古今亭志ん生　何スレ目かわかんねぇ

**重要無名文化財** · 2011/09/19(月) 23:29:34.82

一でなし二でなし三でないよ

**重要無名文化財** · 2011/09/19(月) 23:39:17.26

どもー、ナンですな、えぇ。

**重要無名文化財** · 2011/09/20(火) 01:45:44.66

5スレ目だな。スレタイがさっぱりして良かった。

■過去スレ
志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生
http://ton.2ch.net/rakugo/kako/994/994235076.html

志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1118572594/

志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1173146836/

志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生志ん生
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1259504244/

**重要無名文化財** · 2011/09/20(火) 09:05:01.49

志ん生志ん生志ん生志ん生
志ん生志ん生志ん生
とか前にあったのかと思った。
それより前は知らないので。

**重要無名文化財** · 2011/09/20(火) 22:52:19.91

えぇぇ・・・まだこれからしゃべるんですから

**重要無名文化財** · 2011/09/20(火) 23:45:47.54

ttp://www.nhk.or.jp/zanmai/

約34万枚のレコードを保管するNHK浜松支局からお送りする
『今日は一日“浜松アーカイブス”三昧』！

歌謡曲はもちろんのこと、落語や浪曲など家庭で
楽しまれてきた様々な娯楽を幅広く紹介します。

志ん生のLP珍しいのがあるのかどうかわからんが、
とりあえずリクはしてみた。

**重要無名文化財** · 2011/09/22(木) 21:37:35.28

遊びの話が文部大臣賞ておかしなこともあるのねぇ

**重要無名文化財** · 2011/09/22(木) 22:23:21.76

え～人間というものは･･･

**重要無名文化財** · 2011/09/23(金) 09:51:39.94

9月23日(金･祝)午後0時15分?10時45分（途中、中断あり）

浜松アーカイブス”三昧
当日age

**重要無名文化財** · 2011/09/23(金) 12:46:50.40

志ん生の「富久」を聞いたけど、すごい迫力だね。
まさに名人芸だ。

**重要無名文化財** · 2011/09/24(土) 11:23:04.56

怪談噺なのに爆笑とってたり、浜野矩随とか人情噺をちゃんとやって
もすごくいいし変幻自在

とことん集めたくなってボックスセットいくつも買ったけど、音源のダブリもかなり多い。
レコード会社は初CD化音源つけて抱合せみたいな阿漕なことはやめてほしいな。

**重要無名文化財** · 2011/09/26(月) 05:15:14.16

自室にこもる孤独な努力

一度、パニックに陥ったコウ君に接したことがある。
自宅を訪ね、コウ君が大嫌いだというお笑い芸人に話題が及んだ時のことだ。なぜ嫌いな
の？軽い気持ちで尋ねた。コウ君は何度か言いよどんだ後、「言いたくない。うざい！」。
私に背を向け、フゥー、フゥー、と肩を大きく上下させた。両足が激しく震えている。
母親によると、その芸人が女装してふざけた歌を歌うのが、まじめなコウ君には許せない
らしい。朝からセミがうるさくてイライラも募っていた。何度も彼と会い、特性の一端を
知れば「そうか」と思う。それでも、突然の変容ぶりには戸惑った。
コウ君はスッと部屋を出て、10分ほどで落ち着きを取り戻して戻ってきた。真っ暗に消灯
した自室にこもっていたという。
「そうすれば落ち着くって、自分で考えた」という。怒ったら周りに迷惑がかかると思う
のだろうか。「そう思わなアカンやろ。ひたすら耐えてると周りが余計にうるさく感じる
から、一人の部屋がいいんや」。誰にも理解されない苦しみを制御しようと積み重ねた孤
独な努力を思い、せつない気持ちになる。
５月はじめ、中学校で最初のパニックを起こした。
男子が授業中に雑談していた。貧乏揺すりをし、息を荒くして耐えた。だが男子はコウ君
の貧乏揺すりと息づかいをまねてからかった。気持ちに余裕があれば無視もできた。だが
新学期以来のストレスで、堪忍袋はぱんぱんに膨れあがっていた。机をバーンとひっくり
返した。
コウ君はしばらく学校を休んだ。ようやく支援学級に復帰した５月末、再び「事件」。笑
顔を見せたコウ君に、先生が「かわいい」と声をかけた。「オカマかオレは！」。コウ君
の中では「かわいい」イコール「女」。混乱してしまったのだ。
母親が外出先から帰宅すると、コウ君は部屋の隅でうずくまっていた。「僕は我慢もでけ
へん。褒め言葉でも怒ってしまう。生きていてもしゃーないんや」。ゴミ箱の中には、脱
いだ制服が捨てられていた。
翌日から不登校が始まった。

**重要無名文化財** · 2011/09/28(水) 23:16:34.09

「火焔太鼓」は何種類の音源があるんでしょう。

**重要無名文化財** · 2011/09/28(水) 23:28:07.79

１１種類だったかな？
他人には聞かせたくないタイプのマニアが亡くなると出てくるだろうから
まだ増えるでしょ

志ん生発出しのボックスだったと思うけど、聞いたことない演目が一杯あったから
あれば聞いてみたいけど廃棄してそうだし、マニアの音源が出てこないと。

**重要無名文化財** · 2011/09/29(木) 07:38:16.46

お答え、ありがとうございます。

**重要無名文化財** · 2011/09/29(木) 10:30:05.12

きまりの方で悪いって言うよぅ・・・。
が、好きです。

**重要無名文化財** · 2011/09/29(木) 16:31:01.40

草柳さんが志ん生ベストとか
音源リストでこれはいいとか悪いとか書いてたと思うんで
そういうの参考にして良い音源聞いてみたら

**重要無名文化財** · 2011/09/30(金) 01:06:11.12

火焔太鼓について、自分も確認してみた。
保田著の「志ん生全席落語事典」も11席、志ん生ベストの付録「志ん生膨大ディスコグラフィー」も11席だった。
コレクターの方がまとめたリストには、未発売音源としてあと1席あった。

**重要無名文化財** · 2011/09/30(金) 14:09:02.42

強情灸、寝床などのほうが個人的には好き
やる気で乗ってる時の音源ね

**重要無名文化財** · 2011/09/30(金) 20:27:01.06

APOLLON MUSICのCDに収録されている「へっつい幽霊」（２．五銭の遊び）
が好きだなぁ
枕で「看板の一」を丸々演っているやつ
倒れて再起後の録音だと思いますが、声にあまり力が無いのがかえって
幽霊の雰囲気を醸し出していて良いです

**重要無名文化財** · 2011/09/30(金) 21:41:28.24

昭和40年の週刊誌を見てたらグラビアに、志ん生の女弟子6人目誕生ってあって女性に囲まれた志ん生の写真が載ってた。
記事を読むと、立川流のCコースみたいに一般人枠の扱いながら入門半年で6席教わったり、人形町末広の志ん生独演会に出演している。
こんなの初めて知った

「男は色っぽくなくていけねぇ」
志ん生らしい言葉だ

**重要無名文化財** · 2011/09/30(金) 22:04:57.74

俺はお爺さんだが、一度テレビの生放送で
志ん生師匠を見たな。
見ることができて幸運だった。

**重要無名文化財** · 2011/10/01(土) 01:48:53.43

いいなあ
その頃はビデオとか出てたのかな
あったとしてもデッキもテープも高いよね。
映像がもっと出てくるといいんだけど。

**重要無名文化財** · 2011/10/04(火) 07:31:15.98

前スレで祇園祭およくさんver探してた人いたけど、
スターデジオで聞いて割と面白かった。
CD化されたみたい。

**重要無名文化財** · 2011/10/08(土) 14:06:24.05

やっぱ盛り上がらないね
もうまともな人はほとんど居なくなって
叩きたいだけの屑だらけと思いながらもスレ立てたが・・・

**重要無名文化財** · 2011/10/15(土) 00:12:53.88

志ん生は「素人相撲」という短い噺もやってたんだね。
面白いよ。

**重要無名文化財** · 2011/10/17(月) 15:47:55.76

本当に噺が上手い人はわざわざ「上手い」とは思わせないものだと、
志ん生の『塩原多助』を聴いて思った。
志ん生最高だよ。

**重要無名文化財** · 2011/10/28(金) 23:17:12.89

志ん生の「塩原多助」かあ
音源はいくつかあるんだろうが、いいのに当たったことはないなあ
円朝のものでは「文七元結」くらいしかまともなものは思い浮かばないよ

志ん生最高ってのにはまったく同意するが、人情噺はなんじゃいこれ、
ってのも多いのが志ん生だよ

**重要無名文化財** · 2011/12/02(金) 10:08:11.63

ポニーキャニオンの3枚組CD「極め付き志ん生」に入っている「唐茄子屋政談」って
いつの録音・放送のものかわかりますか？　CDのブックレットには記載がないんです・・・・・・

志ん生の「唐茄子屋政談」ならまかせとけ、という詳しい方の指南を宜しくお願いします。

**重要無名文化財** · 2011/12/06(火) 16:59:12.69

なんか最近、談志の芝浜が持て囃されてるようだけど、志ん生の方が全然上手いよ。
録音で音だけだけど、それでも談志と月とスッポンだね。

**重要無名文化財** · 2011/12/07(水) 10:19:43.36

>>30
志ん生には志ん生、談志には談志のそれぞれのよさがある

そんなこともわかんないようじゃあ

**重要無名文化財** · 2011/12/07(水) 17:07:03.95

↑おめぇみたいなやつを「知ったかぶり」と云うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**重要無名文化財** · 2011/12/07(水) 21:45:10.69

ん？　>>29は放置？

極め付き志ん生
唐茄子屋政談(27:37)　昭和35年頃ニッポン放送音源　前名演集６(PCCG-283)と同じもの

**重要無名文化財** · 2011/12/08(木) 20:34:22.76

>>32
自己紹介乙

**重要無名文化財** · 2011/12/08(木) 21:13:37.29

聞いてるうちにニヤニヤがこみ上げてきます
ニワカと呼ばれても仕方ない初心者ですが
粗忽長屋とか何度でも聞いてたいと思いました

**重要無名文化財** · 2011/12/09(金) 15:48:28.76

>>34
馬鹿を自供乙

**重要無名文化財** · 2011/12/09(金) 17:58:58.66

tp://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=8861
志ん生のカッパムシャーをバンド名だと思ってるバカ落語家

**重要無名文化財** · 2011/12/10(土) 06:27:04.13

>>30
志ん生は基本的に「芝浜」やらなかった人
録音に残っているのは、「芝浜」の名手先代三木助が亡くなったとき
急遽代理で出た志ん生がせっかく「芝浜」を聞きに来た客だからと
普段やらなかった芝浜を演じた非常に貴重なもの
本人もマクラでそう言ってるが、上手いかどうかは微妙

**重要無名文化財** · 2011/12/10(土) 10:20:49.30

＞志ん生は基本的に「芝浜」やらなかった人

へええｗ

＞本人もマクラでそう言ってるが

マクラでそう言ってない志ん生の芝浜の録音が二つばかり我が家にあるけども・・・

**重要無名文化財** · 2011/12/10(土) 20:42:35.03

晩年に倒れて、再起してからは人情噺をけっこうやってるだろ
舌が回らなくなって笑わせるのも面倒臭くなったんだろ

**重要無名文化財** · 2011/12/10(土) 20:52:13.86

ネット動画で確認できるだけでも「芝浜」の音源は三つある。
三木助の他界は1961年の初め、志ん生がジャイアンツの納会で倒れたのが
同年の12月。
確認できる動画の音源では、志ん生の口調は正常そのものだ。
病後の口調がおぼつかなくなってからの「芝浜」があるかどうかしらないが、
>>40がまったく見当違いってことだけはわかる。

**重要無名文化財** · 2011/12/11(日) 14:11:20.28

んな商品になってる、売り物になるのはまともに聴けるやつに決まってるだろ
ラジオの放送やなんかを個人が録音したやつを集めて聴いてみな
ボロボロなのはいくらでもあるから

**重要無名文化財** · 2011/12/11(日) 15:15:30.57

>>42
なんの反論にもなってないじゃねえかｗ
志ん生「病後」の落とし話、滑稽話の市販品の録音も
数多くあるんだから

**重要無名文化財** · 2011/12/11(日) 17:28:04.39

あのよー芝浜は落語だぜ。人情噺ではありません。落語と人情噺の違いも
わからん連中が何ほざいても、それ自体が滑稽噺だな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**重要無名文化財** · 2011/12/11(日) 17:47:12.10

>>芝浜は落語だぜ。人情噺ではありません

不思議な説を述べる>>44がいるスレはここですか？

**重要無名文化財** · 2011/12/12(月) 17:00:36.03

>>27
本当に噺が上手い人はわざわざ「上手い」とは思わせないものだと、
志ん生の『探偵うどん』を聴いて俺も思った。

**重要無名文化財** · 2011/12/12(月) 17:12:31.79

>>不思議な説を述べる>>44がいるスレはここですか？

と、無知丸出しのahoo>>45がいるスレはここですか？

**重要無名文化財** · 2011/12/12(月) 17:13:02.18

芝浜は人情噺の代表格だと思うがねえ

**重要無名文化財** · 2011/12/12(月) 17:22:43.91

にんじょう‐ばなし【人情話／人情噺／人情咄】
落語で、世情・人情を主な題材としたもの。「芝浜」「文七元結」など。

**重要無名文化財** · 2011/12/12(月) 17:25:44.97

おい！ここは志ん生スレなんだから、「NHK落語名人選(52) 五代目古今亭志ん生粗忽長屋・芝浜」の
CDを聴いたことある人間いるだろう？その芝浜の冒頭で五代目志ん生が何と云ってるか確かめてみろ！
・・・・まぁ、無知には何を云っても無理かもしれんがな・・・

**重要無名文化財** · 2011/12/12(月) 17:41:40.28

ほうほう
志ん生は「人情落語」「人情噺」にちかい噺と言ってるね。
だからなに？
噺の分類なんてのは志ん生がやるもんじゃないんだよ。
浜野だって文七だって、サゲを落とせば人情噺でなくなる
なんてことはない。

アホクセ

**重要無名文化財** · 2011/12/12(月) 18:05:23.14

芝浜はあいうえお作文的な分類だったよね。

**重要無名文化財** · 2011/12/13(火) 00:22:48.57

三平の真打披露時の志ん生の口上聞いてると、
三平のことをかわいがっていたことが分かる。

志ん生も小噺好きだよね。
蟹が「少し酔ってますから」
は何度聞いてもうける。

**重要無名文化財** · 2011/12/13(火) 08:31:47.44

>>44=47=無知丸出しなバカに決定しましたｗ

バーカｗ

**重要無名文化財** · 2011/12/13(火) 09:20:27.22

野暮だよ

**重要無名文化財** · 2011/12/13(火) 09:52:49.33

>>44の論理って意味不明だよなあ

「人情噺」って「落語」の中に含まれるものだろ？

それを全く別々であるかのように語っててさあ

ずーっとそういう考えで何十年も生きてきたのかねえ？

そういうのはやはり「馬鹿」と片付けていいよねw

**重要無名文化財** · 2011/12/13(火) 15:43:19.68

やっぱりよ。無知蒙昧はなんであれ自分の意見がすべて正解で、他の意見は
駄目！と調べずに簡単に決めつけるんだよな。やっぱり、２ｃｈ・・ahooだな。

**重要無名文化財** · 2011/12/13(火) 15:51:19.52

>>44は無知蒙昧を通り越して知的障害の域だろ

てか、人類なのか？

ここまで知能の低い人類、少なくとも俺は前例を知らない

**重要無名文化財** · 2011/12/13(火) 15:55:06.13

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼　　
　　　　　　　／　　⌒　　⌒ ＼
　　　　　　／　　（●）　（●）＼　何言ってんだこいつら脳みそあるのか？
　　　　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）
　　　　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　ﾊﾞﾘｯ　
　　　　　　　｀>　　゜　　　　　<　　　ﾎﾞﾘｯ　
　　　　　　／　　　　　　　　　　｀ヽ　
　　　　　（　￣￣￣ヽ　　　　　　ヽ　
　　　　　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７| 　　）
　　　　　　　　 |　 |　ﾎﾟﾃﾄ　 |、| ／
　　　　　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ ) 　
　　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　　　　　　　　 |　ム========ゝ

**重要無名文化財** · 2011/12/13(火) 16:13:54.10

>>44に恥という観念があるなら氏んでるだろうなあ

人間なら生きていられない

**重要無名文化財** · 2011/12/13(火) 16:18:51.30

「志ん生全席落語事典」によれば、市販されている志ん生の「芝浜」は、
レコード、テープ、ＣＤ等々、色々な企画で存在しているようだが、
確認できる音源は、４つであるようだ。
>>38の言ってるのは、1961年の1月31日東横落語会のもの。
>>44のバカがわめいているのは、1957年9月25日のＮＨＫラジオが音源。
ここで志ん生は「ええ、この『芝浜』という噺は人情落語というような・・・」
と切り出している。
ニッポン放送1958年12月25日放送の音源では
「ええ、おしつまります暮れの情緒の噺でございまして・・・」
という出だし。

三木助の代演ではたしかに「めったにやらない」と自ら言っているが、
「志ん生全席落語事典」「芝浜」の項では、暮れになると、ラジオでも
ホールでもたびたびかけていたとなっている。
まあ、音源がSP盤だけなんていうのもざらにある噺家だから、芝浜は
「めったにやらない」ということでもなく、三木助の貌を立てた物言いでしょうね。

**重要無名文化財** · 2011/12/13(火) 16:33:30.13

　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　／　　（●）　（●）＼　だから？何言ってんだこいつら脳みそあるのか？
　　　　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）
　　　　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　ﾊﾞﾘｯ　
　　　　　　　｀>　　゜　　　　　<　　　ﾎﾞﾘｯ　
　　　　　　／　　　　　　　　　　｀ヽ　
　　　　　（　￣￣￣ヽ　　　　　　ヽ　
　　　　　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７| 　　）
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　　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
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**重要無名文化財** · 2011/12/13(火) 17:53:30.25

>>52
「三題噺」のこと？

**重要無名文化財** · 2011/12/13(火) 19:15:45.38

それにしても>>44は支離滅裂だねw
これで他人を見下した態度なんだから笑えるw

**重要無名文化財** · 2011/12/14(水) 17:30:12.52

おーおーさすがahoo２ｃｈだな。人情噺と落語違いが判らん無知丸出しの糞レスが湧いてること湧いてること。
特に>>６１は、自分の言ってることが矛盾していることもわからん絶望的無知。
>>６４もそれに劣らぬ支離滅裂だな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**重要無名文化財** · 2011/12/14(水) 18:21:00.74

ぷ

**重要無名文化財** · 2011/12/14(水) 19:40:33.87

皆さん方、もっと落語を聞いて柔らかになりましょうよ。

**重要無名文化財** · 2011/12/14(水) 22:50:20.13

言い争いはいけないよ、おジャンになるから

**重要無名文化財** · 2011/12/15(木) 13:17:07.22

本気で書いてるのかなあ　>>65

お前、相当な馬鹿だよね？

**重要無名文化財** · 2011/12/15(木) 18:12:49.00

今日発売の週刊新潮12月22日号に志ん生が将棋をさしている写真（モノクログラビア）があった。

**重要無名文化財** · 2011/12/16(金) 16:41:42.45

ほんとにバカはこうだ！
　　　　　∩―－、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从　　从从　　从从
　　　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）　’
　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　彡ミ彡）ミ彡ミ　　从
　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　彡ミ彡）彡ミ彡　　+:;'
　　　　､ (＿／　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:～''"ﾞﾞ　　　　　　）　　从　　　　ミ彡ミミ彡ミ　　:;'
　　　　＼＿＿＿　ノﾞ　　／￣￣ヽ_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ::::/彡::　:::ミゞ::::从从
　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　ﾉ::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　/: : : : ::;彡ミ: ;:: ; : : : :ゝミ）
　　　　　　　ヽヽヽ　　　　／　／　　 `ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　ミ{:: :ミ: :ノ　--‐'　､_＼:: ミ:｝
　　　　　　　　））　）-─／　／　　　　　　　　　　　 ⌒｀ﾞ"''～-､,,　　　　　,,,彡⌒''～ {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ェｪヾ: :::}
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　　　　　　　　　　 /／　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉(_二─-┘{／　　
　　　　　　　　　　 |_|_／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／､／/|　￣￣ヽ

**重要無名文化財** · 2011/12/21(水) 01:48:16.32

志ん生といえば、志ん生がすぐ近くから肩の力を抜いて
語りかけてくるような五人回しとか三平の真打披露の口上が
好きなんだけどそういう雰囲気のあるおすすめの録音あります？

**重要無名文化財** · 2011/12/30(金) 07:14:40.61

落語「鰍沢」を歩く
http://www.fujikawa-kanko.jp/index.shtml

**重要無名文化財** · 2011/12/30(金) 15:26:08.63

噺がついちゃうからどうも見たなことを行って

今日はあたしに任してくださいってなまくらの疝気の虫

雨の将棋もいいよ

へぼ将棋が大好きだった志ん生さんが楽しそうにやってて
噺もカサゴを面白く改作してる。

**重要無名文化財** · 2011/12/30(金) 15:32:47.74

芸術祭賞みたいなのはあたしは嫌いなんだ。
だからわざとへんてこな廓噺やったらもらっちゃって

大臣さんも粋ですねってなまくらのお直しもいいよ。

**重要無名文化財** · 2012/01/01(日) 12:24:21.39

元日や晴れて雀のものがたり

井戸の茶碗なんかどうです

**重要無名文化財** · 2012/01/07(土) 00:53:44.73

満州にいた頃圓生さんが志ん生さんの背中を流してやって
俺のも流すんだよって言ったら、それじゃあ俺は損だって言いやがる。

お前は長いから何だかうなぎの背中を流しているようだ（笑

圓生　書きかけの自伝

いくらなんでもそんなに長くないぞｗ

**重要無名文化財** · 2012/01/09(月) 05:19:53.84

貧乏の取締みたいなもんだぁ
あにゃごにゃ
バカがこんがらがったよ
ヘビーチーデー

**重要無名文化財** · 2012/01/25(水) 22:53:38.59

この酒を､止めちゃいやだよ呑ませておくれ､まさかしらふじゃいられない
ってねぇ､殿様ぁ

**重要無名文化財** · 2012/02/27(月) 17:29:16.73

古今亭志ん生　師匠
http://listmania.m.w-i-i.net/list/R1DEEMNMZSVZJ7/

**重要無名文化財** · 2012/04/17(火) 00:43:00.63

まだいい音源が出てるけどチェックするのが手間だし
買いたい音源だけダウンロードか単品CDで出せばいいのに
採算取れないのか

CCCDの紙ジャケでに米粒写経みたいな字で多分注意書き買いたり
CDプレーヤー壊れても知らんとか書いてたんだろう
いくら目を細めても読めなかった
新録ボックスセットに抱き合わせ販売みたいなことしなけりゃもっとかうのに

出来の悪いのに当たるあれだけど

**重要無名文化財** · 2012/05/25(金) 12:07:58.90

新しい音源でてこないかな。聴きたい…

**重要無名文化財** · 2012/06/26(火) 11:37:03.20

先週発売された、週刊新潮6月28日号に志ん生のモノクログラビアが掲載

**重要無名文化財** · 2012/07/01(日) 00:47:22.62

子供つれてかねえで大人をつれてったほうがいいかと思う
……83か何かの

**重要無名文化財** · 2012/07/13(金) 17:50:16.14

ＮＨＫオンデマンドで志ん生のびんぼう一代を観た。面白かった。円蔵と馬楽が羽織を忘れるエピソードがよかった。

**重要無名文化財** · 2012/07/22(日) 23:12:18.83

こんな映像残ってたのか！
ようつべ「貧乏自慢」
対談。

**重要無名文化財** · 2012/08/08(水) 13:44:35.34

こんなのもうpした人がいる。>>86とおんなじ人らしい。
志ん生勲章
http://www.youtube.com/watch?v=ximvSk2kFpM

志ん生は一言も話さないが、こういう趣向なのか。
それとも、面倒くせぇだけか。

**重要無名文化財** · 2012/09/11(火) 11:17:15.47

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね

**重要無名文化財** · 2012/09/22(土) 15:54:21.33

志ん橋師匠が志ん生襲名なんてどう?
とりあえずツルピカ頭は大師匠と同じだけど。

**重要無名文化財** · 2012/09/22(土) 20:20:07.56

それはちょっとねぇｗｗ」

**重要無名文化財** · 2012/09/24(月) 00:55:44.16

>>89
もうちょっと将来性のある人の方がｗ
すくなくとも、もうちょっとうまい人の方がいいなあ

**重要無名文化財** · 2012/09/27(木) 12:11:13.77

古今亭一門の中では…伯楽？

鈴本の席亭が
門外の小朝に襲名させようとしているという噂

**重要無名文化財** · 2012/09/27(木) 15:30:56.60

鈴本は小朝に小文治をすすめたこともあったそうだ。

**重要無名文化財** · 2012/10/03(水) 09:35:33.98

>>92
伯楽は料簡がよくないからダメ（独断と偏見）

落語協団がなんちゃらとか、「小説です」と言い訳して
悪口いってる様ではちょいとナニだね。

**重要無名文化財** · 2012/10/03(水) 21:17:37.54

>>92,93
小朝は円朝にも食指を動かしてると言われてたなw
いっそのこと全部買い取ったらw
円生も談志もw

**重要無名文化財** · 2012/10/14(日) 10:31:09.22

圓菊さん死んだな....直門の弟子も随分と減っちゃった。

**重要無名文化財** · 2012/10/16(火) 00:15:05.72

志ん生のカラー写真発見
http://hon.bunshun.jp/articles/-/1032

**重要無名文化財** · 2012/10/19(金) 07:12:47.99

いい写真だねぇ

2012/10/23(火) 20:50:09.54

テスト

**志ん生大好き** · 2012/10/29(月) 20:11:55.59

Amazonによれば、講談社DVDブックで志ん生の映像と、ゲストや娘さんなどの映像が見られるようですが、一冊数千円で20巻以上、結構お高いようです。音や内容がよければ、頑張って購入しようかと、思案中です。どなたかこの全集をご存知の方、お教えください。

**重要無名文化財** · 2012/10/30(火) 10:45:23.11

>>100　講談社のDVDブック　志ん生復活！落語大全集は全13巻、
2005年1月から配本して1冊、定価5,500円（全巻定期購読の場合、おまけがついて65,000円前金払いだった）
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/dvd/topics/rakugo/

ボックスにDVDと本が入っていて、動画はわずかで写真のスライドショーが長い。
本はハードカバーが極厚で中身自体は25ページほどしかない。内容は収録されているものの一覧と短いエッセーで本に価値はないと思ったほうが良い。
すでに廃刊のようで、ヤフオクでも5,000円スタートになってる。
わずかな映像に5,000円ほど出しても良いという人向け

**重要無名文化財** · 2012/10/30(火) 17:11:46.99

>>96
残り一人だけじゃね

**志ん生大好き** · 2012/10/30(火) 21:18:27.81

>>101　ありがとうございました。費用＋探す努力と手間が必要なんですね。でも見たい。暫く悩んでみます。
CDでは、Amazonには古今亭志ん生大全集はいくつもありますが、１９９４年の古今亭志ん生名演集が試聴でき、
すばらしくよい音でした。
２９巻以上ありそうですが、これも廃刊なのでオークションやアマゾン出品者を探すのが大変です。
２００７年のCD大全集がお手軽なのかも知れませんが、試聴できないので音の様子が気になります。
CDでお勧めのものがあれば教えていただけませんでしょうか。

**重要無名文化財** · 2012/10/31(水) 02:03:07.29

動いている志ん生って
ようつべにもあるNHKでやった風呂敷
巌流島の一部
あと映画のラストか何かでやった若いころのと
あと何かあるのかな

>>103
バラ売りので良ければ
ポリドールから出てるNHK落語名人選（特に１巻目は黄金餅火焔太鼓の最強コンボ）
キングの昭和の名人古典落語名演集のシリーズ
ポニーキャニオンの名演集
辺りはカットも少ないし音もいいのが多い
特にキングとポニキャのはジャケ裏に収録日が明記してあるので
これで倒れる前の1955-1961年頃の音源中心に選んで聞いていけばはずれは少ない筈

あと、あまり色々なメーカーのものを摘み食いすると同一音源が被りやすいので注意
音源データ関係はこの辺のサイトが詳しいので参考にするよろし
http://www.asahi-net.or.jp/~ee4y-nsn/rakugodata/s002_01_shinsho.htm

**志ん生大好き** · 2012/10/31(水) 20:34:04.57

>>104 ありがとうございます！
志ん生の動画はニコニコ動画で「おかめ団子」、YouTubeで「鰍沢」ちょこっと、
あと、もういくつか見たような気がします。ただで聴きまくっていたので、CD買って聴かなければね。

**重要無名文化財** · 2012/11/01(木) 22:38:12.82

おかめ団子、風呂敷、鰍沢以外の志ん生動画

岸柳島
http://www.youtube.com/watch?v=2hWzyVyyKv8

～高座以外～

志ん生勲章
http://www.youtube.com/watch?v=ximvSk2kFpM

びんぼう自慢
http://www.youtube.com/watch?v=8iV5AmJrZNA

切り火
http://www.youtube.com/watch?v=I1FFHEMmBQQ

探せばネットでももっとあるはず。

**志ん生大好き** · 2012/11/03(土) 02:34:33.89

>>104 KINGの「古今亭志ん生で聴く江戸落語」の「侠客業平文治」を買いました。
昭和50年10月22日録音とありますが、もう亡くなっていたのでは？音が良いので古い録音を改良したーリマスター？日という意味でしょうか？
ライブではないようですが。
私はこんな話も好きです。こういう系統はCDでこそ聴けるのでしょうね。ただ、この録音では本編の前の小話がないので少し淋しい。
PONY CANYOの志ん生名演大全集15の中村仲蔵、柳田格之進、風呂敷も購入。
志ん朝の柳田格之進を初めて聞いた時は涙がでましたが、志ん生のは少なくとも泣かせようとはしてないですね。
>>106「切り火」のは、初めて見ました！おりんさんも素敵。
こちらに紹介されたのはすべて見ましたが、他にもあれば、ぜひ見たい。

**重要無名文化財** · 2012/12/03(月) 00:03:26.42

三平の真打披露のときの志ん生の口上、
しっかり面白い上に暖かくて泣ける。
需要あればどこかにうぷする。

**重要無名文化財** · 2012/12/03(月) 00:35:03.09

ながく三平を認めなかったのが三遊亭圓生。
志ん生の晩年について修業した圓菊も圓生は認めなかった。
三平は昭和の爆笑王となり、圓菊も大看板となった。
圓生は自分の弟子の真打ち披露の席を欠席した。
祝いの席にならんでもらえなかったのは後の川柳川柳。
川柳はアルコール依存症、破滅型のいわば人格欠損者だが、
これも爆笑派として生きながらえている。
志ん生の弟子に目も当てられないほど下手なのがいたが、
こちらもいまや大師匠、いい味を醸し出している。
人の世はわからないもんだと思う。

**重要無名文化財** · 2012/12/03(月) 02:05:30.62

この円生嫌いの病人あっちこっちで書きこんでるんだなw

**重要無名文化財** · 2012/12/03(月) 07:05:11.94

のちに志ん朝も三平一門をかわいがったね

**重要無名文化財** · 2012/12/04(火) 01:39:38.29

正蔵（彦六）は三平一門と訣別した。

**重要無名文化財** · 2012/12/05(水) 21:02:53.54

>>108

是非お願いしたいです。
心情的に似たところもあるような気もする。

圓生も好きなんですけどねえ
嫌いなら自分が聴かなきゃいいだけでしょ

**重要無名文化財** · 2012/12/05(水) 22:54:09.37

三平の真打披露には文楽も小さんも顔をならべていた。
もちろん師匠の円蔵もいっしょ、後の彦六もいた。
文楽・志ん生・正蔵・小さんがずらりならんで次々口上を述べる。
披露の相手が三平で、お歴々は大師匠、
だから何を言ったってオーケーだったろう。
じっさいに見てみたいもんだ。

**重要無名文化財** · 2012/12/06(木) 01:29:22.87

三平の人気は凄まじかったからね。

**重要無名文化財** · 2012/12/06(木) 07:17:43.44

三平の真打ち昇進はテレビ放送開始の後のことだから、
三平はテレビで大売れに売れていた、というのはじつは正しいとはいえない。
三平の真打ち昇進時、テレビ受像器の数は全国でわずか数万というレベル。
ほとんどの人はテレビなどみたことがない。
皇太子ご成婚の５９年になって「爆発的」に普及したといってもようやく全国で
２００万台に達したにすぎない。
ほんとうの意味でテレビ受像器が全国に広まったのは東京オリンピックからで、
三平の国民的人気は、そのあたりから。
文楽・正蔵・小さんは一門の筋だから真打披露に加わるのはまあ当然だが、
志ん生は、その後の、ほんとうの化け物のような売れ方を予見したのだろう。
さらにいえば、テレビ放送開始前から三平を買っていたのは先代金馬。
金馬は三平と香葉子の仲人だった。
金馬は専属の関係もあってか、あるいは足が不自由で正座ができなかったかで
真打ち披露に列席できなかったのだと思う。

**重要無名文化財** · 2012/12/06(木) 13:02:49.61

>>116
志ん生も金馬も初期の三平もラジオと寄席で人気があったんだろうな。
三平はなぜか金馬のところに出入りしていて、志ん生にも
稽古をつけてもらっていた。

**重要無名文化財** · 2012/12/06(木) 14:09:41.35

金馬はまさにラジオの全国区だね。
でもってレコードも売れに売れた。
金馬以前は一日に寄席を何軒もはしごするのが
「売れる」ということだった。
三平の芸はまさにテレビ的だったわけだが、
テレビが全国どの家庭にも普及するなどということは、
放送関係者も予想できなかった。
金馬が三平を「いつか化ける」と言って励ましたのは
孤児同然となった三平への同情ばかりではなく、
やはり、三平から何ものかを感じるセンスがあったのだと思う。
ちなみに三平の嫁、香葉子の養父母は金馬夫妻だ。

**重要無名文化財** · 2012/12/06(木) 23:42:04.85

>>113
志ん生の林家三平真打披露口上、ゆうつべにあげた。ラジオから録音したから音質悪くてすまぬ。
高座じゃないけどこのときの志ん生、大好きだ。
http://www.youtube.com/watch?v=qfBJ1nhWVMk

**重要無名文化財** · 2012/12/07(金) 15:27:15.61

手を取って引き上げて行く山登り

いいねえ

**重要無名文化財** · 2012/12/07(金) 15:40:10.97

志ん生師匠のＣＤ音質悪いね

**重要無名文化財** · 2012/12/07(金) 21:19:13.35

トスカニーニもフルトヴェングラーも
残っている録音の音質はよくないよ。

アナログ録音の技術が行き着いたところにいたのが、
たとえばカラヤン、また、たとえば三遊亭円生だ。

トスカニーニとフルトヴェングラーの演奏が、
カラヤンなどの及ぶところでないのは、
ちょうど、文楽・志ん生の至芸に円生が遠く及ばないのに似ている。

**重要無名文化財** · 2012/12/08(土) 02:28:38.38

この人、圓生をいくらdisったって
自分の価値が上がるわけでもないのに
すごい頑張るなあｗ

**重要無名文化財** · 2012/12/08(土) 07:47:14.01

>>119
ありがとうございました。目を閉じて聴いていると、寄席で志ん生の口上を聴いているようでした。幸せです。

**志ん生大好き** · 2012/12/24(月) 01:34:25.72

＞＞119
林家三平真打披露口上、うーん、いい！ライターがいる訳もなく、志ん生自身が考えた口上でしょうが、
過去に色々な口上をきいてきてのこの口上でもあるのでしょうか。あんまり考えると腹が減るからやめますが。
古今亭志ん生は噺もいいけどまくらが素晴らしい。まくら特集でも価値あり。
学問として古今亭志ん生研究家なんていないかな。そういうのを調べたり纏めたりするのでしょうが。
ところで、当時、ラジオ録音しておられたとは！もっとあれば是非お願いします。

**重要無名文化財** · 2012/12/24(月) 07:29:42.79

真打ち披露の口上で感心してちゃなあｗ
志ん生に限らず、披露口上というのはいいもんですよ。
それからね、志ん生の研究というか、志ん生に関する
評論、著作、考察は山ほどある。
調べてごらんよ。

あとね、志ん生存命のころのラジオ放送を録音して
自分の音源にしている人などおりませんよ。

**志ん生大好き** · 2012/12/24(月) 08:19:32.56

>>126
　　>志ん生存命のころのラジオ放送を録音して自分の音源にしている人などおりません
　→えーと、局のアーカイブス放送を録音するのでしょうか？？
　　>志ん生に関する評論、著作、考察は山ほどある
そう、古今亭志ん生の評論などたくさんあるから自力で調べればよいのではありますが。
　ネットで検索→　本、CDなど購入→記事の出典を購入　→→繰り返し　国会図書館に調べにいくとか。
の作業は自分がプチ研究者になったような気がいたします。発表の野心はないけど。
ま、途中で少し幻滅する記載があるとやめてしまいますが。
美津子さんや一族の方にお話を聞きたくなります。←ともすればとストーカー：×
志ん生、おりんさんはじめご家族が好きです。
次女の喜美子さんについてはよくわからないのですが、三味線をやっていたこと、もう亡くなられていること。
腹が減ってきた。

**重要無名文化財** · 2013/01/21(月) 02:52:17.69

子別れ好き

**重要無名文化財** · 2013/02/10(日) 10:15:03.82

ＹＯＵＴＵＢＥでしじみ売りっての聞いた
志ん生がよくやってたというけどなんであんなもんやってたんだろう
盗んだ金の一部を困ってるやつにわけてやって義賊なんぞと称して、
だけどそんな汚れた金だから足がついてばらまかれた貧乏人のほうが
しょっぴかれて、そこまでなら滑稽噺になるけどぱくられたやつを
ねずみ小僧がひきとって幸せに暮らしましたとさって
どこが人情噺だよ。大昔ならそれで通じたのか知らんけど
いまこんなのが通じるはずがない

**重要無名文化財** · 2013/02/10(日) 11:28:32.02

>>129
金持ちから金を盗んで貧乏人に与える。よかれと思ってやった自分の行いが、
結局は盗みという悪行のために結果的に人を傷つけていたという業の深さ。

そんな鼠小僧はついに自分のことを明かすことができず、面倒を見てやるしか
できなかったという、悪人の悲しい情。そのあたりが人情噺として成立する所以では。

道楽で家族を貧乏のどん底生活を強いて何食わぬ顔をしていたようで内心は
自分を責めていたのに、不器用だからそれを表現できないでいた志ん生も
共感するところがあったのではなかろうか。

結局、実在の次郎吉は市中引き回しの死刑になってるし、その意味では
ハッピーエンドでも何でもなく単なる一エピソードと思って聞けばよろし。

**重要無名文化財** · 2013/02/10(日) 13:18:13.99

>>130
なるほどねぇ
この噺笑うとこはしじみが逃がしてくれて喜んでたよ
ってとこだけだが客もあらすじを知らずに聞きにきたのか
笑うとこでもないのに笑ってるのがチラホラいた
志ん生ってのはいるだけでなんかおかしさがあったんかね

**重要無名文化財** · 2013/02/24(日) 11:26:03.95

すごいの発見した。志ん生の家族の団らん、楽屋の雑談、稽古をつけてる志ん生など・・貴重な記録。
ttp://www.youtube.com/watch?v=qkaqx5hZtNU

**重要無名文化財** · 2013/03/16(土) 23:04:06.89

昔買ったポニーとアポロンから出ていたカセットテープを
最近また聞いてる。

いわゆる病後の、あの滑舌の悪さや、
時折何言ってるかわからないところが、
昔はついていけなかったが、
今はなんか味わいがあるな、と思うようになってきた。

柳田角之進、粟田口、文七元結、藁人形なんか、メチャいいね。
年かねww

**重要無名文化財** · 2013/03/17(日) 08:44:13.05

粟田口はれろれろ過ぎてちょっと

**121** · 2013/03/28(木) 23:18:35.62

>>122
先生勉強になりました
ありがとうございます

**重要無名文化財** · 2013/03/31(日) 15:01:56.25

再放送観て初めて気付いたんだが
テレビ朝日のドラマ「相棒」に出てくる
鑑識官米沢氏の携帯着信音って
志ん生の出囃子『一丁入』だったんだね。

**重要無名文化財** · 2013/03/31(日) 17:06:47.69

「相棒」はあまり見たことないんだが鑑識官って六角精児の役だよな。
いまどき実生活で「～ですな。」って絶対変だろ、
と思ってたんだが落語ヲタなのか…　

**重要無名文化財** · 2013/03/31(日) 17:26:57.68

というか、そうだとしても無理やり「～ですな。」
と言わせてるみたいな違和感がありまくりなんだが…

**重要無名文化財** · 2013/04/02(火) 12:46:32.10

テスト

**重要無名文化財** · 2013/04/02(火) 12:49:23.69

初めてカキコします。

子供の頃から、母に
「志ん生の『探偵うどん』は聴いちゃいけないよ。探偵が出てくるから」と言われて育ってきました。
先日、母が106歳で天誅されました。
これを機に『探偵うどん』を聴きました。母の忠告の意味が分かりました。志ん生なう。

**重要無名文化財** · 2013/04/05(金) 01:52:14.13

文楽師匠みたいにスタジオ録音も残して欲しかったなぁ～

**重要無名文化財** · 2013/04/05(金) 06:47:03.32

>>141
NHK音源の11枚組の内「泣き塩」「紀州」「権兵衛狸」「六尺棒」
なんかはスタジオ録音なんじゃ？

**重要無名文化財** · 2013/04/05(金) 07:45:32.18

スタジオ録音はつまらんよ
円生百席きけばわかる。
（まあ、あれはカタログとして価値ありだろうが）
志ん生に残してほしかったのは映像だろう。
残された残された録音に対して映像はあまりに少ない。
残そうと思えばカラー映像だって残せた時代であるのにだ。

**重要無名文化財** · 2013/04/05(金) 09:46:58.76

あるのニダ？

**重要無名文化財** · 2013/04/05(金) 17:06:24.13

そのころ二貫のあんころ餅と言うとずいぶんあったニダ

孝蔵 · 2013/04/06(土) 11:02:08.07

あ～
へが行くよ～

**重要無名文化財** · 2013/04/06(土) 12:35:25.64

戦前のころの写真と晩年の顔がうまく結びつかないんだが
脱皮して一晩でああいう風貌になったの？

**重要無名文化財** · 2013/04/06(土) 13:26:39.95

満州に行ってウォッカがぶ飲み自殺を図った時に突然変異が起こったんだろ

**重要無名文化財** · 2013/04/07(日) 01:13:06.50

志ん生の「大山詣り」で、坊主頭にされたのが熊さんから八つあんに変わって
また熊さんに戻ってるのがある。

**重要無名文化財** · 2013/04/07(日) 09:21:24.98

イリュージョンだな

**重要無名文化財** · 2013/04/08(月) 23:18:57.91

談志によれば、志ん生は病に倒れたあと
強張った顔になったそうだよ。

**重要無名文化財** · 2013/04/09(火) 11:54:50.20

０.５へええ

**重要無名文化財** · 2013/04/10(水) 13:19:56.19

粗忽長屋、自分の死体かどうか訝しがる兄弟分に対して
「おめえだよ！」
と怒鳴るシーンが好きだ。

昨日もてナイに手塚治虫の娘が出て大スターの素顔を放送してた。
そこに何故か志乃がいた。次は志ん生か？と思ったよ。

**重要無名文化財** · 2013/04/20(土) 02:09:09.28

>>140
意味が分からない

**重要無名文化財** · 2013/05/15(水) 01:41:26.95

男は黙って菊正宗を呑もう！

**重要無名文化財** · 2013/05/15(水) 08:16:56.42

ふふ・・・
「探偵うどん」を聞いてみなっつことよ

**重要無名文化財** · 2013/05/19(日) 17:42:17.87

こんにゃく問答を聞いたら、
突然志ん生じゃない人の声が入ってきてびびった

**重要無名文化財** · 2013/05/20(月) 20:57:14.58

小林秀雄と声が似てるらしいね

**重要無名文化財** · 2013/06/08(土) 19:51:40.41

志ん生師匠を知るうえで
読むべき本は？

**重要無名文化財** · 2013/06/11(火) 20:20:40.00

志ん生一代と思ったら、人物文庫も絶版になってたんだ。
図書館で借りなさい。それとちくま文庫版のびんぼう自慢、なめくじ艦隊の3冊で決まり

**重要無名文化財** · 2013/06/11(火) 20:52:05.18

速記なら弘文出版の「五代目古今亭志ん生全集」全8巻で決定。
入手困難と思ったらヤフオクにセットで出てた。
1巻～：2,940円、7巻：3,780円、8巻：7,980円だから、合計すると約3万円。高いように思えるけど、定価ベースでの出品のようだ。
自分は新刊で購入したけど、8巻の8千円は当時厳しかった・・・

**重要無名文化財** · 2013/06/21(金) 12:37:34.98

http://www.cinematoday.jp/page/A0003643

60歳を過ぎたら落語に挑戦したいですね。
前からやってみたいと思っていたんですけど、
あまり練習時間が確保できない中で中途半端にやるのはイヤだから、
老後の楽しみに取ってあるんです。

芸名は、古今亭志ん生（しんしょう）さんという落語の名人の方から取ろうと勝手に思っています（笑）。

**重要無名文化財** · 2013/06/25(火) 02:43:57.95

あたいは病後の志ん生が好きな、少数派。同志は居ますかな？

**重要無名文化財** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

沒40年の記念ＣＤでるってさ。

**重要無名文化財** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

>>159
川戸貞吉『現代落語家論』（下巻）弘文出版も読んでおいたほうがいい。
「落語の魅力イコール志ん生の魅力」と言い切る川戸だが
志ん生師匠の良い面だけではなくて恐い面も書いている。

**重要無名文化財** · 2013/09/05(木) 17:38:06.41

志ん朝は「茶金」の題でやってたけど、
志ん生は「はてなの茶碗」の題でやってたの？
「茶金」の題でやってたの？

**重要無名文化財** · 2013/09/05(木) 18:10:56.78

「はてなの茶碗」は上方落語でしょ

**重要無名文化財** · 2013/09/05(木) 21:00:03.37

手元にある音源だと「はてなの茶碗」になってる。
誰か詳しい人いないの？

**重要無名文化財** · 2013/09/05(木) 21:15:27.55

↓「落語はろー」を見ると

http://www.asahi-net.or.jp/~ee4y-nsn/rakugodata/s002_01_shinsho.htm

茶金（はてなの茶碗）は６種類の音が発売されていて
そのうち４つが「茶金」、２つが「はてなの茶碗」という
表題で発売されているらしい。
同じ噺家の同じ噺でも、別々のメーカーで
違う演題で発売されている、こういうことって
結構あるね。

**重要無名文化財** · 2013/09/05(木) 21:22:14.75

昭和35年頃の録音のマクラでは、志ん生自身は「茶金という噺は・・・」と言っている。
ちなみに、この音源は「はてなの茶碗」としてリリースされているもの。
タイトルについて、レコード会社はかなりいい加減なんだね。

**重要無名文化財** · 2013/09/06(金) 00:41:54.13

落語のタイトルとはそういうものだよ。

**重要無名文化財** · 2013/09/06(金) 08:18:06.09

志ん生と志ん朝は「茶金」をやったが、馬生は「茶金」をやらなかった。
なぜ？

**重要無名文化財** · 2013/09/07(土) 01:37:55.65

答えは
馬生は茶金をやっているのでその質問は成立しない、だ
コロムビアの「十代目金原亭馬生十八番名演集(16)」
テイチクの「日本の伝統芸能シリーズ・落語16　金原亭馬生」
に茶金が入っている

**重要無名文化財** · 2013/09/07(土) 04:58:27.87

>>173
サンクス
そのCD買います

**重要無名文化財** · 2013/09/08(日) 21:09:22.60

茶金とはてなの茶碗のタイトル違いって詳しくない人は別の話だと思って
間違って買っちゃう恐れがある。

僕も志ん生にハマって集めまくってた時は、CD初音源とか都合のいいとこだけ宣伝して
昔ファミコンで抱き合わせ販売なんて、人気ソフトと不良在庫をセットで買わせるなんて
のがあったけど、既発売音源だらけとボックスセットでなきゃ買えないなんてたちの悪いことしてたから
そういう不満じゃないでしょうか。

レコードメーカーに悪意がなけりゃ知らないほうが悪いってことでしょうけど、カットとか都合の悪いことは
書かなかったり、CCCDの頃いくら目を細めてみても読めない注意書きがあって、何十万する
CDプレーヤーがぶっ壊れても知らないよとか、そんなことかなと思ってしばら
くCD買わない時期があったんだけど、レコード会社はダウンロードのせいにしていたようだし。

**重要無名文化財** · 2013/09/08(日) 23:54:16.92

茶金とはてなの茶碗が違う噺だって知ってても、
わざわざタイトル変えてるってことは演出が違うのかな、とか思っちゃう落語ファンはいそうだよね。

実に紛らわしい。
せめて、志ん生が録音中で「茶金」として説明している音源は、
「はてなの茶碗」ではなく「茶金」というタイトルで発売してほしい。
当の志ん生本人は「タイトルなんてどっちでもいい」って言うかな？

**重要無名文化財** · 2013/09/08(日) 23:55:09.90

>>176 訂正。

一行目
×　違う噺だって知ってても、
○　同じ噺だって知ってても、

**重要無名文化財** · 2013/09/09(月) 10:41:58.69

もとはおなじ噺で
圓喬から志ん生に伝わったのが茶金で
三木助から米朝に伝わったがはてなの茶碗
と理解していた

**重要無名文化財** · 2013/09/09(月) 21:38:19.83

志ん生本人が一番好きな噺はなんだったのかな。
やっぱり「探偵うどん」かな。

**重要無名文化財** · 2013/09/09(月) 23:39:44.44

志ん生も馬生も志ん朝もやった「首ったけ」という噺は
やる人がいないんだってね。

**重要無名文化財** · 2013/09/11(水) 12:22:14.58

>>180
先月、喬太郎が演った。

**重要無名文化財** · 2013/09/11(水) 15:56:22.10

情報、ありがとう。

**重要無名文化財** · 2013/09/16(月) 04:12:42.31

「よってたかって～」に志ん橋の話で
「唐茄子屋政談」が一番好きだから前座の志ん橋に稽古してやると言って
娘の美津子さんに怒られた志ん生の話が書かれてるな

**重要無名文化財** · 2013/09/16(月) 04:30:02.32

志ん生が一番好きな噺は唐茄子屋政談なの？
せっかく弟子に教えようとしてたのに父親を叱るとか、美津子はマジでセンスないな。
美津子さえいなければ古今亭はもっと上手くいっていたのに。

**重要無名文化財** · 2013/09/16(月) 17:24:51.23

前座に教える話じゃないよだっけ。

**重要無名文化財** · 2013/09/16(月) 17:31:11.24

美津子ごときが口出しすることじゃない。
弟子が師匠に大ネタを教えるよう要求したなら問題だが、
師匠が弟子に噺を教えたいと思ったんだから問題ない。

**重要無名文化財** · 2013/09/16(月) 17:45:47.91

馬生や志ん朝が早世したのは美津子が落語にあれこれ口出しし、ストレスを与えたからかもしれない。
志ん橋が志ん生仕込みの唐茄子屋政談を喋れた可能性もあるのに、本当に美津子は余計なことをしたな。

**重要無名文化財** · 2013/09/16(月) 22:05:25.38

美津子は全世界の落語ファンにごめんなさいしないといけないよね

**重要無名文化財** · 2013/09/16(月) 23:04:26.25

マネージャーみたいなことをやってた娘か？

**重要無名文化財** · 2013/09/16(月) 23:29:47.08

なんかオノ・ヨーコを罵倒するビートルズオタのような醜さを感じる

**重要無名文化財** · 2013/09/17(火) 09:25:19.39

>>190
違うよ。
御法川次男を快く思わないみのもんたヲタだよ。

美津子がでしゃばった挙げ句、志ん生仕込みの唐茄子屋政談を途切れさせたのは事実。
落語界の人間でもないのに、美津子は最低だよ。

**重要無名文化財** · 2013/09/17(火) 11:02:43.68

美濃部美津子さんが母とともに支えていたから事実だから、おかみさんとして口も出すだろう。

今となって惜しむべきは、1954年のニッポン放送勤務時代に志ん生のマスター音源を再放送のたびに
マクラをカットしたり、出囃子を差し替えたりと複数のバージョンを作り出して完全版が存在しなくなったこと。
当時はNHKですら放送は一回限りのものという考えだったから仕方がないんだけど

**重要無名文化財** · 2013/09/17(火) 11:05:48.07

バーベキューやってたらとんびに松阪牛さらわれた

**重要無名文化財** · 2013/09/17(火) 11:07:36.65

美津子は志ん生本人よりも志ん生の芸や姿勢に介入していたから問題あり。
志ん橋は美津子のことを呪い殺してもバチは当たらないだろ。

**重要無名文化財** · 2013/09/17(火) 11:08:27.89

志ん生ファンの気持ちをないがしろにしておきながら志ん生ファンから金を搾取する美津子であった。

**重要無名文化財** · 2013/09/17(火) 11:23:50.23

宮部みゆきのドラマはステップファザー～外しているから
この名も無き毒も最初は全く見る気がなかった
でも深キョンが出るからちょっと試しに見てみようか、という気軽な気持ちで視聴したら見事にハマった
多分、最初に真矢みきだったら見ていなかったと思う（でもこの第2部の方がドラマとしては面白いけどね）

**重要無名文化財** · 2013/09/17(火) 11:26:43.08

>>196
美津子乙
荒しで通報しといた

**重要無名文化財** · 2013/09/17(火) 11:41:04.67

このドラマがもっと流行ってたら、
職場のヒステリー女性を原田症候群と呼んだりするのが流行してたかもねｗ
うちの会社にも軽度のが数人いるけどさー

**重要無名文化財** · 2013/09/17(火) 11:52:06.60

>>197
プルプル震えながら？ｗｗ

**重要無名文化財** · 2013/09/17(火) 17:21:37.48

志ん橋って圓生に「お前さんハゲてますね」と言われて
激怒した人？

古今亭志ん生 何スレ目かわかんねぇ

古今亭志ん生　何スレ目かわかんねぇ