する人はちょっとね・・・って思う
0711没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 21:48:41.80
>>702
近代国家に連なる社会論は兼並みINTPから生まれたからな
INTJが生み出したのは共産主義なのに対して
0712没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 21:54:47.78
>>706
義務を作るっていうか、世の中を俯瞰的に見たら
そういう流れというか理みたいなもんが浮き彫りになってくるやん
それに沿っているだけかな

自分ルールじゃなくて、世の法則
これは重力とか物理法則みたいなもんで
逆らうより利用した方がいいって考えちゃう
0713没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 21:57:58.50
言い方が悪かったかもなので釈明だけど
別に同僚を奴隷のようになんて思ってないない

が、明らかになめたことしかしてない部下、
度を越した迷惑を押し付けてくる奴には
容赦しないってだけ
0714没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 21:59:09.20
Ni優勢だとこういう事言い始めるから19、20世紀のNidomは共産主義にはまったんだろうな
0718没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 22:04:19.75
Ne賢い言い出す奴は本当にNe強いのか?
精々賢い事もある程度にしかNeユーザーは言わんだろ
Ni上げの布石としてのINTJの自演か愉快犯だろ
0721没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 22:09:38.48
NeユーザーだがNeとNiなんて
レーダーとレーザーくらい用途が違うし一概に比較できる物じゃないだろ
0727没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 22:14:41.81
Te駆使して出世競争するのもいいけどその過程で敵を作るのはコストがかかって効率悪い
それより「人に感謝する」ことはコスト1で効果10くらいあるからコスパいいぞ
そこまで考えてこその合理主義だろ
0730没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 22:16:17.45
>>726
なんだ古代ギリシャ人馬鹿にしてるんか?
でも個々の古代ギリシャの偉人自体には勝てんだろ
暇人がプールされてるからそういうのが生まれるんだぞ
0731没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 22:22:26.95
>>727
もちろん
人により対応変えてるよ

マトモな人に怒っても逆効果、てか感謝示してるし
蹴飛ばさないと仕方ない奴は相応に扱うだけ

一番効率的な扱い方を選ぶだけよ
0732没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 22:24:27.63
別に俺はS見下してないけどな
ただ彼らに創造性や分析力がないのは事実ってだけのこと
広義の作業屋・管理人としては悪くないと思うよ
0734没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 22:34:19.93
>>677
やるべきことは自分で決めるし義務を感じない。
0735没個性化されたレス↓
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2019/11/11(月) 22:37:02.14
>>726
無業者を見下していないと生きていけないのか。
0736没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 22:45:40.40
INTJ的には調べ上げ考えぬいてコツコツやってることを馬鹿にするのはやめてほしい
他人に求めるのはそのぐらい
0737没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/11(月) 22:45:44.76
289 没個性化されたレス↓ sage 2019/11/11(月) 22:09:22.24
新卒就職面接強さ議論

S:ESFJ
AA:ENFJ ISFJ ESFP
A:ESTJ ENFP
B:ENTJ ESTP ISTJ
C:ISFP
D:INFJ INFP ENTP
E:ISTP 
F:INTJ INTP※

※技術職はSランク
0738没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 00:02:41.36
こんなギスギスしてたっけ?ここ
0739没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 00:19:52.77
ここでINTJがしてる分析は体系的な意味での分析だから
その話題のタイプに該当する人を攻撃してるわけではないんだよね
「女性はホルモンの関係で太りやすい体質です」とかそういう感覚で話してる
でもそれを「見下された」って思ってる人がいるから
その仕返し?でN下げが始まった感じ
0740没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 00:31:08.76
MBTIが真に大衆化するということは
一人ひとりのダニング・クルーガー効果のスコープが細分化されるということ

変革期やね
0741没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 00:31:25.33
で、その体系的な分析の結果S型アンチなのか?
N下げというより、NTPも最近INTJアンチいるからINTJ下げだろ
0742没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 00:33:29.84
ちょっと前ツイッターにあったよね、事実と意見と分けて考えれない人がいるって
0743没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 00:34:04.56
>>708
ネットの診断に書かれてるまんまで草
INTJは自分と同等の努力を無意識に相手にも求めて圧かけるんだよね
だからマウント取ってるって誤解されたり
0745没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 00:39:25.09
こうか
INTJ「S型はここが駄目!とにかく駄目!事実な!あと俺に物を抜かすな!努力はして当然だよな!」
S型「自分勝手な意見でマウント取りやがって」
NTP「なんだ圧かけてきやがってムカつく」
0747没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 02:41:50.57
見下す見下さないの話見るの飽きた
異論あるならそれを書き込めばいいし
図星だったら改善するで良くないか
なぜいつもマウント感情があると信じて疑わないのか
0749没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 03:03:48.92
他タイプだが異論があっても個人の話に転換したり一部のINTJの意見だからだの論証を回避するじゃん
それでおいて異論があるなら書き込めばいいとか何言ってるんだ?
図星だったらなんで改善する必要があるの?
自分の快不快を後から理由付けするのが進化心理学的に人として当たり前であるが、自己が劣勢Seであるが故の感情論を
非効率だの精神論だの保守的だの理論で塗装して非難するさまを見ればINTJは批判される
そのような人間はマウント取るか本人が思っているか事実関係なくそう判断され批判される
これはそのような人間を排除する前に取り合わない態度を取って反省を促すのが人間の社会性だから
つまりマウント云々はそのままの意味が本質ではなく態度を改めろって言いたいんだよ
0750没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 03:08:02.15
>>747
人に改善しろと言うのならまずお前のその人を不快にするような態度を改善するべきじゃないのか
0751没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 03:09:51.08
本人にその気があろうがなかろうがマウントと受け止めてる人間がいるの事実なんだよ
0754没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 03:20:36.74
なら事実を言うと
ボス猿は排除するのが人間だし横暴な態度とったら悪い噂流すのが人間だからね
ここのS型アンチは自分が本当に悪くないと思っているなら人間の社会で暮らす限り自制した方がいい
Fiを発達させると自然に出来ると思われるので頑張って発達させてほしい
0756没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 03:52:00.76
つまるところ人間とはチンチンやおっぱいの大きさでしか相手を図れない
レッテルを張らなければ相手を評価できない生き物ってことさ
0757没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 05:17:02.91
二行目は良いが一行目はおかしいそれはチンパンジーでコミュ力でそう言った輩を排除するのが人間だぞ
そう言った輩から攻撃されたら被害者として仲間を共感させて悪のレッテル貼ってタコ殴りするのが人間
ネットだとチンパンジーのやり口が有利な要素があるらしいが生物学的には違う
0758没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 05:21:54.68
本来そう言った輩=S型アンチなんだけどインターネットは石器時代の交流とは別次元だからね
S型アンチが集まってそれを正当化させてS型=悪のレッテルを貼るのは人間がインターネットに対応してない事による齟齬
実社会的にはおかしいので注意しよう
0760没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 05:29:25.00
>>759
INTJスレという特殊な淘汰圧が掛かってるからS型を嫌いな意見の濃縮が掛かってS型アンチが生まれるので
雰囲気を戻すのは難しいのかもね
INTPスレだとFeアンチアンチが生まれてるんだけどSeとFeの違い的にネットだと難しいかもしれない
0761没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 05:46:25.24
そんなむつかしい話じゃなくて、人生で実害があったのが、そういえばS型が多いな、って
だけのことでは
0762没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 06:00:21.50
>>761
人生で実害があったのが、そういえばS型が多いなから出発してそれが集まり
人間なので集団で悪口言われているS型が悪い奴では?となる、またINTJスレなのでS型からの反論はあまり出ない
そこから悪であるとこの集団でレッテル張りされ、S型への排他的行動や懲罰的行動へ出る
って話だね
他スレや実社会から剥離してるし実際は悪ではないのだけど
0763没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 06:04:08.03
SeとFeの違い的に〜ってのはINTPが自分語りすると
Feが悪であると集団でレッテル張りするにはFe的協力が必要というジレンマがあるのでINTPスレでは歯止めがかかるんだと思う
0764没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 06:14:46.15
TとFは対等な関係だから批判はあっても見下しまではいかない
でもNのS批判には明確にN>Sの構図があって見下しっぽくなってしまう
0765没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 06:25:39.72
この板で人口の多いのは雑談スレから判断するにINTP、INFP、INTJ、INFJ、ISTP、ENTP
劣勢機能の非難が多いとするとFe、Te、Se、Si
つまりNeやNiを非難するタイプがいないがSe、Siは非難するタイプがいる状態となる
非難が一方的になりやすいのでは?
それとS型的観点からの批評はデータや物的実証が必要なのでネットの雑談ではN型より不利という構図もあるかも
0766没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 06:27:14.32
TとFは横軸の関係で、NとSは縦軸の関係
高い所にいる人間かららは、低い所にいる人間は小さく見えてしまうものなので、
N傾向の強いINTJがS型を見下しがちなのはしょうがない

この傾向はN主機能かつT型のINTJとENTPに特に顕著だと思う
N主機能でもF型のINFJとENFPや、T型でもNが補助機能のINTPとENTJにはそういう傾向は見られない
0767没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 06:31:00.04
>>766
縦横は良いとして高低はどこから出てきたの?
そこから自タイプのバイアスがかかってるように見える
0768没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 06:32:13.60
俯瞰視点がどういうものかわかってれば自然に高低の考えに至ると思うんだが
0770没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 06:35:11.57
INFJもS下げ酷かったぞ
ISFJスレに乗り込んで持論ぶちかましてたやつもいるし
0773没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 06:43:43.61
>>771
俯瞰視点とは一つ次元の高い視点から物事を見るということ
二次元世界を三次元的な高さを持った視点から見下ろすとする
三次元の視点からは二次元存在が見下ろせる&それぞれが小さく見えるが、
二次元存在はそもそも三次元存在を見上げることすらできない
だから「高い方から低い方へは小さく見えるという一方的関係」になる
0775没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 06:49:43.02
>>773
N型がその俯瞰視点であるという具体的理由は?
説明できないなら、あなたがINTJの場合Niバイアスが掛かってる可能性を見るべきで他タイプならその論を再考していいと思う
0776没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 06:53:21.06
TeとFeに共通するのは価値観の押し付け
この機能使うやつは総じて押し付けがましい
0777没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 06:53:58.61
FとTは対等、NとSも対等←わかる
FないしはTのどちらかが上で片方を見下している、NとSも同様←まだわかる
FとTは対等だが、NとSは対等ではない←???
0778没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 07:19:24.68
NiTeですごく視野が狭くて自分の出世ぐらいしか興味ないのに
なんでも分かってると思いこんでて、でかい態度で説教するから鼻つまみ者になるわな
0779没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 07:52:14.29
大陸合理主義でもイギリス経験主義でもないけど、
T>S 分析の前提は知覚
N>F 直観の前提は共感
なのは事実
あとは大陸合理主義的に超越論的(メタレベル的)>経験的(オブジェクトレベル)となるってだけで
ただ、Nがいつも超越論的なわけではないでしょっていう
0780没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 08:03:11.56
超越論的なN型といえるのは、GAFAの幹部とかっていうことでいいとおもうが
S型と違って、おちこぼれると使い物にならない傾向が強い組み合わせなのに、
若い時期にだれも忠告してくれないのはヤバいと思う
0781没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 08:53:49.41
最初から安価つけて「その言い方ムカつくからやめろ」と言えば済む話
全員に向けてINTJ下げするから反論されたり
「お前も悪いだろ」って印象になる
それによって関係ないINTJまでSの印象が悪くなる
INTJも、態度が悪いやつがいたら無視するんだ
自分が言われてると思うからイライラするんだ
0784没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 09:53:05.00
正論か認知の歪みかはともかく
やっぱり反論があってこそこういう話は面白い
どちらかと言えばジャッジ向きだしね
0785没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 12:08:21.28
>>749
っていう他型同士で延々と喋り合ってるだけのスレになってる
(´-`).。oO(ダラダラしたスレ楽しかったのに)
0786没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 12:09:21.02
個人的には他のタイプの人が来て書き込んでもいいけど、マナーとして自分のタイプ名ぐらい名前欄に書いて欲しい
0788没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 12:41:11.52
違うかもしれないけど
批判を受けた人以外の人が仲間擁護のつもりで回答してたら
それもマウントっぽい感じに見えるから
今後やめた方が良さそう
0789没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 12:53:52.22
普段、感情がないとか文句いうくせに、マウントとってると思い込むときだけ
感情ある設定にされてるのなんなの
ああいうのってエヴィデンスとか無視の感情的なものだろ
0790没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 13:12:40.71
ESFP、ISTJの友人が資格取得目指し始めたんだけどやり方がINTJの自分と全く違って面白いなーと感じる今日この頃です
0792没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 13:45:54.31
INTJを悪人設定にしたがるくせに、アイデアをタカってくるのもおかしい
悪人にタカってるお前は一体何なんだと
0793没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 13:54:54.96
Nもsもどっちも大切で、
足りないSをどうやったら伸ばせるか話し合うのもダメなん?
Sを純粋にバカ扱いしてたら、それこそINTJらしくないわ。
0794没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 13:55:16.28
INTJは他タイプと比べて表面に出てこないってだけで内面では感情の活動が活発だからな
表面に出てこなかったり本人が気付いてないだけでむしろ感情は暴走特急で手が付けられないほうやぞ
0797没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 14:24:53.37
まっとうなSeなんて貴重だから
気に入った飲食店なんて、いちいち調べて、マーキングして、なかば襲うつもりで
遠くても買いにいってるのに
0798没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 14:29:06.43
INFPスレがTe的な話で攻撃を仕掛けられているように
INTJスレもSe的な話で劣等機能を刺激して
うんざりして去るように仕向ける攻撃を仕掛けられてるような気がしてくる
0799没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 14:31:07.17
「ボケかツッコミかで言えば天然」と言われているN優位のINTJだけど気のいいISTJ夫がいないとたぶん死んでた
N型とS型が力を合わせた方が世の中上手くいくと思う
MBTIって相互理解の為にあるのに相手の悪いところをあげつらってばかりじゃ何も始まらない気がするよ
0800没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 14:33:19.11
>>793
Sを鍛えるには料理とか運動とか五感を使う事をするのが良いと言われてるけどどうなんだろうな
0801没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 14:43:14.96
嫌いなやつのことを話したいという気持ち
世の中うまく渡りたいという気持ち
スレを良くしたいという気持ち
自分のよくないところどうにかしたいという気持ち
それぞれなんで勝手に話せばいいと思います
0807没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 15:56:49.07
Se嫌いって学生時代の体育会系にイジメられた経験で恨んでない?
実生活ってむしろSiじゃないの
Seないと死ぬのは車の運転と水泳
死ななきゃセーフレベルの位置で満足してないなら権威主義が入ってるから純粋なINTJじゃないよ
0809没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 16:59:35.08
Se  ヤバい公立小中に放り込まれた いまも本能で危険を叫ぶ 逃げたはずが職場でSPに遭遇・再トラブル 
Si  間違って優等生と交友関係をもってしまい、ことごとく何か言われた

こんなとこだろう
0810没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 18:35:42.66
>>807
そのイジメに違法行為が含まれているならそりゃ恨むだろうな
0811没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 18:38:52.70
私はSを馬鹿にしたレスをしたことは無い。8スレ前くらいから定期的に書き込んでいるけど。
0812没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 18:57:42.41
>>785
だからなんでマウント云々言われるんだとレスがあるからそれについての仮説をレスしたのに
それを何故他型同士で延々と喋り合ってるって扱いにするのよ?
話を転換して煙に巻いてるわけ?
0813没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 19:01:26.34
>>789
マウント云々はそのままの意味じゃないとレスしたのに読んでないの?
人間は生物として言葉額面そのままの話すように出来てないの
感情がない、マウント、どちらも言葉の裏を読んで意図を察するべきなんだよ
あなたは社会から逸脱した個体なので行動や態度を改めなければ今後取り合いません、場合によってはさらなる対処を行いますって意味だよ
0816没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 19:49:28.79
1 職場で対Seで嫌なことがあった
2 公立小中での、嫌な出来事をおもいだす

この程度のことでしょう 
御三家にでも行って、マッキンゼーにでも入れていれば
そんなことにはならないでしょうに ダメINTJの自業自得
0819没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 20:02:20.92
そう、自分が不快だと思う意見を不快だと言うのは社会的に受け入れられないので
まず相手のタイプを聞いて(望み通り)INTJではないという回答を得られた
なので不快だという理由は無意識レベルで隠して相手はINTJでは無い事を理由に排除しようとする
これが人間のわけで、自分自身の例から感情がない、マウントは言葉通りの意味合いではないと理解できたと思う
0820没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 20:05:44.75
>>813
どうぞ取り合わないでください
そういう独善的な意図なら、読んだところで
態度を改める気なんて湧いてこないし関わりたくない
少数派も自分を殺さず生きていける寛容な社会に
賛同できる人と生きていくので結構です
0821没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 20:07:48.24
ちなみにこのスレのS型アンチ濃縮でS型を排除する言説は正義だと思ったのか最近総合雑談スレ等でもINTJがS型を非難する傾向が出来た
それで自分はミラーニューロン効果、S型への攻撃が自分への攻撃のように感じられ不快になったので
それを排除するために長々とS型アンチの正当性のなさを説明するレスして不快元を断とうとしてるんだ
0822没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 20:12:38.51
というわけで総合雑談スレ等他スレでもS型アンチを見かけたら不快なのでまた来るわ
こう説明してもこの意見に反発する辺り、感情がない、マウントととってると言われる理由は本当はどうでも良くて
そう言われる事への不快さの共感や正当化を得たいだけでしょ
0824没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 20:15:22.16
なんか他者に不寛容な人増えたねここ
一番嫌ってるISTJのミスタイプなんじゃないの
0827没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 20:16:48.04
STJはSiとTeで無能を切り捨てたがるからね
取捨選択のSiと効率化のTeのコラボ
0829没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 20:20:22.94
Te持ちは嫌われる運命なんだから素直に受け入れなさい
そういうの得意でしょ君たち?
0830没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 20:30:10.62
優等生のSi+俗的合理機能のTe  この働きやすそうな組み合わせ

優等生のSi+F  
こういう文系女子って、受験と入社試験はSiで乗り切って、実践に投下するとツレがFだから
30くらいでポンコツ化するとかないのかな
0832没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 20:33:50.30
>>820
だからそういう独善的な意図を隠すために人間はオブラートに言ってるんだよ
あなただってお前の意見が不快って言いたいのをこれこれそういう理由であなたを拒絶しますって(無意識に)理由付けしてるでしょ
0834没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 20:37:21.44
>>832
内容の優劣に関わらず人と話す時の態度で内容の理解が相当変わるって幾多の失敗(を経てINTJでも知ってるんですよ
そこら辺一緒にがんばりましょうね
0835没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 20:40:58.85
>>830
ESFJとISFJ女は若い頃は恋愛最強でモテまくるし
新卒面接も最強で優良企業や公務員楽勝だから安定感半端ないぞ
昔は寿退社してたけど最近は普通に働くパターンも多い 文系就職では最強
ESFJは直接部門向き、ISFJは間接部門向きという違いはあるが
0837没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 20:46:59.34
Tは競争性が強くて説得や交渉といった攻めのコミュニケーションが得意で、
Fは協調性が強くて譲歩や合意といった守りのコミュニケーションが得意だと思う

ST現実主義 SF家族主義 NT合理主義 NF理想主義という違いはあるが
S同士、N同士だとあまりケンカはしない印象
0840没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 20:57:02.58
キラキラだけど年齢的に転職やキャリアアップしたい友達何人かいてよく話するんだが
ESFPの友達→とりあえず手の届く資格を取得しまくる
ISFP→何かしたいけどうーんて感じ
ISTP→あれも良いこれも良いけど行動はしない
自分→最終的に取る資格決めて地道にやる
って感じで性格出ていて面白いなーと思った
自分が1ヶ月勉強してる間にESFPは3つくらい検定受けてて行動力はんぱねえってびっくりしてる
0842没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 21:03:40.55
>>834
S型アンチが不快だから相手のS型へのアンチ行為を止めさせる事が目的だが
今回は周囲がS型アンチの正当性の無さを理解し仲間になる環境ではない(INTJスレ)ので攻撃的アプローチになってる
正当性の無さを相手に突き付ける形の攻撃を行い外部の仲間を作る布石としてか?(有効かは知らん)
0843没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 21:09:24.76
ISFPいじめて泣いてるところみたい
アイドルグループのプロデューサーとかになったら泣かせる
0844没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 21:19:41.95
MBTIは偉ぶるためのものじゃなく
自分の人生に役立つから学ぶものであって・・・

って5ちゃんで言うのも野暮か
0845没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 21:21:04.47
そうだそうだ
自己正当化に使うんじゃなくてワイみたいにISFPを実験するために使うほうが有用
0846没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 21:23:08.54
>>842
S下げ行為やってるやつピンポイントで説教してくれよ
無駄にストレスかけて関係ない人間を巻き込むな
しかも見事に失敗してるやんけ
0847没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 21:30:47.91
同調圧力はFeの負の側面よ
だからISTJというよりはISFJ
そもそもここにはT型はほとんどいない
0848没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 21:30:48.52
同調圧力はFeの負の側面よ
だからISTJというよりはISFJ
そもそもここにはT型はほとんどいない
0849没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 21:34:05.41
排他的な島国根性の根強いISFJが性格診断している界隈()だとこういう事が頻発するという良い例
やはり5chは軽い実験やるなら最適だな
0851没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 21:40:31.49
>>846
何故感情がないだのマウントだの言われるのか聞く人へその解説とS型アンチの構造の解説と
自分のレスに反応へのレス返ししかしてないぞ
これを関係ない奴を巻き込むな、ストレスと思うのは脳が自分が攻撃受けているのと同等と判断してしまうためで
ピンポイントで説教は人間に話す限り不可能
失敗については誰でも起きるし、そもそも人間は自分の欲求を無意識に隠して相手が欲求をさらけ出したり自分の欲求を暴露されたらを攻撃するように出来てるので失敗は必然
0852没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 21:44:09.23
年々少しは器用に人間関係こなせるようになってるけど最後の最後で他人への興味の薄さで関係が希薄になる
好きな友達もたくさんいる
でも人間への興味っていうのが全人格的なものじゃなくてその人をバラバラにした極一部に集中しててその話題以外のことを聞くっていうのができん
つまり雑談下手くそ選手権でれる
他のタイプはどうやってるのか気になる…
0853没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 21:48:05.31
>>851 S型アンチレスを抽出して過度の一般化を行っているご自身のことはどう分析されますか?
0854没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 21:58:55.13
>>853
S型アンチという不快なもの(S型への攻撃を脳が自分が攻撃受けているのと同等と扱う)が最近総合雑談スレでもよくいるので
一番多くいると思われるこのスレで正当性がないとう理由を付けて攻撃して不快な物を遠ざけたい
過度の一般化については、してればここでS型アンチの弾劾は行わないし言説自体もS型アンチの構造解説なのでしていないと思われる
0855没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 22:01:24.16
Si=優等生はないから仕方ないとして、ようはSeを±ゼロにまで鍛えれば、人生好転するかも
Seがしょぼくても、結局合計点で一番になれるぽい
でもやっぱSeはしょぼいから、コンプはコンプのままなんだろうね
Siは権威ちらつかせてれば解決するぽいから、この際Siはどうでもいい
0856没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 22:04:01.36
>>853
無論こちら側がS型アンチレスを抽出して過度の一般化を行っている可能性もあるが
あなたがそうのような感想を持った、あるいはその質問を投げかけた理由は
S型アンチが攻撃を受けたと判断してそれをINTJ仲間への攻撃は自分への攻撃と同等と判断
そして反撃の正当化として一般的に受け入れられる理由を創造したため
というバイアスが掛かっているための可能性がある
0857没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 22:05:11.99
S型アンチではなく、そもそもS型が、N型にたいしてアンチなのが、現実に近いのでは
INTJならSiになんか言われたこともあるだろうし、それにたいする鬱憤みたいなものはあるとおもうよ
とくに若いころはSiとか、官公庁・安定企業で有利ぽいし
0858没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 22:24:18.73
>>851
あんたの解説が聞きたいんじゃなくて
立ち去ってほしいと言ってるんだよ

なぜマウントと判断するのかってのは
理由がわからないんじゃなくて
軽蔑の意味を込めてるんだよ
「よく考えたらそんなこと言えるはずないだろ」って
0859没個性化されたレス↓
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2019/11/12(火) 22:31:54.06
>>858
知ってる上でそれをS型への軽蔑の理由にするには正当性がないと証明する事が目的の解説だぞ
そっちが不快なので立ち去ってほしいと思うようにこっちはS型アンチが不快なのでするなって言いたいんだよ
最近総合雑談スレでもS型アンチやってるからを今回やって来た理由にするのは、仲間の所まで来たので攻撃を受けたと判断もあるし
他スレまでにS型アンチを行う事は目に余るという正当化と妥協を見せるためでもある
0860没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 22:35:55.90
>>859 ここにいる人たちS型アンチじゃないんで安心して立ち去って…
ちなみにS型アンチはかなり早い段階で見切りをつけて相手をせずにどこかに行きました
0861没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 22:38:56.05
スレタイも読めない奴がくだらねーことでつっかかってきてんのか

事実を話す→曲解ッ!マウントだッ!!
.......Tですらなさそう

実際こいつと違って社会で結果出してんだから
驕って当然じゃん

約立たず他タイプは出てけば?
現に俺は差別主義者ですから
0864没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 22:46:55.61
INTJはクズだと自分で認めちゃったんだから
叩かれてももう文句言えないねえ
0865没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 22:47:36.75
S型アンチアンチ君が具体的にどのレスをS型アンチ的レスだと考えているのか聞いてみたいな。
0868没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 22:53:42.13
話してもわからない相手だとわかったし
普通に雑談しようぜ
理解してもらえたら一番良かったけどな
仕方ないよな
0869没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 22:54:09.81
S型は近視眼的
N型は身の回りが見えてない
それぞれ一長一短あるってことでいいじゃない
0870没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 22:55:51.54
ぶっちゃけ俺はS型アンチとかどうでもいい
お前らみたいなクズの存在が許せないだけ
だからお前らがS型下げをやめても俺は一生粘着し続けるよ
0875没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 23:02:31.86
本気でお前らのこと許せないわ
人の心を持たないクズが人間のフリしやがって
0877INFP
垢版 |
2019/11/12(火) 23:03:05.90
>>876
これでいいか?
0880INFP
垢版 |
2019/11/12(火) 23:04:41.72
俺はお前らのこと人間扱いしてないからな
お前らは自分のこと人間だと思ってるのかもしれないが俺から見れば出来が悪いなんてもんじゃないね
0882没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 23:05:47.77
進化心理学INTP的には総合雑談スレでS型下げはやめてくれ言っても
ここのS型アンチ濃縮により個人の意見等悪い意見ではないと認識してか悪びれもなく言い続けるから
Feグリップしただけだわ
S型は悪という認識はここでまかり通っても他スレではそういう方が悪だからな
0883INFP
垢版 |
2019/11/12(火) 23:06:10.51
>>881
現実見なよ
INTJは現実見るのが得意じゃなかったのか?w
0886INFP
垢版 |
2019/11/12(火) 23:07:31.48
大体INTJごときのスレが心理学板で一番勢いあるとか調子乗りすぎなんだよな
0887INFP
垢版 |
2019/11/12(火) 23:09:30.72
INTJなんて日陰でみすぼらしく生きていれば良いものを
0889没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 23:14:47.14
>>887 うんうん
発想自体はINFPはセンスあってそこをもうちょっと根気よく続ければものになるんだから意図的に気をつけていこう?
誰かの手を借りるのも下手なのわかるけど意思が弱くて一人で無理なら相談して物事をすすめればいいんだよ
0890没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/12(火) 23:20:52.71
INTPは感情論だと思われるのが嫌いだからINFP君のおかげで進化心理学INTP君去ったな
0892没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 00:35:12.75
発達障害発覚してから考え方が少しずつ変わってきてINTJじゃなくなった、ストラテラのせいなのか退職再就職と多くの人との出会いのせいなのか鑑別がつかない

興味関心が政治経済からジェンダー、フェミニズム、文学あたりにシフトしてきた
昔の俺なら見ただけで拒否感示すようなラインナップなのに
0894没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 00:42:22.37
俺はあんまり嫌いな人いない
嫌いになるほど深く付き合わないからかもしれないけど
好きな人はたくさんいる
0903没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 01:57:28.30
変な奴らに絡まれるのはINTJの運命なのかね。
0904没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 03:32:33.54
Si 〇インフラ ×老害化 融通が利かない
Se 〇芸達者 ×DQN公立あるある

Fi 〇優しい ×被害妄想

Ni 〇炯眼 ×ニート

Ti Te 便利

機能自体の善悪というより、いい方向に働けばこう、悪い方向に働けばこう、というのは
あると思うよ
0905没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 03:59:05.75
INTJ
不調時 ニート+Tオフ+被害妄想+同じ場所で二度もこける
好調時 炯眼+便利+やさしい

優等生の基本定式は、「それなりの進学校→安定企業、官公庁」だから
Si=小利口が死んでたら苦労しかないだろ
Si死んでる=企業名、学校名、権威、権力 内心鼻ホジ
0907没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 05:58:31.57
>>903
自分からS型アンチして非難する奴現れてその認識は草
0908没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 06:16:28.66
INFJスレだとユングがNiの悪い面言ってるのを引用してるレスがあってもスレが普通進行したが
INTJスレだとNiは最強なのでユングはおかしいとか言い出しそうだな
0909没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 06:20:23.04
INTJは長所と短所が両方デカいのにMBTIは短所あまり記述しないのもあって
INTJは何か勘違いしてるんだろうな
NiTeの組み合わせ自体が誇大妄想を引き起こしやすい気がするがそれもあって
0911没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 06:56:41.03
まあS型は猿だのNTPは害児だの言って軽蔑する人種の三人称で盛り上がってた時よりはマシになってるんじゃね?
0913没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 07:47:28.55
他型がストローマン論法で憂さ晴らしするスレだな。
でも肝心のINTJは居ないってゆう…
0916没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 07:52:07.16
>>913
今まで散々ストローマン論法でS型を馬鹿にしてきたのにいかんのか?
0917没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 07:53:53.90
>>914
S型アンチの苗床が壊されてるのを見て便乗するのはいかんのか?
0918没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 07:55:34.84
>>915
ここで全タイプとかならまだしもINTJ以外となるのが意味わからんわ
0920没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 07:59:58.58
>>919
特定のタイプ馬鹿にする方が馬鹿だって話しな
0921没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:01:25.18
このスレの住民が特定タイプ馬鹿にする限りそのタイプから反撃受けるのは当然だぞ
0923没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:01:54.98
>>906
不調時にTの代打であまりに使えないので、大半の女って差別じゃなくてこうなんだ、企業が信用しないのも分からんでもない
とは思う
0924没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:02:30.52
INTPとINFPも来てるからS型とは限らんか
0926没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:05:15.92
まーたゴミ共とか差別発言か懲りんな
定期的に他タイプに荒らされても文句言えんだろ
0928没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:09:50.41
他スレでまで他タイプアンチしておいて自分たちに不利益が出ないなんて虫のいい話あるわけないだろ
0929没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:10:34.75
ゴミ扱いするならゴミのような振る舞いとっても無問題よな
0930没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:15:27.22
S型アンチしてるやつなんて一部のやつで殆どの奴は興味すら無いのに
というかS型アンチしてるやつがINTJなのかも不明なのにな
0933没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:18:22.15
S型アンチ:社会のSJ濃縮の流れ断ち切りたい
S型アンチアンチ:板のS型アンチ濃縮の流れ断ち切りたい
前者が無問題なら後者も無問題だぞ
0934没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:20:42.01
>>930
このスレにS型アンチが定住してるのは確かだろ
反対意見のレスもほとんど見ないしな
ならINTJの総意ではなくてもこのスレの総意として扱われても別におかしくないだろ
0936没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:23:04.64
S型アンチのレスはスルーするのにS型アンチアンチのレスはスルー出来ないのか?
おかしくね?
0939没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:25:59.07
S型アンチへのスタンス:消極的否定〜消極的肯定
S型アンチアンチへのスタンス:積極的否定
今ここでレスしてる住民がS型アンチなら別におかしくないが
そうでないならなんでスタンスが違うんだ?
0940没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:26:37.17
>>933
>S型アンチ:社会のSJ濃縮の流れ断ち切りたい

この前提が間違ってるって話な。
世の中がS型社会なのを変えようとする馬鹿なんかおらんやろ。考えるまでもなく無理じゃん(笑)
0943没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:28:32.59
>>940
そうか、そこは別に間違っててもいいわ
S型のアンチが許されるならS型アンチへのアンチも許されるよな、よって無問題
0944没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:29:42.97
対応しても無駄だからスルーしてるだけで許容してねえよw
都合よく解釈すんなw
0946没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:31:32.84
>>942
S型アンチは一部の意見で大半は違うと主張しているが
S型アンチのレスはスルーできてもS型アンチアンチのレスはスルーできないから伸びてる
0947没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:33:32.37
>>944
ならS型アンチアンチのレスはなんでスルー出来ないんだ?
実はそう言いつつS型アンチに消極的賛同しててS型アンチアンチは許せないからか?
0948没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:45:08.70
ここもうすぐ使い終わっちゃうけど、出来ればその前にこのスレの中で言えば具体的にどれをS型アンチなレスだと思っているのか最もクリティカルだと思うものから5個くらい是非挙げてみて欲しいな。
でないと何が嫌なのかを考える事も出来ないよね。
0949没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:45:32.21
積極的に関わってこないやつに対してはスルーが鉄則だけど、積極的にレスしてくるやつを無視したって無駄だしな
0950没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 08:46:00.72
【悲報】S型ちゃん、N型の巣に来ておいてS型をアンチするなと大暴れ

なお自分はNをsageつつSをageる模様
0957没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 09:00:35.22
>>953
つまりINTJかは疑わしいだの一部だのINTJはスルーしてるだのは嘘でS型アンチはINTJってことか
ならINTJがS型馬鹿にしてるという事でS型アンチアンチにこのスレで逆襲にあっても自業自得じゃね?
0958没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 09:04:13.12
INTJはS型アンチとは無関係でありスルーしてるだけと言うならS型アンチアンチもスルーすればいい
S型アンチがINTJならS型アンチアンチにINTJスレが攻撃されても自業自得
S型アンチアンチがここにいる事に何か問題あるか?
0962没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 09:19:41.05
>>960
データがほしいってなら過去スレで害児、奇形、サルとかで抽出すれば出る
極端な例かもしれんが分かりやすいレスが抽出出来るだろ
0964没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 09:28:34.32
>>962
猿とか奇形とか単語を使う類の論理性の無い罵倒レスしてるのは正直ミスタイプした自称INTJなんじゃないかな。
その辺の切り分けもしたくて訊いているんだけど。
まあ、相当未熟なINTJというパターンもあるのかも知れないけど。
0965没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 09:34:18.70
>>963
存在しない行間を勝手に補完して逆上してる可能性も含めて検証したいので、そう言う微妙なものほど知りたい所なんだけどね。
0970没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 10:46:32.34
Seは広義で現場作業だろうけど、反復練習で値は一応あがるからそこまで気にしないでいいのでは
外注したり、いい機材でごまかすという手もあるだろうし
0971没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 10:48:42.48
Teもってるからわかるけど、なんというか、便利で俗っぽい機能だよな
S型優位社会ではあるから、これでSe持ってたら、そりゃ有利だろうて
0972没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 11:03:22.48
S型優位社会で、Siがないし、Seはポンコツなんだから、とにかく若いときは生きづらい
ただ腐らず真面目にやってれば、Ni+Te+(Fi)+Seの「総合点」で負けることはあんまないようだ
むしろ「Fi=使えねえ」じゃないかと思う 今日この頃
0977没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 11:46:52.77
Fiて「グスン、メソメソ、だってだって〇〇が悪いんだもん、鬱々」こうだろ
Fは差別じゃなくて、女性が多いらしいから、企業が採用を嫌がるのは
INTJならなんとなく「不調時をおもいだして分かる」はず
Fiがだってだってしてるあいだに、Ti+Te(=差別じゃなくて男が多い)が銃乱射でただ一人仕事してるという
0978没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 12:25:04.30
N型はS型から、面接で排除されるわ、若いころからトップクラスでもない連中に
ポンコツだの無能だの言われて
ストレス溜め込んでるのに
経験主義的=形而下的といっただけで荒れるとか、どんだけ楽してきたんだよって感じだよ

INTJの第三機能がFじゃなくて、SeかSiだったら楽だったのに
0981没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 12:41:33.83
新卒就職はクローズド採用なので説明会に出てるだけじゃ駄目で、企業の内情を得られないとどうにもならない
具体的には業界でのアルバイト、インターンシップ、OB訪問、リクルーター、体育会や研究室推薦など

行動力のあるES型が就職強いのはこの部分もある、SFなら共感を得られることもプラスに働くし
加えてSJならワーキングメモリでメモがなくても言いたいことを自在に言えるので強い
(尺や要点やニュアンスなども面接の進行具合によって取捨選択できる、Nだとこれはちょっと難しい)
0982没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 12:45:35.91
SPの場合は面接はあまり作り込まずにSeや動作性IQ駆使して
その場の勢いとアドリブで押し通せるのでやはり強い
(ユーモアで和ませる、ちょっと待ってと正直に言う、わかりませんと開き直るなどが瞬間的判断でできる)

Nだとこれもできないので黙りこんだり、処理が追いつかずに挙動不審にこなってしまう
0985没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 13:20:02.62
S型対策にきょうみがないのは、人間ができているからではなく
就職をしていないか、専門性の高いエリートコースにのっているかの
どっちかだろうな
0990没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/13(水) 14:07:57.39
若いころ
S型から
面接で排除される
トップクラスでもない連中にポンコツだの無能だの言われる

年を取ると
行き詰ったS型から
礼儀にうるさいわりに、権威で手のひら返し
Tよこせとか 排除してたNiの収益にたかろうとする


なんとなく関わらないほうがいいと本能レベルが囁く

こんな感じでは
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
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