10月の値上げで安タバコに変える、変えた奴の数→

**774mgさん** · 2010/09/05(日) 09:50:06

要望通り

エコー、わかば、ペルメルに変える奴は多そうだな。

**774mgさん** · 2010/09/05(日) 11:50:25

>>1
　　　　　　　　　__Ｏ)二)))(・ω・｀)
　　　0二━━ )＿＿＿＿）┐ノヽ
　　　　　　　　　A　　　||ﾐ|＼　くく

　　　　　　　　　__Ｏ)二)))(´・ω・｀)
　　　0二━━ )＿＿＿＿）┐ノヽ
　　　　　　　　　A　　　||ﾐ|＼　くく

　　　　　　　　　　　　 .○ω・｀)
　　　　　　　　　　　　（●）┐ノ)
　　　　　　　　　　　　　 A 　くく

**774mgさん** · 2010/09/05(日) 19:28:58

ショートピース吸ってたけどやめてエコーと小粋にした

**774mgさん** · 2010/09/05(日) 21:15:06

エコーとわかばはどっちがおすすめ？

**774mgさん** · 2010/09/05(日) 21:27:54

>>4
ゴールデンバット。マジで旨いよ。

**774mgさん** · 2010/09/06(月) 12:18:08

わかばとエコーならエコーかな‥
ゴールデンバットはうまいが吸うのにちょい気を使うのがめんどい‥

**774mgさん** · 2010/09/06(月) 14:10:26

ゴールデンバット試しに買ってみようと思ったら売ってねー
コンビニじゃ買えないのかな

**774mgさん** · 2010/09/07(火) 12:52:12

ゴールデンバットは市販フィルターつけてもヤニがやばすぎる
手が黄色くなるレベル

**774mgさん** · 2010/09/08(水) 20:58:31

俺んち付近のコンビニはあるよゴールデンバット

**774mgさん** · 2010/09/10(金) 01:49:54

安タバコに変えるなら最初はエコー180円→240円がお奨め
両切り馴れしたらゴールデンバット140円→200円

わかば190円→250円
エコー180円→240円
しんせい180円→240円
ゴールデンバット140円→200円

**774mgさん** · 2010/09/10(金) 06:33:24

しかし、ゴールデンバッドは110円の時代から吸っていたからなあ。
エコー150円、わかば160円、バッド110円。
もっと安い時代から吸っていたひとならどういうだろ。

**774mgさん** · 2010/09/10(金) 06:49:40

>>11
俺がバット吸い始めた頃、セブンスターが200円だった。バットは確か50円。

**774mgさん** · 2010/09/10(金) 11:43:46

70円の時しか知らぬなぁ

**774mgさん** · 2010/09/10(金) 12:44:44

>>4
わかば美味しいよ。
他の煙草では物足りなくなった。

**774mgさん** · 2010/09/10(金) 13:41:18

高そうな奴今のうちに吸っとくかｗ

**774mgさん** · 2010/09/10(金) 13:49:03

バットは確か
40円→80円→110円→140円じゃなかったっけ？
40円の前は終戦直後の定価4円ヤミ実売15円くらい

**774mgさん** · 2010/09/10(金) 13:56:13

ここにバットの戦後価格推移が載ってたわ
http://shouwashi.com/transition-cigarette&coffee.html
平成になっても90円だったとは・・・

**774mgさん** · 2010/09/10(金) 14:06:21

ハンターってタバコを見つけたんで吸いだしたんだけど、250円だから安くていいね！と思ってたら、最近18本しか入ってないのを知った。

詐欺じゃん･･･。

**774mgさん** · 2010/09/10(金) 17:54:33

>>17
マイセンが220円　ハイライトが200円　たいていの煙草は250円の時期が
懐かしい。

その頃は、バット、エコー、わかばあたりはあまり自動販売機で見なかった
（見ようとしなかった？）のもあって、俺は吸ってないんだよ。

**774mgさん** · 2010/09/13(月) 11:59:38

まずどれか試したいならわかばが良いと思う。味の違いは４種それぞれだけど、初めてわかば吸った時は正直旨い！と思ったわ。
エコー試したら、味は悪くない（むしろ旨い？！）んだが煙が納豆の臭いに似ているのが難点だった。これは周りにいる人間も大変かも。
バット、実は２０歳の時コレ指名買いだった。高価・安価は関係なく旨いタバコは旨いんだと知った。但し、寝起きの痰がヒドイのねコレ。それがキツくて止めたんだっけ。
しんせい。銭形のとっつぁんのアイテムという事で、ファンの俺は迷わず手を出した・・・が、結局バットの方が好みだったので以下云々と。

**774mgさん** · 2010/09/13(月) 12:24:49

ロンピ→LARK12に。
ファミマで一応LARK5カートン予約してきたｗ

昨日、わかばとエコー買ってみたが普通にわかばうまかったｗ金欠んときはわかば吸うわｗエコーはなんか微妙‥短いし味もありきたりって感じかな‥

**774mgさん** · 2010/09/13(月) 12:59:07

バットとしんせいが200円台とは嫌な時代になったもんだ

**774mgさん** · 2010/09/14(火) 00:17:40

しんせい　→ ウィスキーで加湿
バット　　→ ラムで加湿

一晩加湿したあと、丸一日放置して酒臭があらかたとんだ後のを吸うのがうまい

**774mgさん** · 2010/09/14(火) 20:13:21

わかばうまー
変えよかな‥250円か

**774mgさん** · 2010/09/15(水) 01:06:52

わかばとかぜったいあり得ない。喉がイガらっぽくなるし、悪臭がする。
あのタバコだけはぜったいに健康に悪い。

**774mgさん** · 2010/09/15(水) 01:23:42

健康(笑)

**774mgさん** · 2010/09/15(水) 01:25:51

わかばファンの人は、吸った後のあの柑橘系の
（みかんの皮みたいな）変な臭いを感じないのでしょうか?

**774mgさん** · 2010/09/15(水) 01:27:47

ポールモールに変えてみた。
味が全く無いから
これなら禁煙してもいいかなって気になったｗ

**774mgさん** · 2010/09/15(水) 01:29:42

味がないランキング１位はダビドフのお高そうなシガレット

**774mgさん** · 2010/09/15(水) 22:39:39

俺は値上げでエコーに変えたよエコーって慣れると美味しいなパッケージもレトロでいい少し短いのも気にならなくなったエコーで決まり

**774mgさん** · 2010/09/16(木) 12:27:25

ポールモールは赤以外シケ

**774mgさん** · 2010/09/16(木) 12:31:28

俺はこの時期にラッキーからアメスピに変えたww

**774mgさん** · 2010/09/16(木) 23:27:50

おじさんがわかば吸ってるな、近くに行くとみかんの皮のような匂いがするけど嫌いな匂いじゃないので気にならない

**774mgさん** · 2010/09/16(木) 23:50:07

過燃焼かな?わかば吸ってると巻紙にシミがｿﾞﾜｿﾞﾜできる

**774mgさん** · 2010/09/17(金) 06:00:50

人生楽しむ為にはタバコしかないと思ってるので、私は変えない！
今ここで高らかに宣言する！

「私は！変えない！マール以外吸わない！」

**774mgさん** · 2010/09/17(金) 20:19:19

１銘柄しか吸わないというのはちょっとどうかな?
自分に合うものが他にあるとするなら早く気づくべきだし。

**774mgさん** · 2010/09/17(金) 20:27:47

バット一筋の俺は落としようがない。涙目。

**774mgさん** · 2010/09/17(金) 20:58:01

おい>>36！
全銘柄吸った俺になんて口のきき方だ！

**774mgさん** · 2010/09/17(金) 22:17:51

>>38
俺のチンポはまだ吸ってないだろ

**774mgさん** · 2010/09/17(金) 22:25:47

>>39
「すっ吸わして頂けるんですか!!?」

**774mgさん** · 2010/09/17(金) 22:51:03

アッー

**774mgさん** · 2010/09/17(金) 22:59:36

>>40
煙草板なんだから、>>39のチンポにちゃんと火をつけてから吸ったんだろうな？

**774mgさん** · 2010/09/17(金) 23:34:31

まあ、火をつけるならシガーカッターで根本から切らねばならんわけだが。

**774mgさん** · 2010/09/18(土) 00:16:08

>>37

http://www.osei.jp/tabako/tabakoiroiro.html

個人的には中南海の青箱は日本のよりおいしいので利用したいが
問題は関税のことがよくわからない・・・

**774mgさん** · 2010/09/18(土) 01:03:50

>>37
1カートン分位の初期投資と手入れの手間を厭わないなら、カピートパイプ買ってきて
ほぐしたバットをカピートで吸うって手がある。

**774mgさん** · 2010/09/18(土) 06:36:26

>>42
ああ勿論、火がついた位熱くなったさ！

まず、鼻に錐体位で匂いを書いで、舌先をチョンと先端より1.5cm程内側に当て湿り気を確認して、かるぅぅーく唇で加えたら、あつーーくなった！

>>43
いや、なに、....切れなかったんだよデカ過ぎてヴァハマのデッリクプート位のサイズだったから、どんな刃もサイズが足りないと思ったら!!!、先端にパンチングして有ったからそこから吸ったぜ！
中々出無いと思ったら、ブワァっと大量に真っ白なブツが出て来て、それをユックリ空気と混ぜて体内に取り込んだ。
それだけだ。

**774mgさん** · 2010/09/18(土) 16:51:53

昔「みどり」というメンソールの旧三級品タバコがあったらしいけど、吸ったことあるやついる？（１９６５年廃止）

**774mgさん** · 2010/09/18(土) 22:19:27

かなり古いな
おれの時代じゃないな‥

**774mgさん** · 2010/09/18(土) 22:20:38

てす

**774mgさん** · 2010/09/19(日) 03:08:25

>>47
じいちゃん当たりに聞くべき。
(50+20＝70)70歳以上の人に聞こうな。

**774mgさん** · 2010/09/19(日) 07:49:06

コンビニ予約くそ多いな(^^;

見た感じサムタイムのカートンがどっさり置いてあったが‥やはり安いの売れてんかな?

**774mgさん** · 2010/09/21(火) 16:28:38

個人輸入サイト
ttp://www.galastore.com/

中国煙草　1カートン380円～　輸送料１梱包1700円
ttp://www.osei.jp/tabako/tabakoiroiro.html

韓国煙草　関税保証　マイルドセブン290円～330円　セブンスター290円～340円の予定
ttp://www.my-tabaco.com/

**774mgさん** · 2010/09/21(火) 23:42:21

　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

**774mgさん** · 2010/09/22(水) 03:05:06

ようつべで喫煙動画をやらして頂いてる者ですが、

10月の始まりからタバコ税が上がるんで、

上がってもそこまで現在と変わらないくらいの値段の

わかばあたりを吸おうと思うんですが、

旧3級品タバコは1パッケージで飽きると思うんで

>>52の1カートン380円の中国タバコでもやって見ようと･･･

皆さんはやはり、わかば、エコー、ゴルバ、しんせいあたり愛煙するんですかね?

**774mgさん** · 2010/09/22(水) 05:12:48

echo、しんせいはもとから愛煙してますよ
というか旧三級品は、上級品目では取り除かれている煙草葉の葉脈部なども含まれているので、
そこから醸し出される雑味が上級品目にはない魅力の一つとも言えるんじゃないでしょうか
品質のばらつきも吸ってて飽きさせません

**774mgさん** · 2010/09/22(水) 05:15:35

ちなみにウチではecho、しんせい
シガーや小粋と一緒にヒュミで加湿して保存してます

**774mgさん** · 2010/09/22(水) 09:44:17

>>54
中国タバコやってくれると助かる
今後池袋、横浜あたりで手に入りそうな気もする

今売ってる中国タバコは中南海
廃止された銘柄　http://www.lsando.com/gaitabaC/gaitabaout.htm
３７（サンシチ）20本入りＴ-15mg N-1.0mg
エンジョイ・ライト20本入り T‐8mg　N-0.8mg
タンケン・エクストラライト20本入り　 T-3mg　N-0.3mg
喜喜　紅双喜（ダブルハピネス）20本入り　T-16mg N-1.2mg
金鹿20本入り　T-8mg N-0.7mg
金建20本入り T-15mg　N-12mg
高級タバコの中華20本入りT-16mg N-1.4mg\500

個人輸入サイト
ttp://www.galastore.com/
ttp://www.smokeandshop.com/
ttp://www.cheap-24h.com/
ttp://www.cigarettesmania.com
ttp://www.cigarette-on-line.com/index.php
ttp://www.nicejp.com/

中国煙草　1カートン380円～　輸送料１梱包1700円
ttp://www.osei.jp/tabako/tabakoiroiro.html
韓国煙草　関税保証　マイルドセブン290円～330円　セブンスター290円～340円の予定
ttp://www.my-tabaco.com/
ttp://www.koreadvdcd.com/ost/m_mall_list.php?ps_ctid=17000000

２ちゃんのスレ
★☆煙草の海外通販☆★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1105077616/
★たばこは個人輸入すれば増税になっても大丈夫★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1257524074/
【義務】パイプとタバコの海外通販 vol.5【上等】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1265428135/
【Cigar】葉巻の海外通販スレpart6【シガー】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1282227157/

葉巻の海外通販組は税(義務)なんか払ってないし

**774mgさん** · 2010/09/22(水) 13:50:30

中国タバコのレビュー
http://tobacco-navi.com/view.php?mode=country&id=10

**774mgさん** · 2010/09/22(水) 15:19:48

酷い自演を見た

**774mgさん** · 2010/09/22(水) 15:36:31

とりあえず中南海はたばこ屋でサンプルを貰ったが
とても日本製には追いついていないマズかった
さて、今日カートン予約するぞ貧乏なんで３箱だけどorz

**774mgさん** · 2010/09/22(水) 16:58:27

中国製タバコすべてがマズいかどうかわからんし
霊芝のエキスとか漢方成分が配合されてなければ吸えるかもしれない
製造元の会社も銘柄で違うし
関税は払わないでＥＭＳの送料とタバコの値段だけで済むならすごく安い

**774mgさん** · 2010/09/22(水) 17:43:17

先ほど日本たばこ産業へ電話で２、３質問してみました。

Ｑ１：わかば等の旧３級品目にメンソールのバリエーションを広げるつもりはありますか？
Ｑ２：往年の銘柄｢みどり｣を復活させて欲しいのですが。
Ｑ３：いわゆる安タバコのような安価な商品を新たにリリースして欲しいのですが。

電話に応対に出たとても紳士的な広報さんからの回答は以下のとおりでした。

Ａ１：旧法で定められた３級品は現在の税制法においてもそのまま存続しますが、新たなバリエーションをリリースする事は法律上絶対不可能であります。
Ａ２：上記の件に合わせまして、銘柄を復活させるという事は仮に可能であったとしても、税制法上は｢新規銘柄｣で申請されますので、セブンスターやピースと同等に課税され所謂安タバコではなくなります。
Ａ３：以上の通り、新規の３級品は認められておりません。

との事です。

つまり一つ言えることは、今ある４種がもし廃盤にでもなったら二度と安価な価格では復活しないという事です！
皆様、末長く愛し続けましょう！

※次スレ時には以上をテンプレ付け足しして下さい☆

**774mgさん** · 2010/09/22(水) 18:07:44

マイセンからゴールデンバットにするぜ
ちょっと吸うのが面倒だけどうまいしな

**774mgさん** · 2010/09/22(水) 18:23:24

そもそも旧三級品の低減税率が経過措置のため
いつ普通に課税されるかわかったもんじゃない

**774mgさん** · 2010/09/22(水) 19:02:32

>>62
GJ!

**774mgさん** · 2010/09/22(水) 19:48:27

関税の免税枠は２カートンなのか

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/6151078.html
裏ワザですが、中国に友達を作ります。
Ｓｋｙｐｅなどを使えば、中国人と友達になれます。
日本語学科の学生とか、日本語を話したい人は山ほどいるんです。
中国国内でマイルドセブンは１５元、つまり、２００円です。
Ｋｅｎｔとかも大体１５元です。
中国版マイルドセブンと言われる「中南海」なら１０元（５ｍｇ）８元（８ｍｇ）と、もっと安いですね。
たとえばマイルドセブンで免税枠の２カートンをＥＭＳで送ってもらいます、
ＥＭＳに１５００円かかったとします。（本当はそれ以下）それでも１箱２７５円になります。
どうです。努力する価値があるでしょう？

中国タバコのスレ
【中南海】中国タバコ総合スレ【金鹿】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1107756176/

**774mgさん** · 2010/09/22(水) 19:58:34

わかば買って吸ってみたけど、だめだ、不味い
ニコチンだけ欲しいならいいけど、いろんな種類試した結果今のタバコになってるわけで
そう簡単に変えられない

**774mgさん** · 2010/09/22(水) 21:19:47

>>64
そうだよな、取れるとこから取ろうってのが日本の税制だし
軽自動車税も上がるかもわからんし

その前に宗教法人から取れっちゅーねん

**774mgさん** · 2010/09/22(水) 21:44:16

>>66
航空機持ち込みのみ2カートンまで関税免除される
個人輸入は関税で開封検査されたら1箱からでも課税される

**774mgさん** · 2010/09/22(水) 23:24:35

中国たばこ
輸送料は全ての商品一律に１梱包につき1,700円
味も分からない銘柄
関税を掛けられたら微妙

**774mgさん** · 2010/09/23(木) 00:04:04

中国系列は安すぎるｗ
なんか怖くて試せないｗ

**774mgさん** · 2010/09/23(木) 01:59:19

買いだめた煙草が無くなったらセレクトＡ、セレクトＢ、１カートン380円～1390円
の中国煙草試すか。
６カートン送料1700円。タバコ代６カートン5000円。6700円。１カートン1117円。
お客様の声http://www.osei.jp/column/x001-0-okyakusamakoe.html
関税に引っかかると、
６カートン送料1700円。タバコ代６カートン5000円。6700円。
関税１カートン1700円×6＝10200円。16900円。１カートン2817円。

**774mgさん** · 2010/09/23(木) 06:49:46

脱税まがいだろさすがに

**774mgさん** · 2010/09/23(木) 10:05:06

関税にしろ、煙草税(1箱からかかるのこっちじゃね？)にしろ、基本自己申告だから。
あまり派手にやると規制されるだろうし、紙巻は厳しいからね。
安タバコでしかも偽ブランドの恐れありとなると規制されるようになるかもね。

**774mgさん** · 2010/09/23(木) 21:44:19

怖がりｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━(　´∀｀)━━━━ﾝ!!!!

**774mgさん** · 2010/09/23(木) 21:52:26

つか海南は普通にたばこ屋で売ってる
試してみ、ハーブの香りだけでタバコじゃないから、スカスカ
体にはいいらしい

**774mgさん** · 2010/09/23(木) 21:56:58

安い都宝、大前門、金橋が入荷待ちになっててウケる

**774mgさん** · 2010/09/23(木) 22:08:34

紅金龍BOXてのは葉巻の葉を使ってるのか？
これだけ雪茄型　雪茄型＝葉巻風

**774mgさん** · 2010/09/24(金) 07:05:53

多分紅茶だなw

**774mgさん** · 2010/09/24(金) 07:49:53

昔売ってた「中華」っていう赤金の派手な奴は旨かったぞ。５００円という値段だけど。

**774mgさん** · 2010/09/24(金) 15:17:49

中華はたけぇな、うまいけど
公務員様の吸う煙草だからな
むこうは煙草がステータスだから

**774mgさん** · 2010/09/24(金) 16:05:54

味期限3カ月の人気タバコ 26万個の行方
ttp://tetorayade.exblog.jp/14069600/

「倒産品で大量のタバコがある。売り先を探して欲しい。どこか知りませんか？」
詳細を聞くとマイルドセブンやマイルドセブンライト、セブンスターなどが
計２６万個。ただし、賞味期限は３カ月しか残っていない。
いわゆる訳あり商品だ。
今回の値上げでマイルドセブンは１箱３００円から４１０円、セブンスターは
３００円から４４０円になることを初めて知った。
これだけ、大量のタバコを一括で買い取ってくれるところを探している。
タバコを扱っている業者のところに電話してみた。
「もう１週間早かったら買ったかもしれない。でも、買いだめの予約が終わっ
たところで、ウチではさばけない。そもそも３カ月の賞味期限では扱うところ
は少ない」
賞味期限がネックで、あっさりと断られた。
では、短い賞味期限でいくらなら買い取るのか、聞いてみると「半額」。
賞味期限が短いと150円に買い叩かれる、ということだ。
これだけの量を一括購入できるのは、あの大手チェーンしかない。各店舗に分
配すれば1店舗で1000個ほど。1000個のタバコなんて賞味期限を待つまでもな
く、すぐにはける。
カートン買いでもOKなら270円でもみんな飛びつくことだろうが、売主にすれ
ばそんな面倒なことはやってられない。
タバコを吸わない人間からすればどうでもいいことだが。

**774mgさん** · 2010/09/24(金) 21:17:40

で、お前は何が言いたい？

**774mgさん** · 2010/09/24(金) 23:01:45

【RJR】真キャメルNo.6【camel】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1104201302/l50
スレからフィリピンのサイト
ttp://www.treasure-f.net/
マルボロライトメンソール　164円

**774mgさん** · 2010/09/25(土) 00:27:55

で、お前は何が言いたい？w

**774mgさん** · 2010/09/25(土) 08:00:41

インドネシアで1日2箱吸う幼児が話題になってたとき、
現地の価格はマルボロ50円、現地銘柄10円くらいだって書いてあったそ
ソースは２ちゃん

**774mgさん** · 2010/09/25(土) 08:17:36

すげえな、うらやましい

**774mgさん** · 2010/09/25(土) 14:44:58

もう自分で栽培するしかねーわ

**774mgさん** · 2010/09/25(土) 16:01:33

KEITH　キース
280円→350円　スリム　ローズミント　アップルチェリー　メープルアロマ
310円→380円　マイルド　カフェラテ
320円→380円　メンソール

**774mgさん** · 2010/09/25(土) 16:50:09

バージニア種なら肥料と農薬を使わない自然農法で育てれば
肥料と農薬の毒が含まれないから素人加工でもある程度吸えるようになるんじゃね

**774mgさん** · 2010/09/25(土) 18:08:48

>>89
キースあんまり上がらないんだ、一応シガリロだから？
刻みの小粋も￥３３０→￥３６０ぐらいだっけ？

**774mgさん** · 2010/09/25(土) 20:38:35

エコーなんかに変更するくらいなら吸う本数を減らすわ

**774mgさん** · 2010/09/25(土) 21:22:14

>>91
葉巻の値上げ率を見ると意外にもそんな高くならない
お値段据置きなんかもある

**774mgさん** · 2010/09/26(日) 00:52:56

いまじゃパチンコの景品にタバコ無いの？

**774mgさん** · 2010/09/26(日) 11:38:01

無いところもあるな、たばこは割に合わない景品らしい

**774mgさん** · 2010/09/26(日) 12:54:55

だってどう買ったって300円するんだから、値切って買えるものに変わってくさ

**774mgさん** · 2010/09/26(日) 19:06:51

KEITHって安いのか‥吸ってみようかな

**774mgさん** · 2010/09/27(月) 13:57:54

自販機に無かったから店の中でわかば買ったらタバコ屋のお姉さんにえーって顔された

**774mgさん** · 2010/09/27(月) 14:35:58

たばこ屋で自販機に無かったら店内にも無いんだよ
わかばごときで、えーッなんてねえよ
コンビにでは倉庫に５カートンは置いてるがもう切れてる
木曜日までの予約分だけだな

**774mgさん** · 2010/09/27(月) 18:01:51

文盲乙