楽器購入検討スレッド　楽器ならなんでも安物歓迎

**名無し行進曲** · 2014/06/12(木) 03:21:26.89

トランペット購入検討スレには、中華製の安物をしつこくしつこく上げてくる馬鹿がいて、
もううんざりしたからスレ建てた。

楽器ならなんでもいいよ。トランペットに限らず、安物自慢してくれ。
おれは安物がきらいだから、スレの面倒はみません。

**名無し行進曲** · 2014/06/12(木) 04:46:07.63

ユニクロが値上げするそうだから、もう中華製も安くはなくなる
それでも買うのか？

**名無し行進曲** · 2014/06/12(木) 07:00:04.17

やっぱ腕だよなって感心させるぐらい吹きこなしてから安物をバカにしなよ
まあコレクターだから安物が嫌いってんなら話は分かるが

**名無し行進曲** · 2014/06/12(木) 10:59:16.61

台湾製はここでもおk？

**名無し行進曲** · 2014/06/13(金) 02:47:04.24

安物は安物だよ

ものがよければ、高い値段がつく
これが常識

**名無し行進曲** · 2014/06/13(金) 02:48:01.15

>>3
>やっぱ腕だよなって感心させるぐらい吹きこなしてから安物をバカにしなよ

うまいやつは、いい楽器を使っている。そういうことだよ。

**名無し行進曲** · 2014/06/13(金) 03:24:18.62

あー、自分のためにスレを立てたのか
いい心がけだ
もうトランペット購入検討スレには戻ってこなくていいよ

以降このスレはスレ主が安い楽器を貶しまくるスレとなります
中国・台湾の安物を含めてトランペットの購入を考えている人は
トランペット購入検討スレまでどうぞ

**名無し行進曲** · 2014/06/13(金) 06:36:57.80

>>6 話の通じらんやっちゃな　なにが　そういうこと　やねんなw
ナルシストかいな　うまいやつは安物使ってもええ演奏するで
ってこっちゃがな　他人の楽器けなすなよってことよ　最近は
楽器が泣いてるでえってやつが多すぎ　練習してなんぼ　ええ演奏聴かして
なんぼや　自慢の楽器見に行ってんちゃうで　ええ音楽聴きたいわけや　
しっかり練習してやあ　たのむでほんま　

**名無し行進曲** · 2014/06/13(金) 09:23:12.18

マトモな奏者なら、イイ楽器に出会ったとき、不特定の人に、「これはイイ」なんて絶対いわない。
極親しい奏者仲間にだけこっそり伝える。

マトモな奏者なら、イイ楽器に出会ったとき、不特定の人に、「これはイイ」なんて絶対いわない。
極親しい奏者仲間にだけこっそり伝える。

マトモな奏者なら、イイ楽器に出会ったとき、不特定の人に、「これはイイ」なんて絶対いわない。
極親しい奏者仲間にだけこっそり伝える。

**名無し行進曲** · 2014/06/13(金) 10:52:09.43

かわいそうな人ですね

**名無し行進曲** · 2014/06/13(金) 11:23:56.25

>うまいやつは安物使ってもええ演奏するで

高級な楽器を使えば、もっと　ええ演奏するで

**名無し行進曲** · 2014/06/13(金) 21:43:12.12

>>11 うんうん　下手な人は高級楽器使っても下手だね

**名無し行進曲** · 2014/06/13(金) 22:08:55.58

>>12
自分のことを書いているのかな
上手くなれよ

**名無し行進曲** · 2014/06/13(金) 22:22:35.86

音だけ出ればいい人は中国だろうがインドだろうがどこでも構わないってだけのこと。
小学校の音楽でもプラスチックのリコーダーで事足りたよね。
だからって楽器スレ荒らさないでほしい。

**名無し行進曲** · 2014/06/14(土) 12:33:41.81

>>14
同じ安物でもリコーダーはヤマハやアウロスみたいにちゃん大手メーカーが出してるからちゃんと制作のノウハウが詰まってる。
中華楽器のとりあえずそれっぽい音出せるよってのとは設計のコンセプトが違う

トランペットで言うならバックの入門モデルみたいなものかな
バックやヤマハの入門モデルも安物中華楽器も同じ中国製なのにノウハウがあるか無いかでこれだけ差が出るんだからね

**名無し行進曲** · 2014/06/14(土) 13:44:57.19

ただの三国人の相手わざわざしてやんなよ。だめなものはだめで終了。

**名無し行進曲** · 2014/06/14(土) 16:19:10.09

>>3
>やっぱ腕だよなって感心させるぐらい吹きこなしてから安物をバカにしなよ

よい楽器を使う方が上達も早い
そこをよく考えなさいね

**名無し行進曲** · 2014/06/15(日) 03:08:12.58

価格の秘密
http://store.ishibashi.co.jp/ec/sp/shtml/trp-him

トランペットは1万円位のものから100万円位のものまであります。
価格の違いは一番差が出るのが、どの国（地域）で作られているかで大きく左右されます。

トランペット制作は手作業が多いため、人件費が安い国、地域で安価に作ることが出来ます。国では中国、ベトナム
あたりが一番安い価格帯のトランペットが作れます。
当社では、入門用としてあまり予算をかけずに始めてみたいと言う方にメイビス（Mavis）MTR-100がお奨めです。

現在価格が安く作れる順番で行くと中国、ベトナムの次が台湾、東欧諸国と言う順番になっています。
同じ材料を使って中国、ベトナムで1万円台で作れるトランペットが台湾、東欧諸国では3～4万円台、日本やアメリカ
のような先進国では5～6万円台と言った感触です。勿論工作機械の精度や人による手作業の熟練度や技能の差は
価格の違いにも含まれてきます。

当然、高価なトランペットの方がトータルとしての楽器のグレードは高くなっています。
ここ最近は中国に外資系企業が精度の良い工作機械を入れ、量産組立で価格を安くしたモデルもあり、先進国がしっ
かりした設計と指導を行い作るトランペットが製造されるようになりました。バック（BACH）は本来アメリカ製ですが中国
で作ったTR-600、TR-600Sはコストパフォーマンスに優れた楽器です。
吹奏楽でよく使われているトランペットは日本製ではヤマハがお奨めです。小中学校では少ない息でも楽に鳴らすこと
が出来るYTR-2335S、中学、高校ではゴールドブラス素材を使用してワンランク上の入門楽器として人気のYTR-4335G
S、県大会上位校や吹奏楽が盛んな学校ではヤマハカスタムモデルのYTR-8335RGSがお奨めです。

**名無し行進曲** · 2014/06/15(日) 04:56:17.51

17みたいな安物は悪みたいなやつが多いけどさ
なんなの一体さ　こんなスレにまでわざわざ出てきてさ
まああんたらみたいのがいいカモなんだけどさ
初心者に１００万のラッパ必要かってこと
おそらく初心者は何もわからないから買うだろうよ
それと盲目的に選定品買うやつもバカ

**名無し行進曲** · 2014/06/15(日) 05:01:09.11

17みたいなのに実験したいことあるわ　価格帯バラバラの２０本ほどの
楽器を目隠しして選定させてやりたいわ　フフフ

**名無し行進曲** · 2014/06/15(日) 08:43:44.47

吹き心地はもしかしたら分からんかもしれないが、トリガーの動作がスムーズに出来るかは最低ラインじゃない？
トロンボーンのスライドやホルンのロータリーとかもだし

てか40万以上のトランペットは一般的じゃないだろ
初心者が最初に手にする楽器は大体学校備品のバックストラディバリウスのイエローブラスの銀メッキとかだからせいぜい30万

**名無し行進曲** · 2014/06/15(日) 09:20:58.68

>>21
>初心者が最初に手にする楽器は大体学校備品のバックストラディバリウスのイエローブラスの銀メッキとかだからせいぜい30万
オマエ、友達いないだろ

**名無し行進曲** · 2014/06/16(月) 00:18:39.40

22
安物がサイコーだよ
安物が縁で友達が沢山できるよ

**名無し行進曲** · 2014/06/16(月) 16:20:44.54

貧乏なことを自慢するのだ

**名無し行進曲** · 2014/06/17(火) 18:14:21.84

ブブゼラ買おうぜ。何処製か知らんが。

**名無し行進曲** · 2014/06/19(木) 09:38:40.90

おれ、1万円のラッパでもこんなに上手いんだぜ
そういう自慢ができるわな

**名無し行進曲** · 2014/06/19(木) 13:02:45.42

上手くなるだけ練習するならそれだけ楽器のメンテにもお金かかるしガチ貧乏で超絶上手いって構図は成り立たないと思うんだ

安物楽器って組み立てに使ってるはんだの付け方悪いのか1～2年でいろいろな所が取れる

**名無し行進曲** · 2014/06/22(日) 08:00:13.41

>>21 >>初心者が最初に手にする楽器はせいぜい30万
おいおいwすねかじりだったらどつくぞ
自分で稼いで買うなら何も言わんが
どうせほとんどのやつは学生の間だけなんだから安いのでいいんだよ
高校もやるんやろ　いいや違うクラブ入るつもり　ううう　泣けてくる　奮発したのになあ
ヤフオクで売るかあ

**名無し行進曲** · 2014/06/22(日) 12:22:01.83

いやいや学校備品の話
小学校でもなければ学校にあるラッパってバックのストラディバリウスかヤマハのカスタムがほとんどだろ

**名無し行進曲** · 2014/06/22(日) 13:53:43.50

★

■■【実は】国立音楽院　Part4【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/

★

**名無し行進曲** · 2014/06/22(日) 14:28:00.71

>>29
すごいね。昭和50年台のブラバン経験者としては隔世の感。

**名無し行進曲** · 2014/06/22(日) 14:52:59.68

>>29
全国や支部常連ならそういった楽器が大半だが。

中高あわせて7～8千校？くらいか。
全国でるのが60校くらい。
支部大会で2～3百か。
県大会金レベル以上が5～8百こうくらい。

これくらいの上位レベルでないかぎりそんな高級楽器が備品としてあてがわれてるのはまれ。
機種そろえてとかできるのはほんの一握り。
レベル低くても私立ならまだましだけど。

7～8割の学校はぼろぼろの備品とか個人持ちでよい楽器って現状だろ。

**名無し行進曲** · 2014/06/22(日) 14:53:41.77

どんだけ予算あるんだよそれw

**名無し行進曲** · 2014/06/22(日) 15:35:10.45

>>29
金賞校でも年間部費200万あるか？楽器なんて毎年は更新できねえし
チューバとかは20年くらい使い回しとか多いだろ

**名無し行進曲** · 2014/06/22(日) 16:13:08.03

＞31
当時は、ニッカンかヤマハのカレッジか、河合の聞いたことないようなのか
ドイツ！　ヒュッテル　だよな。

**名無し行進曲** · 2014/06/22(日) 18:32:23.00

備品がバックということに疑問も無いなんて異常だわね　視野の狭い洗脳された購入担当の仕業なんだがね
昨今のコンクール事情とか見てると異様だよ　まるたにが有名になりだしてから
吹奏楽の世界がおかしくなりだしたわ　もっと気楽に楽しんでほしいんだよなあ
張り詰めちゃってるんだよなあ　金金w　全国ww　親も大変だわ　生徒もかわいそうだしさ

**名無し行進曲** · 2014/06/23(月) 04:58:11.41

やる気があるなら、30万円なんか安いものだ
バイオリンと比べてみろよ、１桁も２桁も安い
バイオリンだと、弓だけで数十万円だぜ、トランペットが何本も買える、弓だけでね

貧乏人は中華を買って我慢しろ

**名無し行進曲** · 2014/06/23(月) 23:40:57.60

>>32
ウチの高校、俺達の代から支部大会の常連だが、この前20年振りに母校へ行ったら
備品楽器が様変わりしていて驚いた

俺達の頃は学校設立＆創部時に購入した１０年モノのYAMAHA2**や3**（いわゆるカレッジ＆インペリアル）
だったのが、30年モノのYAMAHA2**や3**になってた

**名無し行進曲** · 2014/06/24(火) 00:22:41.97

>>38
それ顧問の責任だろww

県大会銀がやっとの弱小校だけど、部員40人前後をキープして毎年生徒会予算50万。それとPTA予算30万ほど。
部員からの部費で年間50万。
これで毎年2～3台楽器買ってメンテもやって比較的楽器はめぐまれてる。
ま、顧問がちゃんと計画たててれば問題なく良い状態の楽器でまわるはず。

**名無し行進曲** · 2014/06/24(火) 01:04:20.54

>>38
つまり楽器は変わっていたが楽器の製造時期は似たものが使われていたってこと？
どうせ部員は古い備品使わずに個人購入のBachやXeno使ってたんじゃない？

**名無し行進曲** · 2014/06/24(火) 01:09:33.16

>>40
ゆとりか？

支部常連なのに、新しい楽器になってるどころか、同じ楽器がボロく様変わりして30年ものになってたってことだろ。

現役時代は10年もの。
それから20年。

**名無し行進曲** · 2014/06/24(火) 01:17:05.97

>>41
マジ？それは想像したが、普通に使われていたらそんなに保たんだろ？
つまりは備品使わずに個人購入の楽器使用ってことか。

38 · 2014/06/24(火) 05:42:00.14

>>39-42
部員数は俺の頃からだいたい80人前後だが、学校予算は10万円台で弱小野球部の半分
しかも「野球の応援は吹奏楽部の活動である」ということで、応援にかかる経費は全部ウチの部が負担
あ～、もちろん拒否とか出来ないよ
ついでに言うと、他所の学校みたいに定演に野球部が協力したり花束や差し入れを持ってくるとかも無い
PTA予算？何それ

管楽器はほぼ全員個人持ちが原則
いろいろやりくりした予算は、楽譜とリード代補助とメンテ代と大物楽器の購入に充てる
トランペットやトロンボーンの備品がストラドやゼノって、もはや別の惑星の話だわ

**名無し行進曲** · 2014/06/24(火) 11:38:04.04

確かに公立の学校は自治体の財政がかなり影響するけど
ラッパやクラは結構優先して買ってもらえると思うんだけどな

オレの住んでる市は貧乏ってか抱えてる学校が多いからか年2本くらいしか新品楽器来なかったけど、隣の市の楽器は年7本くらい買ってもらっているようだった

**名無し行進曲** · 2014/06/25(水) 19:40:27.13

今時、30万円の楽器も買えないようでは
音楽は諦めなさい

**名無し行進曲** · 2014/06/25(水) 19:48:49.09

>>43
それ、顧問と学校がわるい！
利益を受けている野球部がすべて負担するのは当然で、学校からも補助をださなきゃいけないよ。

吹奏楽の予算ってことは、部員からの負担もあるわけで、応援は応援であって本番のように自分たちでお金だしてやるってのは間違ってる。

うちのとこは、野球応援へバス、応援中のドリンクやお弁当などすべて野球部がだす。
勝ち進めば保護者はたいへんだろうけど。

それから野球応援1回であっても5万くらい楽器修理費用や調整費とか野球部からもらえる。

ふつうの公立高校だし、野球部も20人くらいしかいないとこだけど、こんな状況だよ。

顧問がしっかり仕事しなきゃだめだな！

◆dqVzDvT5pM · 2014/06/25(水) 22:50:27.19

中学はゼノやストラトまではいかなかったけど
そのワンランク下くらいで揃えられてた。
年間予算240万。
人数だけはいて弱小なのに。

高校は学校の楽器で使い物になるのを探すほうが難しかった。
各パート辛うじて音が出る楽器は全てヤマハのインペリアルクラス。それも1.2本ずつ。
大半は近隣に借りるか個人持ち。
部員数等配分で70人の吹部でも予算10万。

自治体の理解度で大分違うよ。
同じ市内の分離新設の中学校は本当にゲッツェンやストラト、総銀フルートやR-13やセルマー、ベッソンやアレキで揃ってた。
新顧問が強気で申請書書いたら全て可決されたって。

**名無し行進曲** · 2014/06/26(木) 01:14:42.23

MARCATOのTP-100GLとJupiter TR-408Lを交互に使っているけど
Jupiterは割と早く3番ピストンのところがラッカー剥げてきたけど
MARCATOはラッカーが厚いのか全然平気。メーカーによって
ラッカーの耐久性はだいぶんと違うみたいだ。

**名無し行進曲** · 2014/06/26(木) 07:09:01.92

>>48
ラッカー禿げにくい=良い音とはならんよ

ノーラッカーの楽器もあるんだし

**名無し行進曲** · 2014/06/26(木) 12:49:16.16

うまけりゃ楽器は関係なし
モイーズは洋銀のだった

◆dqVzDvT5pM · 2014/06/26(木) 13:39:27.25

下限はあると思うな
ちゃんと直してもらえる程度には作ってある楽器じゃないと
壊れたらどうしようもない

個人的にはヤマハの一番安いのが最低ライン
ジュピターやマルカート辺りがギリか
それ未満はほとんどのリペア工房ではねられる

**名無し行進曲** · 2014/06/26(木) 14:27:46.13

＞それ未満はほとんどのリペア工房ではねられる

その工房には修理調整能力が無いってことだよ。

**名無し行進曲** · 2014/06/26(木) 14:51:03.68

楽器購入価格に対して修理費用が上回るなら新しいの買えって話だ

◆dqVzDvT5pM · 2014/06/26(木) 15:12:45.32

パーツがないし工具も対応してないんだよ。
ないものはなおしようがない。