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【電子タバコ】初心者の質問に答える99本目【VAPE】
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0001774mgさん
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2018/06/23(土) 15:16:44.62ID:k6As+jdq
電子タバコ初心者の質問に答えるスレです。

器具の扱いによっては危険を伴うものもあります。
大人として良識ある振る舞いを心がけましょう。
5ちゃんねる専用ブラウザ下でのご利用をお勧めします。

初心者スレであることを念頭に置いたスレ運用を心がけて下さい。
雑談は極力雑談スレでお願いします。


※前スレ
【電子タバコ】初心者の質問に答える98本目【VAPE】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1528907260/


楽しんでいってね!
00021
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2018/06/23(土) 15:17:14.87ID:k6As+jdq
$50入門セットv2
http://imgur.com/dt0uda5.png

国内で買った方がいいもの
無印コットン
無印ハサミ
ダイソー\200ラジオペンチ
\100ドライバーセット
\100六角レンチセット
vtc5尼で\1200くらい

スレッド付のアルミスタンドがビルド台
Ωメーター機能はpicoで流用

コイルジグは棒だけでもいい模様

コイルを巻くだけなら最強
http://i.imgur.com/NDnPSho.jpg

ジグに巻き付けたままビルドするなら
http://i.imgur.com/YMIRxtW.jpg
00031
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2018/06/23(土) 15:17:38.37ID:k6As+jdq
初心者へのおすすめ

コイル巻く予定なし、手軽さと最初のお値段に優れるペン型
(Joyetech) exceed D19
(innokin) endura T20
どちらもよく売ってるEGO-AIO等の進化版 入手性以外ほとんどの面で優れてる

コイル巻く予定あり/趣味として手をかけてもいい/維持費を最小限にしたい
>>2
ちなみにコイルを巻くジグは 色々比較したいとかでなければ一つだけでいいよ

上に加えて、クローン(コピー品)に抵抗がある/大型アトマとかも今後買いそう
>>2のpicoをWismec SINUOUS P80
>>2のdoggyをInnokin Ares RTA (またはDLならwasp nano)

紙巻から移行するためにニコチン欲しい
HILIQスレ (中国ですが日本語が使え安価なので定番です)
海外通販スレ ニコチン入りリキッド専用スレあたりを調べるのがお勧めです
濃度や取り扱いにはくれぐれも注意してください
00041
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2018/06/23(土) 15:18:01.80ID:k6As+jdq
>>3 へ補足
T20-Sは爆煙寄りの機種になってしまい、紙巻からの移行に不向きなので注意

ついでに質問の多いニコチン関連をまとめてみました
https://i.imgur.com/L9oeFaK.png
ニコチンベースを調合する際は計算サイト・アプリ・表計算等で確認してください

間違ってる点やより良い提案があればお願いします

テンプレ終わり
00051
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2018/06/23(土) 15:20:43.46ID:k6As+jdq
多分この板、
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
使えないと思うので普通に立てた、どうしてもって人は人柱よろ
0007774mgさん
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2018/06/23(土) 16:51:48.34ID:sp1f6Cdb
いやぁここの住人は優しい人が多くて助かります!!!
0009774mgさん
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2018/06/23(土) 18:55:58.75ID:hyBuRW4U
>>7
ネットで調べられる(誰かが経験した)情報だけで、完全に内側しか向いてないけどな
後は思いこみだけで特に回答者は役に立たんぞ
0010774mgさん
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2018/06/23(土) 19:13:53.71ID:0ReWbP5U
生ハッカの結晶を加熱して吸うのに最適な電子タバコありますか?
ガラスパイプは割れるのが恐いし見た目がちょっとヤバくて外じゃ吸えませんし
ハッカホルダーは物足りません

とりあえずググったらHERBSTICK ECOが目に止まったんですけどコレでハッカいけますかね?
0011774mgさん
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2018/06/23(土) 19:19:37.80ID:oz6YO3Wk
ワッチョイつけなかったのか
0012774mgさん
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2018/06/23(土) 19:21:13.38ID:kjpM27jO
だからワッチョイは無理なんだってば
0013774mgさん
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2018/06/23(土) 19:27:39.92ID:Y3+Tb1Mx
>>10
無い。
PGを溶剤にした飽和メンソール液ですら強過ぎて吸えない。
逆に合う濃度に薄めればどれでもイケる。
0014774mgさん
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2018/06/23(土) 19:49:12.43ID:0ReWbP5U
>>13
結晶を本体に入れてボタン押して加熱して吸う、ってイメージだったんですけど
溶剤だの使っての前準備が必要なんですね…面倒だな
0015774mgさん
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2018/06/23(土) 20:00:17.01ID:Y3+Tb1Mx
>>14
手に握って体温でスーハーしろ。
0016774mgさん
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2018/06/23(土) 20:00:48.46ID:PvmLzWBe
>>14
あんなもんモロに吸ったらどうなることやら、タバコに仕込んで吸ったことない?
0017774mgさん
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2018/06/23(土) 20:10:58.66ID:0ReWbP5U
>>15
普段ホルダーを握ってスーハーしてるんですけどもう面倒だし物足りないんですよ…お願いしますよ…

>>16
極少量を炙って直接吸うのはたまにやってますけど
電子タバコって規定量とかあるんですかね?ほんのちょっとだけ結晶入れて加熱とか出来ないんですかね
0018774mgさん
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2018/06/23(土) 20:16:36.85ID:7itV/Jb4
電子タバコの仕組みをググってみたら?
結晶(固体)を直接吸える仕組みじゃないことがすぐに分かるよ
0019774mgさん
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2018/06/23(土) 20:17:43.73ID:7itV/Jb4
だいたいここに書き込んでるレスだけでも
何回「面倒」って書き込んでるの?
そんなに面倒ならもう吸わなくてもいいじゃんw
0020774mgさん
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2018/06/23(土) 20:21:55.61ID:Y7XBB40n
>>17
gloにとかヴェポライザーにでも突っ込んで加熱して吸えばいいんじゃね
このスレはVAPEだしVAPEは液体用で固形物は想定してないからヴェポライザースレにでもいった方がいいよ
0021774mgさん
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2018/06/23(土) 20:39:41.89ID:0ReWbP5U
>>20
電子タバコ 質問でスレタイ検索して直接飛んできたのですが
そもそもスレ違いだったんですね…お目汚し失礼しました
0022774mgさん
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2018/06/23(土) 21:19:23.35ID:QprdWnXn
鼻の穴に結晶突っ込んで解決
0023774mgさん
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2018/06/23(土) 21:25:13.13ID:K5lzQ/yG
彼はスレではメントールと言ってるけど本当は覚醒○を吸うために聞いてるんじゃねーか?
0024774mgさん
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2018/06/23(土) 21:41:41.97ID:PvmLzWBe
>>23
そんなもんは外でやらない
0025774mgさん
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2018/06/23(土) 21:52:13.49ID:ovbdou4I
ニコリキ使ってないんだけどもキック感は欲しいんでメンソ足してるんだけども
後味っていうか、何か吸った後しばらく口の中が味の無くなったガム噛んでるみたいな感じになるんだが
俺だけかな… 
0026774mgさん
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2018/06/23(土) 22:35:33.61ID:VKWekqzi
vape sourcingでMODを購入しようと思うんだけど、cn-gz warehouseのチェックボックスは何を意味するんでしょう
cnは中国だと思うんだけどgzが分からず
0028774mgさん
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2018/06/23(土) 22:38:52.75ID:GPEOn7mp
>>26
スマン文字化けした  Guangzhou
0029774mgさん
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2018/06/23(土) 22:48:39.58ID:PvmLzWBe
>>26
vapesourcingなんぞで買うのはやめとけ、発送遅いしメール等のレスポンス悪いし碌でもない店だ。
0031774mgさん
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2018/06/23(土) 23:06:28.47ID:VnP6HOVu
>>29
そうかな〜
たまに激安価格で売ってくれるから重宝してるけど(vaporflaskとか)
在庫あれば発送も普通だよ
0032774mgさん
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2018/06/23(土) 23:07:02.13ID:VuuWuCRT
vapesourcingダメなの?使った事ないけど安いよね
0034774mgさん
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2018/06/23(土) 23:12:02.41ID:st9FKOrO
安いけど他に安いところあるから使ったことないなあ
そこでしか買えないような商品があれば使っていいんじゃない?
0035774mgさん
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2018/06/24(日) 00:18:53.55ID:iCgAsGL/
半年後ぐらいにハイエンドMOD買う予定なんだけどそれまでのつなぎにテクスコ欲しいんだけどコスパ良いテクスコ教えてほしいです
0036774mgさん
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2018/06/24(日) 00:23:54.92ID:i4KKmn2l
>>35
ハイエンドがなんなのかによると思うの
0037774mgさん
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2018/06/24(日) 00:25:00.98ID:iCgAsGL/
>>36
DNA75C
スコンカー
18650/21700

↑一応最低条件
0039774mgさん
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2018/06/24(日) 04:36:48.10ID:tVGDne53
>>35
ハイエンドを考え直すプランに1票
0040774mgさん
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2018/06/24(日) 04:49:34.69ID:Qk1HHzMc
繋がなくていいじゃん、我慢すりゃ到達が早くなる
0041774mgさん
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2018/06/24(日) 07:08:02.41ID:6i8ir4SJ
>>38
ピコンカーって2もあったんね…知らんかったありがと!

>>39
まじか
そこからか…なんかこのままダラダラ中華マスプロダラダラ買い続けること考えたらここいらでバシッとハイエンドでも買ってMOD選びに終止符打ちたかったんだが?

>>40
まだスコンカー持ってないねん。
ジュポジュポしたいねん
0042774mgさん
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2018/06/24(日) 07:14:21.08ID:Qk1HHzMc
>>41
なるほど、じゃ1個は買うといいね。スコンカーの持ち味はギミックだけであり美味くもなんともないけど(笑)
0043774mgさん
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2018/06/24(日) 07:40:32.02ID:lGPi7DEv
>>41
ダラダラ買い続けるって…ダラダラ買わなければいいだけなんじゃ?
0044774mgさん
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2018/06/24(日) 08:16:26.64ID:3nSXteFg
>>41
ハイエンド買おうが新しいのが出たらまた欲しくなるよ。MOD単価が上がるだけ
0045774mgさん
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2018/06/24(日) 08:19:00.41ID:6i8ir4SJ
>>42
毎回抵抗低くしちゃうからリキッドがガンガン減って2mlタンクが半日で切れちゃうからスコンカー良いかなって…
ギミックに惹かれてるのは正直自覚あるww

>>43
分かってる…分かってるけど新しいの出るたび惹かれちゃうじゃん?
だから抑止の為にハイエンドを…
0046774mgさん
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2018/06/24(日) 08:27:23.31ID:1/aUZrYy
繋ぎなら安いプラスコでいいじゃん
テクニカルにこだわる必要ないだろ
0047774mgさん
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2018/06/24(日) 08:29:03.78ID:n3UeNHWI
スコンカー好きだけど、リキチャは4〜5mlのトップフィルのRTAの方が楽。
自分は4.5mlタンクのリキッドが半日もたずなくなる...。
0048774mgさん
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2018/06/24(日) 08:30:08.59ID:Qk1HHzMc
すごい面白そうな奴だな(笑)
繋ぎとハイエンド。届いたらまた来いよーww
0049774mgさん
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2018/06/24(日) 08:40:15.28ID:6i8ir4SJ
>>44
まじ沼だな

>>46
オンボード充電じゃないとすると何度もバッテリー付け外しすることになるやん?
安いプラスコってどれだけ丁寧に扱ってもバッテリー接点でシュリンク傷付けたりしそうイメージで…

>>47
同じく普段RTAトップフィル楽だけど日に二回も三回もチャージするのめんどくさくないっすか?
エアフローとか締め忘れたらお漏らしするし…
0050774mgさん
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2018/06/24(日) 08:43:16.64ID:6i8ir4SJ
>>48
香ばしくてすまない(´・ω・`)
相談乗ってくれてありがとう
届いたら再臨するわ
0051774mgさん
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2018/06/24(日) 08:45:50.56ID:ymYHk++p
>>49
シュリンクなんて安いものだし
接点付近が少し傷ついたくらいでいちいち
リラップしなくていいよ
0052774mgさん
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2018/06/24(日) 11:23:41.23ID:JdhwEUQA
>>49
2mlタンクで半日なら単純に4mlで倍の1日もつんじゃない?リキチャも1日2回だったのが1回で済む。
低抵抗という事は高Wだろうし、燃費悪いままなら結局スコンカーでもマメにボトルに補充する事になる。
トップフィルとスコンカーボトルのリキチャだったら、圧倒的に前者の方が楽。
0053774mgさん
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2018/06/24(日) 11:56:33.28ID:f0ufnazC
>>52
スコンカーのボトルって8mlとかだからあまりリキチャせんでええやん
でもあのシリコンボトルからリキッド漏らさないように開け閉めとセットするのが意外とムズい
0054774mgさん
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2018/06/24(日) 12:17:32.02ID:hfZc0RX8
それこそリフィルボトルかリフィルキャップ使えばええがな
0055774mgさん
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2018/06/24(日) 12:39:12.86ID:NpKpUVjC
>>51
いやいやシュリンク安いのは分かるけど不要なリスクとりたくないやん?

>>52
8mlなら更に倍の2日保つやん?って思ったら既に書かれてた
半日に一回と二日に一回の差ははデカいと思うゾ

てかスコンカーにリフィルボトルでチャージってそんなに難易度高いの?
0056774mgさん
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2018/06/24(日) 14:15:31.63ID:ntgD6n0/
>>54
リフィルボトルでおすすめないですかね?
0058774mgさん
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2018/06/24(日) 14:34:54.62ID:4A30Wdck
アリエクスプレスでバッテリー買えますか?
自分なりに調べたんですけどわからなくて…
0059774mgさん
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2018/06/24(日) 14:48:33.41ID:Qk1HHzMc
>>58
買えますよ、でも調べて?分からないってどういう事?
0060774mgさん
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2018/06/24(日) 14:54:30.29ID:Z1KilL7J
>>45
何を目的にしてて抑止だとするのか判らんがこれ以上は無い良い物を手に入れて満足するための抑止だとするなら
ハイエンドだからといって必ずしもそれが達成されるとは限らんぞ

電子タバコで言われてるハイエンドって他の物と違い中身は自社製作してるわけでも無く単にモジューラメーカーからの
流用で外箱を変えてあるだけでその外箱にプレミア価格をつけて高い値段で売っているだけのこと
つまり性能で見たら例えばDNA75を採用してる中華マスプロと何ら変わりは無い物

むしろ中にはそのプレミア価値ばかりに気を遣って機器自体の品質(配線の引き回し処理など)には気を遣ってない
もしくはそもそもそういった知識が足りてない粗悪な物もある

要はハイエンドの本来の意義である高性能・高機能・高品質故に高価という部分をはき違えてただ単にプレミア価値
だけで高価な値段になってるエセハイエンドな物もある
0061774mgさん
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2018/06/24(日) 15:00:42.63ID:eaguSU3O
推奨NG ID
ボトムフィーダー スレで嘘八百まくしたてる基地外

ID:Z1KilL7J
0062774mgさん
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2018/06/24(日) 15:02:03.01ID:Z1KilL7J
追記

そういえばdicodesとかはハイエンドの部類に入るからこれだと中身もきちんと自社製作してるな
こういった物とは別でオレが言ってるのはこういったメーカー物じゃなくどっかのモッダーが極少数生産してるような物のハイエンドのことな
0063774mgさん
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2018/06/24(日) 15:05:36.28ID:NpKpUVjC
>>60
それはもちろん分かってる
欲しいものがDNA75C積んでるってことでマスプロと機能面も何ら変わらないことも分かってる。

他に欲しいMODが出た時に自分自身に『〇〇(ハイエンド)持ってるから他はいらんやろ?それにDNA75Cだから全部入りやろ?ほらやっぱり他はいらんやんけ』って言い聞かせて納得させたいが為だよ。

もし仮にこれが中華マスプロとかだったら外装とかが好みとかと違って〜って自分に言い訳して新しいMODを買っちゃいたくなったりするからそれを押さえたくて

あとハイエンドが欲しいってよりも欲しいデザインと機能が完全両立したモデルがハイエンドだったって感じ
0064774mgさん
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2018/06/24(日) 15:05:59.02ID:NpKpUVjC
長文すまんかった(´・ω・`)
0065774mgさん
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2018/06/24(日) 15:17:07.55ID:VFuu2z18
とりあえずminikin2買っとけ
ユーチューバーも皆持ってるしこれでかなりMODの購入意欲が落ち着く
0066774mgさん
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2018/06/24(日) 15:20:11.11ID:gdJSixf0
全員がそうじゃないけど、ハイエンド買っても衝動買い対象の値段上がるだけね
1個で満足するなら高価格帯マスプロ1個ありゃ満足してるはずだもん
アトマイザー先にゴールさせた方が安上がり
俗に言うスタビ沼、なぜかゴールしたはずのMellodyやkitchenが欲しくなる
0067774mgさん
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2018/06/24(日) 15:23:08.71ID:Z1KilL7J
>>63
そのデザインでずっと永遠に満足できるかどうかは判らないんだから抑止と意気込まない方がいいぞ
それよりも更に気に入るデザインが今後絶対に出ないという保証はどこにも無い
てか中華マスプロだろうがハイエンドだろうがここは変わらんだろ
買い換えるときって『これイメージと違ってた』という理由よりも『あっちの方が更に自分好みのデザインだな』という理由の方が大半だろ
そもそも中華マスプロにしたってデザイン自体は予め判るんだから
0068774mgさん
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2018/06/24(日) 15:45:41.48ID:Z1KilL7J
てか下手に今から抑止とか意気込んでもし更に自分好みな物がリリースされたときは抑止にした手前買うわけにはいかず
今度はそこから単なるやせ我慢になってくるだろ
別に物欲が罪というわけでも無いし趣味の物なんだから変にストイックになる必要は無いと思うがな
0069774mgさん
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2018/06/24(日) 15:46:51.53ID:NpKpUVjC
なるほど
VAPE沼に落ちた人の部屋がMOD、アトマイザーだらけの理由がよくわかった
ありがとう
0070774mgさん
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2018/06/24(日) 15:56:00.36ID:Z1KilL7J
まぁ沼というかコレクター志向の人ってこんなもんだろ
色合いの組み合わせの違いを楽しみたいがために色違いの同じ物を再度買ったりだってする
0071774mgさん
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2018/06/24(日) 16:03:22.10ID:WwcRW6MX
黒いアトマに黒いMODだらけの人見ると笑う
0072774mgさん
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2018/06/24(日) 16:12:16.85ID:Z1KilL7J
色の組み合わせ一つで見た目の印象がガラっと変わることもあるからな
例えば全体黒のアトマに全体黒のMODは面白みが無くてしっくりこないんだよな
どっちかにアクセントとして光沢あるシルバーやステンレスの地金色がほしくなる
0073774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:17:44.76ID:gy8ApYOT
voopoo DRAGのResin Jadeカラーが気になってる
見た目重視でこれなら色合う!ってアトマイザーある?
0074774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:19:18.56ID:rIaYE1mO
>>71
分かる
ホリックみたいに黒金は渋いと思うけど複数持ちフルブラック一辺倒は厨二にしか見えない
0075774mgさん
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2018/06/24(日) 16:22:36.75ID:6pC55h4z
同じものの色違い買う奴の方が笑えるだろ
0076774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:29:03.20ID:srUZnCng
そろそろ雑談スレ行って良いんだぜ?
0077774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:34:39.59ID:Hb2rhtrf
>>75
センスないってカアイソウ
0078774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:39:49.37ID:qaMxgP19
>>77
センスあるの画像でうp
0079774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:40:07.25ID:amy3pRic
ハイエンドは抑止力じゃなく加速力。
0080774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:43:33.64ID:HEMBf3Ny
>>79
予算がガツンと上がるもんね
0081774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:55:14.66ID:JAi6RK3S
タバコ愛好家がいがみ合う相手は非喫煙者なのに、
vape愛好家はなんで同じvape愛好家といがみ合うんだろう。
同じ物好きなのに俺の方が俺の方が、とマウント取りたがってアホっぽい。
0082774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:57:45.10ID:CyYy5goj
>>81
ファッションベイパーがスレ荒らすから
0083774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:02:58.44ID:njRCezhg
>アホっぽい。
よく分かってるじゃないか
他に自慢出来るものが無いからネットだけでも偉くなった気分に浸りたいんだよ!
0084774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:06:59.10ID:JAi6RK3S
???
タバコ吸ってても別に誰にも自慢なんかしないよね?
リアルでもネットでも。
vapeって自慢するもんなの?
価値観が理解できないレベルにこじれてるよね。
0085774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:07:31.31ID:T7i6LzWd
質問です
Mod pico75 アトマイザーMelo3なんですがコイルをSS316Liセラミックコイルにするとリキッドが2日位で黄色く変色するのは何がいけないんでしょうか?
リキッドがメンソール系なのでそのせいですかね?
0086774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:17:09.61ID:Z1KilL7J
>>75
そうか?
同じ形の物でも色が違うだけで受ける印象って結構変わるもんだぞ
例えばお前さんが格好いいと思ったデザインがメルヘンチックな真っピンクだったら果たして同じく格好いいと言えるか?
自動車でもクラウンのピンクは好事家にしか受けなかったろ
カラーコーディネーターという専門職もあるんだから同じ物でも色ってのはかなり重要な要素なんだよ
0087774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:18:33.82ID:Tw7VXK7P
リキッド中に入ったまま何日も放置しても大丈夫?
今までタバコ吸ったことなくてVAPE吸い始めたいからどの程度の頻度で吸うか自分でも分からないんだが
0088774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:19:59.48ID:YAjpEE3z
>>71
黒MOD+ウルテム磨いたDvarwとかね…
画像上がると大体こんな組み合わせばっかり
完成度は高いし似合う組み合わせだとは思うけど没個性ってやつやね
昔いた黒ジャケジーンズ集団を思い出す
0089774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:25:25.13ID:lGPi7DEv
>>81
ソシャゲスレ行ってみそ?
本来情報や攻略を共有し合う場なのに365日24時間喧嘩ばっかしてるぜw
こういう所はそんなもんよ
0091774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:35:20.13ID:gdJSixf0
>>85
リキッド自体が変色しやすい物もあるけど
メンソ系ならガンクで汚れてるんじゃないかなー
マレーシアリキッド吸ってるけど、半日でコットン茶色になる
0092774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:37:51.67ID:Z1KilL7J
>>81
いがみ合う発端はそのほとんどが予備知識や基礎知識もまともに理解してない初心者が変な質問をしたり
基礎知識もろくに覚えず表面的なことばっか飛び級で覚えた知ったかが間違った回答をしたとき

電子タバコってその性質上は結構マニアック要素が強いのに紙巻タバコの代替にと一般人が安易な考えで
入ってくるから摩擦が起きやすい
0094774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:42:01.96ID:T7i6LzWd
>>91
ありがとうございます
ガンク汚れなんですかね…よくわからずコイル何個か無駄にしてしまった
ありがとうございました
0095774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:42:35.43ID:lGPi7DEv
まあ大体荒れる時は変な奴が長々長文垂れ流す時ってのもあるな
どの板もそうだがその手の奴はとにかく長文でうんちく垂れたがる
0097774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:46:45.03ID:hN758Acg
>>87
大丈夫だと思うよ
俺もクソ暑い部屋の中に置きっぱだわ
0098774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:50:49.67ID:Z1KilL7J
電子タバコってのは結局マニアックな物だからそこにはいろんな理屈があって簡潔にすると
誤解や誤認をすぐ招く物だからそうさせないようにすると必然と長くなる物なんだよ
一般的では無い趣味のスレで良スレなら長文だろうが荒れずに済んでる
結局こういったマニアックな世界を理解できない一般人がやたら長文を毛嫌いしてるだけ
0099774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:52:31.71ID:lGPi7DEv
うるさいから透明にした
多分このスレこれで平和になる
0100774mgさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:53:09.51ID:i+FEGw2y
お薬出しときますねー
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