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NHK連続テレビ小説「まんぷく」 part59
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0001名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2018/12/31(月) 10:58:46.76ID:qz7S8w7l
【放送】 平成30年10月1日(月) 〜 平成31年3月30日(土)
【制作】 日本放送協会 大阪放送局
【作】 福田靖
【モデル】 安藤仁子(安藤百福夫人)
【主演】 安藤サクラ
【音楽】 川井憲次
【演奏】 コンセール・レニエ
【主題歌】 「あなたとトゥラッタッタ♪」 DREAMS COME TRUE
【OP】 本編スタッフ
【ロゴデザイン】 須川夏帆
【ED】 坂根久美
【ナレーション】 芦田愛菜
【演出】 渡邊良雄/安達もじり/保坂慶太
【プロデューサー】 堀之内礼二郎
【制作統括】 真鍋斎

◇公式サイト
NHK連続テレビ小説「まんぷく」 part58
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1545920487/
0415名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 18:59:58.80ID:Hbnb1Px7
このドラマここまで若手女優ってほとんど出てきていないような
0416名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 19:02:06.90ID:j0iYKESl
今日の内容と来週の予告編見ると破綻原因は
単に織田島1件の話じゃない感じなんだがなぁ
小野塚が付いてて何やってたんだろう
萬平の責任を限定的に描こうとしてかえって
なぜそうなる?感が拭えない
0418名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 19:05:37.62ID:Hbnb1Px7
>>414
カップヌードルのところまではやる可能性が高いと思う
でもそうなると2人の子供の大人役が誰になるかが気になるけど
というか2人の子供の大人役がいつ出てくるかによって物語の進み方が見えてくると思う
0419名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 19:07:21.17ID:Hbnb1Px7
来週の予告見ると萬平また波乱万丈の展開が待ち受けているみたいだな
それにしてもここまでインスタントラーメンの話やっていないのにかなり波乱万丈の
展開だな
0423名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 20:04:39.60ID:SYttLZWm
敏子は織田島家の誰と知り合いなんだろう
融資を頼みに行ってやるなんて、かなりのつながりだと思うが
あの一家から敏子の名前が出たことは無い
呉服に縁の無さそうな一家だし
0425名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 20:49:08.95ID:HVTRZtqN
年末年始、いだてんの番宣がたくさんあったけど
今年の年末来年始はハセヒロがたくさん出るのかな?
超楽しみ。
0426名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 20:50:36.80ID:puUpYu6a
さすがに正月は平和な家庭にしといたんだろうw
松があけて会社破産して家なくなって
掘立て小屋生活に突入か?www
0427名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 21:01:29.87ID:QckEJ1N0
正月から演技悪いよなー
家とられるとか会社つぶれるとかはナレで済ませて
というわけでまんぺいさん今度は新しくラーメン作りに熱中してまーすで始めてくれないかな…
0428名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 21:03:01.74ID:9SAQKsru
連休前に酒飲んで早めに寝る前に俺自身のこれまでの考えをまとめて書いとく。
【会長からの3万円の「投資」はどのように理解すべきか?】
公式ツイッターでは、昭和21年夏時点での貨幣価値で当時の3000円は現在の100万円くらいとあるから、当時の3万円は現在の1000万円に相当。
https://twitter.com/asadora_bk_nhk/status/1061758434905714688
・一般的に会社がある会社に融資・投資・出資する場合、拠出先会社の現在の事業についての事業内容の現状、継続性および将来の成長性・財務状況の健全性・各種リスク等の調査・分析を行ったうえで決定する。
・これには相応の時間が必要で、取締役が何も行わずに即決することはありえない。
・さらに、拠出先会社が将来行うかもしれないが現在は何ら具体的計画もない事業に対し、会社が融資・投資・出資を行うことは原則的にはありえない。
・例外的にありうるのは、革新的な経営者の経営方針と支える経営体制があり、その会社が新規事業に関し実際に過去に相当な業績を上げてきたことに将来も期待ができる場合等に限られる。
・この場合はなおさら、将来収益が期待できるだけの拠出先会社の過去の業績・経営者の経営方針・経営スタッフ構成・組織等の調査・分析が必要になり、現在の事業に融資・投資・出資する場合よりもさらに調査・分析に時間を要する。
現在までの事業内容の調査・分析もせずにそれを即断することはありえない。
・萬平が技術者として、革新的な発想・創造力を発揮した根菜切断機でそれなりの事業を行ってきたことはドラマでもわかる。
・しかし、経営者間のトラブルから萬平が逮捕・拘束されたことで結局はその会社が解散に至っており、萬平の経営管理能力・リスク管理能力・事業継続能力には重大な問題・懸念がある。
このことは、今描かれている信用組合理事長である萬平の放漫な融資実態を見ることでも裏付けられる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0429名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 21:03:23.93ID:9SAQKsru
・上記のような背景で、会長が福子から萬平が塩業をしていると数分聞いただけで、萬平の有限会社に関する上記の調査・分析もせずに、取締役である会長が会社からの融資・投資・出資を決定することは社会常識的にありえない。
・もしそんな状況で決定したとすれば、会長は取締役の善管注意義務、忠実義務、経営判断の原則を果たしたことにならない。
・そうするとその決定をした会長は、取締役の特別背任・株主代表訴訟・取締役の個人的賠償責任等の法的リスクを問われる「可能性」がある。
・上記のように考えれば、会長からの3万円の「投資」は、「会長個人が萬平個人に貸付・投資した」または「会長個人が萬平の有限会社に貸付・投資した」とみることが自然。これには上記の取締役としての義務・制約は一切ない。
・ここでの「貸付」は、返済時期・利息額を定めず利息額は任意で支払うことを約定した金銭消費貸借を指す。その実質的内容は「投資」そのものであり、旧利息制限法にも抵触しない。
・また、ここでの「投資」は、有限会社の社員権取得を目的としない・拠出額の返済義務のない・利益が出た場合にのみその利益の一部を支払う内容のものを指す。
・上記のような萬平の現在・将来の事業に融資・投資・出資する場合、現在のベンチャーキャピタル・クラウドファンディングが発生するまでは、個人資産家の意志・篤志による場合が通常だった。
・上記公式ツイッターの貨幣価値からみると会長個人がそれなりの資産家ならば十分に拠出可能な額。会長が福子からの数分間の話で会社の金を拠出決定したとみるよりは、社会経験のある常識人にはより自然にすんなり理解できる。
0431名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 21:07:12.63ID:9SAQKsru
【萬平・世良間の契約、世良の代金抜き取り・塩転売行為の本質は何か?】
https://www.nhk.or.jp/mampuku/manga/index07_181117.html https://tvneta.info/mampuku-37/
・上記では、萬平・世良の両者の意思表示の合致は「萬平が世良に専売局までの塩運搬、専売局からの代金受領、受領代金全額の引き渡しを委託した」ことにあり、両者間でその内容の委任・準委任契約が成立していることがわかる。
そこには両者間の意思の齟齬はない。
・また、両者間の塩売買の合意はなく、萬平が世良に受領代金から1500円を抜いてよいという事前の同意・了解も権限も与えていない。そこに上記以外の両者の意思表示の合致が入り込む要素はない。
・上記の委任・準委任契約は有償・無償いずれの場合でも成立する。有償とは契約上の両者の給付が対価的意味を持つかどうかなので、世良が報酬ゼロで燃料費等の実費相当額だけを約定で受け取っても、無償契約でありうる。
・萬平が塩を3000円で売れると想定していたこと、それゆえに嘘をついた世良から1500円しか受け取れず落胆したこと、世良の「僕が抜いたって泥棒扱いするんですか」「悪いなあ。僕も金に困ってるんや」というセリフも、
上記委任・準委任契約が成立していたことを裏付けている。
・初回の塩納入時は、専売局が公正価格の3000円で買い取った代金から世良が1500円着服しただけ。
・二回目の塩納入時は、世良が塩の一部を専売局に納入しその代金を受け取り、残りの塩を闇市で転売して大きく儲けただけ。
https://www.mc-law.jp/keiji/26550/ https://www.mc-law.jp/kigyohomu/26549/
上記に書かれていることからみると、世良の代金着服・塩転売は横領罪になる。
・行為が有償か無償かは横領罪の成立には元々関係がない。
・萬平が世良に委託したのは、専売局までの塩運搬、専売局からの代金受領、受領代金全額の引き渡しのみ。
・世良が萬平から預かった塩・専売局から受領した代金は「自己の占有する他人の物」になる。
・世良が専売局から受領した代金の一部1500円を着服したことおよび預かった塩を転売することは、「委託の趣旨に背いて,その物につき権限がないのに,所有者でなければできない処分をする意思が客観化した行為である」から横領罪にあたる。
・上記公式ツイッターとこれに対する書き込みは、上記の理解を前提に世良の行為を批判していることがわかる。
0433名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 22:09:25.68ID:kkFztpzl
>>184
おひさまはAで名作だよ
恐らく最後の清く正しく美しい朝ドラになるだろうね
旧き佳き時代に人々が思いやりを持って助け合って生きていた様を描いた名作だった
0434名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 22:09:38.04ID:kkFztpzl
>>184
おひさまはAで名作だよ
恐らく最後の清く正しく美しい朝ドラになるだろうね
旧き佳き時代に人々が思いやりを持って助け合って生きていた様を描いた名作だった
0436名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 22:15:34.64ID:kkFztpzl
それからカーネーションはいい作品だったが、殿堂入りという作品ではないな
あまりにも現代人、しかも左翼的な自虐史観を入れ込みすぎたすぎておかしくなってしまった

職業描写は素晴らしかったのに残念だったな
0438名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 22:22:28.84ID:kkFztpzl
まんぷくは最近は見ていないが、国民が戦争特需を享受していたり、戦争に協力しようとする体制だったことを描いていたのは評価できる

カーネーションは、なぜか登場人物が日本が敗けるのを知ってるかのようなふるまいで違和感があった
0439名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 22:29:12.83ID:kkFztpzl
おひさまは教師編だけでいえば、あの「二十四の瞳」を上回る名作

陽子先生は、軍国教育嫌だからといって教壇から去った大石先生と違って、逃げずに責任を受け止めたよ
0440名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 22:29:46.34ID:GrsJqer/
初めからインテリほど敗けるのを知っていた。
もって半年と知っていたから、本当はやりたくなかった。
米国に引きずり込まれた戦争だった。
学徒出陣(昭和18年10月)の頃にまだ勝てると思ってたのは、もう小学生だけだろう。
空襲が始まったら子供でさえ「早く神風が吹いてくれないと負けちゃう」と言っていた。
0441名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 22:35:34.70ID:hiPqykuF
普通の国民は赤紙で戦争に狩り出されるのはイヤだった
ただ大きい声で言えなかった
好戦的だったのは一部の大儲けした商売人くらいのものだろ
普通の商売人は戦争は大迷惑だったよ
商品は入らない、国民が欲しがりませんで商品は売れない、最悪だね
0445名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 23:00:26.48ID:7xVLcj9r
戦時中は朝日新聞と毎日新聞が競争して戦争万歳報道してた。
軍部の影響力が強かったんだよ。戦後はその軍部が消滅して世の中ひっくり返った。
皇居を25万人が取り囲んで米よこせデモとかもあったな。
今脚本書いてる人は戦後の教育をみんな受けてるんだろう。学校で習った常識で戦時中を描くんじゃなく、当時の資料読んだりお年寄りに話聞いたりして描かないと誤った内容になってしまうと思う。
おひさまは学校に奉安殿があった描写があったな。
0446名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 23:13:58.69ID:7xVLcj9r
それに徴兵検査で甲種合格しなければ戦争に行かなくてもいいわけで、市川崑みたいに病気で甲種合格しなくて生き残った人もいた。
合格したくないから醤油がぶ飲みしたとかの話も嘘かほんとか聞くが、しかし甲種合格は名誉なことで、戦後も自分は甲種合格だったって自慢してたじいさんがいたよ。
逆に甲種合格じゃないのは不名誉なことで津山三十人殺しの犯人の動機に甲種合格じゃなかったことで疎まれたのが影響してると思われる。
三島由紀夫も虚弱体質で戦争に行ってない。それが後の三島事件に影響したと言う人もいる。
そのへんもまんぷくはちゃんとやってる。他の女性ライターの甘いシナリオと違ってね。
0447名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 23:17:41.69ID:hiPqykuF
学校に奉安殿があったことは66年生まれの俺でも知ってる
父から聞いたからね
俺らの世代は親が戦争を知る世代だから、まだマシだ
この脚本もおひさま脚本も俺らの世代だろ
0448名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 23:18:30.98ID:sKH38D1+
ミキサーのデザインだけでなく、冷蔵庫は有るし、ステンレスっぽいシンクも有るし、
劇中では昭和の何年け?
この頃の不景気って、どんな名前?
神武景気とか色々と、命名されてたと思うんだけど。
朝鮮戦争特需とかは終わった後かな?
0455名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 23:37:01.62ID:7xVLcj9r
戦争で儲かるのは考えてみたら当たり前の話で、チャップリンの偉大さを思い知るのは、ファシズムを茶化した独裁者も面白いが、殺人狂時代のシャープな戦争批判ね。
戦争の目的は色々言ってみたところでとどのつまりは金儲け、と言い切った。
戦闘シーンなんか出てこないが。まあ、フランスで実際にあった犯罪をモチーフにしてるようだが。
日本の情緒的な反戦映画とは違う論理的な戦争批判。素晴らしい。
アメリカでは興行的に失敗してアカとか言われて追い出されることになったが。
0456名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 23:41:02.48ID:KI5wLrb+
萬平さんがいなければ万能調理器はなかったんだし、萬平さんにもあの商品の権利をもたせるというか
開発者の一人として共同運営みたいな、織田島一社じゃなく権利を分散すれば、信用組合理事長である萬平さん個人の保証で融資も何とかなったんじゃ
0460名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 23:53:41.91ID:D9qSWqiF
大阪放送局
0461名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/12(土) 23:56:59.24ID:hiPqykuF
私達を見捨てたんですかの主語が予告編では分からないね
萬平に言うのは変だけど、あの場にいたのは真一だった
真一に言うのも少し変だけど、梅田銀行が主語ならありかも
0466名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 00:12:00.23ID:MujKudO7
梅田銀行のモデルは◯和銀行で今の◯◯U◯◯銀行らしいが、百福が理事長だった信組は素人集団でつぶれかけてたらしい。それが八年間うまく行ってて驚いたね。
0471名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 00:19:18.35ID:AsBJjeKw
>>459
疫病神は定説
0472名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 00:19:58.78ID:lm1xpU2A
世良をあんまり悪役にしたくないので
全て矢島健一におっかぶせる算段です
0473名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 00:26:33.15ID:MujKudO7
八年間うまく行ってたのは、萬平を無能な人間にしたくないのと、立花家のハイソな暮らしを見せておきたい(主婦向け番組だし)のと、
立派な家屋敷を見せたいのが目的だろな。
このマイホームが担保になるわけだから八年間ぐらいうまく行っとかないと建てられないだろと。
でもさ、この担保の立花邸、もっと前から出てこないとさ、視聴者の思い入れがないと思うんだ。
塩作りの頃からさ、ストーリー的には無理なんだけど。
今の瀟洒な屋敷はこわすためにごく最近ドラマで出てきただけで、これじゃなくなっても視聴者の心の痛みは大したことねぇーんだよな。
0474名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 00:28:36.09ID:I8wX3e4/
この時代なんてまだ「三種の神器」の頃じゃないでしょう。
ましてやインスタントって何?だし

萬平は時代の先を行き過ぎたよ
織田島製作所のあれが後に三種の神器のプロトタイプになる事には
絶対間違いない訳だから
0478名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 00:34:21.24ID:Pkxem5z1
あんな奴が理事長で8年間もうまくいってたのがそもそも不思議だよな
実務は真一、交渉ごとはウルトラマン(死んだのか?)に任せて、お飾りに徹してたのかな
0480名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 00:42:24.11ID:MujKudO7
萬平なんかかっこよく見せなくていいんだよ。イケメンでなくていい。カッコ悪くていい。
別に親近感とかあんまりいい暮らしだと視聴者から嫌われるとかじゃない。
全体的なストーリーで感動できたらいいんであって。
見た目はしょうがないけどバカでドジでいいのに。
0481名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 00:43:04.73ID:Sxu8xL99
実話の理事長期間は5年ほどだけど、5年で家も建ててたんじゃ漢字悪すぎだから8年にしたのか
でもドラマの方も住み慣れていて、子どもたちあの以前の家覚えてなさそうだけど
0482名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 00:46:07.30ID:MujKudO7
>>481
担保の家がドラマの前半からずっとあったら、初回から見てる視聴者も感慨あるかなぁと思ったんだけど、
池田編から突然出現した家だからね。
ないものねだりかもしんないけど、ごちゃんは厳しい意見が多いから。これも愛情のつもりなんだが。
こくがほしいんだよ。
0484名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 01:06:36.54ID:4Qf30PDs
理事長としての萬平さんは家族のために違う生き方をし、今の家はそれで得たお金で築いたものだから
今回織田島に肩入れして失うものは、萬平さんにとっていわば虚構であって、たいして思い入れを演出しなくて良いと思うよ
リセットしたあと、萬平さんが本領発揮してふたたび成功にたどり着くのが本番だしね
家族にしてみればとばっちりだけど、ドラマ的には主役はあの夫婦で子供じゃないし
0487名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 01:25:51.77ID:I8wX3e4/
というかな。今までの事考えてみろ

萬平が自分のその家に落ち着く事が果たしてそれまでであったかな?
池田の家で落ち着いて子供とほのぼのエピソードなんか期待するほど萬平は甘くない

ある意味成功しなかったら悪魔みたいな男だぞ。冗談抜きで
それはそれとして。香田家の問題の方が楽しいかも
0491名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 03:24:49.20ID:5oSP9jbn
昭和40年頃かな、ジューサーが家にあったけど織田島製よりもっと大きかった。
直径で倍位あったんとちゃうかな。

日立製だったかオロシガネみたいな金属帯が回って果実を擦り下ろす
みたいな原理だったと思う。
お袋が2〜3回使ってみたけど果実カスの掃除が面倒臭くなって
以来使われなかったっけな。

味はまんま果物の味、そりゃそうだわな。
0492名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 03:28:45.72ID:5oKods2i
昼ドラなら萬平失職後に喫茶店夫妻が福子に冷たくするんだろうけど
たぶん今まで以上に優しくして力になるんだろうな
0494名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 04:08:30.87ID:nNH6jsOI
>>431
> 【萬平・世良間の契約、世良の代金抜き取り・塩転売行為の本質は何か?】
> https://www.nhk.or.jp/mampuku/manga/index07_181117.html https://tvneta.info/mampuku-37/
> ・上記では、萬平・世良の両者の意思表示の合致は「萬平が世良に専売局までの塩運搬、専売局からの代金受領、受領代金全額の引き渡しを委託した」ことにあり、両者間でその内容の委任・準委任契約が成立していることがわかる。
> そこには両者間の意思の齟齬はない。

世良の意思表示は「よし いまから僕の車で専売局まで運んだる。」「相手は役人や。誰が行っても手続きは変わ
らん。君はどんどん塩を作れ。」だけだ。受領代金全額の引き渡しまでは約束していないし、現に世良は安い
価格でマンペから塩を仕入れ高い値で専売局に納めた。そこには売買によって利益を得るという意思があり、
よって両者間の意思の齟齬がある

> ・また、両者間の塩売買の合意はなく、萬平が世良に受領代金から1500円を抜いてよいという事前の同意・了解も権限も与えていない。そこに上記以外の両者の意思表示の合致が入り込む要素はない。

意思は合致していない。マンペは委任した仕事をして貰うことを期待し、世良は安く仕入れて高く売る事を考えて
いるからだ

> ・上記の委任・準委任契約は有償・無償いずれの場合でも成立する。有償とは契約上の両者の給付が対価的意味を持つかどうかなので、世良が報酬ゼロで燃料費等の実費相当額だけを約定で受け取っても、無償契約でありうる。

例えばマンペが引っ越しをするから荷物を世良のトラックで運んであげるという行為であれば、商売から離れた
行為であり、無償契約と取れるが、工場から専売局まで塩を運ぶという行為は商業行為であり、商事委任として
世良に報酬を支払う義務がある有償契約だ
0495名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 04:11:19.43ID:nNH6jsOI
>>431
> ・萬平が塩を3000円で売れると想定していたこと、それゆえに嘘をついた世良から1500円しか受け取れず落胆したこと、世良の「僕が抜いたって泥棒扱いするんですか」「悪いなあ。僕も金に困ってるんや」というセリフも、
> 上記委任・準委任契約が成立していたことを裏付けている。

世良は外観上は受任を装っているが、どのような法律効果を意欲したかという内心的効果意思は受任ではなく売買だ。
契約は両者の意思が示されるだけでなく、意思が合致しなければ成立しない。伝統的な通説である客観説によれば
意思表示の解釈としては表示行為が持つ客観的意味を明らかにすることであり、表意者の隠れたた真意(内心的効果
意思)を探求することではないとしており、この説に立てばマンペの内心、世良の内心は無視され外観が重視され
委任契約であるといえる。これに対して現在の多数説となっているのが付与意味基準説だ。契約の両当事者が表示に
付与した主観的意味を探求し、両当事者の主観的意味が一致している場合は、表示の客観的意味を問うことなく、主観
的意味によるべきであるとする説だ。この説に立てば本件は両者の主観的意味が一致しておらず、契約不成立となる
0496名無しさんは見た!@放送中は実況板で
垢版 |
2019/01/13(日) 04:13:07.20ID:nNH6jsOI
>>431
> ・初回の塩納入時は、専売局が公正価格の3000円で買い取った代金から世良が1500円着服しただけ。

本件は多数説である付与意味基準説に立てば契約は不成立だ。しかし法律行為の不遡及により既に行われた塩の運搬、
専売局への納品、代金の受領を無効・取消すことは出来ない。取引慣習、マンペの帰責性を考慮すれば、売買取引と
するのが一般的で、マンペから世良に塩が引き渡された時点で所有権は世良に移転しており、それをいくらで捌こう
が世良の自由であるから着服ではない

> ・二回目の塩納入時は、世良が塩の一部を専売局に納入しその代金を受け取り、残りの塩を闇市で転売して大きく儲けただけ。

これも同様に塩の所有権が世良に移っており、それをどう売り捌こうが世良の自由だ

> https://www.mc-law.jp/keiji/26550/ https://www.mc-law.jp/kigyohomu/26549/
> 上記に書かれていることからみると、世良の代金着服・塩転売は横領罪になる。
> ・行為が有償か無償かは横領罪の成立には元々関係がない。
> ・萬平が世良に委託したのは、専売局までの塩運搬、専売局からの代金受領、受領代金全額の引き渡しのみ。
> ・世良が萬平から預かった塩・専売局から受領した代金は「自己の占有する他人の物」になる。
> ・世良が専売局から受領した代金の一部1500円を着服したことおよび預かった塩を転売することは、「委託の趣旨に背いて,その物につき権限がないのに,所有者でなければできない処分をする意思が客観化した行為である」から横領罪にあたる。
> ・上記公式ツイッターとこれに対する書き込みは、上記の理解を前提に世良の行為を批判していることがわかる。

塩は売買によって所有権が世良に移転しており、他人のものを横領したわけではないので横領罪には該当しない
0497名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 04:40:26.46ID:2B6rfstw
>>487
百福さんも自分は仕事人間だから、子育ては全部君に任せる。って最初から言っていたらしい。
夢中になると、周囲の声もまったく聞こえない状態になるので、奥さんが何言っても駄目だった。

チキンラーメンのアイデアはかなり前からあったようで、巣鴨釈放されたら、すぐ取り掛かるつもりだったらしい。
信用組合の理事長の話がでて、名前だけならという事でしぶしぶ引き受けた。そのため、ラーメンは組合解散後になった。

だから、他の事業も続けていて、理事長の仕事はほとんどしていなかったが、それが良くなかったようだ。
0499名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 06:42:14.26ID:v2pyJfV3
日本人ではなかったから、財産税を課せられることもなく、戦後の土地売買で大儲けできたが、
それがために当局に目をつけられて、何度も逮捕された。信用組合の破綻で文無しになったが、
恐らく、いくばくかの隠し資産はあったと思います。
でなければ、一年小屋に籠って、チキンラーメンの研究なんて出来なかったはずです。
子供ランドセルの中とかシーツと布団の間とかいろんなところに現金や書類を隠したようです。
0501名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 07:06:12.36ID:v2pyJfV3
安藤百福は中華民国人と戦後認定されたため、農地解放や資産家が苦しんだ財産税も寒けなく
安かった土地を買いまくって、大儲けしたんだ。安藤仁子と一緒になったことで日本国籍をその後
取得したが、全ての不動産を脱税事件と信用組合破綻で失ってしまった。その時は47歳ですぐに
それは天命だと、あきらめて、命まで取られたわけではない。研究する時間が自由に使える。と
開き直ったんだ。それまでの失敗がその後のチキンラーメンのメガヒットに繋がっている。
0502名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 07:22:06.28ID:Cm881yy5
ろくな説得もできずに理事として働いた8年を担保に福子に迫る萬平が気持ち悪いし
承諾しちゃう福子も気弱すぎてなあ
共依存夫婦みたい
家を担保にすると言い出す福子と怖気づく萬平みたいなのが良かった
0503名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 07:26:31.48ID:t9NtlU4G
>>493-496
そうですか。
そういうことなら、こちらから今後レスすることは一切ありません。
できるだけ身体と精神を休めて規則正しい生活を心がけてください。
お互いに別の社会・場面ではありますが頑張りましょう。
お大事に。
0504名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 07:59:32.73ID:rv71UaSr
連続テレビ小説 まんぷく第16週概要
万能調理器の量産を目前に、不況で萬平の信用組合は銀行からの
資金援助がストップ。さらに信用組合で取り付け騒ぎが起き、
福子たちの家は差し押さえに。

まんぷく第16週(86)「あとは登るだけです!」
1月14日(月)
自宅と家財、土地を担保にして、町工場への融資金を確保したい
という萬平さん。福ちゃんはその願いを受け入れ、反対する
鈴さんを説得していると、克子姉ちゃんが訪ねてきます。
連日モデルを呼んで、美人画を描く忠彦さんのことが気がかりな
ようで、福ちゃんは頭が痛くなるばかり。そんな中、萬平さんの
元に、資金援助を受ける銀行から連絡があり… 

まんぷく第16週(87)「あとは登るだけです!」
1月15日(火)
萬平さんは資金援助を受ける銀行に万能調理器の良さをアピールし、
融資の確約を取り付けます。町工場では量産に向けた計画が
進められますが、急に事態は一転。全国的な不況を理由に、
銀行は資金援助の中止を宣言します。萬平さんは再びピンチに。
一方、福ちゃんは香田家のモデル騒動に巻き込まれ、忠彦さんと
克子姉ちゃんの間で板挟みになって… 

まんぷく第16週(88)「あとは登るだけです!」
1月16日(水)
萬平さんの信用組合が母店の梅田銀行から援助資金の返還を
求められ、大ピンチに。その金額は2億円。町工場への融資も
ストップし、万能調理器の量産に暗雲が立ちこめます。
担保になった自宅を差し押さえられる不安を感じながらも
明るく振る舞う福ちゃん。そして銀行への返済期限が迫る中、
信用組合で事件が起きて…
0505名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 07:59:55.19ID:rv71UaSr
まんぷく第16週(89)「あとは登るだけです!」
1月17日(木)
萬平さんの信用組合が危ない、という噂が町に広がり、
取り付け騒ぎが起こってしまいました。それを発端に恐れていた
事態が起きてしまいます。ある日突然、福ちゃんの家を
訪ねてきた真一さん。一緒にいるのは信用組合の男たち。
母店の銀行に命じられて、担保に入れた家と家財を差し
押さえにやってきたのです。内心動揺しながらも、気丈に
振る舞う福ちゃんでしたが… 

まんぷく第16週(90)「あとは登るだけです!」
1月18日(金)
銀行からの融資再開のメドが立たず、萬平(長谷川博己)が
目指していた万能調理器の量産はストップしてしまう。
一方、福子(安藤サクラ)は、自宅と家財が差し押さえられて
しまっても、気丈にパーラーで働き続ける。そんな福子を心配して、
仲間たちが集まってくる。状況を打開しようと考えた萬平は、
ある決意を胸に、援助資金の返済を求めている梅田銀行を訪ねる。

まんぷく第16週(91)「あとは登るだけです!」
1月19日(土)
援助資金の返済を求める梅田銀行に対して、萬平(長谷川博己)は、
自らは理事長を退任し、経営を銀行に委ねることを条件に、支援の継続を
訴える。銀行側は萬平の提案を承諾し、池田信用組合は存続することに
なる。仕事も家も家財も失った福子(安藤サクラ)と萬平だが、
落ち込んでいる暇はない…と、新しい家を探し、家族一丸となって
再出発する!
0507名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 08:04:22.33ID:EK/tNG94
>>502
ドラマなら普通はそっちだよなw
悩んで踏み切れない夫に内助の功でお金出す
足りなければ抵当にいれましょう
そのために働きにも出ていました
私の覚悟は出来てますっ
あんたっやりたいようにやりなはれ
芸のためなら〜女房も泣かす〜w
0508名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 08:10:46.06ID:t9NtlU4G
>>494-496
最後に一つだけ。
その理屈なら、宅配便業者に運送費着払いで友人宛に荷物の運送を依頼した場合、こちらが荷物の運送を依頼したつもりでいてもその運送担当者の気持ち一つで「運送契約」が「売買契約」に変わり、
その運送担当者は友人から運送費だけでなく荷物の売買代金までもらえることになります。
できるだけ身体と精神を休めて規則正しい生活を心がけてください。
お大事に。
0509名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2019/01/13(日) 08:21:48.37ID:4S022I0W
>>497
あー、ドラマもその方が良かったな。
収容中に、イッセー尾形とラーメンのアイデア考えてる前振りがあっても良かったかも。
0512名無しさんは見た!@放送中は実況板で
垢版 |
2019/01/13(日) 08:25:45.60ID:EK/tNG94
自分で>>507書いててこれなら納得面白かっただろうって思えてきた

いつもは夫に従うだけのおとなしい福子が実はこの日のためにきちんと準備をしていた
鈴さんに理事長夫人なのにー
理事長夫人の母なのにー
貧乏性に育てた覚えはないのにーとディスられてもお手伝いさんも雇わず家事も自分でこなしパーラーで働き
8年間でとんでもない額の貯金をしていた
視聴者が不自然に思うほどの生活ぶりは全部こういうわけだったのだ
山之内一豊の妻よろしくサッとお金を差し出し
私にはなにもかもわかっていました
まんぺいさん
あなたは出来る人です
その時が来たんです
家のことは私がなんとかします
やりましょうすべてをかけて!
福子確変
肝の座った太っ腹母さんになる
それでこそ朝ドラヒロインである
あーだから安藤さくらだったんだーこの役はー
視聴者納得
かくして二人は新事業ラーメン作りへと船出
すぐおいしい〜すごくおいしい〜
やったよ福子やったわねまんぺいさん
めでたしめでたし
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