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音響処理GATってどうなの?
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0001名無し行進曲
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2020/02/18(火) 18:15:35.18ID:7pcwkKpS
実際どうなの?スレチだったらごめん。
0145名無し行進曲
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2020/04/07(火) 13:49:10.70ID:3/70pXYM
GATの中の人ブチ切れてて草。
GAT1回まだロゴもない頃に試したことあるんだけどさ、まあ変わったと思えばしばらく楽しく演奏できるぜ。新しいマウスピースとかってテンション上がるだろ?
俺はそんな感じだった。全く変わらない、ってことは無かったかな。只今は必要ない。
0146名無し行進曲
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2020/04/07(火) 13:51:44.03ID:3/70pXYM
あとこれは割と界隈で騒がれてる噂なんだが…(俺は界隈の人間ではないけど知り合いがいて飲み行った)
GATの中の人(こーへー)、学生時代に音大の楽器パクって売ってたらしいんだよね。それ聞いて以来信用してない
0147名無し行進曲
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2020/04/07(火) 14:13:38.61ID:ER6amL3G
GATしたけど良くも悪くも抵抗がなくなる感はあった気がする(気のせいかもしれんが)
それより自分で言った納期を守らずにTwitter更新しまくったり仲良し達の処理を先にやったりしてたのが気になったね
代表の悪い噂がやたら出てくるのも納得だわ
0148名無し行進曲
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2020/04/07(火) 15:17:51.32ID:YWk22gAx
オーブンじゃなきゃレンジか?トースターか?w
0150名無し行進曲
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2020/04/07(火) 20:30:25.60ID:rkNC4jPC
他人のことはdisりまくるくせに
自分がdisられると速攻休業w
0151名無し行進曲
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2020/04/07(火) 20:33:59.15ID:muMR6y3v
今頃気付いたんだ
ここ見てたわけじゃなかったんだね
0152名無し行進曲
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2020/04/07(火) 21:21:28.25ID:S+KjYpi8
スクショ撮ったけど、これで収入減ろうがコロナによる需要蒸発ではありませんよね?
一応念のため
0153名無し行進曲
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2020/04/07(火) 21:55:32.37ID:lU/6Ijvx
実は中の人を知ってる講師の方にあまり良くない噂を教えてもらったり、、、
@marufoinanodesu
0155名無し行進曲
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2020/04/07(火) 22:27:19.26ID:8Cm4JXbL
>>122
ほんとこれ以外の感想がない。GATも柴ネジもうっつも他者dis自分ageのメンヘラ
0156名無し行進曲
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2020/04/07(火) 22:27:40.40ID:3/70pXYM
大学の楽器売るような奴が楽器で稼いでる時点でろくな事ないやろ。
学生時代は中高生になんちゃらメソッドとか言ってめちゃくちゃぼったくりな値段で自作だかなんかのエチュード売ってたらしいし。
0157名無し行進曲
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2020/04/07(火) 22:32:48.98ID:edlY6Ts9
一度火が起きるとどんどん燃え広がるの怖
まだまだ出てくるのかな
0158名無し行進曲
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2020/04/07(火) 22:35:13.81ID:NkapbWgu
わざわざ三木楽器のSNSをスクショ撮ってdisってたじゃん最近も
バカだなーって思ってたよ
こーへーくーん
0159名無し行進曲
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2020/04/07(火) 22:42:59.51ID:3/70pXYM
まあ今までの態度とかのしっぺ返しでしょ
0160名無し行進曲
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2020/04/07(火) 22:51:23.61ID:YWk22gAx
アンチは未来のファンなんだから大切にしないとね😏
0162名無し行進曲
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2020/04/07(火) 23:07:03.93ID:3/70pXYM
企業秘密でもなんでもいいからさ、道具というか、施工のための器具だけでも見せてくれたりしたらまだいいんだけどな。あとは一切音声も何もなしでもいいから施行の動画。これだけでだいぶ評価マシになりそうだけど笑
0163名無し行進曲
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2020/04/08(水) 00:13:58.17ID:XO/kz88a
>>161
言ってることまんまうっつーじゃん
さすが親友
0164名無し行進曲
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2020/04/08(水) 01:10:25.37ID:TUy77DMU
暴言と虚言ってまんま今までお前もやってきたことやで?
よそのお店晒し上げて営業妨害まがいのことしてたんやから。
さっさと業界から消えてどうぞ
0165名無し行進曲
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2020/04/08(水) 05:59:06.60ID:9SaHig+d
2つの垢で同じようなメンヘラ構ってちゃんツイートってどんな気でやってるんだろうな草
0166名無し行進曲
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2020/04/08(水) 10:41:51.54ID:syvFa8RL
構ってちゃんやってるってことはまたすぐ復帰するだろね
商品サービスは知らんが個人的に人間性が無理なので残念です
0168名無し行進曲
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2020/04/08(水) 12:50:50.21ID:KzFn6imE
クラリネットの火炙りの金額いくらなんやろ
郵送でも受け付けてくれんのかな
0169名無し行進曲
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2020/04/08(水) 13:02:57.22ID:vJ0uUQiZ
自分はGAT使ってる。
気に入ったマウスピースは2本持つようにしているけど、個体差で自分との相性が悪いのが有って、初めはそれを出した。
同じマウスピースで個体差を覚えてたから、判別し易いから。
で、結果が良好だから今度は違う1セットの自分との相性の良い方を出した。
で、結果は良好だった。

人によって相性が有るから、一概には言えない。
自分も他のもっと高い音響処理はサッパリわからなかったからね。

ようは相性、楽器もマウスピースも音響処理も同じですね。

あと、音大のウワサ話を書き込んでる人が居るみたいだけど、音大や美大のウワサ話ほどアテにならないものはない。
一般の大学と違って、接点が濃厚な割に全員が競争相手かつ女社会という事を理解した方が良いですね。
悪い事を本当にしたら、卒業までなんて到底居られない世界だと思ってます。

最後に加工方法とかを見せて欲しい…とか有るけど、それこそプラシーボ効果丸出しになります。
疑って吹いてみて、結果が良好なら自分に合ってた程度で良いんじゃないかな?楽器なんて全てそんなもんじゃないの。
0170名無し行進曲
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2020/04/08(水) 13:19:55.30ID:UMlvbFmN
中立な立場から言うと、まず噂云々は芸能人と週刊誌ならまだしも、一般人に関しては火のないところに煙はたたない。これにつきる。

あと処理云々に関して言えば、『何をしているか』『どんな技術や工具を使っているか』『科学的な根拠はあるか』『データはあるか』など一切不明な状態は楽器界ではありえない。

コーラで例えているが、そもそとコーラは実物があり分析も可能。GATは炙ったようなリード以外はそのもの自体に変化がなく、どこをどう処理してどうなったか全く分からない(購入者にも伝えない)のが個人的に怪しく感じる。

何をどうしてどうなる、これがしっかり根拠のあるものなら注文してもいいと思うが。
0171名無し行進曲
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2020/04/08(水) 13:37:00.70ID:vJ0uUQiZ
>>170
火どころか、何も無いところでも発火する世界なんですよ、あの特異性をあまりご存知無いようですね。
何がどうなったから…所謂知見ですね。
まぁ、結果くらいはあった方がわかりやすいですけど貴方は楽器を選ぶ際もそうするんですか?

全ては自分の感覚による結果論なのに、そこまでデータに拘る理由が分からない。
そもそも、データに拘るなら文句も言わず絡まず、スルーすれば良いのに。

しかし、いかにも不勉強じゃないかなぁ…
金属の加熱方法が火とオーブンなんて…料理じゃ無いんだから…少しは自分でも調べてみれば良いのに。
0172名無し行進曲
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2020/04/08(水) 13:41:14.98ID:swOzqgD5
火に関してはメーカーの熱処理でもやってるんだよなぁ…

あと噂に関しては卒業直前だか学位出た後だかで卒業させるしか無かったらしいけど
0174名無し行進曲
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2020/04/08(水) 14:04:28.79ID:vJ0uUQiZ
>>172
火であぶるのは、修理の際に海外メーカーの製作者がやってくれた事がある。
別の学校に居たけど、同じように備品盗難のウワサを流された気の毒な人が居たよ。

ただ単に、目につかない所に置き忘れてあっただけなのにね。
女性関係の失敗や後輩の否定をすると、火もないのに爆発する世界だから…
あと、モテ女も凄まじいウワサが流れるのはご愛嬌やね。
0175名無し行進曲
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2020/04/08(水) 14:20:41.32ID:bBjcy81w
GATしたけど、あの処理を好きな人がいるのは分かる
大きくてキツいマッピはマシになる感じするし

ただ、
・結構な他者下げ
・胡散臭いレベルのGAT上げ
・悪い噂の数(噂自体が嘘でも、それを言ってる人の多さ)
・身内(GATファン)に囲われて慣れ合い

これで人間性を疑うには充分なんだよなぁ
純粋なマイナス意見もいちいちエゴサして噛み付いてるし
楽器なんて個人差の世界で全員気に入る処理があるわけないのにね
0177名無し行進曲
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2020/04/08(水) 14:32:04.48ID:Ntk0bUXk
中の人の知人だけど、GATがどんな効果とかどんな処理してるか、あとは科学的根拠なんかは各々が勝手に調べたり吹いてみて感想としてここに好きなだけ書き込めばいいと思う。

が、個人的な恨みや批判、中の人の個人情報や過去なんかを書き込むのは場違いじゃないんかね。実際彼のツイートに腹立つ人が居るのはわかるし、音大時代の悪い噂は俺も聞いた。

いろいろと素行が悪いとは思うけど、そういうのは直接言ってやればいい話だし、ここで匿名であーでもないこーでもない言うことじゃあないと思うがね。
0178名無し行進曲
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2020/04/08(水) 14:47:25.96ID:syvFa8RL
アホと違う?身から出た錆やのに直接言うてやる義理もないし
さんざん周りに噛みついてイラつかせてたからね
ショートスリーパーて設定はどこいったん睡眠時間削ってって笑えるー
まーくっさいポエム吐いてる時間あったら自分の行い考えなおせ
0179名無し行進曲
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2020/04/08(水) 14:54:04.70ID:bBjcy81w
知人がそう思うのは分かるが、商売でやってるんだから人間性も含めて商品だろ
素行の悪いやつに大切なマウスピース預けたくないし金も払いたくないわけで、人間性が悪いなら議題に上がるのは当然
0180名無し行進曲
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2020/04/08(水) 14:54:48.18ID:Ntk0bUXk
まぁそれはホントその通りやと思うけど、ね。

彼も休業するんやったらもうこれ以上何も言わんで黙っといたほうがいいとは思うし、行いを考え直せってのは同意。反省してまた心機一転復活するなら頑張ってくれって思うわ。
0181名無し行進曲
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2020/04/08(水) 15:16:04.56ID:IlfBRwio
GATしてた奴らはこんなメンヘラネチネチ構ってポエムを垂れ流すような奴に自分の楽器預けてたんだぞ
周りはコキおろす癖になぁ
0182名無し行進曲
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2020/04/08(水) 15:43:24.67ID:syvFa8RL
客もくっさいポエマー多いけどね
0183名無し行進曲
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2020/04/08(水) 16:07:16.38ID:Y6YCms01
Twitterでやったこともない人が〜って書かれてたから施工してもらったワイが通るで。

結論からいえば、自分には合わなかった。てか違いが分からなかった。相談したら吹き込めばわかりますよって言われたけどいくら経っても分からなかった。
そんな高くなかったし別にいーかと思ってそのマッピはお蔵入り。
初期の頃だからかもだけど、応対に関してはお世辞にも良いとはいえなかったけどな。
戻ってきて最初に違いが分からなければダメじゃね?とは思ったな。今はどうか知らないけど。
全く同じ条件で比較が出来ないからな。
波形ソフト使って目で見てわかるようにすれば?って思うけど。なんでそんな拒むの?簡単じゃん。芝ネジも。
スマホのマイクなんかで音撮ってスマホで聴いても違いなんか分からないでしょ。音源データとして残すまで、そして再生するまでめちゃくちゃ損失大きいから。
ほんとなんで客観的データをとらないの??
0185名無し行進曲
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2020/04/08(水) 16:18:54.54ID:/EoBXkkt
>>183
確か、調律の方は波形データ出してたんですよね。
まあ、それもそのときのか、っていうのも出てくるとは思うけど。

今回の件は、GATの中の人が、誰が書いたかわからないこのスレの、しかも伝聞のような内容を真に受けた上に、キレる相手がだんどん、その「言ったかどうかもわからない調律の人」になっていったのが最大の不幸。

誰かひろゆきのAAか画像(嘘を嘘と見抜けない人は…)見せてあげよう。
0186名無し行進曲
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2020/04/08(水) 17:16:03.54ID:24VQ2alH
>>173
一周まわってかわいそうナリ

>>175
柴と2人で仲良く他者下げ身内上げ!これが理由で嫌ってる人多い

>>183
違いがわからないのは流石に無いな、吹き込まなくてもわかるぞ
0187名無し行進曲
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2020/04/08(水) 17:19:36.71ID:syvFa8RL
人間性も含めて本当に良ければ多少は擁護されるだろうけど、信者しかしてない時点でナムー
0188名無し行進曲
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2020/04/08(水) 17:35:18.43ID:ZlbyPXZO
この流れで言うのも憚られるが
正直言うと俺は今でもGATexしたマッピを使ってる
好き嫌いは分かれると思うが個人的には好みの処理

でも中の人の性格が残念すぎてとてもじゃないが楽器仲間に薦めることはできない
特に他人下げが見苦しくてその点については以前から不快に思っていた
物は良いのに
こうやって晒されるのは当然の報いだろ
0189名無し行進曲
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2020/04/08(水) 17:46:49.42ID:eJT5MZlF
実際やってもらった者です。
細かい作業は知りませんが、遠赤外線を使っているそうです。
ただ火で炙って冷まして終わりではなく、熱した後の時間をかけて温度を一定に下げていくという作業が重要なようです。
それをできる機械が無いそうため自分で作ったそうです。
値段の高い方をやったのですが、自分としては結果は良かったです。
自分で吹いても吹きやすくなったとは思ったのですが、一緒に吹いているメンバーから、『マウスピースを変えたの?良くなったよ。』と言われ、自分で思っているよりも良い結果が出ているとは感じました。
0191名無し行進曲
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2020/04/08(水) 18:03:46.07ID:UMlvbFmN
他人の音に対して毎日のように一緒に吹くプロならまだしもアマチュアが音の変化を感じて「マウスピース変えたの?」とか言うかー?w
そりゃとんでもない変化があったんだな!!w
0192名無し行進曲
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2020/04/08(水) 18:06:34.17ID:eJT5MZlF
ほぼ毎日吹いています。
変化についてはそうだと思います。
0193名無し行進曲
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2020/04/08(水) 18:11:13.53ID:leGY8wqN
吹きやすくなるわけじゃねぇって呟いてるけどどうなんですかね。
0194名無し行進曲
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2020/04/08(水) 18:18:32.42ID:Z78wE5Yd
>>188
必死こいて自分たちは間違いってないと主張し続けるあたり、イタすぎる
0195名無し行進曲
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2020/04/08(水) 18:20:45.58ID:Y6YCms01
てか代表休めよ…もう良いよツイートとか。
何のための休業宣言なの…ただのかまってちゃんじゃん。社会人経験してない人って何でこう拗らせるのかね。うっつーもそうだし。
0196名無し行進曲
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2020/04/08(水) 18:25:08.02ID:Z78wE5Yd
>>195
疲れた宣言した割には元気だしな。しかもこれ調律の人から一切相手にされてないのも笑えるな。
0197名無し行進曲
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2020/04/08(水) 18:29:02.59ID:eJT5MZlF
残念ながら、プロの端くれをさせてもらっています。
ほぼ毎日顔を合わせているメンバー達から貰った言葉です。
興味本位で誰にも言わずにこっそりやってみたのですが、他人が分かるほど変化していたため、正直驚きました。
期待以上の結果でした。
楽器の鳴り方が変わると言えば良いのでしょうか、体感としては反応が良くなって響きが増えるという感じです。
ただ、好みの問題もあるとは思いますので、必ずしも自分が求める結果になるとは限らないので、一概に良くなるとは言えないです。
また、吹奏感も変わるため、合わない方もいるとは思います。
0198名無し行進曲
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2020/04/08(水) 18:58:01.37ID:/EoBXkkt
>>197
ぜひ、お名前つきで発信してあげてください。
0199名無し行進曲
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2020/04/08(水) 19:10:55.13ID:eJT5MZlF
加藤と申します。
0200名無し行進曲
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2020/04/08(水) 19:27:57.52ID:syvFa8RL
俺は別に音が変わるとかどうでもいいんだけどな
田中という人間が変わらん限りはこの 問題は続く
なぜあいつはなんでまだツイッターをやっている
0201名無し行進曲
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2020/04/08(水) 19:36:18.77ID:9SaHig+d
ネチネチと構ってメンヘラだったのがもう平常通り自画自賛か
とりあえず自分が言うより時間が有り余ってるのは分かったw
0202名無し行進曲
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2020/04/08(水) 20:30:54.08ID:UMlvbFmN
>>199
加藤さん、いいねするからSNSで発信しなよ。
プロの端くれなら信憑性も少しは出るんじゃないかな。
0205名無し行進曲
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2020/04/08(水) 22:12:05.55ID:XO/kz88a
https://twitter.com/brass_gat/status/1247873847874826240?s=21
要するに今回の騒動はただのかまってちゃんか。
騒いで耳目を集めて商売に繋げようと。
多分すぐ復活するよこれ。皆さんの声援に応えて!!ってな。
良い仕事してくれればそれで良いんだけどSNSで商売はやめた方がいいと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0206名無し行進曲
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2020/04/08(水) 22:20:06.76ID:o5Sd28mf
柴ネジじゃないけど、金管楽器調律師とかいうのに上手く利用されただけに見える
まぁ叩かれる種を本人が持ってたのはわかるけど…
0207名無し行進曲
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2020/04/08(水) 22:36:29.87ID:TUy77DMU
上手く利用って?この話の流れで調律が利用するメリットが見えないんだが??
メンヘラGATがパクったのをバラされてビビってるにしかしみえん
非がないなら違いを堂々と説明すりゃいいのに企業秘密だなんだって尻尾巻いて逃げて
調整側も仕事にしてるわりにはアマチュアに技術教えたりお人好しが過ぎてGATに利用されたのかなって判断した
0208名無し行進曲
垢版 |
2020/04/08(水) 22:37:50.23ID:UMlvbFmN
みんなそう思ってるんじゃないかな
0209名無し行進曲
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2020/04/08(水) 22:47:39.02ID:Z78wE5Yd
>>205
質の悪い炎上商法。こいつの腐った人間性が吐露しただけっていう。
0212名無し行進曲
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2020/04/08(水) 23:25:11.96ID:Z78wE5Yd
柴ネジもGAT田中も人間終わってんなマジ
どんだけ製品やサービスが良くても絶対頼みたいとは思わないわ
0214名無し行進曲
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2020/04/08(水) 23:39:06.23ID:Z78wE5Yd
やばwww◯◯にブロックされたwwwwww」って名前出して(そしてスクショまでご丁寧に晒して)ツイートするってそもそもブロック程度でごちゃごちゃ騒ぐクソ雑魚ナメクジはさっさとTwitterやめたほうがいいぞ  
0215名無し行進曲
垢版 |
2020/04/08(水) 23:42:46.09ID:Z78wE5Yd
やばwww◯◯にブロックされたwwwwww」って名前出して(そしてスクショまでご丁寧に晒して)ツイートするってそもそもブロック程度でごちゃごちゃ騒ぐクソ雑魚ナメクジはさっさとTwitterやめたほうがいいぞ  
0218名無し行進曲
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2020/04/08(水) 23:55:35.38ID:UMlvbFmN
>>217
ワロタwww これがGATの音なのかな?
この演奏がどうのとは言わないが、1000歩譲っても音の違いが分かる奏者には思えないな。
0219名無し行進曲
垢版 |
2020/04/09(木) 00:03:17.25ID:hr6QEY7q
俺普通の一般アマチュアだからよくわかんないけど、これって音大卒としては下手なの?

プロオケだの吹奏楽だのに所属してる人達との違いはさすがにわかるけど、所謂フリーランスとしてって感じ
ちなみに擁護ではない俺もめっちゃ人としては嫌い
0220名無し行進曲
垢版 |
2020/04/09(木) 01:27:13.43ID:rCTue1CU
そもそもその金管調律師とかいうのは本当に悪口言ってたのかな
0221名無し行進曲
垢版 |
2020/04/09(木) 05:21:39.82ID:nXHTY5fi
>>219
ちゃんと学んだ奏者としては下手な部類。
でもなんでそれがリペアや楽器改造についての批判になるのかはイミフ。

とりあえず音出せる、もっと上手なアマチュアいくらでもいるってレベルだけどめちゃくちゃ腕の良いリペアマンは世の中ゴロゴロしている。

GAT批判したいならGATについてのダメなところを批判すれば良いのに、やれ人間性が〜とか演奏下手〜とか何やってるか不明〜とか的はずれな批判するからただの私怨による誹謗中傷にしか見えねぇのよ。
0222名無し行進曲
垢版 |
2020/04/09(木) 06:12:02.39ID:oGur7atK
営業アカウントでメンヘラ垂れ流してるんだから人間性は関係あるだろ
性格関係ないっていうなら個人垢だけでメンヘラやってくれよ
見苦しいんだよ
0223名無し行進曲
垢版 |
2020/04/09(木) 06:16:30.10ID:oGur7atK
217で演奏下手な話が出てきたのはレッスンやるって話をGATの営業垢で言い出したからだろ
全部身から出た錆だよ
0224名無し行進曲
垢版 |
2020/04/09(木) 09:03:44.91ID:Q/c3jZAc
もっと上手なアマチュアいくらでもいるってレベルって馬鹿かな?アマチュアよりはマシでしょ
GATについてのダメなところを批判すれば良いのに、やれ人間性が〜とか演奏下手〜って同業他社批判するクソさ、やめるって言ってからのレッスン生募集とか、一貫性無さすぎる。

はい、君の指摘は全てズレてるのでもうこれ以上発言しなくていいよ
馬鹿がばれる
あもうばれてるかwwww
0225名無し行進曲
垢版 |
2020/04/09(木) 09:24:29.82ID:tXjPZiws
>>224
とりあえず涙拭けよ。
0226名無し行進曲
垢版 |
2020/04/09(木) 09:48:57.91ID:NyIrEb1A
本人もここに張り付かないでゆっくりやすめ
枕で涙を濡らすなよ
0227名無し行進曲
垢版 |
2020/04/09(木) 09:51:36.43ID:NyIrEb1A
アカウント名に休業までのカウントダウンいれるとか煽り商法かよ…土壇場になったらこんなにも多くの声援を!とかいってしれっと営業するんだろ。流石に引くな
0228名無し行進曲
垢版 |
2020/04/09(木) 10:03:34.02ID:AqWPGZHM
フォロワー何人減ったとかチェックしてたり、ブロックした人の名前出すの気持ち悪い。
0229名無し行進曲
垢版 |
2020/04/09(木) 11:53:00.62ID:/QWQRy64
>>221
別にあいつがリペアマンなら人間性はどうでもいいのよ
まともな人が窓口の店なら他の人の人間性まで気にしないしな

でもあいつ会社の代表じゃん
それがあんな人間性だと、GATという会社自体が信用できないってとこに繋がるわ
GAT処理自体の良し悪しとは別の話

ここで擁護する奴はやたらGAT処理の良し悪しの話に持っていきたがるが、内容だけで評価されようなんて甘すぎるわ
メンヘラが経営してたら信者しか買わねえよ
0230名無し行進曲
垢版 |
2020/04/09(木) 11:55:49.88ID:8hYGD9OS
嫉妬www
0232名無し行進曲
垢版 |
2020/04/09(木) 12:12:25.13ID:7lVtrd87
旋盤で指ぶっ飛ばした割には病院にも行かずメンヘラツイートする余裕はあるようだけど、作業中に最低限の注意もできない奴と思われるだけだぞ
0233名無し行進曲
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2020/04/09(木) 12:13:44.93ID:BHVmdp4i
>>231
都合のいいことしか見えてない
どうせ件の他店disにもアホ面さらしてイイネ押してるんだろな
0234名無し行進曲
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2020/04/09(木) 20:10:52.48ID:ux/Za5h4
https://twitter.com/koh_fca/status/1248199305631944704?s=21
え、この状況で煽るのとか子供かよ…
音響焼鈍ってずっと前からヤマハやってるよね。
そして効果が認められてるからこそ何も言われない
パッと出のよくわからない人がやってるのとは訳が違う。
データ取ってるはずだから問い合わせれば開示してくれるよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0236名無し行進曲
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2020/04/09(木) 20:19:25.35ID:nfQk8Thh
メンヘライキリツイートしてる様が(今は自称先生より)面白いからこのまま続けてくれ
0237名無し行進曲
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2020/04/09(木) 20:21:02.05ID:be2C8l2L
オーブンにセットしてゆっくり冷まして磨いて終わり?
0238名無し行進曲
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2020/04/09(木) 20:30:34.74ID:nfQk8Thh
パーライト
セメンタイト
オーステナイト
マルテンサイト

だっけ?熱処理による結晶体の変化
0239名無し行進曲
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2020/04/09(木) 20:43:15.87ID:pO7z5s93
営業アピールとか煽りはどーでもいーんだけど他社さんディスってるのはやめような低能こーへーくん
0240名無し行進曲
垢版 |
2020/04/09(木) 21:01:23.01ID:HDxDb3w7
EDなんですけど音響処理で治りますかね
0241名無し行進曲
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2020/04/09(木) 21:08:34.42ID:DKZJM98O
俺の乳首も音響処理ヨロピク〜
0242名無し行進曲
垢版 |
2020/04/09(木) 22:07:51.32ID:LmrsbVDW
うどんもメンヘラかまちょだから同類だと思っていたが敵対してるのな同族嫌悪か
0243名無し行進曲
垢版 |
2020/04/09(木) 22:09:32.81ID:Q2MrVEhW
熱処理済みディルドとかなら一部層にはウケますかね
0244名無し行進曲
垢版 |
2020/04/09(木) 22:18:59.03ID:HDxDb3w7
>>243
喘ぎ声が良くなる
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