ひろゆき氏の論理のおかしさ
ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイクである
実際は埼玉県蕨市南町、JR西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造2階建アパート在住。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円。間取りは2DKで風呂無し、トイレは和式。ちなみに事故物件(前住者は孤独死)。
両隣はそれぞれパキスタン人の解体工3人、ネパール人の飲食店従業員4人。全員オーバーステイ。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨中央公園で一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。 >3
へーっ、そうなんですか?結構金持ちのはずなのに。 >>5
創始者はひろゆき氏かもしれないが、彼は2チャンネル(現5チャンネル)の経営者でも運営者でも無いよね?
その状態でひろゆき氏を批判する事にどの様な違和感が有るのか? 掲示板自体はあめぞうもあったね
ひろゆきは自らプログラム組んだけど目新しい技術等は使用してない
ただ商業ベースに載せるのが上手かったって話になる ひろゆきは賠償金から逃げたクセに一丁前に金基準にモノ言ってる厚顔無恥だからな。
「○○万円以上稼げない人は無能です」とか何様のつもり?
F爺から論破されても負けを認めない謝罪もしない。
てめぇに都合の悪いスパチャはスルーする。
こいつのどこに評価できる要素が有るというの? >>12
確かひろゆきの敗北だったんじゃないの?
このスレとは直接関係無いので詳しい事を知りたければ検索をかけてみれば。 ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク
本当は埼玉県の西川口に潜伏中
ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。
何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、JR京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造2階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円(管理費込)。間取りは2DKで風呂無し(近くにコインシャワーはあるよう)、トイレは和式。
ちなみに事故物件(前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱」とかけている)。
何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約30億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。
アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工3人、ネパール人の飲食店員4人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「2日に1回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ!」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨中央公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
風俗は妻の目もあるため西川口ではなく、2000円ピンサロの街大塚を利用している模様。 ひろゆきってそもそも2chを一から作ったわけじゃないんだよな
あめぞうっていう90年代後半の覇権電子掲示板を丸パクしただけ
「2ちゃんねる」という名前なのも「あめぞうのサブちゃんねる」という意味
ていうかそもそも、ひろゆきってあめぞうの悪質な荒らしだからな
正直ジムカスに乗っ取られてざまぁwって思ってる
今で言うならF9だからな、当時のひろゆきって こういうのがテレビに出るようになった時代って相当ヤバイですよ。
テレビに出てるのは色々と問題がある人間ばかりでしょう。
権力の言うことを聞かざるを得ないような。 >>8
本人も、「僕だけ続けてただけ」的なこと言ってたしな もう西村博之という危険人物はインターネット界から消し去らなければ。
ひろゆきの主張が世間の声になるなど有り得ない。
日本中がこんな奴に毒されるなんて耐えられない。
「日本に未来はありません、あと数年で終わりますw」
お前の影響力が大きければ大きい程、日本の衰退に拍車を掛けるんだよ!!!
これ以上調子に乗るな!
お前の様な不届き者が居るから、フランスから日本の民度が低く見られる!!! ひろゆきは「引き寄せの法則を信じる人は、頭おかしいですw」
「頭の悪いお金の使い方は、占い師にお金払うことですw」
と言ってたが、少なくともこの人格破綻者よりは信じられるよ。
こんなクソに相談する時間割くぐらいなら、
良心的な占い師にお金払う方がまだ有意義!
30億円もの賠償金を踏み倒した奴なんか論理もへったくれも無いんだよ。
勿論、占い師にも西村博之みたいな詐欺師も居るが。 >>1
【芸能】蛍原徹に苦言を呈したひろゆき氏
宮迫博之YouTubeチャンネルの、サポート運営会社「ギルド」の取締役だった★
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629734608/
高橋将一(たかはし・まさかづ)
株式会社Guildの代表取締役。
2019年にGuildを創業。
同社は日本最大のエージェント型クリエイター支援企業として、YouTubeチャンネルのサポート数は約400チャンネル、年商100億円オーバーと急成長中。
YouTuberのヒカルのマネジメントを担当し、
協業でアパレルブランド「ReZARD」(年商約30億円)を立ち上げ成功へ導き、
プロデューサーとしても宮迫博之、手越祐也など、逆境に立たされたタレントをYouTubeで復活させた。
株式会社Guild(ギルド)
代表者 高橋 将一
取締役 ひろゆき
ひげおやじ
入江神龍
関連スレ
ひろゆき氏が雨上がり解散で率直意見「蛍原さんの回しで面白い部分あまりない」 ★
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629581759/
【ひろゆき】雨上がりの解散に「蛍原さん1人だと厳しい。
冷静な判断が出来てない時点で蛍原さんはカウンセリングとか受けた方がいい」★ >>1
読む気しないわ。それ読んでおもしろいですか? 論破好きの人は、よく、「それはあなたの個人的な意見ですよね?」といって相手の主張を相対化しようとしますが、哲学からすればそれは当たり前のことで、すべては私の確信・信憑以外の何ものでもありません。
でもだからこそ、私たちはこう問い合う必要があるんです。
「では、あなたの意見、確信、信憑は何ですか?
お互いにつき合わせて、共通了解を見出し合いませんか?」
「それもあなたの意見でしょ?」
なんて大前提のことで、だからこそ、お互いの考えを交換し合い共通了解を見出し合っていく。
この姿勢が、建設的な対話のまずは第一歩だと思います。 ひろゆき
「日本の真面目は努力。海外の真面目は結果、成果。」 ひろゆき
「法治国家は、合法なものは制限されないというルールです。
法治主義の説明が「持論」と表現されちゃってますが、
”世間体や空気”が法よりも優先と考える人が多いのが日本らしいなぁ、、と。」 ひろゆき
「発展途上国や独裁国家などは、人的に統治されるので、法的にOKでも処罰されたりします。
欧州やアメリカなどの先進国は、法治国家なので、法律で禁止されてない事は何をしてもOKです。
という、法治国家の概念がわかってない頭の悪い人が日本にも多いんですよね。」 沖縄座り込み騒動での
西村博之と仁尾淳史のやりとり
反対派から「今から座り込みをするから見ていろ」と言われゲートに向かう途中で
西村「なんか『わかった』って言ったのの何がわかったのか?」
仁尾「僕あの人じゃないんでわからないです」
西村「聞いてきてもらっていいですか」
仁尾「いやあなたが聞けばいいじゃない。あなたがしゃべってた相手なんだから
西村「ここ渡りたくないんですよね。たぶん、道路なんで」
仁尾「うん、だから終わった後に聞けばいいんじゃないですか」
西村「あ、聞きに行けないんですね」
仁尾「聞きに行けないっていうより、あなたが会話してた人間なんで、あなたが聞くの筋じゃないですか」
西村「なんか仲間の人だからわかるのかなと思って」
仁尾「仲間じゃないですよ。僕、いつ仲間って言いました?」
西村「違うんですか?」
仁尾「いつ仲間って言いました?」
西村「違うんですか?」
仁尾「いつ仲間って言いましたか?言ってないですよね?」
西村「僕はただそういう風に思ったんですけど」
仁尾「言ってないですよね?それはあなたの感想ですよね?」
西村「(笑)」
仁尾「そうですよね?」
西村「ちなみにご出身はどこですか?」
仁尾「兵庫県です」
西村「兵庫県からわざわざ来ているんですか?」
仁尾「僕は取材のために来てるんで」
西村「あ(うなづく)」 >>29
> 西村「なんか『わかった』って言ったのの何がわかったのか?」
> 仁尾「僕あの人じゃないんでわからないです」
仁尾、もっとも
> 西村「聞いてきてもらっていいですか」
会話の自然な流れ(のつもり)で、やんわりと、相手に負担を強いる
> 仁尾「いやあなたが聞けばいいじゃない。あなたがしゃべってた相手なんだから」
仁尾、もっとも
> 西村「ここ渡りたくないんですよね。たぶん、道路なんで」
西村、意味不明
> 仁尾「うん、だから終わった後に聞けばいいんじゃないですか」
> 西村「あ、聞きに行けないんですね」
自分は聞きに行かない、自分には行く必要がないという仁尾の拒否を
西村は聞きに【行けない】と曲解
【行けない】んですねと曲解を根拠に確認を迫り、相手に精神的に圧力をかける
> 仁尾「聞きに行けないっていうより、あなたが会話してた人間なんで、あなたが聞くの筋じゃないですか」
仁尾、もっとも >>29
> 西村「なんか仲間の人だからわかるのかなと思って」
西村、仲間だと曲解する
その曲解を元に、勝手に話を進める
> 仁尾「仲間じゃないですよ。僕、いつ仲間って言いました?」
仁尾、西村の曲解を許さず否定
> 西村「違うんですか?」
> 仁尾「いつ仲間って言いました?」
> 西村「違うんですか?」
> 仁尾「いつ仲間って言いましたか?言ってないですよね?」
西村、仁尾の否定を無視して質問攻めに出る
> 西村「僕はただそういう風に思ったんですけど」
曲解を元に話を進められない西村、曲解を(ただそう思っただけ)と言い訳
仲間かと思っただけ、ならば、仁尾の否定を受けて、仲間じゃないと考え直せばいいだけ
違うんですか?と何度も確認を迫る西村は、問い詰めることで圧力をかけ、人を精神的に攻撃している
> 仁尾「言ってないですよね?それはあなたの感想ですよね?」
> 西村「(笑)」
> 仁尾「そうですよね?」
> 西村「ちなみにご出身はどこですか?」
西村、話題を逸らす >>29
を見れば、西村が
自分の曲解を根拠に勝手に話を進めていることが分かる
相手に負担を強いていることが分かる
「聞いてきてよ」「嫌ですよ」
「聞きに行けないの?」
「仲間でしょ」「違いますよ」
「仲間じゃないの?」「違うんですか?」「違うんですか?」
西村、話術下手、だよね
顔と態度と口調と一方的にまくし立てることで、圧迫してるだけじゃん ひろゆき
【ぼくは人を馬鹿にしたり嫌がらせをしてもいいんです】
沖縄座り込み騒動後の配信にて
「多くの人の信頼を得たいのであれば、
誠実さとか、信用できるようになるべきであると思うんですよ。」
「で、ぼくは別に多くの人の信頼を得たいと思ってないので、
人に嫌がらせをするし、悪口を言ってゲラゲラ笑ったりっていうので
楽しく毎日過ごしているんですけど(笑)」
「これは別にぼく、多くの人に信頼してもらって何かを実現したいと思ってないんですよ。
なので、全然いいんですけど」
→人を馬鹿にしてる自覚有り
→人から信頼を得ようと思ってない
→何かを実現したいと思ってない
→だから【全然いいんです】(ぼくは人を馬鹿にしても嫌がらせをしても) >>29を見れば分かる
西村博之と対話をする羽目に陥った時は
【西村の勝手な決めつけ】を逐一否定していく必要が発生する
そして大体において
西村博之との対話は、西村からの勝手な決めつけを否定するだけに終始する羽目になる
しかし西村は何度否定されても、相手に対する勝手な決めつけを止めない
西村博之は【相手から違うと否定されてもウソを言い続ける】
この行動で攻撃者のポジションを維持し続ける
これが人によってはひろゆきが強いと見える理由である この流れ見ると確かにひろゆきの論理は滅茶苦茶だな
話の曲解、論点ずらし
この人の信者は洗脳されてるなあ… > 西村「ちなみにご出身はどこですか?」
> 仁尾「兵庫県です」
> 西村「兵庫県からわざわざ来ているんですか?」
> 仁尾「僕は取材のために来てるんで」
> 西村「あ(うなづく)」
西村「兵庫県から【わざわざ】来ているんですか?」
これは言外に「暇なんですねwww」「必死ですか?www」というあおりを多分に含んでいるね
だけど相手から来た目的を冷静に返されて二の句が継げなくなってる
まあ分かってたことだけどひろゆき氏の論破とは相手の感情を逆なですることでしたな 人を煽るのが大好きな性格の悪さ
議論については話の曲解、論点ずらし、突っ込まれると話題の転換…
これで論破王とは ひろゆきや堀江貴文の発信って全てポジショントークの自己肯定だよね 詭弁
1. 誤った二分法(false dilemma)
例: 「このまま借金取りに悩まされる人生を送るか、自殺するか、二つに一つだ」
2. ストローマン (Straw man)
例:A 「私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。」
B 「そうは思わない、子どもが外で遊ぶのは良いことだ。A氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。」
3. 早まった一般化(hasty generalization)
例: A「私が今まで付き合った4人の男は、皆私に暴力を振るった。男というものは暴力を好む生き物なのだ」
※少数の例で全体を語るチェリーピッキングという手法も兼ねる
4. 連座の誤謬 (guilt by association)
例: A「科学者Bの学説に対し、C教が公式に賛同を表明した。しかしC教は胡乱なペテン集団だ。B氏の学説もきっと信用には値しない」
5. 状況対人論証 (circumstantial ad hominem)
例:A「そろそろ新しいデジタルカメラが欲しいって話をC君としたら、D社の新製品を勧められたよ」
B「C君のお父さんはD社に勤めているんだから、C君がそう答えるのは当然さ。真に受けない方がいい」
6. 多重尋問 (complex question)
例: A「(万引きをした事が明らか、ではない人に対し)もう 万引きはやめたの?」
7. 論点先取 (petitio principii)
例: A「Bさんは勤勉な人だから、仕事を怠けるはずがないよ。」 「ひろゆき」は言ってる事がその時その時でまるで違う
その結果、自己矛盾、セルフ論破が発生する
これを叩きつけられた時の惨めな言い訳が「ひろゆきのウソ」
言い訳出来ない程論破された時に、無言で黙って逃げる、それが「ひろゆきのウソ」
ひろゆきが論破されそうになった時に周囲が救いの手を差し伸べる
いわく「こいつはいいんすよ」「まあまあ、まあまあ」と、横やりを入れてひろゆきを助ける存在(一例平石アナ)が「ひろゆきのウソ」
ひろゆきの発言の多くは論理的に破綻している
しかし「ひろゆきのウソ」は論理破綻した発言の中に存在するのではない
『お前の言ってる事滅茶苦茶じゃないか』『ウソをつくな』『デマを流すな』
と、論破された時の言い訳および言い訳せずに無言で逃走および論破された時に助けてもらえる環境
これが「ひろゆきのウソ」である
「ひろゆきのウソ」とは
意図を持って組織的に作られた計画的なビジネスである
このビジネス形態を、ひろゆき一個人の素質の話にすり替える矮小化しているのが
「真のひろゆきのウソ」である まあひろゆきが英語圏じゃなくてフランスに住んでる理由ってのはさ、一応知識人ぶる場合に英語だと片言は恥ずかしいしすぐバレるけどフランス語だとバレにくいっていう理由なんだよな >>41
> まあひろゆきが英語圏じゃなくてフランスに住んでる理由ってのはさ、一応知識人ぶる場合に英語だと片言は恥ずかしいしすぐバレるけどフランス語だとバレにくいっていう理由なんだよな
フランスに住んでない
埼玉の西川口に住んでる そんなことより>>1よ、オマエひろゆきに氏なんかつけるなよこんなやつ糞なんだからよわかつた? >>43
「#マネが掃除をしない 逆だよー?」
「#マネが太郎でやってるわけないだろ?」
「#マネが下でたってみん」
「#マネがこれが知らなかったんだろ?」
「#マネが太郎って下かー?」
「#マネが上を書いてネーーオっ」
「#マネが割り算とか下だろー?」
「#マネが上でこれを言ってんだなーっ?」
「#マネが携帯じゃ見せてー?」
「#マネが親じゃここらへんじゃないっしょー?」
「#マネがオカマでここじゃないなんたらー」
「#マネがサブンじゃここだよー?」
「#マネが15ジューゴだったら気にするよー?」
「#マネがSMAPさんじゃないんでしょ?」
「#マネが携帯持ってこれだもんなー?」
「#マネがなんたら下ってSAMEセームってやれよー?」
「#マネがマネしてラジオっ子」
「#マネが(東京)キティじゃ発狂すんのにー」
「#マネが堤下でどーゆー意味ー?」
「#だって携帯も持ってないもんねー?」
「#マネがアッチならおかしかったなー」
「#マネがおクスリのうちなのにー」
「#マネがここでヒップホップしてるー?」
「#マネがキティじゃ豚だからねー?」
「#マネが桃太郎じゃお金持ってるんだー?」
「#マネが差別されてそこじゃなーい?」
「#マネが下シッタかな?」
「#マネがJIROこそいなかったもんなー?」 ひろゆきさん、米山隆一議員から連日”ボコボコ”に
『完全論破』後も容赦のない追撃に反論できずダンマリ >>47 「#マ.ネがサリーって松ちゃん達なんだよー?」「#マ.ネが全部これ河本ー」「#マ.ネが一人エッチで聞こえてかー?」「#マ.ネがナマポだったらないだろー?」「#マ.ネが掃除で東京キティー」「#マ.ネがいないんだったら捨てたー」「#だってマ.ネ松ちゃんだろー?」「#マ.ネがSAMEで書き起こしたんだよねー?」「#マ.ネがサブンでオカマー」「#マ.ネがケータイあったんだろー?」「#マ.ネててマネーMacかー?」「#一人でマ.ネーJIROジロー」「#だってマ.ネ書き起こしてんだよね?」「#マ.ネが小学生ってIQアイキュー?」「#マ.ネが知らなかったらイクラちゃん(サザエさん)だー」「#待ってるだとーファミリーマートかー?」「#たっててこれ外国人かー?」「#マ.ネがビール持っててモテモテのうちかー」「#マ.ネが全部きんにくんってねー?」「#マ.ネがクビで言った」「#マ.ネが知らなかったらこいつだねー」「#マ.ネが書けなくてクビー?」「#マ.ネが歯槽膿漏のマネらしーよー」「#マ.ネが ぷっ」「#マネが松ちゃんじゃ言っていいよー」「#マ.ネがオナニーなんてしてるかなー?」「#だって洋七の家だもんねー?」「#マ.ネが聞こえなくてやった?」 >>48 20240101「#マネがオゾンだよ?」「#マネだと中居ー」「#マネがMacで嫌になった」「#マネがチショウなんて関係ねー」「#マネが生やしてるならトレーニング」「#マネがトレーニングってこいつがやってる?」「#マネがチンニングだったかな?」「#マネがいつもどーりじゃ6だよ」「#マネがなんたらこうたら体脂肪率」「#マネがチショウじゃ聞こえない」「#マネが太郎ってたんぱく質だよねー?」「#マネがこいつがやってるよー?」「#マネが太郎ってこいつがやってんのー?」「#マネがビーチサンダルならこいつだろー?」「#マネなんかスマートフォンだよねー?」「#マネがフクロウさんやめたー」「#マネが貯金って乞食ねー?」「#マネがビールなのにねー?」「#マネが貯金がやってニオーかー?」「#マネが貯金が身体障害者なんだろー?」「#マネが違うならアキオー」「#マネがエリちゃん達貯金をとってねー?」「#マネがイラーっとなって乞食ねー?」「#マネが太郎って病院ねー」「#マネが理科あー」「#マネが太郎じゃそれじゃない?」「#マネがニオーってー?」「#マネがESPイーエスピーなんて使ってないねー?」「#だってここ貯金なんだろー?」「#マネが太郎って流行ってねー?」 >>49「#マネが出してるって訴えるよ」「#マネがサトウミホコちゃーん」「#マネが臭かったら大阪だろ?」「#マネが着替えてガイキチだよ?」「#マネがいつもどーりじゃくれるって?」「#マネがキチガイ」「#マネが100分だったら出してるよ」「#マネがウィンドウズだっただろ?」「#マネがもう一回言っていい?」「#マネがさしてるってミュージシャンなんだもん」「#マネが英語で語って」「#マネが英語で言ってイージー」「#マネが会えてるならこっちだよ?」「#マネてて専ブラだな?」「#マネが気づかなかった設定せってー」「#マネが植えてるってー?」「#マネが迎えに行ってー」「#マネがウソつきねー」「#マネが英語で言ってわかってるってー?」「#マネがヒデヒコってここでしょー?」「#マネが人前でエッチするー」「#マネがサトウっていたわけねー?」「#マネがホモなら出してるよー?」「#マネがいなくなって病気?」「#マネがガイキチって出してるよ?」「#マネが知ったかみたいにわかんないよ」「#マネが洋七って向こう?」「#マネが気づかなかったんだー?」「#マネが千円で出してるよ?」「#マネが聞こえないもん」「#マネがいたらここだろー?」 >>51「#マネがダイエットって食べてんだろー?」「#マネが(ニコ生)あやりん」「#マネがきづかなかったほーだろー」「#マネがカッコイイのー?」「#マネが一人でやって松井ってさー?」「#マネがネタってタモリさーん?」「#マネが知ったら書き込んでるー?」「#なーっ?ミュージシャン目指すんだもんなー?」「#マネが聞こえて無視かー?」「#マネがキティガイが来てないってさー」「#マネが税金が払ってるってー」「#マネがあいみょんが嫌いなんたら」「#マネがネタでこれをやったよー?」「#マネがケンタッキーのほーいいにおい」「#マネが子供達じゃピシーっ」「#マネが出してるって知能が3つ」「#マネが元から何個?」「#マネが出してるって乳首?」「#マネがあんにょん?あいみょん?じゃ聞こえないってー」「#マネがこれって買ってないなー?」「#マネが子供達じゃこんくらい?」「#マネててFOXってこんくらい?」「#マネが聞こえたホー浜松町?」「#マネがイヤになってラブホ」「#マネが太郎じゃ食べれないサブンってー」「#マネがここってモテなかっただろー?」「#あっ!マネがネタで合ってるねー?」「#マネが乳首でやって合ってるねー?」