全日本吹奏楽連盟　1億5009万円着服事件！

**名無し行進曲** · 2020/03/14(土) 07:06:20.07

全日本吹奏楽連盟　1億5000万円着服事件！
こんな吹奏楽連盟始まって以来の不祥事を有耶無耶にし
風化させてはいけないと思うの

**名無し行進曲** · 2020/03/14(土) 08:35:42.19

このスレは終了しました

**名無し行進曲** · 2020/03/14(土) 10:03:03.69

全日本吹奏楽連盟の現行体制は終了しました

てなことにしたくないなら

はて

どうしたものか

**名無し行進曲** · 2020/03/14(土) 11:10:34.76

9万はどっからきた

**名無し行進曲** · 2020/03/14(土) 11:19:02.10

>>7
新スレが立つ度に少しずつ増えるんだろw

**名無し行進曲** · 2020/03/14(土) 12:15:16.69

>>8
わかりにくいわ！

**名無し行進曲** · 2020/03/14(土) 14:17:03.63

9万はタイプミスと思われ

いまはコロナでイベント中止にしてりゃいいけど
川田クビにしたことで　騒ぎ収まってからの各事業の現場での進行とか開催とか自体いろいろトラブルになる事が出てくるんじゃないの？

**名無し行進曲** · 2020/03/14(土) 14:30:16.76

ここ10年の実際を知る立場にないが　川田の活躍ぶりによっては単純に盲目的に　背任とも言えないのかもしれない

**名無し行進曲** · 2020/03/14(土) 19:40:44.76

>>11
活躍ぶりがどうだったかで何か変わりますか？

事件が報じられた直後は、多くの人がまるで自分の金を盗まれたかのように激怒していたけど、

**名無し行進曲** · 2020/03/14(土) 19:43:35.17

>>12
二段落目は忘れて下さい

**名無し行進曲** · 2020/03/14(土) 20:19:43.19

理事長が容認したという話にも幾分か信憑性は出てくるかも。
川田がいなきゃコンクール関連の実働に支障をきたすまでになってたとしたら。
給与もっとくれなきゃ吹奏楽連盟なんか辞めるといえば　理事長としては
実質上乗せ付け替えも認めよう
なーんで言ってしまうきとはあり得そうを

**名無し行進曲** · 2020/03/14(土) 20:26:37.86

さらなる報告がないのはダメだな。
まさか、あれで終わらせるんじゃねーだろうな。

**名無し行進曲** · 2020/03/14(土) 21:06:12.25

アレで終わりで有耶無耶にするかもよ

全日本吹奏楽連盟ってどーせそんな組織だろ

**名無し行進曲** · 2020/03/14(土) 21:14:46.01

毎日、同じアホがわいてきてますな。

**名無し行進曲** · 2020/03/14(土) 23:22:04.95

>>14
事務局長就任の翌月から横領は始まってるそうなので、その話は成り立たないと思います。

また、「給料足りないなら横領すればいい」「なるほど」これ二人とも狂ってますよね。
川田が連盟にとって得難い人材であったなら、相応しい給与を与えるべく理事長が周りを説得べきというか、
普通はそれ一択でしょう。
周り説得できないからじゃあ横領でとか、マトモな人間ならあり得ない話。

**名無し行進曲** · 2020/03/15(日) 00:04:32.40

川田に都合よく解釈（利用）されるような話を前理事長がしちゃってた可能性は、
なくはないと思いますよ。
ただ、それで川田の罪が軽くなるか、あるいは文書偽造は問えても横領は問えないみたいな事になるかと言ったら、
法律はよく知りませんが僕は疑問に思います。

**名無し行進曲** · 2020/03/15(日) 08:51:39.56

オレごときが　スンバラしい理事長様を要する大全日本吹奏楽連盟様にとやかく言うても始まらんなっと。
気長にあと365日ぐらい　被害届を出し　容疑者はしっかり逮捕取り調べを受け　立件され　裁判でなんらかの結論や新事実や出てくるのを待ちますわ
なんか色々面倒くさいし　アホ臭いし　勝手にやってくださいという感じでもありんす　アチキは疲れたでありんす！

**名無し行進曲** · 2020/03/15(日) 10:05:42.70

>>20
勝手にして下さい

**名無し行進曲** · 2020/03/15(日) 10:57:34.90

勝手になさるのは偉い偉い理事さまたち

**名無し行進曲** · 2020/03/15(日) 11:31:24.41

>>13
事件が報じられた直後は、多くの人がまるで自分の金を盗まれたかのように激怒していたけど、

**名無し行進曲** · 2020/03/15(日) 11:53:59.16

>>23
確かに
許すまじ川田正直

という憎悪で溢れてな

**名無し行進曲** · 2020/03/15(日) 13:04:17.10

世間知らずなみなさん。これ、仮に警察が動いていたとしても、そんなにすぐには逮捕されませんよ。警察はしっかり証拠を固めて、何度も聞き取り調査をした上でやっと動いてくれます。
実際に告発をしたことがあるので知っています。

よく知らずに妄想であれこれ考えるって、ひまなんですね。

**名無し行進曲** · 2020/03/15(日) 13:15:37.17

>>24
なんだ、疲れたから参加すんのやめるって話じゃなかったのか…

**名無し行進曲** · 2020/03/15(日) 16:46:49.79

>>23
ググるとおんなじ事が書いてあるね
アンタ言うのと

連盟に証拠資料揃ってるはずなんだがなあ？会見で言った事では　書類確認の上で事務局長ら懲戒解雇したそうですから

麹町警察署にとっては難事件でもなんでもないはずなんだが

ふっしぎーーー

**名無し行進曲** · 2020/03/15(日) 16:49:32.89

川田くんは任意で引っ張られて拘留されながら取り調べ受けてるのかなあ

**名無し行進曲** · 2020/03/15(日) 18:48:32.04

>>27
不思議なんじゃなくて、あなたが無知なだけ。

**名無し行進曲** · 2020/03/15(日) 18:51:44.02

>>28
ググったんだよね？
その上でそう思うの？

**名無し行進曲** · 2020/03/15(日) 20:25:44.38

麹町警察署と吹奏楽連盟側とでは同じ事件について認識の違いがあるのだろうか？
吹連側は十分な証拠があったから川田らを懲戒解雇したと言った。
そして民事刑事両方で対応するとも言った。
会見あってから三日か四日しか経っていなわけではない。
会見で連盟側が言ったことが事実なら川田らは任意取り調べから逮捕拘束されて調べを受けてる時期のはずである。
そのくらいの期間が会見後に経過している。
警察署はコロナに怯えて閉めてはいない。
どーしたもんでしょ？

**名無し行進曲** · 2020/03/15(日) 20:29:08.71

これは新年度の事業計画どころではないだろう。
新型コロナと着服事件のダブルパンチで。

**名無し行進曲** · 2020/03/15(日) 22:10:08.92

>>31
>会見で連盟側が言ったことが事実なら川田らは任意取り調べから逮捕拘束されて調べを受けてる時期のはずである
>そのくらいの期間が会見後に経過している

だからそれが間違いだって言われてるのに分からないヤツだな

**名無し行進曲** · 2020/03/15(日) 22:38:51.96

>>32
優先順位がおかしい上に、
一つのイベントをどれぐらい前から準備してるかも想像できてないようだ。

**名無し行進曲** · 2020/03/15(日) 23:32:44.18

>>31
詐欺案件で、証拠や証人を揃えて細かい説明の文章も添えて告発状を送ったところ、何度も聞き取り調査に来て、立件可能か確認し、ようやく逮捕されたのが一年後でしたよ。警察はそんなに簡単に逮捕はしないんだよ。
もし誤認逮捕だったりすると大問題になるからね。
あと、内々に返金するなどの示談が成立する場合もある。
テレビドラマみたいに簡単に逮捕されないんだよ。

**名無し行進曲** · 2020/03/16(月) 05:52:01.71

1年の間に容疑者は飛ぶ

すくなくとも証拠隠滅

今回は懲戒解雇すでにされており刑事告訴もすると会見で言われている

容疑者に秘密裏に警察に訴え　それから警察と1年間もかけて綿密な打ち合わせ　丸谷なり代理人なりが警察の事情聴取に何度も足を運ぶ　
こんな流れなんだと力説されても　それでは変な事がたくさん出てきそうだが

法務省に着服の場合そんな時間かかるもんか電話できいてみるか。刑事訴訟法に関わる疑問点ならそういう部署がキチッとあり教えてくれる。
大した事はないが　法務省の使い方　刑事訴訟法の調べ方などが法学の単位取ってると少しわかるようにはなるもので。

**名無し行進曲** · 2020/03/16(月) 06:26:22.51

>>36
法務省に聞くの？アホか？
現場の警察のことなんて知らねえよ。

**名無し行進曲** · 2020/03/16(月) 06:55:33.98

うまく貼れるかな

https://wellness-keijibengo.com/ouryou/#i-4

**名無し行進曲** · 2020/03/16(月) 07:10:03.49

>業務上横領が刑事事件になったとしても、すぐに逮捕されるわけではありません。逮捕されるとしても早くて数か月後になります。複雑な横領事件の場合、１年以上たってから逮捕されることも少なくありません。
（「業務上横領で逮捕されるまでの流れ」より）

**名無し行進曲** · 2020/03/16(月) 07:21:58.68

>>36
証拠隠滅って例えば、
具体的にどんな証拠を想像してるの？

**名無し行進曲** · 2020/03/16(月) 09:37:20.77

自殺
サイコーの証拠隠滅

んで逮捕前の任意の取り調べぐらい行われてそうなもんだが。

だいたい政治家やら大企業のトップやらの権力者のオーリョーについて上記あげてくれたものは書いてあるわけで
正直さんがゴーンさんと同じであるわけはなく。

警視庁警察庁の上の官庁は法務省だよ
もちろん検察庁の上も。

皆さんが考えてるより官庁は丁寧に問い合わせれば丁寧に答えてくれるもの。
誰かいちどやってみ。
ニートの世界も拡がるかもしれんで。

**名無し行進曲** · 2020/03/16(月) 09:41:39.17

全日本吹奏楽連盟　雇った弁護士にまで舐められているのでない事を祈りたい

**名無し行進曲** · 2020/03/16(月) 10:06:06.33

>>41
川田らが実際に手にした金の記録は銀行や税務署にあるし、
一方で表向きの金額は連盟側に残ってるんだから、
死んでもなんの隠滅にもなりゃしませんけど？

なんかさあ
思い付きでいろいろ言いすぎて、
何が言いたかったか自分でもワケわかんなくなってない？

**名無し行進曲** · 2020/03/16(月) 10:58:49.39

言いたい事はひとつ。

全日本吹奏楽連盟、もっとピリッとせんかい。

理事会　雁首並べて無能者のションベンがトイレのタンク一杯にしてるだけじゃねーのか

**名無し行進曲** · 2020/03/16(月) 11:00:16.44

>>43
証拠それだけあるのに　それが本当ならだが
　　ケーサツ　訴えあれば逮捕に動くべ

なんでその動きがまだないの？

**名無し行進曲** · 2020/03/16(月) 12:08:08.29

>>41
大企業じゃなくても同じ。知らないくせに強気なのはなぜ？

**名無し行進曲** · 2020/03/16(月) 12:11:27.78

>>45
自殺して証拠隠滅とか言うから、死んでも隠滅にならないと言っただけです。
隠せば得になるような証拠は川田の手元にないという話に過ぎず、
警察が全部イチから調べ直すのに（←当たり前でしょ？）
時間がかからないと思うのはどうかしてます。

また、警察がまだ動いてないという情報はない筈で、
正確には、動いてるのか動いてないのか分からないんですよね？
情報を出さない連盟を責めるならまぁ理解できますよ。
でも貴方は、すでにある情報をしばしば無視してまで、
そろそろ○○じゃなきゃおかしい（ほんとは別におかしくない）のに
そうなってない（情報がないだけ）のはおかしい、
という話ばかりを繰り返してるから、
都度こうして訂正される訳なのです。

**名無し行進曲** · 2020/03/16(月) 12:25:11.15

川田事務局長の身柄を逸早く何処かに確保させるべきじゃないかと思うけどな

**名無し行進曲** · 2020/03/16(月) 12:27:22.19

密室化していて情報を公開しない今の全日本吹奏楽連盟は胡散臭さ過ぎると思うけどな

**名無し行進曲** · 2020/03/17(火) 03:56:01.85

連盟は悪くない！
理事長や理事は1番の被害者だ！

**名無し行進曲** · 2020/03/17(火) 05:17:03.40

>>49
ホムペや会報見てる？
情報薄弱恥ずかしい

**名無し行進曲** · 2020/03/17(火) 07:29:42.78

連盟のせいにするな？虫ケラ共が

**名無し行進曲** · 2020/03/17(火) 08:24:33.50

惨めなまでの連盟擁護の必死感

なぜ？

**名無し行進曲** · 2020/03/17(火) 08:43:54.93

低年齢化してるのかなあ。頭が悪いやつが増えた。

**名無し行進曲** · 2020/03/17(火) 12:13:51.37

>>53

> 惨めなまでの連盟擁護の必死感
>
> なぜ？
連盟は悪くないから
理事が代わることでのプラスよりもマイナスの方が大きい
コロナ問題もあるし、運営上そのままにすべき

**名無し行進曲** · 2020/03/17(火) 12:15:36.48

>>55
たしかに、言われてみるとその通りにも思える
子供達の為にも現状維持がマシかと

**名無し行進曲** · 2020/03/17(火) 15:28:07.94

哲学のザンデル教授なら問うだろう
ホントに今のままの方が

子供たちのため

なんだろうかと

**名無し行進曲** · 2020/03/17(火) 17:56:15.42

会費払うも払わないも
コンクール出る出ないも
各団体の自由なんだけどね。

**名無し行進曲** · 2020/03/17(火) 20:11:03.18

ほんとそれ
現体制に文句あるなら連盟から抜ければいいだけのこと
理事長や理事やめろとか、馬鹿馬鹿しい

**名無し行進曲** · 2020/03/17(火) 20:22:07.76

せやな

先生たちは何故脱けないのだろう

先人たちが築きあげてきた素晴らしかったものでも
老朽化が著しくなり　腐敗臭まで漂うようになったら、
捨て去るのもやむ無し
普通ならそうなるはずだが。

教員の世界は地方公務員と同じ極端なまでの前例主義だから
そこに胡座かけるだけ胡座かくひとが出てきてもしょうがないわけだが

**名無し行進曲** · 2020/03/17(火) 21:22:44.15

今日は法律を勉強したぼくちゃんは来ないのかな？
法務省に聞いた話を是非聞きたいな。

**名無し行進曲** · 2020/03/17(火) 21:54:35.15

>>61
とっくに忘れて違う話に夢中w

**名無し行進曲** · 2020/03/17(火) 21:56:39.27

にしても謎の全角アケは何なんだろう

**名無し行進曲** · 2020/03/17(火) 22:13:59.81

>>54
年齢が理由ならまだしも救いがある

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 02:27:10.04

とりあえず、現状の体制維持は不可欠だ

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 02:34:29.58

お前らみたいなゴミカスが騒ぎ立ててバカか？

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 02:35:03.29

理事長や理事になすりつけはやめよう

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 02:36:22.91

このスレ糞過ぎてイライラするわ

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 02:37:37.55

事なかれも時には大切

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 10:44:47.29

>>65は愚者の典型という奴だな

総体的に現在の連盟擁護のレスは古臭い

相手を僕ちゃんと呼んで悦にいるとことか

20年前の2ちゃんねる臭い

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 12:08:54.81

愚者の定義は？

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 13:50:44.72

文脈を読めないアホは黙っとけ。
連盟擁護なんてしていない。しつこい。

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 14:03:44.88

少なくとも、低レベルな荒らしにすぐ釣られるヤツ、何度も釣られるヤツは愚者だろう

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 14:50:51.96

愚者で結構と居直ったのが丸谷

しかし　巨悪の事務職を見抜けず　このテイタラク

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 15:23:25.74

あと、手前でスレタイミスっといて、
後から「タイプミスと思われ」とか言っちゃう>>1なんかも
愚者の典型ってやつですな

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 15:25:35.25

>>74
テイタラクは「体たらく」で変換合ってるよ

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 15:51:18.34

ここにいる全員。誰が理事長やっていても横領なんて見抜けないよ。
銀行でも横領があるんだよ。銀行がいい加減にやっていると思うか？
横領ぐらいで責任問われるなら、誰も理事長やらないよ。

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 16:18:38.29

川田正直がどんな人間かwー

見抜く眼力がいやしくも理事長たるものには欲しい

二代続けてそういう眼力がなかったのか？

思うに最近の理事長ってwordすら使えないのかも？

そんなとこからも川田ヤバそうだけど

使える

からいいや　なんて思ってたとしたら、、、

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 16:20:01.55

生徒1流　連盟3流

吹奏楽についてはそんな感じ？

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 18:01:17.97

>>79
生徒一流（←これは漢数字で書こう）の根拠を教えてもらおうか

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 18:35:44.97

アマチュア吹奏楽においては世界1と言われる演奏を年度によってはする団体がある

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 18:40:21.56

着服　背任事件のスレだな　ここは。

進展ないからこのスレしばらく閉鎖かな

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 18:44:46.69

>>81
あぁ、連盟と生徒で尺度を変えてるのね。
道理でおかしいと思ったよ。

世界一も漢字で書こうね。

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 19:12:03.27

>>82
だから勝手にしろって

おまえごときがとやかく言っても何も変わらんよ
とりあえず365日ぐらい指くわえて見てろ

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 20:10:59.97

おまえら消えろカスが

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 20:47:30.05

>>85
なに恐れてるの？

自尊心？それとも外圧？

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 21:31:26.35

罹患？

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 21:50:38.11

>>81
ちなみに、アホな素人中高生を指導して、
「スクールバンドとしては」世界トップレベルにまで引き上げてるのは、
先生たち。
で、そういう先生たちが中心となって運営してるのが吹連で、
彼らがリーダーとして選んだのがマルです。

マル率いる「三流」組織の活動を支えてるのが、
全国で一万四千を数える加盟団体の皆さん。
つまり常時ウン十万単位のアホ抱えてるって計算になりますな。

それが日本のアマチュア吹奏楽界の実情。
全日本の理事会だけ取っ替えればどうにかなるだろうみたいな発想こそ、実はトカゲのしっぽ切りなんです。

ま、横領の再発防止自体は別に難しくないですよ。
アホなんだから、横領を産み出した土壌がどうしたとか欲張らずに、
アホでも出来る改革だけしてれば良いんじゃないですかね。

**名無し行進曲** · 2020/03/18(水) 22:14:05.94

>>88
頭いいみたいだから聞くんだけどさ、じゃあ具体になにしたらいいのか教えてくんない？

**名無し行進曲** · 2020/03/19(木) 00:37:46.89

>>89
貴方はなにもしなくて良いです

**名無し行進曲** · 2020/03/19(木) 01:31:41.99

てか総会やるのか？

**名無し行進曲** · 2020/03/19(木) 13:34:12.85

>>88
横領の再発防止策　具体的に教えてくれ

全理事　監査も含んで山分けとかも絶対できない方法頼むな

再発防止策とは別件で副理事長とか理事に　外部有識者を個人的には入れるべきだと個人的には思うけど

誰もが認める有能なひと

例えばやらないだろうけど　ソフバン孫会長とか財界からとか　さらにやってくれそうもんくぃが　クラシック界の重鎮とか。ウイーンの謎オケのほうで忙しそうだがギャラ次第では佐渡さんあたり　クラ界で唯一吹連に理解ありそうだから　理事に名前連ねてくれるんじゃね？
とにかく最近井の中のカワズの悪い部分が吹奏楽連盟はずいぶん出始めたと思う

**名無し行進曲** · 2020/03/19(木) 14:56:22.12

>>92
>全理事　監査も含んで山分けとかも絶対できない方法

ごめん、全員を抱き込めるなら、自分らの報酬を合法的に引き上げれば済むのに、
なぜわざわざ違法なやり方をすると思うのか、それに備えなきゃいけないのかが分からない。

全員グルなら確かに横領を未然に、完璧に防ぐ方法は無さそうに思う。
ただ、マトモな人が一人でもいたらその時点で計画は破綻するので、現実的な脅威とはとても思えない。

**名無し行進曲** · 2020/03/19(木) 15:16:02.75

>>93
会員参加の総会　普通の会社で言う株主総会で　オーナー理事でもないひとたちの報酬アップが認められると思いますか？

**名無し行進曲** · 2020/03/19(木) 16:10:20.61

今日もお花畑ですね。孫正義っていくら払ったら来てくれるんだ？

横領されたほうが安かったりして。

**名無し行進曲** · 2020/03/19(木) 16:31:08.54

チマチマと大阪の爺さん持ち上げてやっていけや

せめて皆若けりゃショボくても救いはあるが

**名無し行進曲** · 2020/03/19(木) 16:33:23.23

今の理事たち　多方面に人脈なさすぎ

**名無し行進曲** · 2020/03/19(木) 16:34:59.69

狭量人揃いの吹コン村のひとたち

**名無し行進曲** · 2020/03/19(木) 16:45:59.50

各府県の連盟が全日本吹奏楽連盟の株主にあたる正会員。
では各府県の連盟の株主は誰かというと加盟している各学校の吹奏楽部
校長と顧問と部員生徒その保護者は　全日本連盟を信じてるなら　もっと川田正直に怒りをぶつけるべきだろうな

ハイハイ　川田はあまりに狡猾な悪人で　たいへん巧妙な手を使って着服続けていたから　聖人君子揃いの理事たちでは気付かなかったのもやむ無しで　理事の誰にも責任はないっと

これでいいわけね

**名無し行進曲** · 2020/03/19(木) 16:50:14.05

>>94
全理事と監事がグルという設定なんですよね？
はい、認めさせられると思います。
それが無理なら、全員で仲良く横領なんてもっと無理です。
話を持ちかけただけで告発に動いちゃう人が必ず出ますので。

**名無し行進曲** · 2020/03/19(木) 17:05:30.16

>>99
利益の分配という点で、株主の比喩には限界あるよ。

あと、理事に責任がないって言ってるのは例の荒らし君ぐらい。
君が次から次へとおかしな事を言うから、あれがおかしいこれもおかしいと言われてる、ただそれだけ。

**名無し行進曲** · 2020/03/19(木) 17:46:06.88

まっ議決権ぐらいは社員にあたる正会員はもってるんだろうな

全日本吹奏楽連盟　一般社団法人の組織としてはかなり変わったもののようだから

全日本合唱連盟の組織でもググってみるか

**名無し行進曲** · 2020/03/19(木) 17:56:03.99

全日本合唱連盟　吹連と比べると月とスッポン

顧問や相談役もいて事務員もいっぱいいて　なんの担当かまで書いてある

こんな違うんだなあ　やっぱし

朝日新聞社屋内に事務所と資料室まであったりするから　こりゃ川田みたいなのは簡単には出現できんわ

まあまだ川田というひとだけが一方的に悪いのか疑問もってる段階だけど

**名無し行進曲** · 2020/03/19(木) 18:39:46.63

>まあまだ川田というひとだけが一方的に悪いのか疑問もってる段階だけど

それは正常。
妄想であーじゃねーかこーじゃねーかと垂れ流すのが異常。