0001没個性化されたレス↓
2021/02/02(火) 11:30:13.57部屋で一人のときは昔バカにされた事を思い出して反論してる
自己利益目的のくせに優しいやつのふりして近づいてくるやつを許せない、嫌味言いまくって追い出すか、こちらが利用だけして切り捨てる
一度信用をなくす発言をしてきた人は警戒する
腹が立ったときはネットで他人を人を虐めたくなる
エニアグラムとmbtiの診断お願いします
部屋で一人のときは昔バカにされた事を思い出して反論してる
自己利益目的のくせに優しいやつのふりして近づいてくるやつを許せない、嫌味言いまくって追い出すか、こちらが利用だけして切り捨てる
一度信用をなくす発言をしてきた人は警戒する
腹が立ったときはネットで他人を人を虐めたくなる
0002没個性化されたレス↓
2021/02/02(火) 11:47:24.74遊離タイプのタイプ4の可能性も低い
タイプ3と7と8は他人を信用しないのが当たり前なのでこの可能性も低い
残りはタイプ1と2と6だが、クソ真面目なタイプ1はこのような発言はしないだろう
エニアグラムはタイプ2かタイプ6だよ
0003没個性化されたレス↓
2021/02/02(火) 11:52:27.66「腹が立ったときはネットで他人を人を虐めたくなる」などTeを感じるので
タイプ2やタイプ6によくいるESFP
タイプ6によくいるISTJかESTJ
短い文章からもN型の可能性は低そうなので
MBTIは、ESFPかISTJかESTJ
0004没個性化されたレス↓
2021/02/02(火) 12:02:59.490005没個性化されたレス↓
2021/02/02(火) 12:12:49.85ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスという認識がないものにまで、区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示や著作権における特に翻案権の侵害に繋がることがあり
議論の進行の妨げになりますので控えましょう
0006没個性化されたレス↓
2021/02/02(火) 12:13:40.86商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し許可したものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が識別性を認め難い類似商品やサービスを商標で呼ぶことで、商標が一般名詞化する現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
また、普通名称化の及ぶ範囲も需要者が区別がつかない程度の類似までで、一定の共通項があるというだけではただのスラングの域を出ません
MBTIでいえば、
16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
例えば
これまでたまたま商品役務としてMBTIの類似品の間でしか16類型の取り扱われてこなかった状況と混同した上で
16類型を扱ってるならMBTIだという特許と商標を履き違えた言い分で
神経発達症にみられる生来的な脳機能の違いを16類型で捉えていく内容の見解に対してまでMBTIであると述べる方が散見されますが
MBTIがついている著作物にしてもサービスにしても、そのような内容のものはありませんので別物です。
また、普通名称化の認定が及ぶような類似品の範疇にも入りません
すなわち、理論モデルやタイプ論の解釈に共通項があるというだけでは、当該見解がMBTIということにはなりません
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶことは混乱を招くもとですので控えましょう
0007没個性化されたレス↓
2021/02/02(火) 12:14:32.37優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
0008没個性化されたレス↓
2021/02/02(火) 12:15:01.84いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0009没個性化されたレス↓
2021/02/02(火) 12:15:25.31MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
0010没個性化されたレス↓
2021/02/02(火) 13:38:58.27ISTJっぽいな
エニアは6w7か
ごめん、ぶっちゃけ情報足りなさすぎて分からん
0011没個性化されたレス↓
2021/02/06(土) 16:54:02.8116タイプ診断したいなら占い板や自己啓発板行ってきな
学術的にどうなのか色々考えたいなら、ようこそ心理学板へ
0012没個性化されたレス↓
2021/02/06(土) 23:28:49.17MBTI協会がやってるやつに行けばMBTIが分かるというデータとかあるのか
とくに日本のMBTIの団体なんて怪しすぎ
0013没個性化されたレス↓
2021/02/07(日) 22:36:54.420014没個性化されたレス↓
2021/02/07(日) 22:38:05.540015没個性化されたレス↓
2021/02/08(月) 12:36:33.44物心ついたときからサンタはいないって知ってるのは現実的なST型が多いのでNeではない
0016没個性化されたレス↓
2021/02/08(月) 16:59:15.13違うな
現実から裏を読み取る直感力がNe
大人の言うこと真に受けるのがS
0017没個性化されたレス↓
2021/02/08(月) 21:01:02.46合ってるだろう
現実的なのがST型
とくにSeが発達しているタイプは現実を正確に理解してるのでサンタみたいな明らかなウソは真に受けない
非現実的で空想好きなのがNe
0018没個性化されたレス↓
2021/02/08(月) 21:05:06.45違う
Neは自ら空想の世界を生み出せるから、他人の空想上の作りものも見抜ける
見抜けないのは空想の世界を自分で作れない人間
0019没個性化されたレス↓
2021/02/08(月) 21:07:52.85なぜなら、この社会自体が、他人の空想上の産物だから
その空想上の産物の社会や常識を疑わずに生きてるのが、現実的と呼ばれる人
実際は現実でもなんでもない
他人の妄想の世界なのにね
それを見抜けない
Neの直感力はそれを見抜く力がある
0020没個性化されたレス↓
2021/02/09(火) 23:19:52.24Tiの可能性が高い
でもFiでもあり得るな
0021没個性化されたレス↓
2021/02/10(水) 13:01:25.90>>19
これトンデモ説だな。現実を理解できてないのでお前はNiが発達したタイプだろ。
0022没個性化されたレス↓
2021/02/10(水) 13:10:47.79そうか
ならサンタの正体を見抜けるのはN型ってことだな
0023没個性化されたレス↓
2021/02/10(水) 13:13:43.35もっと総合的なもの
その自覚されない総合的な情報を一度にまとめて、あ、おかしいと気づくのが直感だから
0024没個性化されたレス↓
2021/02/10(水) 13:14:51.62だからサンタはいるもんってバカみたいにいつまでも信じ続ける
0025没個性化されたレス↓
2021/02/10(水) 13:19:07.15現実的と言えるが、実はその現実的ってのが単に常識的の言い換えにすぎず、真理を見抜いているわけではない
つまり現実を正確に把握できているわけではない
それが五感頼りの人間の限界
0026没個性化されたレス↓
2021/02/10(水) 15:57:22.87>>25
N型のトンデモ説をもっと披露して。
あなたの書き込みによってN型は非現実的ということが証明されていく
0027没個性化されたレス↓
2021/02/10(水) 16:02:58.42ちがうな
N型の理論は非現実と現実を両方カバーしてる
かつ、それまでにない新しい現実をも含む
S型は現実しか含まないが、それはすでに知られた常識の範囲内
カバー領域がN型は広すぎるが、S型は無難にとどまる
0028没個性化されたレス↓
2021/02/10(水) 16:03:47.910029没個性化されたレス↓
2021/02/10(水) 16:07:26.360030没個性化されたレス↓
2021/02/12(金) 14:55:40.86まあ、F型ってことはほぼ無いと思うが…
でも心理機能テストやったらSiめっちゃ強かったし、Teが内向反転してるISTJの可能性も否めないんだよな
それが単にTi-Siループしてるだけなのか
エニアも5w4か4w5か迷ってる
診断サイトでは5が一番強いって結果しか出てこないから5w4かなと思うんだが、4w5の特徴も俺に当てはまってて迷う（特にT4の『“普通”に憧れる』ってのが当てはまりすぎてて怖い）
単に本能タイプがセクシャル優位だからw4が強いだけなのかもだが…難しいな
0031没個性化されたレス↓
2021/02/13(土) 09:19:13.98何かを選択ときも一貫した趣味嗜好みたいなものがないから内向的感情も欠如してる
それを選択することが、何らの形で自分に有利に働くことを期待してるだけで、自分のフィーリングにフィットするかは全く関係ない
0032没個性化されたレス↓
2021/02/15(月) 01:14:59.03君はF型じゃない？
俺はT型だけどそもそも他人の感情を理解しようとしていない
0033没個性化されたレス↓
2021/02/15(月) 01:21:04.98はい、ウソ
エニアグラムの理論作ったのS型だよ（リソ本人がそう言ってた）
0034没個性化されたレス↓
2021/02/15(月) 01:22:32.30>>28
もっとN型らしい妄想を披露して！
0035没個性化されたレス↓
2021/02/15(月) 02:45:21.62それは単にお前が頭悪いだけだな
そもそもT型優勢とは言え、劣勢にF型があるから、成長とともにT型の支配のもとにF型も使いこなせるようになる
0036没個性化されたレス↓
2021/02/15(月) 02:46:32.26いや、ユングの理論を利用しただけじゃん
S型の独創性なんてその程度
0037没個性化されたレス↓
2021/02/15(月) 02:47:35.660038没個性化されたレス↓
2021/02/15(月) 02:52:02.79お前絶対T型じゃないな
自分の感情にしか興味ないT型に憧れる幼稚なFiだろ
0039没個性化されたレス↓
2021/02/15(月) 02:57:30.26T型だから他人の感情を気にしないとかは、まったく非論理的
こんな論理性ないやつがT型とかあり得ないから、お前の方がF型だよ
0040没個性化されたレス↓
2021/02/15(月) 19:38:58.26これINTPのはなんてゲーム？
0041没個性化されたレス↓
2021/03/13(土) 17:32:43.90通用するし、むしろ他人の感情には配慮しないほうが仕事で大きな仕事任されるわ
日本人は感情に流されがちでおかしいって言う人少ないからだろうね
0042没個性化されたレス↓
2021/03/17(水) 20:39:40.690043没個性化されたレス↓
2021/03/20(土) 03:36:36.15うーん、君はFっぽい感じするけどな
0044没個性化されたレス↓
2021/03/27(土) 01:22:14.41けど夕方頃から重い罪悪感と不快感に浸され、
ひたすら本を読むことがある。すると集中の中で気持ちが落ち着き、考えが研ぎ澄まされる気がして、周りのものも様々にクリアにみえてくる。
そして今日は無意味と有意味を同時体験できたことに最高の悦びを覚えながら、睡眠薬を飲んでうとうと気分良くなって眠る。
オフの日はこんな循環があります。
診断プリーズ
0045没個性化されたレス↓
2021/03/28(日) 18:28:41.30>MBTIはMBTI協会がやってるやつに行かないと分からないよ
は？ちげーしw
MBTIは自認でセッションは飽くまでも認定ユーザーの補助を借りるだけだわ
血液型検査のようにあらかじめ決まったものの答えを求めるわけではなくて自分がそのタイプだと思えばそのタイプ
MBTIは主観的なものだから認定ユーザーのような他人には正確なタイプは分からない
認定ユーザーは他人のベストフィットタイプを探るためのサポーターであり他人に「あなたのタイプは絶対にこれ！」って決め付ける人じゃないしもし決めつけたら規約違反
MBTIのタイプは受験者自身が最終決定しないといけないからセッション行っても決定できなくて金の無駄だったってこともありえる
認定ユーザーの手を借りなくても自分で公式の本買ってそれを読み尽くせば自分のベストフィットタイプくらい分かるわ
0046没個性化されたレス↓
2021/03/28(日) 18:34:16.930047没個性化されたレス↓
2021/04/23(金) 22:16:25.860048没個性化されたレス↓
2021/04/27(火) 12:05:25.52TとFのバランスも大事だけど適性も大事
偏りすぎているなら無理に使おうとする必要はない
下手でも歌えと言われて歌っている音痴みたいに使えてもどうせ下手くそなんだから頑張ってる感しか変わらないよ
適材適所
0049没個性化されたレス↓
2021/04/27(火) 12:08:20.37FがT機能を使ったとしてもTからしてみれば下手なのに頑張ってて意味無ｗと思ってしまう
0050没個性化されたレス↓
2021/04/28(水) 14:47:56.12ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスという認識がないものにまで、区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(自己認知チェックリスト,質問紙)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で自他のタイプ判定をしてるなら単なる類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いに誤認がある側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIはユング著『タイプ論』解釈により成立可能な16類型を独自の尺度に変換した「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の翻案権等の侵害に繋がることがありますので控えましょう
0051没個性化されたレス↓
2021/04/28(水) 14:48:24.49商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です。
普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIといっている利用者がいますが
未だ法的に普通名称化が認められるような状況には至っておらず誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません
フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識は間違いですのでご注意ください
また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータでなくなってしまうので混乱のもとです
勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが
現段階では単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは無関係な/批判的な16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう
0052没個性化されたレス↓
2021/04/28(水) 14:48:40.66優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか。
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権的には類似性認定の範囲にどの程度収まるのでしょうか
MBTIとは直接的には自己認知を16類型に変換するマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略ですので、模倣品というならその尺度に従った判定がみられることが前提です。
単に変換前の16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが独自に尺度を開発して判定している可能性を否定できませんので
それらがMBTIの内容を脚色したという見方は不可能です
また、16タイプを扱う各サイトはMBTIと名乗ったり紛らわしい名乗りをしているわけでもありませんので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態で紛らわしい表現をすると
MBTI協会が勝手に真似されたと決めつけることになり類似品への中傷になりかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠もない
性格検査にISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会やAJAJの認定は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、ビッグファイブに寄せたMBTIの内容は、タイプ論とは大きなズレがみられますので、こじつけの域を出ません。
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
生来タイプや心理機能順列との因果関係は何一つ提示されていません
一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう
0053没個性化されたレス↓
2021/04/28(水) 14:51:21.78いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているわけではありません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎず
客観的事実としてそのタイプを構成するはずの機能順列が受検者当人に認められることを確認できる検査ではありません
つまり、いわゆるペルソナ(社会的選好などによる本来と違う自己像)と生来タイプを判別するすべをMBTIは持たず生来タイプを探り出す用を為しません
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできる場合がありますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0054没個性化されたレス↓
2021/04/28(水) 14:51:41.13MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、MBTIにはタイプ論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面があります
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
0055没個性化されたレス↓
2021/04/28(水) 14:52:15.29MBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称で
マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための尺度のことです
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味は商標権者または使用権者の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまります
したがって、商標権者または使用権者以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIではありません
MBTIとは16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列そのもののことではない上
MBTIによるタイプ判定と心理機能順列の関連について無根拠であることが各方面から批判の的となっています
また、USサイトではフェアユースのもとにMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、当のUSサイトでも16類型イコールMBTIという用法で使用されているわけではありません
MBTI以外の16類型論についての議論を妨げるだけでなく法的なトラブルのもとですのでそのような用法は控えましょう
希釈化または普通名称化されると商標権は無効化します。
商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるというだけでなく
商標として意味を為さなくなる
商標が形骸化するという意味ですのでMBTI協会を16類型の公式として扱うことは文理上不可能です
商標制度は正しく理解しましょう
掲示板では現在心理機能でタイプ考察する方法が浸透していますが
もとはMBTI支持者主導の2017年前半では専ら4文字判定だったところ
その手法に否定的なほかの16類型論者(固定ハンドル:逆説君)がタイプ判定スレにて独立して『タイプ論』の読解から始めたものであり
代替機能にe/i の向性をつけないMBTIと違い
補助機能の対立機能とした機能順列図を提案作成した者も同様です
MBTIと16類型の区別をつけ、MBTI支持者はMBTI批判者のふんどしで相撲をとらないよう気をつけましょう
0056没個性化されたレス↓
2021/04/28(水) 17:39:54.09ここで聞いてるってことは、ネットに出回ってる性格診断サイトでは結果がバラバラに出てしまうの？
0057没個性化されたレス↓
2021/04/29(木) 23:33:23.203w2に見える
0058没個性化されたレス↓
2021/04/30(金) 08:14:20.42診断サイトは作った人の偏見が混じってるから完全に正しくは調べられない
0059没個性化されたレス↓
2021/04/30(金) 09:25:00.15ああいうゲスとは仲良くせんほうがいい ENTPと仲良くしたらいいよ
0060没個性化されたレス↓
2021/06/02(水) 18:28:02.22診断スレはここだよ
0061没個性化されたレス↓
2021/06/06(日) 20:37:22.40勉強ができる人頭のいい人が好きというか高く評価をしている（自分が得意だから誇りを持っている？）
やや不安症？というか安全を確保して動く
虚栄心と見栄っ張りっぽいけど出来ないことやすごいと思ったら素直に認める
親しい人曰く彼の言動は全て本人にブーメラン
自分勝手で自己中
店員に怒鳴る
身内以外どうでもいいらしい
礼儀に厳しい
テレビを見ながら芸能人の悪口をよく言っている
0062没個性化されたレス↓
2021/06/07(月) 13:22:23.87ISTJ 3w4 ？
0063没個性化されたレス↓
2021/06/08(火) 20:24:55.51Fi Ni Ne Ti Se Si = Fe Teと結果になった。
INFJで合ってる？
0064没個性化されたレス↓
2021/06/09(水) 11:05:22.29違うだろ
0065没個性化されたレス↓
2021/06/09(水) 12:31:32.02INFPの方が近い
0066没個性化されたレス↓
2021/06/09(水) 20:49:48.74http://imepic.jp/C77wOOTO
0067没個性化されたレス↓
2021/06/09(水) 21:28:37.57ISFJかな？
Fiが弱くてFeが強いからFJは間違いないかと
Tiもある事を踏まえると第二Fe第三TiのIxFJまで絞れる
S/Nは半々でINFJもありえるからSとNの違いを読んで納得できる方で決めた方がいいかも
簡単に言えば過去や常識を考えがちなのがISFJで未来や可能性を考えがちなのがINFJ
0068没個性化されたレス↓
2021/06/10(木) 22:54:00.62ありがとうございます！2枚目の画像は弟に試しでやって貰った奴で
載せ間違えていていました。自分のはこれなんですよね…
内向的感情が外交的感情を上回っててよくわからない結果に
http://imepic.jp/20210610/823400
0069没個性化されたレス↓
2021/06/23(水) 00:13:54.31典型的な1w2
0070没個性化されたレス↓
2021/06/24(木) 16:14:00.73・好奇心旺盛、飽きっぽい
・躁鬱疑惑、テンションの浮き沈みが激しい
・行動力が異常
・自由奔放、ルールを平気で無視する
・自分がリーダーになりだかる
・欲望に忠実に生きてる感じ
・何を言ってるのか分からない事がよくある
・気前が良い、意外と周りをよく見てる
0071没個性化されたレス↓
2021/06/24(木) 20:46:28.35ENTP 7w8
0072没個性化されたレス↓
2021/06/24(木) 21:15:43.55ありがとうございます！
7w8は私も予想してましたが、ENTPですか！
行動力が凄いのでESTPかな〜と思ってました！
0073没個性化されたレス↓
2021/06/24(木) 22:05:21.17ENTPでも行動力が凄い人はいるけどESTPの可能性も高いと思う
0074没個性化されたレス↓
2021/06/25(金) 22:25:19.40なるほど！ExTPといった感じですね！
0075没個性化されたレス↓
2021/06/27(日) 00:15:12.15N型だと思うよ。S型は意味不明なことはあまり言わない。
ENTPかENFPだろうね
＞・気前が良い、意外と周りをよく見てる
タイプ7って気前の良い人は少ないんだよねぇ
タイプ7かもしれないが、タイプ7は少し違和感ある
0076没個性化されたレス↓［sage］
2021/06/28(月) 18:29:26.32・交友関係は狭く深く
・フットワークは軽いほう
・おっとり/のんびりしていると言われる
・自分のことを話すよりは聞き役が楽(リアクションするがそこまで話に興味はない)
・人当たりが良いため接客業では評価される
・接客のように今後関わらない他人には人見知りをしない
・仕事を覚えるのは早い
・イレギュラーが起きると思考停止
・得意なのは人と接する仕事だが好きなのは黙々ルーチンワーク
・新しい環境に飛び込むハラハラ感が好き
・横暴な人・態度の悪い人を見ると内心イライラする
・悲しみよりも怒りの感情の方が強い(表には出さない)
・将来の不安を感じて憂鬱になる瞬間がある
・物事にこだわりがなくなんでもいい気持ちになる
・さまざまな人を受け入れて寛容に生きていたいと思う
0077没個性化されたレス↓
2021/06/28(月) 19:16:23.10ISFJ 9w1
0078没個性化されたレス↓
2021/06/28(月) 20:11:46.90なるほど！そこは私もNっぽいなと思いました。
その子の情報付け足してみます、、
・後先考えないで動く Se？
・落ち込んだらすぐ相談してくる ？？
・強引だけど意外と繊細 Fi？
・ピリピリした空気が苦手らしい F？
・間違ってる事はストレートに言ってくる T？
・仕事でも気分でサボった事がある Ne？
・愛想が良く、褒め上手 Fe？
どうでしょうか…
0079没個性化されたレス↓
2021/06/28(月) 20:33:13.52後先考えずに動く→EP
落ち込んだらすぐ相談してくる→Fe
強引だけど意外と繊細→T
ピリピリした空気が苦手→タイプ7・9
間違ったことはストレートに言う→T
仕事でも気分でサボる→P
愛想が良く褒め上手→Fe
気前が良い・リーダーになりたがるというのが引っかかるけど
MBTIはまずEXTPだろうからそれで可能性が高そうなのはやっぱり7だと思うな
0080没個性化されたレス↓
2021/06/28(月) 21:39:30.26詳しくありがとうございます！やはりExTPの7っぽいですか！
リーダーになりたがるのは、人の指示を受けたくないかららしく…あと単純にリーダーという立ち位置がかっこいいからですってw
気前が良いのはたしかに引っかかります…
0081没個性化されたレス↓
2021/06/29(火) 23:08:46.949w8の可能性もありそうだが
エニアグラムはタイプ9で確定で良さそうね
MBTIはIS型のISFJ、ISTJ、ISFP、ISTPのどれか
好きなの選んでｗ
0082没個性化されたレス↓［sage］
2021/06/30(水) 17:47:57.12自分でもISFJかISFPだと思っていたので参考になりました
ありがとうございます
0083没個性化されたレス↓
2021/06/30(水) 20:58:19.10・写真部の部長
・無口なのか饒舌なのかよく分からない。
・基本無表情。人と話す時は微笑んでる感じでたまに大 声で笑う
・誰とも分け隔てなく話すが、友人は1人2人居ればいいと言っていた
・指示が的確で正しいと思ったことは曲げない
・席替えの際、後ろの席に行きたいと言っていて、目が悪いから席を前にしたいと言った友達にはメガネを買えばいいと一蹴
・テスト勉強を一緒にやっている時、授業を聞けばわかると言っていて提出物以外をやらない
・中学の頃は勉強に意味が見いだせずに寝ていたらしく、高校の偏差値は普通くらい
・高校に話の合う人が少ない理由を低偏差値だからと考えていて大学受験の勉強を早めにしているらしい
・身長が小さいことを嫌がっている(理由は聞いていない)
・友達同士で遊びに行った時、カッコイイ顔に生まれたことに罪悪感を抱えていたことがあると言っていた
そのため、勝手に騙されるのはいいが自分からこの顔を武器にはしたくないと発言
・意外と天然で細かいミスが多い
長くなってすみません。自分が尊敬している友人のことです。結構詳しいことを書いていますが本人は見ないと思うので大丈夫だと思います。情報が足りなかったらご指摘ください。
0084没個性化されたレス↓
2021/06/30(水) 21:17:40.10すごくINTJ
0085没個性化されたレス↓
2021/06/30(水) 21:57:10.77Te強めのESFP
0086没個性化されたレス↓
2021/07/04(日) 23:42:23.55ISFxまではしっくり来るが、J/Pかが迷う。
自分は、
・規則や節度、時間などは原則きちんと守るほうで、それらに無頓着な人には違和感感じる。
・柔軟性や臨機応変さに欠ける自覚はあり、やり方がコロコロ変わることにストレス感じる
・仕事では変化の対応が求められる仕事より事務的作業の方が落ち着く。
・誠実さやマナーなどは気にする方で、公的な場では緊張しやすい
などの点でJに当てはまる一方、
・IxFJのように外向性を演技することは苦手で、典型的に内向的に見られる
・積極的なコミュニケーションには無頓着で、「来るもの拒まず」の精神
・優柔不断なところがある（ただ、一旦決断したら最後までやり通そうとする）
などの点ではPの方が当てはまったりする。
ちなみに第一機能はSiで納得できるが、第二機能はFeでもSeでもしっくり来ない。
というか、外向的機能全般に当てはまりそうもない。
ただ、第三機能のTiなら納得できるが。
かなり内向的な人でも第1、第2機能ともに内向機能はあり得ないだろうか？
0087没個性化されたレス↓
2021/07/05(月) 00:59:08.69え！ESFPは意外でした！ あんまりFiという感じがしなかったので…
008886
2021/07/05(月) 01:19:28.01一般診断サイトでは設問スコアの傾向で判定されていて、
結果的には特性論的なグラデーションとなっているんだな。
>>86の自分の場合、診断結果や自己考察から判断すれば、J/Pの両面性があるということになる。
・・・で済ませればスッキリするところだけど、
実はMBTIは特性論でなく類型論なので、こうした中間的な結果はありなのかは疑問になる。
その点で設問スコア形式を採用する一般診断サイトでは信頼性に限界があるのかな。
0089没個性化されたレス↓
2021/07/06(火) 15:08:45.67Se-Ni軸のISTPとSi-Ne軸のISTJならどっちの方が近く感じる？
0090没個性化されたレス↓
2021/07/06(火) 15:11:56.49ISTJに近い感覚を持ってるならISFJ
今まで悩み事があるとき人に相談することが何度かあったり安心するならFeのISFJ
ほぼ自分で調べて解決していたりしたいならFi
0091没個性化されたレス↓
2021/07/09(金) 02:21:21.56喋りかけたら結構喋る
普段は空いた時間にもマルチタスクで雑用をテキパキこなすが
何もしない時は本当に何もしないらしい
結構顔に出るタイプ
見た目はすらっとしてて普通っぽいけどふとした目つきが怖い
二時間ぐらいしか寝ない日もある
提出物渡すのが毎回遅い
情報量少ないですがお願いします、個人的な主観ではINTP ISTP ISTJ ISFJ
あたりかなと思います
0092没個性化されたレス↓
2021/07/09(金) 11:33:15.23INFP
どうでもいい情報も書くあたりTじゃなさそう
009386
2021/07/10(土) 07:00:03.76自分としてはSi優位のSi-Ne軸が近いと感じる。
一方で、悩み事の場合は、自分で調べて解決するのが中心で、
それだけで難しそうな場合、たまに誰かに相談することがある程度かな。
色々調べたら、自分は1-3ループにはまり続けている可能性があると思って、
Si-Tiループがしっくり来る。考え事でTiもそれなりに使ってるし。
だとすれば、ISFJになりそうだが、Ti優位のINTPの可能性もありそうかな。
前者は補助Fe不全Ne劣勢、後者は補助Ne不全Fe劣勢で、
どっちもあてはまりそうな気がする。
参考までにエニアグラムでは5w6か6w5のどちらかだと自認している。
0094没個性化されたレス↓
2021/07/10(土) 13:02:56.22どう見ても本人のことじゃないだろ
0095没個性化されたレス↓
2021/08/31(火) 21:07:39.50故人なのですけど伝聞で知ってる情報です
・癇癪持ち
・マウンティング大好き
・無理難題ふっかけ
・人をこき使う
・超見栄張り
・カネにならないことをしたがらない
・インテリを気取りたがる
・物を捨てられない
・機械設計の技術職
・負けず嫌い
・旅行好き
・協調性ゼロ
・クラオタ、演奏もする
・超見栄張り
・カネにならないことをしたがらない
・インテリを気取りたがる
・物を捨てられない
・機械設計の技術職
・負けず嫌い
・旅行好き
・協調性ゼロ
・クラオタ、演奏もする
0096没個性化されたレス↓
2021/08/31(火) 21:08:28.97・癇癪持ち
・マウンティング大好き
・無理難題ふっかけ
・人をこき使う
・超見栄張り
・カネにならないことをしたがらない
・インテリを気取りたがる
・物を捨てられない
・機械設計の技術職
・負けず嫌い
・旅行好き
・協調性ゼロ
・クラオタ、演奏もする
0097没個性化されたレス↓
2021/09/01(水) 12:25:33.49ESTJ
0098没個性化されたレス↓
2021/09/23(木) 00:07:34.94・周りの人には温厚で真面目だと思われているらしいが、内心気が短く強い快楽衝動もある。
軽い二重人格的な感じもするが、バランスは崩さない。
・周囲の人間関係のトラブルを感じるのがストレス。人疲れするので、マイペースな環境づくりに勤しんでいる。
・基本悲観的な性格だが、笑いは好きで、
笑いのツボが同じな事が理由で友人になるパターンが多い。ちょっとシニカルな笑いが好き。
・やや完璧主義。何でも手間をかけるのに時間がかかるので、もっと気楽にいきたい。頭では楽天主義の大切さを自分に説いている。
・好きなものは、映画・読書・睡眠・たまに旅
嫌いなものは、慌ただしい環境、騒音、怒声
どうでしょうか
0099没個性化されたレス↓
2021/09/23(木) 00:30:06.27これは欠かせません
0100INTJ
2021/09/30(木) 13:47:50.44レスを投稿する
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