【初心者】パイプスモーキングQ＆A Part58【自演】

**774mgさん** · 2018/11/04(日) 16:01:27.33

過去スレ
【初心者】パイプスモーキングQ＆A Part57【自演】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1366037019/
【初心者】パイプスモーキングQ＆A Part56【自演】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1366025732/

**774mgさん** · 2018/11/17(土) 10:49:55.00

アメスピのペリックブレンドをカピートで吸ったのですが、パイプ葉に比べて辛いですね。製法が違うんですかね？

**774mgさん** · 2018/11/17(土) 12:03:00.29

気分が乗らない、なんとなく嫌な考えが頭を巡ってスッキリしない時はラタキアの臭さで気分転換。
元気で健やかな時はバージニアの甘さを楽しむ。

**774mgさん** · 2018/11/17(土) 12:32:13.56

>>101
アメスピは一切添加物を使ってないので、保湿剤のプロピレングリコールが入ってない
なのでパサパサしていて雑に吸うと辛みが強くなる。ゆっくり吸えば美味いよ

**774mgさん** · 2018/11/17(土) 16:22:57.48

今は無きフロッグモートンしかりアメリカのは基本的に乾燥している

**774mgさん** · 2018/11/18(日) 20:32:39.63

キャビーズミクスチャー美味しいですね。

マリンフレークが芋焼酎ロックだとすると、キャビーズは水割りの麦焼酎のような爽やかさと香ばしさで、クイっと何杯もいけそうでした。

**774mgさん** · 2018/11/19(月) 03:08:13.29

ブライヤーはやっぱり手先が器用じゃないから駄目だったわ
メシャムと違ってカーボンの削りが難し過ぎ

**774mgさん** · 2018/11/19(月) 09:04:00.32

>>41です
カピート届いて何度か吸ってみました。
コルツのライチシャグと、BODY SHOTのウィスキーコークをバラして
それぞれ指にくっつくレベルまで加湿しました。

シャグの香りよりもヤニの臭いが強くてコレじゃない感がすごいっす

**774mgさん** · 2018/11/19(月) 11:05:11.32

カピート、シャグ用としては、そんなに悪くないんだけどね。でも、ヤニ臭いってのは、わかるwww モールで毎回掃除しても臭い…。

**774mgさん** · 2018/11/19(月) 13:44:30.48

小口径は乾燥した葉を
それなりに燃やさないと美味くない気がする

**774mgさん** · 2018/11/19(月) 18:26:15.68

指にくっつくレベルって
結構湿気ってない？

**774mgさん** · 2018/11/19(月) 18:42:12.18

ロープタバコはアニス油で手が汚れるかもしれないけどくっ付きはしないな
単純に乾燥して細かくなったら手に付くだろうけど

**774mgさん** · 2018/11/20(火) 14:50:18.42

髪を石鹸で洗ってるのが原因なのか
しばらく吸わないと神経質になって髪がアンモニア臭くていかん
面倒でも酢リンスでpH整えなきゃならんのかね

41 · 2018/11/20(火) 15:36:41.61

>>108
そうなんです！ストローブラシで水洗いしてますが、なかなか・・・
かと言って木なんで、あんまり無水エタノールとかで洗いたくないんですよね

>>110
だいぶ加湿してます。少なくともパラパラなんかしないですね
ほんとゆっくり吸わないとすぐ熱くなっちゃうんですよ・・・

>>112
湯シャンオススメですよ。人に会わない期間あるならお試しあれ。

**774mgさん** · 2018/11/20(火) 17:36:59.49

水洗いしてシャグ加湿してるとなると
カピート全然ジュース吸わないな

**774mgさん** · 2018/11/20(火) 17:54:48.16

>そうなんです！ストローブラシで水洗いしてますが、なかなか・・・
かと言って木なんで、あんまり無水エタノールとかで洗いたくないんですよね

ん・・・全く逆だから・・・
パイプ、クリーニングとかでぐぐってもうちょっと知識つけよう

**774mgさん** · 2018/11/21(水) 00:13:58.77

>99

水の代わりに食用油を入れればニコチンが残ってタールだけ抜ける可能性が

**774mgさん** · 2018/11/21(水) 11:54:43.19

ブラックフライデーって明後日だっけ？
SP見てたらサビネリの高いのと中くらいのが欲しくなっちゃったんだがどっち買おうか悩む

**774mgさん** · 2018/11/21(水) 12:39:27.34

ネット通販だからサイバーマンデーなんじゃないの

**774mgさん** · 2018/11/21(水) 13:18:11.82

フライデーだったと思うよ（うろおぼえ）
4nogginsやらCupOは始まってるし
Spの案内メールまだきてないけど

**774mgさん** · 2018/11/21(水) 14:29:34.05

22日サンクスギビングデー
23日ブラックフライデー
26日サイバーマンデー

かな？

**774mgさん** · 2018/11/21(水) 14:39:30.86

例年はどうだっけ？
パイプ＆タバコを結構買った記憶があるんだが
日付わすれちゃってるわ

**774mgさん** · 2018/11/21(水) 17:03:01.89

乾燥させてすらいないタバコ丸のままのタバコを輸入するか
普通のバルクを輸入するか

悩みどころ

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 01:17:26.85

74の話に乗っかりたいわけじゃないが、焙煎後のコーヒー豆はカラメルみたいな香気が強いから喜ぶ奴も多いが、焙煎って結局は蒸し焼きなので炭焼きとやってる事大差ない
んで、そうなると当然木酢液もタールも出るし、いわば火事のようなニオイになるんでクサイという奴も当然出てくるわな
特に木酢液由来か酸系の臭気が多い立派な臭害だよ

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 01:30:20.47

ついに豚肉を抑えて輸入農産物の１位がタバコになっちゃったよ
http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_boeki_tokei/sina_betu.html
金持ちはJTとかいう独占企業の製品も買ってあげて

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 03:57:06.40

いやそのJT商品の大半が輸入タバコなんだが

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 05:10:45.55

風邪の時に吸ってたら気管支が腫れてきたような気がします。体に良い吸い方ってあるんですかね？

舌焼け対策でなるべくベロに唾溜めて味わうようにしていますが

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 08:42:42.00

俺JTだけはマジで潰れて欲しいんだが。

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 15:11:47.38

スモキンからブラックフライデーやサイバーマンデーの案内メール来ないなぁ
既に欲しいパイプを20本くらいカートにセットしてあるから、あとは1本を選んでポチるだけなんだが

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 20:36:52.62

>>126
ニコチンがやっぱダメだろうからどう吸おうとダメなんじゃないの。
俺もついつい吸ってしまうけどやっぱ熱上がっちゃった！って
後悔することが毎度。
まぁ口腔喫煙にしてから風邪ひく頻度は下がったけど。

965って吸いやすいよね。初めて底まで灰にしたのもこれだったな。
旨くて吸いやすい。色々揉めてるみたいだけどそのものが復活
することはあるんだろうかねえ。

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 18:44:03.56

>>129
アルカリで消毒してくれるかと思ったんですけど、良くないんですね

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 19:23:58.22

俺はパイプは薬でもあると思って吸ってるが、
刺激物でもあるので、風邪で粘膜が弱っているときは刺激に負けることもあるだろう

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 21:27:23.90

しょっぱいお菓子食べた後にパイプふかすと甘さが際立って美味しくないですか？

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 01:06:41.49

折って使えって言っていたチャーチワーデンのタバーンパイプも取り扱い無くなったな
もはやショートスモーク１つだけ
店からすればメシャムを買えって話なんだろうな

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 06:42:24.52

リーマンショックの時ほどじゃないけど今は灯油が高いね
窓を開けて吸うから真っ白な灯油じゃなくていいんだけどな
質の低い黄色い灯油を安く売ってくれないのかな

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 13:13:15.37

灯油を吸ってるの？　シンナーみたいに？

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 20:44:19.58

>>132
おいしいよね。ウィスキーもセットだったけどなんとなく鳥のカラアゲ食べながらパイプ煙草（ピーターソンのアイリッシュフレイク）ふかしたら美味くて驚いたｗ

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 20:49:57.41

>>135
タバコ吸うとき窓を開けるでしょ
窓を開けてると暖房費が余計にかかるから
灯油の料金は需要なのだ

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 21:19:39.51

1号灯油（白灯油）　灯火、厨房（ちゅうぼう）用などの家庭用灯油　硫黄分が少ない　煙点＝規定の芯を使って煙が出ない炎の大きさの規定がある　いわゆる一般的な灯油
2号灯油（茶灯油）　石油発動機（動力用）、溶剤、機械洗浄用　硫黄分の規定が緩い　煙点の規定が無い　日本では既に生産流通していない

第3編第1章第4節　灯油｜石油便覧－ＪＸＴＧエネルギー
https://www.noe.jxtg-group.co.jp/binran/part03/chapter01/section04.html

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 23:29:33.39

スモキンでブラックフライデーで10パーオフやってるよ
サビネリのミツバチシリーズのハニー色の綺麗なパイプ買ったらタンパーが当たった。全員貰えるのかは知らん

**774mgさん** · 2018/11/25(日) 00:33:12.81

バルクのダンヒルのラタキア物しか買わないから
今は買う商品が無いんだよな

**774mgさん** · 2018/11/25(日) 00:51:06.75

海外通販したことないわ。普段国内の通販も滅多に使わないや。
賢くない消費者なんだろうけどポチってのを覚えると俺の場合
歯止めが効かなそうだ。

明日加賀屋でも行ってくるか。

**774mgさん** · 2018/11/25(日) 02:16:33.23

>>141
それは言えてる。俺のパイプの数が急激に増加したのはebayと海外通販のせいというのもあるよ
のめり込む性格だからebayなんて特にやばい
国内店舗で自分の目で見てじっくり選んだパイプのみをゆっくり買っていくほうが健全かも知れない

**774mgさん** · 2018/11/25(日) 03:42:06.20

>>142
国内流通のない新しいパイプ見つけると
ウズウズするよね。
smokingでタバコ買うか、
我慢して新しいパイプ買うか。

**774mgさん** · 2018/11/25(日) 18:59:06.05

ダンヒルの古いパイプの写真を見たのがきっかけで、「サンドブラストは芸術」って概念に取り憑かれちゃってさ
必死にｅｂａｙでサンドブラストのパイプを探したりするともうダメだね。ドツボにハマった感じになる
なんとか1本、俺の中で「芸術」に足るパイプが見付かったのでサンドブラスト探求から足を洗えたのは救い
サンドブラストはマジで奥が深い芸術で1本は持つべきパイプ界の宝

**774mgさん** · 2018/11/25(日) 23:56:15.10

木製パイプ1本持ってても愛用するには耐久性が無いから飾るだけで終わりそうだな

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 01:49:14.42

オリーブウッドのパイプ持ってるが、低温スモーキングに慣れてる人ならバーンアウトの心配はない感じだった
チェリーウッドのパイプも同じく気を付ければ普通に使えてた。コーンパイプと同じで安物感はある
だがどの素材もブライヤーほど超耐熱性能ではないので、炭化が進むとどこかで使えなくなるのかも知れないな

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 02:06:16.90

サンドブラストのパイプは3つに大別出来て、平凡なブラストとキャラクターを持ったブラストとリンググレインがある
現代の有名作家の作る手間の掛かった高級品はリンググレインに限られてる
しかし昔のサンドブラストはランダムなブライヤーを適当にブラストしていたので
平凡なのものが大半で、稀に際立ったキャラクターを持ったものが出てくる
これを探すのが面白い
ストレートグレインのブライヤーを作為的に丁寧に処理した現代のリンググレインは、どこか人工的で飽きるのだが
昔のデタラメな生産物には偶発的な人知を越えたキャラクターがあるので神秘的とも言える魅力がある

骨董の銘品は写真で見ると大きく見えるが実物は小さいと言うことが良くあるそうだが
キャラクターを持ったサンドブラストパイプがまさにこれ。
オークション画像を見るとテクスチャーの情報量が多いせいか、実物以上に大きく見えてしまう
なのでサイズを調べずに落札して、実物が来て「あれ？こんな小さいの」ってことになりがちなので注意がいる

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 02:26:10.35

>>146
炭化もそうだけど
単純に木製は数日乾燥が必要だから
毎日愛用できるもんじゃない

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 02:52:12.05

そうなんだけど前から木製がどうのって書いてる人は
いちいち冗談に読めてしまうんだよねw

**774mgさん** · 2018/11/27(火) 22:25:49.87

Dagnerでパイプ買ったとき貰った木製のティーのタンパーが3～4本あるので使ってたが
さすがにもうそろそろ本格的な高級タンパー欲しくなってカステロのを注文したんだよ
SPで買うと高いからイタリアの店で買って、その後SPでパイプ注文したらタンパーが当たってしもうた

**774mgさん** · 2018/11/27(火) 22:51:36.39

>>150
いいなー
俺なんも当たらんかった

**774mgさん** · 2018/11/28(水) 02:21:59.07

タンパー哲郎・・いや、なんでもないんだ。

忘れてくれ。

**774mgさん** · 2018/11/28(水) 03:07:34.53

>>151
いやいや、そんないっぱいタンパー増えても困るし
しかも買ったパイプがタンパー付きのサビネリでさ・・・俺はアホなのかって思ったわ

**774mgさん** · 2018/11/28(水) 09:15:59.75

カピート使ってクールスモーキングが出来るようになってきました。
舌焼けもしないし、ボウルも熱くならず、葉っぱも下まで灰になる。

たまにジュースで「ジュッ！」っていうの面白いねｗ

**774mgさん** · 2018/11/28(水) 11:01:04.39

>>154
カピートはシャグ用なので専スレでよろ

ファインパイプ・カピート 2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1418377662/

**774mgさん** · 2018/11/28(水) 22:26:39.00

サビネリ320は相変わらず人気高いな
スモキン見てると毎年サンニコラスと言うシリーズが更新されるが、今年もバンバン売れて商品が入れ替わってる
他にも色んな種類の320の商品の回転が速いこと

**774mgさん** · 2018/11/28(水) 23:48:39.70

３２０はボウル径でかすぎで使いづらいわ
オーサーかブルムースで３２１との中間サイズ探してるんだけどなかなか見つからない

**774mgさん** · 2018/11/28(水) 23:52:53.91

マックバレンにセール着てるけど他よりチョイ高めラタキア物を買った人います？
バーレー多用の質の低いタバコブランドってイメージだから手を出しづらい

**774mgさん** · 2018/11/29(木) 02:15:39.19

>>157
オーサーならダンヒルのがちょうど中間から321寄りくらい
ダンヒルのシェイプナンバー表で欠番になってる#29が実はオーサーだった
希少なモデルらしいが今年Bollitoで1つ売られてるのを見た

**774mgさん** · 2018/11/29(木) 20:42:26.61

日常使いするものだからこそ年々サイズ感って大事になってきた
ただソコに執着しすぎると選択肢が少なくなりすぎるし難しい

でも楽しい

**774mgさん** · 2018/11/29(木) 22:03:20.55

このスレはバーレー嫌いが多いから
マックバレン買ってる人なんてほぼ居ないかな

**774mgさん** · 2018/11/29(木) 22:12:56.31

latakia flakeとかかな
普通に美味いよ。良くも悪くも平均的な感じ
ただ味の好みは人によるから「試してみたら」としか。
似た葉組みを同時に買って
色々比べ吸いするのが楽しいと思う

**774mgさん** · 2018/11/30(金) 17:37:48.37

クールスモーキングで火種維持できるものです？
煙管では容易だけど、パイプだとある程度のところで空気強めに入れて火を起こさないといけないので、
それで美味しい部分を吸えてる実感はあるのだけど今以上に技術あげるために何かコツあるのかな。

**774mgさん** · 2018/11/30(金) 18:37:46.16

>>163
屋外吸いで新鮮な空気が勝手に流れてくる環境じゃない限り
クールスモーキングでは頻繁に火種が消えるくらいが普通だよ
余程タバコを丁寧にほぐして乾かして完璧に詰めたら消えないかも知れないが

**774mgさん** · 2018/11/30(金) 21:12:11.45

よっぽど湿ってる葉以外は頻繁に再着火なんてしねーよwww

ブローとドローのやり方、タンパーワークが下手なだけだろ。

ロンスモとかどーなるんだよw

**774mgさん** · 2018/11/30(金) 21:38:16.10

あと、ファーストライトとチャーリングライトも重要な。

**774mgさん** · 2018/11/30(金) 22:51:26.00

>>163
火種の維持とはずれるかも知れないけど
このあたりを参考にしてみるのはどうだろう
https://jinsen.exblog.jp/19157662/
競技じゃないんだから「美味く吸う」ってのが肝要だと思うし
再着火とか気にしなくてもいいんじゃない？

**774mgさん** · 2018/11/30(金) 23:16:34.26

>>164 >>167
丁寧にありがとうございます。まだ初心者で火種のぬるい感じを上手に維持できないかなぁと思い相談させていただきました。
ごもっとも、そもそも１時間近く吸ってると煙草疲れすることもありますし、美味しく吸うのが目的なので神経質にならず楽しもうと思います。
重ねてありがとうございました。

**774mgさん** · 2018/11/30(金) 23:47:43.47

強く吸うって詰め過ぎてない？

**774mgさん** · 2018/12/01(土) 20:34:13.11

サロメのタンパー付きライターが1年経たずして壊れた
低価格ブランドはダメなのかね
次は前スレでも皆さんがおすすめしていたクッキングバーナーCJ2ってのでも買うかな

**774mgさん** · 2018/12/01(土) 20:48:12.29

やっぱマッチいいよ
底にも届くし風情もありますよ

アンホーラリッチアロマ買ってきた！
職場でマーリンフレークぷかぷかやるのも惜しいということで。

**774mgさん** · 2018/12/01(土) 20:50:44.27

マッチで立ち昇る火を底に届かせられるだけの肺活量はないな
上辺を炭化するときだけは使えるだろうけど

**774mgさん** · 2018/12/01(土) 20:57:34.92

ジッポーのベンジン臭が
病みつき

**774mgさん** · 2018/12/01(土) 21:00:33.14

いや、マッチの先端が普通に底に届くから問題ないわよ

買ってきた報告だけだとだからどーしたって感じなんで
さっそくコーンパイプで吸ってるよ

封を開けるとベイパーかな？みたいな酸味のある香り
火をつけると説明通りナッツっぽい香りが。
今マックパーレンで作ってんだっけ？どうなんだろと
思ったけどなかなかお上品な感じで飽きずに吸えそうだよ。
まだ序盤なんで後半の展開はわからんけど。

**774mgさん** · 2018/12/01(土) 21:06:09.72

>>173
あの純正オイルまたベンジン系に戻ったのか
ちょっと前まではパラフィンだったから蝋燭の匂いだったよ
>>174
なるほど着火した瞬間に中に押し込むわけね

**774mgさん** · 2018/12/02(日) 00:10:32.81

カステロのタンパーが来たが、高級感あっていいな
ちょっとした高級ペンみたいだよ。つまり長すぎるんだけどね

**774mgさん** · 2018/12/02(日) 11:33:34.43

>>175
いや、オレが勝手にベンジンを使っているだけ

**774mgさん** · 2018/12/02(日) 23:25:27.30

>>172
炎が直接たばこに触れなくとも火はつくから、マッチでも
最初の火入れはもちろん、途中の着火まで問題なく行えるぞ
その時も軸をボウルに差し入れる必要すらなく、ライターでの着火
みたいにマッチの炎をボウルの上にかざすだけで事足りる

**774mgさん** · 2018/12/02(日) 23:39:36.44

遠火で炭の発火点に達するか？
引火点で着火して燃焼点まで持っていった方が楽そう

**774mgさん** · 2018/12/03(月) 07:49:54.98

発火点
引火点
燃焼点
支点
力点
作用点

**774mgさん** · 2018/12/03(月) 09:00:27.96

実際そんなタンパー使うか？
最初から過燃焼させないように、ゆっくり吸えば全く問題ないんだが

もっと言うとタンパー使うと灰が崩れるから、吹き戻しした時に少し灰が舞いやすくなってチョットうざい

**774mgさん** · 2018/12/03(月) 11:59:51.65

e-bayのOld England忘れてた
しまったなあ
全然買える値段だったのに
残念

**774mgさん** · 2018/12/03(月) 14:40:06.61

>>181
緩く詰めてるのが原因なのか
使わないと味が薄くなって火が消えるよ

**774mgさん** · 2018/12/03(月) 16:25:52.22

ジャストな固さに詰められると何もいじらなくても綺麗に
灰が沈んでいくんだよね。
たまーに達成できんだよな。

**774mgさん** · 2018/12/03(月) 16:46:37.62

>>183
いやだから、ちゃんと吸ったり吐いたりして燃焼を止めなければ火が消える事はないでしょ？
むしろタンパー使って酸素の供給を妨げる方が燃焼されないよね？物理だよね？

味が薄くなるのだって葉っぱが徐々に灰になっていくんだから当たり前だよね？
だからマッカーサーみたいなのがあるんでしょ？

**774mgさん** · 2018/12/03(月) 17:04:22.42

サロメの何が悪いんだろうと
同じ低価格ブランドのロンソンの同価格帯のライターと比較してみたけど
破損した火力調節部分がプラスチックなのがいけないんじゃないかと予想
液化ブタンで腐食するだろうし

>>185
空間ができて上手く熱が伝わらないんだと思う

**774mgさん** · 2018/12/03(月) 17:09:46.62

>>186
という事は、最初にゆるく詰めてしまっているか、それとも膨張しまくってるせいかね

俺わりと最後はガッチリ詰めるよ。どうせ熱で葉が起きるから、わりと最初だけは詰める。

感覚だけど、面倒くさがりだから２回くらい詰めて終わりにしてて
最初はマシュマロに指が沈むくらいの感覚で詰める
最後はちょっと固めのグミの固さくらいまで詰めるな

**774mgさん** · 2018/12/03(月) 17:11:04.44

ちなBICライター愛用してます

**774mgさん** · 2018/12/03(月) 17:18:12.42

>>185
ちゃんとしてても片燃えしたりした時に
タンパーで調整したりするよ
調子良ければ全部同じように沈むけど

**774mgさん** · 2018/12/03(月) 17:36:45.38

めんどくさがりで一枚だけぶちこむフレークが多いわ

**774mgさん** · 2018/12/03(月) 22:01:57.09

経験的に、適度に灰をタンパーで押しておかないとボウルが過熱してしまう

**774mgさん** · 2018/12/04(火) 02:46:58.15

日本のパイプブログを見るとカステロ10番がしばしば取り上げられていて
枕詞のように「みんな大好き＃10」とあるので、そんな人気ならと1本注文してみた

**774mgさん** · 2018/12/04(火) 11:30:40.97

電話は2番なんだけどなぁ。

**774mgさん** · 2018/12/04(火) 12:09:49.84

灰が舞わないようにダンパーで抑えてるけど間違ってるかな。後は火種移動と外側を崩しながら吸ってる
ボウルの熱も掌に感じれる程度に維持しながら火種あること感じるようにしてて、熱を持ったら弱く吸って旨味を探してるのだけど

**774mgさん** · 2018/12/04(火) 13:00:03.34

自分がおいしければそれが自分にとっての正解
みんなそうだろ？

**774mgさん** · 2018/12/04(火) 13:08:00.42

>>194
ノープロブレム

**774mgさん** · 2018/12/04(火) 15:12:05.67

>>163
あんまし大きくならないように気をつけながら時々ブローするのとブローの場合燃料切れた時点で火種が燃え尽きるので、火種に燃料近づけるイメージのタンパーワークも必要
ドローメインで火種維持は一番手っ取り早いけど、同時に火種降下しやすく後で盛大に煙出やすくなる

**774mgさん** · 2018/12/04(火) 17:09:46.00

ミズーリメシャム　コーンを買おうと思ってますが
ストレートかベント使われてる方いらっしゃいますか？

**774mgさん** · 2018/12/04(火) 17:20:45.25

>>198
レジェンドなら両方持ってるよ

**774mgさん** · 2018/12/05(水) 08:59:09.37

>>199
レジェンドも同じくらい気になってます。
パイプを初めてみたいのですがコーンパイプから入っても大丈夫でしょうか