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宝塚最新情報 part3416
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 01:35:06.85ID:jiXkuYsr
1. 5ch初心者は半年ROMれ
2. 厨、煽り、基地は相手するな。したやつも同罪
3. 長文は いやん
4. 新スレは>>950が立てる(要スレ立て宣言&新スレ誘導)
※950以降次スレ立つまで雑談禁止
※駄目なら必ずお願いする
5.「嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板を使うのは)難しい」byひろゆき

【宝塚歌劇団から脱した新型コロナ関連の書き込み禁止】
↑この一文は終息したらテンプレから削除して下さい

OGはスレチなので該当スレでお願いします
ツイ貼り・知恵袋貼りも禁止!ヲチ板の該当スレでお願いします
その他、明らかなスレチ板違いの話題も該当スレへ誘導お願いします

※前スレ
宝塚最新情報 part3415
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1672139233/
0003名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 15:43:42.82ID:5SUoNC/k
>>1
乙あり
0004名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 15:51:00.16ID:D93uRJuc
原田の進退
直近で言えばおかしな二人で降板させられるかだよね
そのまま演出入ったら驚くけどどうなるだろ
0005名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 15:52:04.02ID:FpdezjQE
省エネでいいという人格の問題と
演出家としての指摘がどういうものだったかは別なのでは…?
というのと、省エネでいいという人としてどうかという発言をしながらも
サヨナラショーの出来がいいというのはまさしく、クリエイターの人格と作品の質は関係ないという例だな
0008名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 15:58:18.63ID:nJ/hOfaA
マイティ会総ムラ800以上会席用意してるんだってな
カレーも次退団だろうに親切じゃんやるじゃん
0009名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 15:58:39.04ID:U2N5lzBV
5chの書き込みに影響されるジェンヌ多いので法的処置します!

犯罪があっても隠蔽しまーす
いーっひひひひ
保身が一番
そういう気持ちで仕事してます
いーっひひひひ
0011名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:00:50.88ID:ptOoHTOL
この件これで終わると思う?
どうもそんな気がしないんだよな
0013名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:02:01.27ID:FpdezjQE
>>11
それはどういう意味で?
他演出家のネタもあるとかそういう意味?それは妄想っていうか憶測では…
この件の他の情報という意味ではあるかもね
0014名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:02:01.88ID:H8XPfLJp
10年前から観てるライトファンだけど
ちょうど10年前も3人のトップ退団、春日野先生の逝去、みりお準トップからの〜組み替え発表とか色々あったの思い出して懐かしいわ
0017名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:02:55.70ID:INhpEBSs
原田を復帰させたい層(例えば一部劇団関係者と一部OG)と、させたくない層(一部ファンと一部OG)の戦いは原田が退社しないうちはしばらく続くのでは?
0018名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:03:41.54ID:sgyEWhYh
96期問題が起きた時の隔離とか読みたいんだけど出せる人いる?
何番くらいだろ
0019名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:04:39.20ID:2WCxJtZu
理不尽に罵倒されても信念曲げないさくら
とにかくさくらが気に入らなくてイライラしまくる原田

結果さくらはそのままだったけど、衣装着こなすのを見てこれで正解だったわと手のひらクルーな原田が生徒の悪口言いたいだけで見る目なしってオチじゃん送る言葉

何故かたまきちは歌劇を読んでさくらザマァとわざわざ緞帳前してたけど
さっさと折れて言うこと聞けよと稽古中イライラしてたんだろうな、多分そういう生徒の方が多数だろうけど
0023名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:07:42.89ID:f2Opf0Q0
>>19
さくらは悪くないし長い目で見たら正しいのかもしれないけどハイハイと聞き流して稽古をすすめたい組子たちにとっては迷惑でもあったと思うよ
さくらが折れない限り組子たちにも原田のパワハラは続くんだろうし
0024名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:08:09.91ID:ptOoHTOL
原田の件のブログとか読んでたけど、年配のブロガーが寺田のこと功績はセクハラでは消えないみたいなこと言っててやっぱり年代によって感覚違うんだなーと思うわ
今って寺田みたいに性的暴行レベルまで行ったらどんなに素晴らしい作品でもお蔵入りになる時代なんよね
ある意味寺田はアナワしてて劇団も助かったね
0026名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:10:13.11ID:INhpEBSs
OGは寺田瀧雄大絶賛だからそんなに気にしてない気がする
とくに直接被害をうけてないOG
原田も外部でのお稽古の振る舞いと、宝塚でのお稽古の振る舞いは違うだろう
0028名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:12:35.14ID:nJ/hOfaA
寺田は性的暴行まではしてないんじゃなかった?
ただのエロジジだっただけだと記憶してるが
0029名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:12:41.78ID:LPPaW+lR
寺田は性的暴行まではしてないんじゃなかった?
ただのエロジジだっただけだと記憶してるが
0031名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:14:15.90ID:1/EgYnm/
>>8
また天井に潜むの?
0040名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:18:46.20ID:D1b9Omut
罵倒暴言は周りで聞いてるのもそこそこ精神にくるから
言われてる人が受け流しさえすればもう罵倒暴言を聞く必要なくて稽古も進むなら
頑なな人の方にヘイト向いてしまうこともあるんだろうな
0041名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:19:57.16ID:GAhispln
るうってれいことも仲良かったし辞めるの意外だったけど原田の影響とかあんの?
さすがに原田関係なく決めてたから
0042名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:20:14.35ID:QmiTqd9m
暴言って言われてるのを聞かされる方もキツいよな
省エネ発言とか自分ならその場ではヘラヘラして家でめちゃくちゃ悩んでしまうと思う
0043名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:21:10.71ID:GAhispln
>>42
何かの実験であったよ
暴言パワハラ受ける側だけでなく聞かされる周りも脳にダメージあって仕事の効率下がるって
0045名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:23:19.92ID:gBE/l1EM
寺田の時代は一般社会もセクハラとか概念なくてOLがコピーとってると挨拶がわりにお尻触られた時代、バラエティやドラマは裸体もふつうだった、ほんとありえない時代
0046名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:24:39.05ID:GAhispln
原田がここまで内部で許されたのって生徒がセクハラの対象じゃないのもあるんだろうな
セクハラはともかくパワハラとかなにが悪いのと思ってるようなスタッフ他にもいるだろうし
昭和のジジババなら同性間のセクハラを問題視しなさそう
0047名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:24:42.93ID:Iuus0dGD
寺田はすぐ死んだけど原田はまだあと30年は作品書けるからそこにも期待できるよ
イケコが40で引退してたら手がけてない作品たくさんあるように
0050名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:26:09.93ID:Gkw2KRBh
再演希望の作品すらないのに復活しても悲しむ人が増えるだけ
オリジナルは駄作だし海外μの潤色なんて原田じゃなくても誰だってできるのでね
0051名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:28:55.23ID:s+Y9Bmnz
さくらが一人で戦ってたのとれいこが月組を変えようとしてるのってもしかして繋がってくるのかしら
0056名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:38:59.20ID:3yVTH1gV
さくらが戦ってたとき組長副組長がさくらの味方をしないどころかいなしたのだとしたら原田が処分される事態になって自分たちを責めて専科に行くことなく続けて退団するというのはありえそうね
組長は組子と劇団の調整役なんだし
0057名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:39:56.71ID:Iuus0dGD
>>54
一緒ではないし本人ではないけど、もしイケコがパック書いたあとくらいに引退してたらもったいないでしょ?
0070名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:44:13.13ID:DfXMkzqI
>>61
それは下級生に対しててでは?
見知らぬ人にもって、喧嘩してる人のせいで渋滞してたから
「いい加減にしてくれないかな」って言いに行った話じゃないの?
0077名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:48:15.54ID:vdgvy8sq
いや、さすがに1999年はセクハラ概念はあったよ
真矢みきの反応はその頃のオッサンたちそのもの
0079名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:48:52.24ID:Nsj2d4xu
>>18
自分でスレタイ番号遡ってググるんだよ甘えんな
duka2ch.web.えふしー2.com/news_2009.html
12月位からかな↑はfcに変えろよ
0081名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:49:22.29ID:c3qHTyaR
怒られてる本人もショックだけど周りの人の方が精神的にきついんじゃね。
部活で他の人が怒られてることに追い詰められて飛び降りた人の話を読んだことある
怒鳴ったり、脅かしたりして、いい作品ができるとは思えない。
なんかもう、がっかりしてる。
0087名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:51:09.43ID:Iuus0dGD
>>77
1996年か97年にDearウーマンていうか大竹しのぶが会社でセクハラをやっつけていくドラマがあったから、そのあたりからかな
0099名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 16:54:52.82ID:ptOoHTOL
本スレから拾ってきた
この人新しくスチール出たメンバーも書いてるから嘘ではなさそう

0220 名無しさん@花束いっぱい。 2022/12/28(水) 11:41:34.67
S柚香SまどかAAまいてぃ
Aひとこほってぃーほのかはなこだいやらいと
0103名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:01:00.11ID:ptOoHTOL
マイティひとこ巡礼までAで並んでたのにここに来てちゃんと差をつけてから専科行くの謎だな
落下するかは置いといて専科行ってからもそれなりにポジション確約されてそう
0104名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:01:37.72ID:1islTIw0
歌劇届き始めて頭お花畑でなんも考えてない琴ヲタと呪詛を放ち始めるカレヲタの落差がエグい
0111名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:05:24.22ID:anE7E8Af
原田ショックで人事関係頭に入ってこなかった
整理すると...

カレー来年卒業濃厚
マイティ専科 からの他組落下傘か2番手可能性
旧知の組長来てれいこ長期の可能性

てことかな
0113名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:05:48.16ID:YUvZXqCt
>>107
これ昨日からちょくちょく見るけどなんでだっけ、、
鴛鴦は花組スターオールキャストと記載あるから出なそうだけど
0115名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:05:55.93ID:ptOoHTOL
うわーなんかなんとも言えない文章来た
0125名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:07:13.24ID:GEv7P46k
何とかしてマイティ専科で退団させたい他の2~3番手オタのこじつけを毎回見ないといけないのかしら
0127名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:07:32.61ID:0TAR4N8C
まず最初に記事に対して誠に遺憾というブチ切れアピールうっぜぇわ
ほんとにヤクザ企業だね
0128名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:07:38.14ID:f4NUc1iS
「劇団は悪くない」説明文来たね
読んだ人はこの内容で納得するのかな
自分は「やっぱり劇団の感覚はおかしいんだな」としか思わんわ
0129名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:07:57.25ID:sgyEWhYh
>>107
まぁそもそも組替えって元の組にはもう一生出られないもんだし
そこはマイティも覚悟の上でしょ
しかも可能性は別にゼロではない
0133名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:08:21.94ID:lZ9AMG5n
阪急阪神HD関係からいなくなったのか
演出家も団員表記なのは当たり前なんだけど不思議な感じ
0134名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:09:15.95ID:ptOoHTOL
これ完全に原田を尻尾切りして劇団は何も悪くないもーんで終わるつもりだね
0135名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:09:58.43ID:Lw6uf5Xi
512 名無しさん@花束いっぱい。 2022/12/25(日) 09:00:06.72 ID:0AQ+S+IG
いよいよ明日までか 

520 名無しさん@花束いっぱい。 2022/12/25(日) 09:03:07.24 ID:0AQ+S+IG
>>517
既に劇団から電鉄に異動してます

522 名無しさん@花束いっぱい。 2022/12/25(日) 09:04:09.23 ID:0AQ+S+IG
>>521
自業自得

548 名無しさん@花束いっぱい。 sage 2022/12/25(日) 09:16:05.41 ID:eQqKu6T6
①未来演出家に出るくらいならやめます!とじひょうをたたきつけた
②轟さんを勇退させた劇団ゆるせない!とじひょうを
③ノーチハルノーレスリーで好き勝手やりすぎた
④予算?しらねーわでやりすぎた
⑤生徒に手を出した

619 名無しさん@花束いっぱい。 2022/12/25(日) 09:34:34.52 ID:0AQ+S+IG
>>548
⓹がニアリーかも

宝塚最新情報 part3403
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1671574987/
0143名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:11:58.67ID:XWvAKoll
でも劇団はハラスメント対策はしたから公演中なのに劇団出禁にさせたんじゃん
それをAさんが公にして騒いでるだけとしか
0148名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:12:45.18ID:46SyF8Cq
文春の記事が個人名出てたりしてプライバシー配慮が無いのはそうなんだけど劇団なにも悪くないもんで済む問題じゃないのよ
0153名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:13:36.74ID:g5bMN/hw
OGの反応から原田のパワハラが蒼穹だけじゃないのは明らかだし劇団も見て見ぬふりしてたんだろうに白々しいな
0157名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:14:40.73ID:ptOoHTOL
まぁ適切な対応したとか被害者に寄り添ったとか言ってるところ、もし嘘だったら第二弾第三弾来るわね
文春って一回否定させた後に言い逃れできない証拠突きつけるのが常套手段だから
劇団そうでないことを信じてるよ
0158名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:14:42.56ID:8zBAtU1p
Aさんはどうしたかったんこれ
別に隠蔽とかじゃなくてさ
セクハラなんて個人のプライバシー配慮で普通の公表なんて出来ないでしょうに
0159名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:14:47.93ID:wX6HdfQV
犯罪まがいのことしておいてプライバシーも何もなあ
名前出された生徒のことなら分からんでもないが
0163名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:15:11.21ID:U2N5lzBV
5chの書き込みに影響されるジェンヌ多いので法的処置します!

保身が一番
そういう気持ちで仕事してます
いーっひひひひ

犯罪があっても法的処置なんてしませーん
今までのパワハラ指導は反省しませーん
パワハラ指導は合法でーす
いーっひひひひ

週刊誌は第二弾出すな!
0164名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:15:15.53ID:Iuus0dGD
コロナで公演中止のときはもっとご迷惑をおかけしてすみません…って言う雰囲気の文章書くのに、今回はふざけんな!みてろよ!って感じだよね
0173名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:16:54.69ID:sgyEWhYh
言ってること本当か知らんけどどうも誠意を感じない文章だな
まずは被害者と被害生徒への謝罪が先じゃないのか
しかも原田の達筆の謝罪文?みたいなのは証拠があるわけで全部が全部嘘だとは思えないんだよな
0174名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:17:04.53ID:3AfsOyXC
>>167
じゃあ劇団が原田の名前出して
セクハラ被害があってハラスメント対策したから退職させたよ
って公表したらよかったの?
0187名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:19:51.18ID:tDfiRGu3
>>128
私も劇団に対して嫌悪感しかない
ヅカオタの中にはこういうしっかりした対応を年末に出せるなんて素晴らしいとべた褒めのツイートしている人もいる
だから何してもファンが減らないんだね
0189名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:20:09.51ID:ptOoHTOL
>>178
あーそれすぐリンク消えるやつですわいつもの
保存スレに取っておかないと
どうも不誠実なんだよな
0190名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:20:13.54ID:o7pIPWHo
>>158
退社の非が劇団にあることはハッキリさせたいとか
真矢みきに繋げられるような家族だから、元々コネもあっただろうから本人の問題で早々と退社で終わらせたくないか終わらせる訳にはいかなかったのかも
0193名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:20:17.16ID:U2N5lzBV
被害者が5chの書き込みに影響されるジェンヌ多いので法的処置します!

保身が一番
そういう気持ちで仕事してます
いーっひひひひ

犯罪があっても法的処置なんてしませーん
被害者が告発するのはプライバシー違反でーすw
いーっひひひひ
ちゃんとHの尻尾切りしときましたよ

今までのパワハラ指導は反省しませーん
パワハラ指導は合法でーす
いーっひひひひ

週刊誌は第二弾出すな!
0201名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:21:44.25ID:HMr6dIgC
ニュース一覧でマイティみとさんのと原田のが並ぶのなんかやだ
0204名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:22:51.90ID:WJUIstFo
個人のプライバシーってもしかして原田のプライバシー心配してる?咲ちゃんやひらめじゃなくて
0205名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:23:21.72ID:BOs2PNNR
あんなことあった寺田先生をタカスペで北朝鮮の将軍様のようなデカいパネル出して先生、先生って崇める劇団だからね
あれもなんなんだろと思ったけど感覚麻痺してそう
0206名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:23:40.80ID:Iuus0dGD
この度、宝塚歌劇団内のハラスメントに関する一部報道がございました。
ご心配をおかけしたファンの皆様ならびに関係者の皆様に深くお詫び申し上げます。

当該報道は、一部事実と異なる内容や表現がございますが、ハラスメント事案があったことは確認しております。関係者から聞き取りを行い、弁護士等の見解を参考に対処するとともに、ハラスメントを受けた方の心情に寄り添い対応しております。
なお、ハラスメントを行った職員は既に退職しており、現在は宝塚歌劇団及びグループ会社のいずれにも所属しておりません。

弊団では、研修やアンケート調査の実施、相談窓口の設置などを通じて、ハラスメントの根絶に力を入れて参りましたが、今回、このような事案が発生した事実を重く受け止めており、今後はハラスメントの防止のさらなる徹底に努める所存です。


だったらいいのに。
0213名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:25:06.95ID:BOs2PNNR
プライバシーは助手が特定されるからとか言いたいんじゃない
教師が生徒に手を出して懲戒免職になった時とかに、乱用されるやつ
0215名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:25:38.55ID:6gfJnTUb
要約すると
ちゃんと対応しとるわ黙っとれ

そもそもがちゃんと対応できてないから
原田みたいなのが生息できたのではないかな
そういう認識と反省はあまりなさそうな文章
0219名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:26:50.82ID:2dkz31Ek
ちゃんと対応してないからこそ原田が今回みたいな事をしでかしたんだし文春に暴かれてるんでしょうに
全く信用できない
0224名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:28:08.24ID:h6V1jMyN
劇団は文春報道に大変遺憾としか伝わって来ないし
これ言いたいだけよね
文春にお怒りの表明されても
0229名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:29:45.00ID:CYFBQRVL
蒼穹の衣装はなんとかして使い回してほしいめちゃくちゃ綺麗で大好きだった
中華ショーやろうぜ
0230名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:29:45.92ID:qtK8MA1Y
公務員がハラスメントした時に出すやつあるじゃん
ああいう何があったのかの検証出せばいいんじゃない
0237名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:31:18.51ID:S35eo98W
文春へのお怒り表明なのおもろすぎ
0239名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:32:00.32ID:BOs2PNNR
原田が退団したからいいって問題は原田本人だけの問題でないと思うけどな
組織の体質でしょ
音楽学校の裁判
みちこの親の脱税の時の劇団は会にはノータッチですみたいなやつとか
0241名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:32:07.59ID:6WrIMlrH
悪意の報道とそれによる社会経験のない人達の憶測に対して
ちゃんと回答できてると思うけど
0243名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:32:37.04ID:Kdldsz3d
>>234
作品は大丈夫じゃない
円満じゃない児玉作品だって流してるし
原田が本人が出演してる作品はお蔵入りかも
何があるか知らん
0244名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:32:38.97ID:kJo11TLf
中で対応した側の心情として、既に対処済みの案件に外部からやいの言われるのがやるせ無いんだろうな、と読んだ
再発が無いように贔屓が幸せに過ごせたらそれで良いわ
0247名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:33:45.38ID:ROWznp8a
>>241
私もそう思うんだけど
5ちゃん民って認知の歪みすごいんだなって改めて認識したわ
あれ言い訳になるんだって感じ
0249名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:35:04.29ID:ptOoHTOL
そもそも対策が十分にできてなかったからこういうことが起きてしまったわけで、ちゃんと問題点を見つけて改善していきますならともかく、ちゃんと対応していたのにおかしいなー遺憾ですって態度はちょっと不安
0251名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:35:36.72ID:QWPJk7Fs
しかし実際にはこんなもんなんじゃないの?
加害者は法的に懲戒免職にはできなかったけど生徒や被害者からは切り離したのち結局退職まで持ち込んだ
被害者が文春に劇団の対応に感謝している、早く復帰したいって言ってることだし96期で生徒の方を退学にした時よりは若干成長してなくもない
パワハラに関しては組織として意識徹底しないとね
原田に限らずイケコとかそのやり方はまずいってのあるしなあ
0259名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:36:45.31ID:dLCYgZkl
なんにせよ真矢みきがキモすぎる
0263名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:37:23.32ID:6WrIMlrH
対策してても起こるときは起こる
起きたときに対応してなかったっていうなら分かるけど
既に退職もしてるぐらいには対応していて
これからも努めていくってんなら外部としては
頑張ってなってところでしょ
0267名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:37:53.94ID:2liO4FaQ
遺憾の意を表明しながら事実を述べる場と謝罪をする場は分けないとさ
炎上対策のコンプライアンスマネジメントとかついてないの?ついてないからこうなってんのか
0269名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:38:04.54ID:EsOy88vl
>>260
ハァ?ゴキブリババアは今すぐ死ねゴミは燃やされろ
デブス貧乏ババアだれかも相手にされない張り付きキチガイゴキブリ死ね!シューっ!
0274名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:39:17.28ID:TjsHeOwt
>>264
幼稚園児以下の知能しかないIDコロコロ嫌われ者必死ゴミクズキチガイのお前が一番恥ずかしいよな 
恥知らずのゴミは死ね!
0275名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:39:56.63ID:f63pWLT7
>>75
せおもAAだったよね
0276名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:40:09.36ID:9YUBNTW3
>>264
恥を知れおぞましいキチガイババア出禁のスレに湧いてきてんじゃねーぞコルァ出てけアタオカ糖質デブスババア
0277名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:40:23.64ID:PB/AV1Z1
神戸新聞のカレーめちゃくちゃ写り悪い
同じところで撮ってた琴や咲の方がいい写りだった
なんでだ
0279名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:40:35.13ID:hHNEZvul
定年済の爺さん方も新年挨拶にいるのにキムシンはいないんだね
別箱登板もないのかな 寂しいわ
0281名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:40:37.05ID:6WrIMlrH
宝塚って距離を近く感じるからか
知って当然な当事者みたいな気持ちになる人がいるのかな
ちゃんと距離自覚しとかないとウエクミに気持ちがられるぞ
0283名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:40:54.61ID:9YUBNTW3
>>272
オマエみたいなクソキチガイに訊いてなくない?構って貰おうと必死でキモいわ嬉ションしてんなよヘンタイババア
0285名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:40:59.13ID:ptOoHTOL
>>263
まぁそもそも文春で問題になってたのは退職云々のところじゃなくて、アクション起こすまでの対応が悪かったってところだから、文春も出禁になってること自体は書いてたし退職してるから良いとはならないような
そして原田が実際に退職に至るまでの劇団の対応のところで文春と劇団の言ってることが矛盾してるからどっちが本当なんだろうってとこよね
もしこれから文春ダンマリなら劇団が正しいんだろうし、第二弾第三弾出してくる可能性もあるし
0287名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:41:23.19ID:o7pIPWHo
既に退団済で社内どこにもいないんだね
来年の7月の外部オペラの演出に名前の後ろに宝塚歌劇団って付いてるのはそのうち消されるんだろうね
チケット発売中のあっちはどうするんだろうなぁと思ってる
0289名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:41:59.99ID:Onql6IxV
>>272
オマエみたいな嫌われ者のあちこち出禁の張り付きキチガイが偉そうに何ほざいてんだ?らオマエなんか誰も相手にしてねーよ勘違い甚だしい知能低すぎ貧乏ババアコンプ丸出しでキモいんだよ
0293名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:43:06.85ID:jFkCZLGV
>>272
ドアホはオマエ
どうでもいい事わざわざ調べるかよそもそも訊いてねーし
日本語すら読めんのかよバーーーーーーーーカ死ね
0295名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:43:17.59ID:KExVb4qN
原田は退職してます!で済むけど
制作部長とか理事長とかも記事に出てきてクソムーブが書かれてたから
そこらへんに対してしつこくクレームが来るのは迷惑ってことで
本当は違うんだもん!僕らは悪くないもん!とぼんやりかつ熱く言い訳したかったんだろうね
0296名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:43:27.66ID:R0SBv21D
>>241
不適切な対応を行ったかのような報道に対しての遺憾ならわかる
劇団のプライバシー侵害への遺憾ならわかる
でも個人のプライバシーを持ち出したのが微妙
個人のプライバシー侵害は侵害された個人が主張するもの
0300名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:44:39.07ID:LKsBSXyn
文春もうひと仕事しろ
0301名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:45:08.46ID:QWPJk7Fs
対外的にだすリリースとしてはこのあたりでどの会社でもこんなもんだろうし平均的なんじゃない
中で生徒や社員を無駄に傷つけたりしない制度を作ってくれるようになればそれでいいわ
角会長までコメント出す事態になったんだから上から具体策出して進捗報告しろとシメられてそう
0304名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:47:04.78ID:zPz1hKDc
自分達が悪かった部分を全力で謝罪した後にそうなってしまった経緯や事実説明および釈明という超常識的なことが出来ていないから印象が悪い
0305名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:47:07.82ID:sgyEWhYh
ぶっちゃけ原田のことはもう劇団も文春もどうでも良くて、劇団自体の対応と体質に問題はなかったかってところに切り込みたい文春と否定したい劇団の攻防ってとこだね
劇団信じてるから頼むよ
0306名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:47:30.67ID:HGgoaJ7H
一刻も早く事態を沈静化したいなら企業が謝罪のとき弁明はしちゃいけない
たとえ事実と異なることであっても
それをしなかったのは火消しする気ないのかなと感じる
0308名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:47:47.27ID:Hh24hs/2
まあこんなもんかなあという気はする
すぐに退職になってることは以前の体質からしたら進歩してるんじゃないでしょうか
0313名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:51:06.28ID:nbT0IjYS
客に向けてのメッセージなのに文春へのキレが真っ先にきてる時点で劇団の対応の下手さは何も変わっていない
文春との喧嘩は別でやれよ、どこ向いて喋ってんだとなる
0316名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:52:23.22ID:LKsBSXyn
>>303
そうそう、腰の腰痛みたいなね
0317名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:52:26.48ID:qoXwhyYu
たしかに劇団の中の人強気だけどふみはるは糞だから相手しちゃだめなんだけど事が事だったから透けて見えたね
0319名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:52:53.84ID:WgYKH96X
先日社内で安全衛生の話で企業におけるハラスメント対策みたいなやつやったわ
阪急もおなじようなやつやってるんだろうな
0322名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:53:09.53ID:/Qx1zqD0
セクハラの被害者は文春に売ることで原田が電鉄にほとぼりがさめるまでいてこっそり劇団に復帰する可能性を潰したかったのでは?
結果パワハラから生徒を救ってくれたわね
0323名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:53:14.04ID:kJo11TLf
というか報道出て急いで文章作ったから添削してる時間がなかったのでは?
こういうの時間勝負だし
0324名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:54:44.93ID:9pzbMION
これから座付き演出家であれ、阪急の社員ならセクハラ、パワハラの社員教育を受けさせないといけないね
0326名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:55:47.68ID:qz6Y1fNE
>>260
日本語すら読めないクソカスは幼稚園からやり直してこいよ
低学歴コンプ丸出しの大貧民のゴミ
お前なんかに誰が話してんだよボケ
精神病院に縛りつけられとけゴキブリババア
0329名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:56:44.80ID:ptOoHTOL
原田が処分されたことは良かったんだけど、生徒たちが根本的に置かれてる状況については何も解決してないんだろうなって気はする
文章読んでも社内のハラスメント対策について積極的に改善していくというより、ハラスメント対策に問題はなかった劇団に否はなかったってことを強調したいだけに見えるし
問題あるから問題起きてるんだわ
0330名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:56:52.63ID:nFeP6d76
>>264
恥知らずの醜いデブス貧乏更年期欲求不満ババアがレスしてきてキモいんだよ鏡見てみろ
お前なんか誰も相手にしてねーんだよクソボケキチガイ死ね!
0333名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:58:14.23ID:4Gs/9BTq
        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人
0334名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 17:58:32.42ID:oE3Xr/9D
>>322
それな
しかも角会長の言質を取ってるから
そっちからの圧も
今の宝塚で誰の影響力が一番か良く分かってるな文春
0335名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 17:59:13.07ID:sgyEWhYh
セクハラのことに関しては劇団のイメージもあるからえげつないことを具体的に言いたくないのは理解できなくもないが、パワハラに関してはガンスルーなんだねって言う
ぶっちゃけ客が主に気になってるのってむしろ生徒に対するパワハラの部分だと思うんだけど
0338名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:00:26.84ID:uhW6UvFH
俺、不適切でもないし不誠実でもないもん
ちゃんとしてるもん
一言書いとくわ!すげー不愉快的な
0340名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:00:53.02ID:1Rb2QUYo
これ以上何か出ることは無いだろうし咲きわがこんな記事に載せられた事実が残ったのがむかつく
原田は二度と見えない場所に行ってくれたらもういい
私には関係ないし
0346名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:02:27.96ID:R0SBv21D
>>322
確かにそうかもしれないけど
公共性公益性があればプライバシー侵害は認められない
だからプライバシー云々の理由は微妙
0348名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:02:52.48ID:ptOoHTOL
>>336
戦闘民族元から組み替えにそこまで怒ってないよね
辞めるより遥かにマシって感じ
0350名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 18:03:27.69ID:wRMGaVzb
演出とかでキワドイやつも生徒は逆らえないでやらされてるのかって思うと複雑な気持ちになる
大介ショーの露出多めの女装とか
0351名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:03:55.42ID:oH+ymUtz
やっぱこういうのは大事にしないと対応されないな
いじめを穏便に解決したらあかんのと一緒や
0352名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:04:12.68ID:yLfONQps
ほぼそのままの文使って添削してみた!
言葉足らずな部分はちょっとだけ足した


この度、宝塚歌劇団内のハラスメントに関する一部報道がございました。
一部事実と異なる内容や表現がございますが、当該報道のハラスメント事案があったことは弊団として確認しております。
ご心配をおかけしたファンの皆様ならびに関係者の皆様に深くお詫び申し上げます。

関係者から慎重に聞き取りを行い、また弁護士等の見解を参考に、厳正に対処してまいりました。
現在もハラスメントを受けた方の心情に寄り添い真摯に対応しております。
ハラスメントを行った団員は既に退職しており、現在は宝塚歌劇団及びグループ会社のいずれにも所属しておりません。

なお、本件に関して、弊団が隠ぺい等の不適切な対応や不誠実な発言を行ったかのような事実はございません。
また個人のプライバシー保護の観点から配慮を欠いた記事であり大変遺憾です。

弊団では、研修やアンケート調査の実施、相談窓口の設置などを通じて、ハラスメントの根絶に力を入れて参りましたが、今回、このような事案が発生した事実を重く受け止めております。
今後は二度とこのような事が起こらぬようハラスメント防止のさらなる徹底に努める所存でございます。
0359名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 18:07:12.51ID:FpdezjQE
>>206
内容変わってないと思うんだが…何故これならいいと思うのか
この文で載せられていても批判が変わるとは思えない
0360名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 18:07:43.01ID:ptOoHTOL
てか劇団は劇団の対応に何も問題がなかったと思うならかなりめちゃくちゃに書かれてるから文春を訴えたら良い
最近劇団文春に舐められすぎ狙われすぎだし
0365名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:09:06.59ID:FpdezjQE
文面に怒ってるから何かと思えばこんな程度の改変でこれなら劇団GJ!ってなるんだ
意外…
元の文で怒るならこの程度の改変で矛を収めたらおかしいだろう
0366名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 18:09:09.76ID:mRN3FZ1q
昨日からスレ消費しすぎ。みんな落ち着いて
0368名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 18:09:14.70ID:oE3Xr/9D
他メディアの記事になり始めたね
これまでは琴もカレーもコロナも追いかけた他社はいなかったのに
0370名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 18:09:47.29ID:4gncqxkv
あの文章に何の不満も持たなかった自分この流れに困惑
みんな何をそんなにキレてるの?不満だらけならヅカヲタ辞めたらいいのでは
0376名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:11:12.06ID:k0sZ1YRI
一文が長いのはいまいちだけどこの声明そんな激怒するような内容じゃなくない?よくわからん
0378名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 18:11:35.80ID:JLnSy11c
うちの対応がまずくてすみませんでした生徒にパワハラされてましたなんて公式にだす文書に書く訳ないやん
0381名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:12:07.98ID:60fJY9OL
一番最初に謝り、悪意の報道にはうっすら抗議しつつ、原田が退職したことを伝え、今後はこのようなことが無いようにしますで締める
何が不満なんだろう
0389名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:14:43.84ID:6WrIMlrH
>>370
社会経験ないうえに距離感バグってるんだと思う
こんなのがスレをまわしては人事のことを上から目線で語ってるんだろうなってところだよね
0391名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:15:06.91ID:Mfk6YAGx
報道に対しての声明だから文春が生徒の名前出したりパワハラの発言内容書いたりしたことに劇団が抗議するのは分かる
でもそれとは別にハラスメント対応についての声明もきちんと出してほしい
これ2つ項目分けて声明出すんじゃ駄目だったの
0392名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:15:30.53ID:sP+GEU+O
文春がなければ何も外に出さず
歌劇の新春挨拶で原田いなくね?って終わってたんだろうね
これが隠蔽と言わずなんなのか
0393名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:16:04.25ID:rRV4Nqa7
月組「―ギャツビー」星組「Gran Cantante!」に軍配…宝塚担当記者が独断で選ぶベスト公演
https://hochi.news/articles/20221227-OHT1T51105.html

宝塚歌劇は、25日の雪組・東京公演千秋楽で2022年の幕を終えた。年末恒例企画「記者が独断で選ぶベスト公演」の発表です。

◆本公演ミュージカル・月組「グレート・ギャツビー」 トップスター・月城かなとの、黙って立っているだけでも場が持つ重厚さに圧倒された。大劇場公演の約3分の2が中止になったのはとても残念。少人数バージョンでもいいから外部劇場で再演してほしい。

◆本公演ショー・星組「Gran Cantante!」 「素晴らしい歌手」の題意にふさわしい星組トップ・礼真琴が正統派のショーで神髄を見せた。暁千星が新加入した全国ツアー版も含めて総合1位に。また、ショーの扱いではないが、宙組「HiGH&LOW」で桜木みなとが率いる「RUDE BOYS」のパフォーマンスは強烈だった。なお、花組東京公演「The Fascination!」は昨年の1位のため対象外。

■新公は雪組「蒼穹の昴」好印象 新人公演、バウホール、他劇場は中止などで見られなかった作品が多々あったので決められないが、印象に残った作品を挙げる。新公は雪組「蒼穹(そうきゅう)の昴(すばる)」で20年首席入団・華世京(かせ・きょう)=写真=が3年目で初主演。大物ぶりをしっかり示し、雪組次世代の風景を映した。トップ・彩風咲奈の新公主演最多タイ記録5回の更新もあるか。

バウ公演では星組「ベアタ・ベアトリクス」で極美慎(きわみ・しん)の求心力を再認識。他劇場では、宙組「カルト・ワイン」が物語の意外性が楽しく、花組「TOP HAT」はトップ・柚香光の持ち味がフルに堪能できた。来年も良作を期待するともに、暮れのタカラヅカスペシャル、奇数年開催の舞踊会の復活を望む。(筒井 政也)
0394名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:16:48.00ID:8WjImsEH
面白おかしくしてる部分の真偽は置いといて、外から観てると発覚してからはきちんと対処してると思うけどな
0395名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:17:23.51ID:HGgoaJ7H
>>381
まず順番が良くないねん
これだとこの文書の最も言いたいことは遺憾の意
被害者対応や社内できちんとすべきことはやってるのに後まわしにされてる印象が強い
0398名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:17:56.60ID:5ao2QzS6
元の文と修正された文の違いがわからんて言う人の方がわからん
元の文は
真っ先に「報道うそです文春ひどい」をファン向けのリリースで言われてもってなるじゃん
0400名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:18:46.82ID:KiTArTmM
金を貢いでるから株主のような気分でいるヲタが多いんだよ
なぜ私達にきちんと説明しないのって感じね
0401名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:18:59.28ID:KLvqffac
劇団言い訳してるとか言ってる人がよくわからん
これが最適解じゃないの?
超無難なテンプレじゃん
ハラスメント対策を記載しろとかそれはむちゃくちゃだや
0403名無しさん@花束いっぱい。[sage]
垢版 |
2022/12/28(水) 18:19:16.64ID:BvmEF32i
カレマイがこうなるなら逆に星95は添い遂げ?
0405名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:19:35.24ID:BOs2PNNR
>>350
生徒は全員ロケットやってるし
タイツ履いててもエプロンステージで水着みたいな衣装で足あげとかAKBでもやらないよ
それは仕事立って受け入れて舞台立ってると思ってた
0411名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:21:26.21ID:W0Qtq4YZ
ダルマごちそうさまですとか生徒同士でも言い合ってるから露出に関しては特に思ってなさそう
0414名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:21:45.58ID:uCPkmHVQ
セクハラ報道の宝塚演出家が退団
2022/12/28

 宝塚歌劇団は28日、週刊文春で演出スタッフへのセクハラが報じられた演出家の原田諒さんが26日付で退団したと明らかにした。
0416名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:22:18.87ID:z07EOUVK
お詫び申し上げますの後に遺憾だの事実と異なるだのって言い訳してるの読み取れない人がいるんだね
0418名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:22:50.52ID:ptOoHTOL
これでも要するに肝心のところは全部ぼかして、上層部の対応がまずかった事実はありませんってことを言いたいだけの文章だからな
急ぎで出す文書としてはこれが精一杯だったのかもしれないけど、根本的な不安を拭うためにはこの先どう対策とるのかくらいは出すべきだと思うけど
0420名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:24:44.53ID:3bbFZWlh
劇団はファンに理解されようと思って出してないと思うよ
出した事実が大事
あとまだ被害者と話し合い続いてたら書面で下手に非は認められないし
ファンがお気持ちお怒り表明しても予想通りだなとしか思ってないでしょ
0421名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:25:11.30ID:BCTC4I4y
劇団「一部報道の~事実と異なる部分もあるが~ハラスメントを行った団員は退職してます…」

共同通信「週刊文春で演出スタッフへのセクハラが報じられた演出家の原田諒さんが26日付で退団した」

ワロス
0422名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:25:26.48ID:60fJY9OL
韓国人レベルで謝って欲しい病の人がいるのね
こんなんじゃ誠意は伝わらへんで!ってあんたら何目線なのよw
0424名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:25:53.18ID:4uxZlu5v
ただ正直スタッフ間のセクハラよりの生徒へのパワハラへの見解を聞きたいけどまあ結局すみれのカーテンの向こう側だろうな
0425名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:26:30.69ID:LHEA4HVl
>>418
ハラスメントした人間は例え賞を貰った演出家でも追い出すっていうのを見せしめにしたのが効果があるんじゃね
0428名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:26:48.42ID:sgyEWhYh
正直これで納得する人はいないと思う
原田が処分されたことは安心だけど
具体性が何もないし、この文章が一番言いたいことは要は劇団に関する報道は嘘ですってことで、嘘なら嘘で良いんだけど、根本的にこういう問題が発生してしまったことの重大性については本当に認識出来てるように思えない
0430名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:27:30.58ID:YyEuvH9M
逆ギレしてるような文章ではずかしい
出すなら謝罪代行みたいなプロに入ってもらったらいいのに
0432名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:27:32.44ID:Lo1keFpv
うちらに謝ってほしいんじゃなくて今後同じようなことが起こらないように対策してほしい
舞台見るときに裏が生徒が人格否定や罵倒されてないかどうかの心配したくないんだよ
0436名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:28:26.17ID:uGe2jjP0
擁護派は贔屓が演出家にセクハラパワハラされ放題で不祥事も隠蔽しようとする劣悪な環境で仕事することに何の違和感もないんだね
0440名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:29:24.82ID:ptOoHTOL
ぶっちゃけ客からすると劇団の責任とか原田の行末とかは究極的にはどうでも良くて、生徒は本当に守られてるのかこれから先も大事にしてもらえるのかってところが一番気になってるわけで、その肝心のところに何一つ答えてないんだよね
これじゃ贔屓を人質に取られてる身としては安心できないのよ
0444名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:30:07.93ID:p8E3CgZU
正直劇団信用してないから出禁からの解雇のスピードは上出来だと思った
後は隠蔽してないのが事実なのを信じるわ
0445名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:30:13.67ID:Mm27o8rL
ハラスメントを受けた方の心情に寄り添い真摯に対応しております。

これ助手Aさんに対するものだけに見える

>>424
それな
0446名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:30:55.32ID:ptOoHTOL
>>432
これofこれ
この文章じゃ全然安心出来ない
むしろやっぱりアーティストファーストな劇団ではないんだなと思ってしまう
0451名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:31:39.63ID:qxSRPfvv
この件で一番実感したのはここに集まってるヅカオタたちはみんなまともに働いたことないか働いたことあっても末端なんだなってこと
即刻首切れると思ってたりさ
0452名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:31:50.09ID:hCOqbm95
正直贔屓がパワハラされてるかは知らんけど舞台の上でいいものみせてくれるならそれでいいわ
パワハラされすぎて病んだとかになったら初めて演出家にキレるかな
0454名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:32:29.20ID:sCPXXFFo
年末に原田の蒼穹、年始に寺田瀧雄が作曲したうたかたってセクハラフェスタか?
0456名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:32:42.09ID:cxW3Hdg/
確かに大株主か自分の実家みたいに思ってる人多い
自分は棚に上げて清く正しくを求めるし
でも要は生徒を守ってほしい、生徒が守られてる保証がほしいんでしょ
単に祭りに参加してる人は別として
0457名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:32:42.72ID:60fJY9OL
擁護とかじゃなくてさ
角会長も謝ってて被害者Aさんも劇団の対応に感謝してて原田も退団してあと何したら良いのよ
普段退団煽り遊んでる人がお祭り騒ぎして謝れ謝れ言ってるようにしか見えん
0458名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:32:48.24ID:ptOoHTOL
>>452
???
普通に病まなくても贔屓がパワハラされてたらブチ切れるが
0459名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:32:51.98ID:+yJ/6hzZ
清く正しく美しくとか
鼻で笑っちゃうよね
小林一三先生に手を合わせてるとかいう生徒も宗教みたいでキモイと思ってたし
女性だけの劇団ですとかいいながら裏ではパワハラ横行な劇団に夢がーとか言えんわ
0462名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:33:11.59ID:O46s/wtQ
制作部長「文春には言うなよ」

原田「あいつ切っといて」
制作部長「了解」

理事長、制作部長、総務部長、原田で談笑しながら謝罪文作成

メディアにこの件取材されてもシラを切る作戦を決め込む


このあたりに言い訳したいけど具体的に否定してから続報で証拠出されたらヤバいし…みたいな
事実と違う部分もあり~的なテンプレぼんやり否定でごまかすのがダサい
0463名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:33:40.27ID:ufyfL9GE
問題があった場合、自ら退職届を出したとしても
社内調査が終わるまで一旦預かりになることはあるよ
原田もそういう関係と演出作品の期間の問題で12/26付なんでしょ
0469名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:36:05.03ID:p8E3CgZU
文春続報の内容にもよるだろ
今はまあとりあえずクビにできてよかったねくらいしか言うことない
0470名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:36:06.20ID:O46s/wtQ
劇団を一生懸命擁護してる人はアホだね
こんな大きなやらかしが世に出て叩かれないわけがないんだよ
恨むんなら原田のアホを恨みなさいな
0472名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:36:58.63ID:GbGqMTMW
原田は演出家としてはできる方だったと思う
ただ下半身に問題があった
これで身を滅ぼす男は後をたたない
馬鹿だな
0473名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:37:15.27ID:YK8BA54/
擁護派の論点
・即刻首にはできない
・ハラスメント対策公表する必要ない
の2点だけ?もっと頑張って話広げなよ
0474名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:37:18.39ID:Jl8c53TN
事実なんてわからんから双方の言い分だけ聞いてりゃ良いのに
一方的になってるから気色悪い
0476名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:37:43.25ID:6WrIMlrH
会社の糞上司が従業員にセクハラパワハラして
諭旨解雇もしくは懲戒処分になって退職したとして
きちんと説明しろ!と客がカスタマーハラスメントしてくるとか地獄かよ
0477名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:37:46.67ID:hCOqbm95
いや別に劇団が叩かれようがどうでもいいんだけどここでいつまでもタラタラキレてる奴頭悪いなと思ってるだけ
0480名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:38:38.46ID:Craln8mH
文春見てると下半身と言うより人権意識だと思うけどなあ
助手を人として尊重してるならら目下でもあんな発言はしない
0487名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:39:40.49ID:Eg9Kudvy
原田本人の問題というより環境や仕組みがハラスメント起きやすい状態になってるんだろうしそこを改善してって話だと思うんだけど
そこについては何も解決してない感じがするからみんな不安なんじゃないの
0488名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:39:45.93ID:nxtgxa2l
謝れ謝れってしつこい!ってキレてるの同じ人?
謝れなんて言ってる人そんないないと思うけど…リリースの文章として悪手だよねって意見が多数では
0490名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:40:07.13ID:UQpgESBb
劇団の特徴
生徒や演出家には何を言われても割と冷静だけど
音校や劇団の幹部の悪口を言われると感情的にブチギレる
つまりこういう声明でキレてるのは幹部付近

96の時は明後日の方向にキレてる&保身に走る劇団に客の怒りが収まらず
結果生徒が誹謗中傷の矢面に立った
0495名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:41:12.08ID:3MeCKRKc
Aさんが人事に辞めたいって言ったのが11/19、その後ヒアリングとかして反省文を出したのが11/30、原田が劇団出禁になったのが12/5、辞令が出たのが12/9
最初の10日間くらいの対応は微妙だし途中で真矢みきがバカなことしてるけど、対応のスピードとしては悪くはないのでは
0497名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:42:00.06ID:sCPXXFFo
>>104
見せてよ
0505名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:43:44.96ID:sCPXXFFo
>>452
時すでにお寿司だよ
0507名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:44:16.27ID:Jl8c53TN
>>498
トカゲの尻尾ってそもそもこいつが主犯ちゃうんか
他にパワハラセクハラがいるというのならともかく
0509名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:44:41.81ID:o6TBfZdx
>>499
女も変わらん
麻里子様とか見てみ
0513名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:45:12.19ID:kZNwHsUb
カレンダーも来年から発売前に掲載順載せなくなりそう
カレンダー占いムキになる輩がいるからね
当たらないし
0521名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:46:59.11ID:KYBpjcBS
劇団が誹謗中傷の観点から積極的に退団煽りするネタを排除してるのに
内部でハラスメントがありましたってのは矛盾してる
組替えもおかしいし
0522名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:47:04.50ID:KiTArTmM
>>412
ファンに向けてこういう対応をしていますよーを今回のニュースで知った人向けにアピールしてるんだよ
何でも擁護に取るのってシンプルな人ね
0529名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:51:45.26ID:ptOoHTOL
>>445
咲とひらめに対するパワハラに関しては?
スルーなの?
まずそういうことがあった事実を認めるのか認めないのかも明らかにしてないし、あやふやなワードと文章でセクハラのこととごっちゃにして煙に巻こうとしてない?
0532名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:52:09.55ID:tsckcE3d
この劇団私たちは悪くないし隠してもないもん!のスタンスで毎度墓穴掘ってる気がするんだけどいつになったら学習するんだろ
0533名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:52:28.02ID:3MeCKRKc
>>516
社内で問題発覚した時の調査ってなかなか時間かかるしそれを踏まえての人事は結構先になったりするよね
今回は、一身上の都合で辞めますって言ってきた新入社員に対して理由を聞いて逆に上の人間を辞めさせるまで持ってったんだから最初の人事の人は偉かったな
0539名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:54:34.88ID:6k89mKXK
パワハラの事実の認定とそれが違法なパワハラに当たるかの評価はめちゃくちゃ難しいんだよ
セクハラは明らかだけど
だから認定難しいセクハラが確認されてそれで退職で十分てなったらパワハラについては公表できるほどの深追いはしてないんじゃない
そもそも公演中の生徒にそんな詳細な聞き取りしてらんないだろうし
0541名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:55:44.36ID:payxCP+v
今回の正月ポートの順番がちなつよりあーさの方が前ページ掲載なの、何かのフラグかね
0542名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:56:17.86ID:6k89mKXK
>>539
文章おかしくなってた

パワハラの事実の認定とそれが違法なパワハラに当たるかの評価はめちゃくちゃ難しいんだよ
セクハラは明らかだけど
だからセクハラが確認されてそれで退職で十分てなったら認定難しいパワハラについては公表できるほどの深追いはしてないんじゃない
そもそも公演中の生徒にそんな詳細な聞き取りしてらんないだろうし
0543名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:56:23.02ID:Jl8c53TN
会社辞めてないことに文句言い公式リリースがないことに文句言い
両方が行われてもゴールずらして文句言う
0544名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:56:28.96ID:JZSdJNnJ
パワハラ面に関しては今回追求されてないよね
組子としてはやっとあいついなくなったラッキー!だと思う
0549名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:58:03.33ID:3MeCKRKc
>>535
セクハラの件は原田は退団したしAさんが復帰したいと言ってるからにはこれ以上は出なさそう
あるとすると他のパワハラと真矢みき個人じゃないかな
0550名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 18:58:31.98ID:eF3Hhf2U
われわれファンが怒るべきなのは不快な報道をしたマスゴミに対してであって一連の劇団の対応や被害者への処分ではないと思うんだけどな
0551名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:58:33.59ID:gHa/RYb4
>>541
掲載順に意味はないでしょ
ずんヲタもずん>ひとこだと言っていたけど、ひとこは普通に来年就任でずんは今から2番手数年やるだろうし
0552名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:58:49.12ID:n00//C22
宝塚ってなんか宗教ぽいとこあるじゃん
あと一昔前の部活みたいなとミックスされて
それで裏ではパワハラで
なんか夢の世界と言うより、搾取の世界みたい
0557名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 18:59:45.68ID:2N3+YGq9
>>529
さききわは名前出てるのにそれについて言及したらそれこそ二次被害だろ
本人たちの気持ち考えたらちゃんと調査と処分はしてほしいけどそれをわざわざファンに公表する必要なんてないと思うわ
0561名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:00:22.70ID:n00//C22
退団したOGがこれで救われる人がいるとか、
よりよい世界になることを願ってるとかツイートしてるの見ると
文春責めるのおかしくね?
0568名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:00:52.74ID:bVN7OFRO
他のパワハラも難しいよね
寺田メモリアルコンサートのことを考えると声を上げる人がいるとは思い難い
0569名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:01:00.08ID:koPQeE9T
>>553
私もあかさんだと思うわ
せーのがバウ2回やってるから抜かせないしちょこちょこ組替えごめんねの労いがありそう
0570名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:01:03.77ID:QmiTqd9m
劇団は当初反省文のみの予定だったけどAさんが徹底抗戦の構えだったから慌てて原田飛ばす→退職に?
相変わらず揉み消し体質なのが腹立つから文春に第二第三の続報出されていいよ
0575名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:03:21.10ID:ptOoHTOL
反省文が出てるから反省文だけで済まそうと思ってた時期があるのは確かなのかなと思う
その後に自発的にそれじゃあかんとなったのか、被害者に徹底抗戦の構えを見せられたから慌てて処分したのかは知らないけど
0576名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:03:55.31ID:1islTIw0
ヅカ的ビジュアルはひとこもそうだし
ひとこプレお披露目の裏はあかさんだろうな
あまりにも組み替えで振り回してるもんな
0579名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:05:21.99ID:GuBjMxjF
こっちゃんメルカリで表紙見たけど手の動きオモロ
レスリー指示だろうけどさ
確かに事故ってはないな
0580名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:05:41.28ID:sgyEWhYh
とりあえず対応したのは分かるけど反省してなさそうだなとは思う
0581名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:06:52.14ID:GuBjMxjF
>>577
なるほどー
全部繋がったわ色々
最近色々伏線回収されてて気持ちがいい
かちゃとかせーのとかさっひー若谷先行遅いのとか
0583名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:07:21.49ID:ptOoHTOL
ツイだと苦言派が多い感じ?
この釈明文について
0587名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:07:55.27ID:ZVClvIsb
OGのリアクションみるに過剰な演技指導しても演技以外の人格攻撃しないとか、公演終わったらちゃんとほめるなどのフォローするとかそういうことすら出来てないかんじなのがなぁ
0593名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:09:58.14ID:IwBStJrG
あとまあ最近の傾向としてひとこお披露目からせーのは正2番手扱いとかではなく今後専科送りになるであろう95期あたりの専科降臨挟むと思うわ
0597名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:11:50.48ID:ptOoHTOL
今回OGの反響の大きさ見てるとよっぽど思い当たる事あるんだろうなとは思う
原田に限らず
OGって劇団のネガティブ面に滅多に言及しないから
0600名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:13:25.37ID:ptOoHTOL
>>599
いるよ
0601名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:14:23.30ID:s8m+M21g
たぶんひとこせーのあかの体制でいくと思うわ
あかさんがキタロウポジで強い扱いされるだろうからずんとか入り込む余地はないよ
0602名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:14:25.30ID:OU9LlCSd
今どきの人は直接店員にクレームをする前にSNSを通じてクレームする感じだから物言うOGもいるというだけで女優や芸能界の仕事をしていきたい人は今後も語らない人がほとんどだと思う
0603名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:15:39.33ID:sgyEWhYh
てかすごい不思議なんだけど擁護とか話題逸らししてる人何がしたいの?
普通に対策取れるだけ取ってもらった方が贔屓も安心じゃない?
0607名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:17:15.25ID:5a95AEoD
>>603
すごい疑問なんだけどここでグチグチ言ってて何が変わるの?それで対策とってもらえると本気で思ってるの?
正直原田の話題とかクソどうでもいい、普通に人事の話とかの方が面白いわ
0610名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:18:00.19ID:uRgtCbuq
やっぱり轟顧問みたいな存在必要だったんだんでは?
生徒の千秋楽号泣から見るにプロプロあたりからかなり過激になっていったような気がする
0611名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:18:16.87ID:t/9Yktuk
>>603
擁護とか話題そらししてる人なんている?宝塚の最新情報を書く人はいるけどそういうスレだし
あなたは何がしたいの?
0613名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:18:39.29ID:ptOoHTOL
必死終わってるな
マジで生徒のこと煽って遊ぶおもちゃとしか思ってないんだな
0616名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:20:14.54ID:sgyEWhYh
最近必死みたいな根本的に考え方違う人見てると頭痛するわ
関わるべきじゃないんだろうな
0618名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:21:53.27ID:ptOoHTOL
必死は多分考え方違うとかじゃなくて根本的に頭がなんかおかしいな
0619名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:22:13.63ID:ArvXQ/oA
必死は誰かを不快にすることに心から快楽覚える人間だから無視するのが一番だよ
不快感与えることでしか人に影響を与えられないの
0620名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:22:52.54ID:SFmA+2sE
生徒のことが書かれた時もこのくらいの強いトーンで遺憾の意を示して欲しかったわってなった今回の発表
0624名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:24:43.31ID:sgyEWhYh
てかそういえば原田の件だけじゃなくて、必死ズノタ無敵とか諸々の度を越したやつ放置してるのも劇団の怠慢だわな
0626名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:25:35.94ID:nbT0IjYS
>>616
必死は誰かに嫌がらせすることしか生きがいがないだけで根本的な考えとかない
だから意見がコロコロ変わる
0627名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:27:18.41ID:ptOoHTOL
無敵最近あんまり見ないもしくはマイルド化してるからワンチャン劇団が動いた?と思ってるけど
0631名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:29:03.18ID:fv7bpwrG
いや、それはないんじゃない?
胸糞だけど今回の事案で原田ググったら外部の舞台で紅と仲良く並んで微笑んでる写真あったよ
0637名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:31:16.84ID:qjVRUI2A
458 名無しさん@花束いっぱい。[sage] 2022/12/28(水) 18:25:55.42 ID:RqTWzu0b
これか

美園 はい。ただ、大学院の2年間というのはすごく短いので、夢の実現にはちょっと難しいです。そこで、集団でのコミュニケーションという観点から、狭いカテゴリーにはなるのですが、まずは演技指導におけるより良いコミュニケーションの在り方について研究したいと考えています。

演技指導というのは、かなり厳しめで濃密な時間です。ご指導くださる方々は皆さん、クリエイターでいらして、ご自身の思い描く舞台になるように「こうしてほしい」と役者に伝える訳です。ただ、言葉というものは時として暴力にもなる。伝え方次第では、剣となって役者を傷つけてしまうことも。
0643名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:32:39.40ID:qjVRUI2A
462 名無しさん@花束いっぱい。[sage] 2022/12/28(水) 18:28:03.85 ID:RqTWzu0b
続き

それが生身の人間同士ではなく、たとえば仮想空間でアバター(分身)を介して伝えられたならば、どうでしょうか。役者にとってはリアルな指導の場合より、役の幅を広げることだってできるかもしれません。まずはそんなところから、集団でのコミュニケーションについて研究を進めたいと考えています。

――VRやAR、アバターなどテクノロジーの活用にも関心があるのですね。

美園 新規性のあるものを作り出していきたい。そうした思いが常にあります。

新しいものを生み出すには、リスクも取らなければいけません。そのことに関していうと、私は勝負師な部分がありまして。「イチかバチかだけど……」という場合は、「とりあえずやる派」なんです。

宝塚でもそうでした。伝統というもののかけがえのなさやその重みは重々、承知しています。そのうえで何か変革というか、「往年のファンの方をがっかりさせずに、時代に合う新しいものにするには、どうやったらできるんだろう」とずっと考えていたように思います。ただ、もしかしたらそうした部分が「ちょっと違うのではないか」とご批判やご指摘を招いた部分かもしれません。

いろいろなことがありますが、人間は壮大すぎる理想を掲げて生きていった方がいいと思うんです。「ばかじゃないの」って言われてしまうくらい、大きな夢って絶対、持っていた方がいい。アバウトなことでもいいから、それを目指していくと、自分の本質に向き合えるんじゃないかな、と思っています。
0648名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 19:33:36.58ID:qjVRUI2A
492 名無しさん@花束いっぱい。[sage] 2022/12/28(水) 19:01:21.42 ID:gZDLOHKn
>>489
原文見ればわかるけどここまで読んでくれ

>宝塚で困難に直面したときに「自分が相談したことで周りに知られたらどうしよう」と不安を抱いたことも。だから、私が目指す「場」では、匿名で相談できるようにすることが必須だと思っています。
0650名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:33:45.92ID:Jl8c53TN
>>639
パワハラする言うても人を選んでするから
0652名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:34:33.17ID:ur4JNaTL
>>642
真風はわからんけど琴は現時点で演出家見ても偏りが特に見えないしたまたま順番が回らなかったように見える
0658名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:37:15.00ID:HiIekVxF
>>613
原田の件は一応ツイでは空気読んで同調してやってるけどぉ~ってドヤってたな
さっさとキチガイ特定してほしい
割りと新しいババアの隙自語によるとだいもんと同じブランドのワンピース着てるらしいw
0665名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:40:01.63ID:ur4JNaTL
逆にカレーとはノクターンから縁深過ぎるな
もしかしてこれ放置されてたら退団公演でも担当したんじゃないかとゾッとしてしまう
0672名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:42:42.02ID:aqqB9+d1
さくらは不思議ちゃんだったんじゃなくてその聡明さに周りがついていけなかっただけなんだろうな
0674名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:43:16.10ID:xqy+fa2K
>>389
だってここ人事予想以前に毎日誹謗中傷で盛り上がってるところだよまともなわけがない
もしくは反論諦めてやり過ごしてた層が反動で怒ってる気もする贔屓や組子が過去に直接罵倒されてた可能性が大きかったわけだから
0676名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:43:36.28ID:ptOoHTOL
>>661
なんかそういう仕事最近あるよね
名前忘れたけど
映画とかの制作現場に参加してコンプラ違反ないかチェックする人
濡れ場の撮影の時とか
0682名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:46:14.98ID:h7WA9SWO
>>672
もしくは聡明な不思議ちゃんもいるからみんなと違う聡明な発言がいつもの不思議ちゃん発動と流されていたとかね
さくらがそうなのかは知らんけど
0683名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:49:10.12ID:rf3rBYYQ
美園 はい。ただ、大学院の2年間というのはすごく短いので、夢の実現にはちょっと難しいです。そこで、集団でのコミュニケーションという観点から、狭いカテゴリーにはなるのですが、まずは演技指導におけるより良いコミュニケーションの在り方について研究したいと考えています。

演技指導というのは、かなり厳しめで濃密な時間です。ご指導くださる方々は皆さん、クリエイターでいらして、ご自身の思い描く舞台になるように「こうしてほしい」と役者に伝える訳です。ただ、言葉というものは時として暴力にもなる。伝え方次第では、剣となって役者を傷つけてしまうことも。

643名無しさん@花束いっぱい。2022/12/28(水) 19:32:39.40ID:qjVRUI2A
462 名無しさん@花束いっぱい。[sage] 2022/12/28(水) 18:28:03.85 ID:RqTWzu0b
続き

それが生身の人間同士ではなく、たとえば仮想空間でアバター(分身)を介して伝えられたならば、どうでしょうか。役者にとってはリアルな指導の場合より、役の幅を広げることだってできるかもしれません。まずはそんなところから、集団でのコミュニケーションについて研究を進めたいと考えています。

――VRやAR、アバターなどテクノロジーの活用にも関心があるのですね。

美園 新規性のあるものを作り出していきたい。そうした思いが常にあります。

新しいものを生み出すには、リスクも取らなければいけません。そのことに関していうと、私は勝負師な部分がありまして。「イチかバチかだけど……」という場合は、「とりあえずやる派」なんです。

宝塚でもそうでした。伝統というもののかけがえのなさやその重みは重々、承知しています。そのうえで何か変革というか、「往年のファンの方をがっかりさせずに、時代に合う新しいものにするには、どうやったらできるんだろう」とずっと考えていたように思います。ただ、もしかしたらそうした部分が「ちょっと違うのではないか」とご批判やご指摘を招いた部分かもしれません。

いろいろなことがありますが、人間は壮大すぎる理想を掲げて生きていった方がいいと思うんです。「ばかじゃないの」って言われてしまうくらい、大きな夢って絶対、持っていた方がいい。アバウトなことでもいいから、それを目指していくと、自分の本質に向き合えるんじゃないかな、と思っています。
0684名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:49:19.09ID:lf+CcjDN
実際稽古中に折れるまでの間他の生徒も罵声浴びせられてただろうしな
長引くだけだから我慢してやり過ごせってなる気持ちはわかる
歌劇でバレてるだの緞帳前は擁護できないけど
0685名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:49:31.85ID:IYOB6rAe
>>681
たまきちも被害者だよ
宝塚ではさくらみたいな人が珍しいだけでたまきちみたいな人がほとんどだと思うし
たまきちの場合相手役がさくらだったことで目立ってしまっただけで組織に忠実に頑張ったのを責めるのは酷
0687名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:49:39.44ID:CGNsXJHp
自己肯定感低いとこんなこと言われるのは当たり前みたいに受け身になる
たまきちの就任の経緯とか考えると殻に閉じこもって声を上げないのもわかる
それにしてもさくらカッケェ
0688名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 19:49:45.05ID:+3VQ0OSq
頭が良すぎる人は一般人からすると不思議ちゃんに見えることもあるからね
さくらの発言を聞けば聞くほどこの人はすごいなぁと思うわ
0692名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 19:55:02.96ID:KzD+Snrf
>>681
だとしても相手役への対応、発言は全く共感を得られない
反感買ったのはたまきち自身にも問題があると思う
0697名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 20:00:19.98ID:ptOoHTOL
今思うと咲が最後今まで色々あったねって言ってひらめにすごい優しかったの泣けるな
もちろん原田のことだけじゃなくてトップコンビとして経験した色んなこと言ってるんだと思うけど
0698名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:00:23.14ID:VK4Wfffk
たまきちどうこうでなくて
千秋楽の発言から
パワハラについて相手に反抗出来なくても、影で支え合うじゃなくて、される方が問題あるみたいな同調圧力な環境なんだろうなと想像しちゃう
やっぱり環境要因大きいよ
だからさくらは意見がぶつかるのは仕方ないけど傷つかないコミュニケーション研究しようと思ったわけでしゃ
0703名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:02:08.81ID:QLg6biRQ
>>696
そうだよ、
昨日何食べたでも、パートナー養子にしたいってゲイのカップル出てくる
そうする遺産相続とか出来るからね
0706名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:03:01.56ID:+3VQ0OSq
>>697
咲は真面目すぎて誤解されがちだけど、ひらめのこと大事にしてくれていたんだなと今回の報道で改めて分かった
0708名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:03:40.56ID:OBmQyDai
そうきゅうとかって再演再放送やるのかな?
芸能界とか事件あるとドラマの再放送なくなるよね?逮捕されてないからok?
0709名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 20:04:22.20ID:Og9Ma42g
寺瀧事件で崩れた信頼を10年かけて取り戻したと思ったらいじめ裁判で逆戻り
いじめ裁判で崩れた信頼を10年かけて取り戻したと思ったらパワハラ演出家で逆戻り
0711名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:04:50.01ID:LJNd+YiX
どんなことがあってたまさくがあんな感じになったかなんてオタにはわからないんだからあれこれ言ってもしょうがない
さききわだって今回の件がなれば咲のせいでひらめがやつれてるって言われてたままだったのに
0713名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:05:45.44ID:g8RE8rUn
浅田先生が今回の件知ったら怒ったりしないのかしら
今それどころじゃないかもしれないけど
0718名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:06:41.29ID:X4cfVIg0
生徒が卒業するときに「決して楽しいことばかりではありませんでした」て言う中に原田のことか入ってる時もあったのかな
来年は演出家あとふたりくらいデビューさせないと足りなそう
0722名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:07:43.36ID:jWJrxy94
実際パワハラに関しては生徒の中でも意見割れそうなのが怖いところだよな
10代から洗脳しちゃうわけだし
0728名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:09:04.24ID:ptOoHTOL
るろ剣って作品読んでも全然ロリ萌えの気配とか感じないのに児ポだからな
人の性癖なんてわからんもんだ
0733名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:10:30.68ID:sgyEWhYh
>>722
あー…
度を越したパワハラも厳しい指導だと思い込んでそれに逆らう人を不真面目と見ちゃう生徒とかは正直いるかもね
0734名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:10:41.26ID:aqqB9+d1
中卒高校の年齢からこの環境が正しいと思い込んで育った生徒たちを責めるのも酷だとも思う
劇団の考えは昭和のまま変わっていないだろうし劇団内に現代の感覚をきちんと持ったコンプラ意識の高い人があまりいないんだろう
それこそ人事は話をきちんときいてくれてよかった
これを機に変わっていけばいいけど
0738名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:11:15.19ID:g8RE8rUn
ジェンヌはキャリアを劇団に握られてるから上を目指す人ほどどうしても長いものに巻かれちゃうんじゃないの
0743名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:13:14.05ID:eoUzDUJq
>>243
原田が出たスカステの番組は無いはず
初バウの時だけタカニュでカチャと対談したけど
それ以降は出てないと思う
助手としての映り込みはあるかもだけど
0744名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:13:21.01ID:+AIA+GT8
さくら、いっそトップ娘にならずにずっといて欲しかったわ
そして変革を目指して欲しかった
0746名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:14:21.20ID:/HpR1ePS
ぶっちゃけ真矢みき以外のトップOGでも怒られて成長しろみたいな昭和脳で止まってる人いそう
0748名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:14:48.81ID:OBmQyDai
>>744
そんなことしたら劇団みたいな閉鎖的な組織だとうるせー奴として総スカンになってしまう
真風みたいになんでも言うこと聞く人は評価されるし本当難しい問題だよね
0755名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:16:59.63ID:XhqZZ31g
もし作品がお蔵入りになったらサヨナラショーどうなるの?ムラも東京もタカニュで海の見える街流してくれなかったからそこだけでもいつか観たい
0756名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:17:03.87ID:S6Ns9JfO
>>748
本当は阪急でも何でも劇団のやり方に染まってない人に来てもらうのがいいんだけどね
外資に買収されるとかさ
0757名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:17:13.68ID:JWa5PI8j
しかし芸の世界、集団の美を目指す上では多少の上下関係や厳しさも必要で和気あいあいは馴れ合いにも繋がるから難しいところよね
愛情ゆえにかどうかってのは生徒にはわかるんだろうけどそんなフワッとしたことは線引きにならないし
0763名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:18:51.53ID:Tk5dwIuS
こちらから見えている姿が実際と違うってさくらで実感している流れでの真風イエスマン断言は結局ここにいる人たちも何も理解していないことにならんか
0765名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:18:59.65ID:EiovHLZu
だからその難しい問題をどうすればお互い気持ちよく仕事できるかさくらは研究したいんじゃない
原田ざまあなんて思ってないよ
演出家の気持ちも汲んでる
0766名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:19:33.90ID:GEv7P46k
退団するまでずっと生徒なんて呼んでろくに経費も払わず安月給
何か不満でも言えばいつでも辞めてどうぞなんていうブラック企業だもん
コンプライアンス何それ?よ
成績順で決めてるようで実は成績も都合良く操作
誰がどうやって人事決めてるか絶対わからない
これからも不祥事は起こるし金コネ抜擢は続くんだろーな
0770名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:20:30.62ID:mu+csQDl
>>726
さくらは初詣のポスター載せるの拒否とかしてなかった?本気で変わろうとするなら協力してくれるかもだけど形だけの改革に利用される気はないと思う
0772名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:21:14.23ID:HWbr04TO
>>748
なんで真風だけ言うこと聞く設定になってんの?
悪意ある書き方しないでよ
相手役がスライド人事や最長2番手9作もつけられて
むしろ真風劇団から嫌がらせされてるやん
0783名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:25:32.79ID:M9zVfeoG
トップスターがガンガン物申すタイプだとどうなるだろう
トップの言うことだから劇団も汲むんだろか
それともそんな都合の悪いタイプはトップにされない?
今のトップみんな従順そう
0785名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:25:56.85ID:HWIXr+uM
原田からさくらの贈る言葉前スレに載ってたけど4か月後の稽古再開後イライラして「何も変わっていないじゃないか!」と怒鳴った一文が抜けてる
0786名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:26:15.67ID:509TfxSF
>>783
トップにされない
0789名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:28:26.53ID:UCiBWrfS
正月ポートは今年もかちゃが良い他は普通
そんなことよりダーイシの新年挨拶が意味深だわ組替えがどーのこーのって
0797名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:31:13.73ID:GL0fRG98
いや天海は劇団に休み増やせとかガンガン言ってたからどうしたかなって
会にも貢献制度に文句言って生意気とか言われてたし
0809名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 20:33:18.13ID:EUxpUp5A
>>797
それで若くして辞めたでしょ
一人がキャンキャンしても生意気だったと言われておしまい
天海は退団後に活躍したから潰されていないだけ
0818名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:36:05.01ID:5Lq4tJPd
ダーイシは人気実力ある生徒きちゃったらどうしよ怖いってファンは思うだろうけど座付きとしては5組平等化に賛成と

手弱なところには誰か行く
0821名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 20:36:27.70ID:GL0fRG98
カレー今年の歌劇も「舞台に全てを捧げることをお誓いいたします」とか言ってて、どうしよう誓っちゃったよとか思ってたw
サムライみたいな言葉づかい
0823名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:36:47.01ID:xqy+fa2K
>>765
そうだね貼られてるの読んでも言葉きっちり選んで答えててすごいわ

海外だと演劇の指導って演劇科なりコース修了してないと成れない道じゃないっけ?俳優たちもほとんど演劇を学んでるよね
演技を引き出す説明の仕方や撮りたい演じさせたい方法を学んでから進むように思ってたけど日本だと逆に少数なんだよね
0826名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:37:12.30ID:HWIXr+uM
大学在学中に入社とコネはあまり関係なくない
オギーもそうだったけど実家特にコネない小さい薬局だしヅカの世界なんて殆ど知らずに採用された
0835名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 20:39:28.18ID:wQSRtaIG
宝塚には内部相談窓口とかハラスメント相談窓口とかないのかな
そいうの今や企業には必須組織なのに
0837名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 20:39:45.04ID:ptOoHTOL
水美舞子正直みねりより可愛いからな
0843名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 20:40:30.90ID:tJqpbk+4
>>835
弊団では、研修やアンケート調査の実施、相談窓口の設置などを通じて、ハラスメントの根絶に力を入れて参りましたが、今回、このような事案が発生した事実を重く受け止めており、今後はハラスメントの防止のさらなる徹底に努める所存でございます。
0851名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:43:14.23ID:OBmQyDai
>>772
退団時期も劇団の言う通りに従って口答えせず文句も言わずってことね かなりの我慢はあったんだろうけど波風立てずそれもひとつの賢い生き方だと思う
正しいかどうかは別だし正解は一つじゃない
0858名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:44:26.61ID:Og9Ma42g
>>850
組替えは本人とごく近いギリギリまで知らないって言うし新年の挨拶書く段階でダーイシが知ってると思えない
0859名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 20:44:32.19ID:xfXxczwd
>>846
さくらの話

相談の場は既にいろいろあります。けれど、宝塚で困難に直面したときに「自分が相談したことで周りに知られたらどうしよう」と不安を抱いたことも。だから、私が目指す「場」では、匿名で相談できるようにすることが必須だと思っています。
0864名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 20:45:24.60ID:g9APyKjf
ダーイシは知ってるだろう
あと歌劇の締切は結構遅いよ
原田載せずに済んでるところからもわかるよね
0875名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 20:47:45.94ID:ptOoHTOL
ダーイシ理事だしな
0883名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:49:19.05ID:sbz4pc9r
>>870
いや別組の生徒席座った時に前列に座ってた紳士と婦人が話してたの
詳細忘れたけどとりあえず言うだけは言わせてと言ってたみたいな話
0885名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:49:37.21ID:oUvvZpaA
>>874
マイティのダンスは自己主張しかなくて周りに合わせることをしないから好きじゃない
テクニックはあるけどヅカ向きじゃないと思ってる
0886名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 20:49:37.94ID:0L0SrMVr
星はスターが揃いすぎて平等化どころか一強化してる
だからあかさん花に戻したんだと思ってる
星は人気も実力も豪華すぎてずるいよ
他組ヲタです
0888名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 20:50:14.05ID:a3Qhkcpr
ダーイシのはわりと一般論だと思ったけど新年の挨拶に相応しい話題とは思えない
色々思うところあるのかも
0897名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 20:51:39.64ID:GEv7P46k
生徒の労働組合あるよね女子会って言ったっけ
あれ確か毎年(?)組ごとに数名の委員が組子の劇団への要望まとめて出すみたい
劇団からの回答は小さなことは聞いてくれることもあるみたいだけど
パワハラ的な告発はどうかなぁ揉み消されるのかも
0899名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 20:51:44.62ID:rdvBjBuI
何のことかはわからなくても劇団は全組バランスよくと考えてるんだよね
マイティーはどこか弱いと思われるところに行くだろうよ
花にもあかさん以外も行くかもね
2番手せーのだけだと弱いし
0901名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 20:52:07.68ID:g8z3MH/Q
いつからか知らないけどヤフーニュースの写真星組から原田に変わったね
ここまで出ちゃうと外部ムリだよね
調整大変だ
0907名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 20:53:00.19ID:509TfxSF
>>903
余計なお世話すぎる
0925名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 20:55:51.10ID:nbT0IjYS
人気+実力もある人ってそらしか思いつかないけど
これはマイティーのことを言ってるっぽいな
ティダーイシ銀ちゃん好評やったしな
0927名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 20:56:13.18ID:GEv7P46k
>>885
ダンスって自己表現だよいくら群舞で合わせて踊ってても上手い下手がわかるってことは
全員がピッタリ同じに踊ってるわけじゃないよ
むしろあなたマイティのダンスにしか目がいかなくなってるファンだよ
0933名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 20:57:18.66ID:xOZNl9k4
ダーイシは今年そらが合流した夢介もやってたしね
マイティのことだと思ってる人は生き急ぎ過ぎや
0945名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 21:01:05.05ID:qyEy+RFH
外部どうするんだろうね
おかしな2人とか年明け早々にチケット抽選だし
椿姫はまだまだ先だけど
とりあえず名前の後ろにカッコで宝塚歌劇団ってついてるの外さないとだし
もしくは、元を付け足すか
0949名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 21:02:02.04ID:sgyEWhYh
マイティってそもそもここ以外での実力評価別に低くないよね
0950名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 21:03:02.24ID:eTdZhmiL
どの組も平均的にみるが
星は実力・人気・華が5組の中で突出してるのは確かではあるね
ディミトリジャガビーは盛況
1789も物凄いチケ難と予想できる
0954名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 21:03:51.16ID:c+s7B+Z6
劇団の言いなりでもその通りにできるって重要よな
アイドルでも自我が出始めるとアレ?ってなるしだいたい解散する
0956名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 21:04:12.21ID:z0QALUSo
もう見えてきてしまったよね
マイティー異動でひとこ2番手昇格確定
歌劇1月表紙逃し
あかさん来る
別箱ほのかの謎はおそらく次の別箱をあかさんご祝儀にするため
カレーは鴛鴦退団
0958名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 21:04:16.62ID:HWIXr+uM
587 名無しさん@花束いっぱい。[sage] 2022/10/03(月) 22:20:05.59 ID:Aj0OLdtl
カレー来年って噂を聞いたわ
マイティーは?って聞いたら専科でカチャ後任って言われた
噂は噂だからもちろん外れる可能性あるけど
やっぱり2024年にはひとこ就任させたいのかねぇ
宝塚最新情報 part3232
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1664546116/
0960名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 21:05:03.39ID:waLVJ/Lj
5ってたまきち咲とド不人気ヲタしかいないし咲ヲタはたまきちリスペクトしてるから長期だと思ってるのさ
0964名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 21:06:17.50ID:waLVJ/Lj
普通にかちゃ枠のスター専科だと思うけど本人と戦闘民族はトップになれるはず!ってビンビンしてそうでウザい
0967名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 21:06:35.76ID:rEsCzSpw
マイティ真ん中来ると霞んじゃうからね
トップは無いと思ってた
勘違いしてたヲタが暴徒化しなきゃいいけど
0969名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 21:06:46.10ID:509TfxSF
>>946
かっけーッス
0970名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 21:06:46.50ID:QIz1sO7H
A ちなつトップになったら2番手として月特出
B 2番目せおの上に星特出
C ずんが2番手に上がる前に宙スライド
D 各組別箱の蓋
E 専科からライブネクスト主演

有馬記念より難しい
0979名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 21:09:20.48ID:RnOqHiS+
専科に行ってすぐ地上波ドラマ出演した娘役がいました
もしかしてマイも筋肉番付に出演かも
0983名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 21:10:23.43ID:/iF1rsjr
よくスカステの各組の公演のあとの出演者やスタッフの名前がテロップで流れるけど
制作っていうところにある人が各組のプロデューサー?
制作部長とかも入ってるの?

例えば星組のネオダンだと

制作 竹内淳
制作補 福島功ニ
0985名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 21:10:44.23ID:IBsUNq4U
で、原田は今どこにいるの?
阪急グループにはいるの?みっともないね
0988名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 21:11:08.47ID:ptOoHTOL
てかカチャって辞めるとかいう概念あるの?
0993名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 21:12:45.48ID:sgyEWhYh
確かにツイとか見てるとむしろマイティオタはしばらくやめなそうって事で一息ついてカレオタの方が戦々恐々としてる気がする
0996名無しさん@花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 21:13:36.91ID:waLVJ/Lj
かちゃみたく留学行って専任みたく悟ってくれたらいいんだけど
38歳になってもまだトップいけるってガツガツしてそうできっつい
10011001
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