【宝塚四季板】ワッチョイ導入議論スレ2【age進行】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ワッチョイ導入に関する賛否・議論のためのスレです。
宝塚・四季板＠自治スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/siki/1336799902/
においてワッチョイ導入を望む意見が多数ありましたので、申請についての賛否・議論専用スレを立てました。
ワッチョイ導入に関する議論はこのスレでのみお願いします。
板全体の議論スレ周知のためage進行でよろしくお願いします。
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎は>>2あたり ◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎
Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。現在Minecraftの本スレにおいて無関係なサイトのURLを貼る宣伝行為、自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を） Q.ワッチョイが導入されたらどうなるの？
Ａ.ワッチョイが導入されたからといって、その板の全てのスレに自動的にワッチョイが適用されるわけではありません。
スレ立ての際に一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を挿入することで、そのスレのみワッチョイが表示されるようになります。
ワッチョイの必要性を感じないスレは今までどおりID表示のみでの進行も可能です。
Q.IPアドレスが表示されるのは嫌なんだけど
Ａ.例として出した「!extend:on:vvvvv:1000:512」だとIPアドレスは表示されません。
ただし、この文を少しいじることでIPアドレスが強制表示されるようになってしまいます。
!extend:on:vvvvvの「v」の数が5個の時はワッチョイのみ、4個の時はIP表示のみ、6個の時はワッチョイとIPが表示されるので、レスをする前に確認しておきましょう。 carpenter の修理場 ★３９
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/638-639
638 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/02/07(日) 22:47:55.44 ID:+VNEYW0p
荒らし対策でBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらい!extend:checked:vvvvv::でスレ立てしたのに
浪人使いに端末非表示にされて多数を装われ荒らされて全く意味が無いんだが？
639 ：drunker ★：2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER
もともとあらし対策にならん
幻想、都市伝説の類 前スレ
【宝塚四季板】ワッチョイ導入議論スレ【age進行】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/siki/1487346050/
噛み砕いたまとめを以下引用
①ワッチョイとは
・IPを変換した文字列であり、IPそのものではない（個人の特定にはいたらない）
・1週間で再割当される（毎週木曜、1週間ごとに文字列が更新される）
・ワッチョイはサーバが共通の板では共通の文字列（同サーバの映画関連や演劇関連での書き込みも判別される）
②ワッチョイの使用方法
・今議論されているワッチョイは板全体への導入であり、使用するかはスレッドごとに判断
・スレへの適用は、スレ建ての際にコマンドを入力
③ワッチョイの設定は3段階あり
・ワッチョイのみ表示、IPのみ表示、ワッチョイ＋IPを表示
・他の板ではワッチョイのみ表示としているところが多い >>6
>・IPを変換した文字列であり、IPそのものではない（個人の特定にはいたらない）
>・1週間で再割当される（毎週木曜、1週間ごとに文字列が更新される）
固定回線系の ﾜｯﾁｮｲ ABCD-WXYZ の前半4文字について
AB はIPアドレスの頭の部分から決まり、毎週木曜に変わります
サーバや板によって変わることもあります
しかし「IPとワッチョイが同時に出るスレを見れば、逆引きできちゃいます」
CD はリモホ（fusianasanしたときに出るやつ）から決まります
サーバによって異なりますが、「同じ鯖なら板に依存しません」
「毎週木曜になっても変化せず、永久不変です」 前スレより賛成意見と反対意見引用（それぞれ一部追加）
賛成意見
・自演が判別しやすくなる、IDを変えるいわゆる基地の荒らしがひどいのでそれを抑制したい
・スレごとに適用できる（四季等は荒れない限り現状のまま使用することも可能）
・IP表示しなければ個人特定されないし、IP表示でも家族等以外からは特定されないので、自演基地以外にデメリットは無いはず
・1週間で更新なので履歴が永久に残るわけではない
・叩きがなくなればスレがにぎわうかも
・完全な自演対策とならなくても、自演へのハードルがあがるため一定の意味あり
反対意見
・自由な書き込みが出来なくなりスレが過疎る
・映画関連等同サーバの板でワッチョイが導入されていた場合、そのスレでの書込みが判別されてしまう（ので、ヅカヲタであることがばれたりする）
・スレ建ての際にIP表示になるよう勝手に設定される危険有り（祭りに成っていた場合にはIPがばれてしまうかもしれない）
・導入されても使っていない例あり
・ヅカ板は荒れているが四季は荒れていないので現状でよい
・ワッチョイをかいくぐる手段あり、有効な自演対策にならない ワッチョイ名後半4文字のWXYZの部分は、
書き込みに使ったブラウザ・専ブラやOSから決まる部分です
毎週木曜に変わりますが、「2ch内すべての板で共通です」
こういうサイトでまとめられていたりします ttp://afi.click/browser/
使用者の少ないマイナーな専ブラを使っている場合、事実上2ch全体でコテハン状態になってしまうことも割とあります モバイル・公衆WiFi回線系の EFGH-WXYZ のうち前半4文字について
EF は回線の種類で決まり、「2ch全体で永久不変です」
GH はIPアドレスから決まり、毎週変わるしサーバや板によっても変わります
しかしモバイル系はそもそもIPが全国的に共有されていることが多いので
前半4文字は「他人と被ることが非常によくあります」
一般人が荒らしと被って濡れ衣を着せられたり、逆に荒らしが一般人に濡れ衣を着せてくることもあります 前スレのワッチョイ被りの例
877 : 名無しさん＠花束いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-6x/Q) 2017/02/21(火) 22:35:29.99 ID://kR66Ifd
882 : 名無しさん＠花束いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-6x/Q) 2017/02/21(火) 22:40:25.04 ID:tK0bG68dd
919 : 名無しさん＠花束いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-6x/Q) 2017/02/21(火) 23:00:14.90 ID://kR66Ifd >>11
これ、片方が荒らしでもう片方が普通の住人だったらどうすんだろうね
ワッチョイの意味ねえ >>11
スマホ2台持ちの自宅に固定回線ありならワッチョイ被りの自演も可能じゃね >>13
スマホで自宅固定回線のWiFiに繋いでもｽﾌﾟｯｯにはなりません 前スレ>>1です
皆様いろいろとご意見いただきありがとうございます。
まず、投票について以下ご一読ください
１）投票方法について
前スレで大体意見がまとまっていたので、以下の方法にしようと思います
・ワッチョイ表示の投票所を設立し、そこで投票予約＋投票を行う
・同一ワッチョイ＋IDの票のみ有効
・投票予約の時間は0時から6時、投票時間は9時から12時で仮置き
２）投票日について【重要】
26日（日）としていましたが、【3月1日（水）への延期を考えています。】
理由は、予想以上に多くの意見が寄せられていることによります
明日の状況を見て、議論が収斂していく様子であればもとの予定通り26日とし
まだ新たな意見が主張される等、大体の意見が出尽くしたといえるような状況になっていなければ、延期した日程で告知を行います
ただし、他の板の導入例をみても本来26日で十分な議論期間であり、また議論期間が長くなればなるほど関心も薄れ堂々巡りにもなりますので
延期する場合には3月1日（水）で決め打ちとします
そこまでで、このスレでのお試し表示等についても意見も出し切り、賛否を決定していただければと思います >>15
スレ立て他乙です
自分は26でも良いと思いますが(議論も堂々巡りで賛成派反対派共に一部の大量レスする過激な人+数人が進めている状況)、1日でも問題は無いです 今後こちらでは新スレたてたり投票所の設置や集計等のみ行います
一部議論に出ていたテスト投稿ですが、こちらでは基本的に音頭をとったり専用のスレをたてたりはしないつもりです
導入スレでの議論と投票は運営が推進しているため行っておりますが、テスト投稿などはそうではありませんので、皆様の議論にお任せします
引き続きよろしくお願いします >>15
議論に関してはループに入りこんできているので
事前2～3日前に告知をしっかりやれば投票は26日から動かさないほうがいいのでは >>15
＞・投票予約の時間は0時から6時、投票時間は9時から12時で仮置き
予約が0:00:00～6:00:00？あるいは0:00:00～5:59:59？
投票予約時間帯は深夜～翌早朝の6時間のみ
投票時間は午前中の3時間のみというのは他板の投票ケースと比べても短時間すぎ、かつ時間帯が限定すぎるので再考願いたい >>前スレ990
>さすがに１スレ丸々議論で消費している例ってここくらいで、
詳しいね
色々な板にワッチョイを入れて回ってるの？ その時間は確かにちょっと無理があるかな
OLの自分は9時から12時は仕事ですから >>19
投票は、運営が推奨しておりますので…
ただ、本来的にはそのまま申請してもよいところ、反対の方や中立の方のへの配慮を重視して行う意味もあるということをご理解いただければと思います
ただ、いままでの議論で、ワッチョイが決して万能でないことやデメリット等もそれなりに出ており、考えが変わった方もいると思いますので
このように有意義な意見を多数いただいた状態で行う投票には一定の意味があるのではないかと思っています >>15の投票予約時間について補足訂正
投票予約：0:00:00～18:00:00
投票時間：21:00:00～23:59:59
前スレで、野良Wifiやネカフェを使った自演を防ぐため、投票時間を短くしてほしいという意見がありましたので
ただそこで主張されていた1時間はさすがに短すぎると思ったためこのように設定しました
こちらは仮置きなので、ご意見あれば、明日どんどんいただければと思います >>23
お疲れ様です。
とりあえず今月スレにいる「90期」言ってる頭おかしいスレストッパーのID変えの基地がいなくなって欲しい。 横だが
議論スレと投票は状況証拠が多いほうが申請が通りやすいというだけで
この2つ抜きで自治スレで短期間で話しまとめてサクッと申請して導入された板もあったはず
議論スレと投票は住人間で後腐れ少なくする意味合いのほうが強い >>25
それなら参加できそうです
ありがとうございます 名目だけの投票で、もう結果はわかってるみたいね
どうせ導入するんでしょう？
仕切ってる人が早く投票終わらせて導入したくてたまらない感じよ
仕事モードだし 前スレみたんだけど、スレごとに導入したんじゃ意味ない
全スレ導入しましょ >>30
ここで話をしているのは総論としての板設定としてワッチョイ仕様を導入するかどうか
板にワッチョイが導入された後に
ワッチョイを適用してスレ運用していくかどうかの各論は
導入後に各スレ住人間で話し合って決めてください さっさと投票しましょう
もう似たような話になってるし >>31
他の板の例だとスレ内で話し合っても纏まらない
スレが分裂したり、分裂しなくてもスレ後半がワッチョイ賛成派と反対派の言い合い罵り合いで埋まり雰囲気は最悪になる…などデメリットは大きい 反対意見について
ヅカオタコミュニティは狭い世界なので容易に特定に繋がる恐れ
またそれを恐れたコミュニティ住人が離れ情報量低下の恐れ 議論については無限ループになっているので投票日は26日の日曜日がいいです >>29
だね
話し合う気なんてそもそもなさそう
単なるアリバイ作りだからね、議論はやりましたって >>11>>14
これを無視してゴリ押しするの？
アウアウカーもワッチョイ被りひどいんだよね
私のワッチョイは某板でコピペ荒らししてる人のとしょっちゅう被って
板カテゴリを越えてわざわざ指摘にくる粘着さんもついてるから困ってる IP検索したことない？
スマホ回線だと日本全国どこから書いても東京新宿区のIPしか出ないよ
アウアウカー（auのiphone）でワッチョイ被りするとIP開示しても見分けがつかない >>37
どうであれ投票で意見が多ければ導入でしょう
ここみてると賛成が多数
反対は自演ができなくてヤケになってるw 星スレが実質的にこのスレの監視活動拠点になってるね
賛成してるのが単独IDばかりなことや
複数レスしてるIDが他のスレに一切書き込みしてなくて
ヅカファンじゃないこと、バレてますよ
予約不要、ワッチョイとIP開示、その上で贔屓の名前を書いて投票するルールでなら賛成する
別板がどんな風に決めてきたかはヅカ四季板には関係ない おそらく賛成多数でワッチョイ導入されるだろうけど
投票者のワッチョイがあればその週に本人がヅカ四季板でどんな発言をしたか分かる
逆に言えば、贔屓もいないのにワッチョイ導入活動だけしてた人の存在も浮き彫りになるからね わたしは特定の贔屓はいないけどね
ほぼ365日特定のアンチ活動してる基地は不快
ＩＤコロコロ変えてる事って恥ずかしいと思わないのか？
ワッチョイ導入で少しでもよくなるんならと、導入賛成に１票 そんなにヲチしたいの？
そのワッチョイが荒らし行為してるなら警戒や確信として他見るけど普通のレスだったら気にしなくない？
普通のレス逐一調べてる程ヒマな人羨ましい
言うこともないとき書き込まないからヲチられてもご期待に添えない可能性大いにある
特に贔屓組が近いほうの劇場で公演やってないときとかほとんどロムで自分じゃ書かない
公演中も組スレ以外はほとんど書かないしなぁ…
書いてないから野次馬投票とか思われてもねぇ
贔屓の名前書いて証拠にしよ～！とか小学生じゃないんだから無意味なのわかるでしょ
ちょっと調べればジェンヌの名前なんて誰にでもわかるんだから >>38
どこの板？
参考になるなら具体的に板名よろ ワッチョイが荒らし対策に効果があるというのは推進派の撒いた嘘
ワッチョイがあっても何の抑止にもなっていない実例
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1471922006/29-
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1476070953/704-
ワッチョイの荒らしに対する効果はキャップ持ちも否定している
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/26(木) 14:37:39.81 ID:VqD4cWUj [1/2]
ワッチョイが荒らし対策になるというのは運営が否定している
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/638-639
carpenter の修理場 ★３９９ [無断転載禁止]©2ch.net
638 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/02/07(日) 22:47:55.44 ID:+VNEYW0p
荒らし対策でBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらい!extend:checked:vvvvv::でスレ立てしたのに
浪人使いに端末非表示にされて多数を装われ荒らされて全く意味が無いんだが？
639 ：drunker ★：2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER
もともとあらし対策にならん
幻想、都市伝説の類 どうせ運営は全員浪人でプロキシ通して全表示を偽装してるんだから
他の住人が被り無しで全晒しになったって関係ないのにね
いや、今みたいに被ってなきゃ運営が他人に成り済ます時に使うプロキシもバレるから都合が悪いんだろうね 浪人+串はくっさい識別名も出ないんだよな
検索して被りの件数が不自然に少ない、CCCCが検索にもseekerにも不自然にかからない事でバレる
偽装したければ浪人を買って串を刺せって事だ !slip:vvvvvを拒否する賛成派って本当に賛成派なの？ 25 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2017/02/17(金) 22:19:38.67 ID:dm2NGRRu
わざと荒らして全スレIP化させてやるな
IP出せないのは何かやましいことあるの？で押し通せる
ﾜｯﾁｮｲとはそういうもの
27 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2017/02/18(土) 11:27:32.01 ID:GhF2qzAZ
みんな浪人買って串使うようになるよ
まぁそこまでするくらいなら2chやめるけど、どうせもうどこ行っても過疎だし 浪人売りたい運営が頑張ってるのか
おかしいと思ったんだよね
スピード上位のスレ全部にID赤くなるまでワッチョイ選挙の告知投稿して
仕事は？学校は？家庭は？観劇も入り出もせずにヅカ板に張り付いてるの？ってね >>51
もちろんそうだよ
私は何も困らないけど、あなたは困るの？ 流石にここにいるのがヅカヲタじゃないという疑いは、疑心暗鬼がすぎると思うよ
隔離ではワッチョイで基地が発狂してたし、同じIDて組スレに書き込まないくらいのことはするよ
基地の被害にあってきたからこそだよ、奴がID辿って組スレにきたこともあるし あと、IP晒すのは反対の人がいやだろうてことで散々話し合った結果だから、やるなら投票予約のときに贔屓の名前を書くとかだと思うよ？
でも贔屓の名前を書いて投票って、ぐぐってでてきた名前書けば簡単に偽装できない？四季の人もいるし… 星の状況がなんだか複雑なんだということは今回何となく分かったわ
そんなに煽りたい人ばっかなのかね 東京エレクトロンや
トレンドマイクロが強い動きで一段高
1000億円を上限とした自社株買い 楽天が大幅に上昇
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com 私の意見は>>35
普段観劇したりファンコミュニティに属さない人は導入しても変わらないと思うけど
どっぷり会活動してたり内部に知人がいたりする人は書き込みは減る
基地って観劇もしてないでしょ？身バレの危険ないし今後も変わらないのでは？
どうせあぼんすら知らない人が構い続けるでしょう 今の状態が有益な情報にあふれてるとはおもわないけどな
隔離と闇と娘役は煽りしかないし
組スレにごくたまにそれらしい情報落とす人いるけど、大体あってるのは3割くらいだし、次期煽りなんて最低だった いらんネガ情報しかないから
会スレは特にワッチョイするといいよん 普通の書き込みしてるひとなら気にならないっていうけど
ちょっとネガティブ意見を書くことだってある
その意見から過去を遡って
ナントカヲタガーって叩かれることは横行すると思う
例えば、紅の歌が不安って書いてる人が95期スレに出入りしてたら
たとえ違ってたとしても琴ヲタ乙って叩かれるだろ
それが気がかり いろいろ意見はあるだろうが各スレ住人向けの告知は必要だから現状に合わせた告知テンプレ
このまま使うもお好きに
叩き台にするのもお好きにどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓
★告知★ワッチョイ導入議論★投票準備★
宝塚四季板への、端末固定文字列表示機能・通称「ワッチョイ」の導入について
下記スレにおいて賛否と投票日・投票方法の議論が行われています
現行スレ
【宝塚四季板】ワッチョイ導入議論スレ2【age進行】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/siki/1487689614/
前スレ
【宝塚四季板】ワッチョイ導入議論スレ【age進行】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/siki/1487346050/ 乙
でももう新しい論点もなそうだし
上で話してることって前スレの初期にも出てたのがループしてるし
>>15の方法で26日投票でいいんじゃないかなぁ >>68
生徒全員好きな人なんていないし
人それぞれでお互い様だよ
そんな当たり前のことも理解出来ないで
1レスにいちいちヲタ認定して噛み付く基地の
抑止力として効果が期待されてるのもあるでしょ 抑止力なんかにはならないよ
基地に新たな口実と道具を与えるだけ
飲んだら死ぬかもしれない劇薬を飲もうとしてるのに
（飲まなくても当分死ぬ見込みはないのに）
導入派は性急に過ぎる ワッチョイ導入を期に浪人売れたら何割ほどキックバックもらえるんですか？>>1 >>73
自治スレで数ヵ月前にも結構盛り上がったけど、ちゃんと手続き引かないから立ち消えになった経緯があるし
ここまで意見でたんだから引き延ばす意味はないような
今も某所で某基地が贔屓組に狙いを定めてるんだけど 追っ払える訳ではないのでは？
NG設定が捗るだけで
もろもろ中途半端な割に危険な仕様だし
こんなものを錦の御旗のように扱うのはまずいよ ワッチョイが無駄なものならこんなに広まってませんよｗ >>77
ループだな
その話は前スレで散々議論されたよ
ちなみに他の板ではここまで議論に時間を割いてないよ
この板は良心的だよ 変わらなかったら別の方法がないかまた議論すれば良い
ワッチョイで全て解決するとは誰も思っていないでしょう
何もせず現状のままより
良い方向に向かう可能性があるものを試してみる価値はあると考えて賛成です 錦の御幡でもないかわりに劇薬でもないかというのが議論スレ見ていての理解 ワッチョイ導入を期に浪人売れたら何割ほどキックバックもらえるんですか？>>1 変わらなかったらスケート板のように都道府県表示にするとか
またその時に議論すればよいのでは 投票案>>15>>25 （2/26のままver.）
まとめ叩き台
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【宝塚四季板】ワッチョイ導入投票
投票日：2017年2月26日（日）
時間：
投票予約 0:00:00～18:00:00
投票 21:00:00～23:59:59
投票場所：案内→投票所板にワッチョイ機能を適用した「宝塚四季板ワッチョイ導入投票スレ」を立て、
そこで行うものとする
投票方法：
投票板の宝塚四季板投票スレにおいて上記投票予約時間内に【投票予約】と書き込みをして投票予約をし
その投票予約をしたものと同一のID＋ワッチョイで投票時間内に【賛成／反対】のどちらかのみの票を投じる
注意事項：
・投票予約時間および投票時間は厳守。投票予約、投票時間外の投票は全て無効
・投票予約と投票が同一ID＋ワッチョイの票のみ有効とする
・同一ID＋ワッチョイでの複数の投票予約、複数票は無効とする
・【賛成／反対】のみ記入。理由や賛成反対以外の文言が書きこまれていた場合無効
・プロキシを使用しての投票は無効
・国内プロバイダからの投票のみを有効 >>80
あのさあ次の薬どうこうの前に死にそうだと思うから
嫌がってるわけで まずは都道府県にするだけでだいぶ変わりそう
兵庫県多すぎだけどｗ スレチだから言わないけれど板に導入したら「楽しそう」なのは県名表示だと思ってるw 他県民だけど他板でワッチョイはDIONだからつまらない… そもそも議論でどちらかの意見に固まることなんてないんだからどっかのタイミングで投票するしかない
これ以上議論を続けても建設的な意見が出るとも思えないし、投票したらいいじゃん 予約→開始の流れはいいんだけど
ちょっと間があきすぎてて、予約は出来ても参加は出来ない感じ
せめて開始を19時くらいに出来ないか >>91
同意
>>15>>25>>84
投票予約は18時間もとってあるのに投票は4時間のみはバランス悪いと個人的には思う
投票予約を0:00:00～14:59:59（15時間）
投票を18:00:00～23:00:00（5時間）
ぐらいだと投票しやすいんだけど 忘れがちな投票予約を多くとって、投票時間はせいぜい三時間くらいに限定した方がいいと思う、自演対策
そして予約と投票の間隔は三時間は空けた方がいいと思う、これはvpn対策もかねて
全員が投票できるのは無理だし自分は>>15で異論ない >>92
>>25に
前スレで、野良Wifiやネカフェを使った自演を防ぐため、投票時間を短くしてほしいという意見がありましたので
ただそこで主張されていた1時間はさすがに短すぎると思ったためこのように設定しました
と書かれている通り野良Wifiやネカフェを使った自演を防ぐためには投票時間が
短いほうがよろしいかと
前スレに反対派の人がネカフェで自演する気満々の人がいましたから 一人一人の希望を聞いていたらキリがないので私も>>15の26日日曜日で良いと思う いなかったと思う
賛成派、反対派双方が平等に実現可能な手法として存在するものがあるよね
と一般論を言ってただけなんじゃないかな
それを反対派が実行すると決めつけして叩きまくるそうした幼稚な性格の人がいなくならない限り
ﾜｯﾁｮｲ入れても平和は訪れないであろうよ >>84
> ・プロキシを使用しての投票は無効
> ・国内プロバイダからの投票のみを有効
プロキシ、国内と国外はワッチョイだとわからないんじゃ？ >>93
それならば、やはり予約を15時までにして
開始を18時か19時、終わりを21時か22時くらいにしてもいいのでは >>86
いじめ基地やコピペ基地、雪の妄想基地は名古屋らしいから愛知県から連投凄そうw
兵庫来てる時期も分かるから本当に雪組関係かも判明するし見ものだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
