X
トップページ⇒テレビドラマ
1002コメント357KB

【TBS日曜劇場】テセウスの船 part40【竹内涼真・鈴木亮平】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0335名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 15:57:29.22ID:t+9m0HPj
>>332
役者の演技に特に問題点は見当たらない。
せいやの演技も気持ちが入ってたから悪くはなかった。
ちょっと小籔が台詞を言う直前に準備体制に入ってたのが気になったくらい。
0337名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 15:58:22.40ID:rRx51oLH
>>322
母親は犯罪者として服役したってことはないでしょ
故意じゃないと思うから
取調べて不起訴でしょ
0341名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 16:03:13.81ID:LDwbHqtD
>>337
まさしの自白をあまり覚えてないんだけど
犯罪者にだけはしないでくれとか父にすがりつくシーンがあったような
犯罪者家族として差別されてたようなニュアンスだった
記憶違いかもしれない
0342名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 16:03:46.53ID:t+9m0HPj
>>333
ダメなところを羅列しただけで矛盾点を書いたわけじゃない。
日本語読めないのか。
そもそも矛盾点は私が書かなくてもTwitterでかなり指摘されているから
私が指摘するまでもない。私の指摘は矛盾よりも客観的納得性の有無にシフトしている。
私の指摘は主観で納得できないとしていふのではなく客観的観点によるもの。
客観的って意味わかる？
0343名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 16:07:26.09ID:LDwbHqtD
>>338
ありがとうございます
0344名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 16:07:46.38ID:WtltbDvB
>>339
テセウスの船っつーのは、もっと哲学的な意味なんだってさ
「同じ」ってどういうこと？という、なんだかよく分からない問いかけ
以下、ｸﾞｸﾞﾙ先生より抜粋

少しずつ構成要素が変わっていって、遂にはそっくり入れ替わるもの」は割とありふれている。
例えば「芸能グループ（AKBなんとか）」「スポーツチーム」「老舗企業」「日本国民」の構成員。
0348名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 16:11:36.48ID:dg4cwSI9
最終回見た　テセウス後味悪くてがっかりだわー…
未来トランクス（現在来て死亡）と現在トランクスみたいな感じか
収束する世界だったら救われるけど枝分かれまんまで違うっぽいし
0350名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 16:15:37.31ID:WtltbDvB
日本人がタイムスリップものが大好きな理由のひとつに、戦争と大災害の記憶が生々しいからだというのがあると思う
NHKの連ドラ「事故調の女」でも、教授がタイムマシンを造る目的は3.11を食い止めることだった
0352名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 16:24:36.54ID:uDdik7lo
平行世界なら心の元のいた世界線も最悪だな
自分のいた世界線は変わらないし子供一人だけ残すことになる
まあ一度戻った時に元の世界ではなく違う現代に戻ってたから上書きなんだろうが
0354名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 16:37:45.03ID:LDwbHqtD
音臼小の事件をピックアップするなら
７７年の祭事故（事件？）と子供の自殺の記事もないとなあ
お父さんの冤罪をはらして欲しいゆきのノートにはなかった

子供の自殺ってマスコミが大々的に報じるから人々の記憶には残りやすい
0355名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 16:43:16.66ID:t+9m0HPj
>>346
大学生だから
0357名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 16:56:31.41ID:sXswGdza
>>349
原作の忠実再現は何かとクレームが入りやすい今の時代地上波だと難しいだろ。

さつきを殺害して目玉をくり抜い描写や子供みきおの単独犯という設定は
子供もギリ観てる日曜21時だとクレームが入りそうだわ。
0358名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 16:56:34.45ID:1kzfXsxf
>>260
地方警察（お巡りさん）が
事件でできることは初動対応まで

その仕事は刑事警察（金丸や森）の仕事
ついでに刑事になるには十分な実績が必要で
新人で刑事になることはほぼない
馬淵は嫌いだが文吾の方が小物である
0359名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 16:58:56.34ID:JlXT1n8Q
最後に出てきたみきおとさつきのカフェの名前ってスペイン語で母なんだね
0360名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:00:38.99ID:LDwbHqtD
>>356
パラレルとかでゆきノートになくても
小学生自殺という事件を佐野の記憶にないのもおかしいよ
村の有力者の娘なのに
0361名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:05:59.73ID:t+9m0HPj
最後のみきおが幸せそうに働いてる描写はミスったな。
シナリオに口を出す演出家なら、「このシーンでみきおが笑顔なのはおかしくね？」と疑問を呈するはずだから
みんな撮影時スルーしたんだろうな。

少なくともみきおは２件の殺人、動物虐待を犯した凶悪犯。
少年Ａと言ってもいい人間がなぜ笑顔で働いてる？
人間そんな簡単に更正しないぞ
0362名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:06:24.60ID:vexZmIOT
心さんを刺したのはナイフを握ってた文吾ってことでよいの
せいやが力を込めただろうけど文吾が刺して事故扱いってこと？
0363名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:06:37.32ID:8xa4dY3j
>>360
妹が自殺したのってあの村出てからやろ？
どこに行っても殺人犯の子供と言われていじめられたって言ってた

母親は父親に捨てられてあちこち行ったんでは
0365名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:07:11.84ID:fNeVYg/n
大映ドラマだから、小籔が実は子供みきおと黒幕を追い詰める優秀刑事展開かと思いきや、「みーっけ」と妊婦突飛ばしと怪しい睨みだけの愚刑事で終わりとか。
ユースケの存在も意味なしだったな。
0368名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:14:00.93ID:NSZCBqMB
>>361
酒鬼薔薇がどこで生活しているかなんて普通は気にしないやん
あれは笑顔で更生しているのか？と思わせておいてからの芋羊羹で
いやいやそうではないのかもと思わせる演出ね
0370名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:17:39.93ID:wq/08Kw8
>>323
原作でも未来に飛ぶとその世界にもともといた自分はいなくなってたから
存在自体が消滅したか、タイムスリップした自分と入れ替わりで
別の世界にタイムスリップしたかのどちらかだね
0371名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:19:15.30ID:LDwbHqtD
>>363
そこがよくわからない
校長は事故って言っていた
事件なの事故なのかわからない
不幸な事故をそこまで追いつめるだろうか？
0372名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:19:21.57ID:t+9m0HPj
>>368
君が言う通りなら演出家は演出をイチから勉強し直したほうがいいな
0375名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:21:15.26ID:t+9m0HPj
>>371
そうそう。みんな「食中毒」と言ってた。
0376名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:21:59.82ID:LDwbHqtD
>>373
きのこ鍋の事故があったの？

村祭の事故とは違うんだね
0377名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:22:00.17ID:LDwbHqtD
>>373
きのこ鍋の事故があったの？

村祭の事故とは違うんだね
0378名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:22:34.97ID:t+9m0HPj
>>374
２件だろ
金丸刑事と田中議員
0379名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:24:38.82ID:gNElD6e9
>>377
１２年前、最後の村祭りで起きたのは食中毒です
炊き出しのキノコ汁にたまたま毒キノコが入っていて
ご婦人が お一人亡くなられました
0381名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:27:50.28ID:LDwbHqtD
>>375
食中毒で一人亡くなったというのはわかったけど
事件ではなくて事故で誰も捕まってないの？

そこら辺よく聞いてなかったのかも
0384名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:30:03.70ID:5XDBF4x3
テセウスの船は一言で言うなら「思わせぶりなミステリー」だったな
オチは割と単純で直接関係ないシーンも多かった
騙されたって怒る人が多いのも仕方ない
しかし細かいミスや矛盾はあれどストーリーの要となる犯人の動きなどに大きな矛盾は無かった
個人的にはこういう無駄な伏線をたくさん貼って視聴者を揺さぶるドラマもアリだと思うけどね
全部がオチに直結するのはリアルじゃない
現実の事件とかも無駄な情報もたくさんある中から真相へと辿り着くヒントを取捨選択していかなければならないからね
無駄な伏線もオチには関係ないけど一応ストーリーには関係してたしね

結構よくできたドラマだったよ
原作と変えたのも良かったと思う
オチが分かってて見る程つまらんものは無いからね
0386名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:32:33.32ID:8xa4dY3j
>>381
文吾は、誰かが間違えただけだろうから犯人探しはするつもり無かったけど仲本工事が気持ち悪いから調べろ！ってハッパかけた

そしたら自分の嫁さんが間違えて入れたってわかった
逮捕はなかったけどバツ悪い仲本工事は嫁と離婚して放り出した
0388名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:40:50.78ID:qtH0eSeP
最後、料亭にYUKIという名の
とてつもないドブスを連れて行ったら、
文吾は指輪を見ながらなんと呟くのだろう？
0389名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:48:43.87ID:LDwbHqtD
>>386
ありがとう
村で起こった事故だけど
他の地域の人に差別され
妹を自殺においつめたその地域の人には何の怒りの感情もなく
逮捕した佐野と父を憎んでいたということですね
0390名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:49:20.26ID:t+9m0HPj
>>383
男って？金丸はみきおが突き落とした。パラビでやってた。

>>387
思い出した。明音じゃなくて千夏も殺したんだ。


現実では、東出の「杏と唐田どっちが好き？」に対する答えのように納得いかないことが
多々あるけども
ドラマで納得いかないことをしてたらダメなのよ
0393名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:53:23.68ID:wq/08Kw8
>>389
それに加えて、正志は、文吾が自分の意志で犯人探しをやりだして
事件を大げさにしたと思ってたので、余計に恨んでた。

実際には、田中義男が捜査しろと言い出したのに
0394名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:53:34.13ID:LDwbHqtD
＞＞３９２
まさしの不幸は佐野のせいなのに
なにほざいてるんだということでしょ？
0396名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:54:05.64ID:/8mMzAU0
現代１で、ずーっと服役してた文吾は、
現代２でも服役してた。
現代３では、過去2で、心が死んだと同時に消えた？

現代３で、文吾は、長い服役の記憶と、赤んぼ心が成長する姿を目の当たりの
ふたつの人生を送ったわけ？
0402名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 17:59:41.17ID:3zcjlWLb
>>396
そこで言う現代3の文吾は解決した事件後の世界しか経験していない。
服役もしていないし記憶もない。
田村心から得た死刑囚となってしまう世界の情報しか持っていない。
0406名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 18:05:10.42ID:wq/08Kw8
日曜劇場『テセウスの船』Paravi特典映像『完全ネタバレ!犯人の日記大公開』独占配信決定！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000181.000030674.html

みきおについては、この動画で補完するってことだと思う。

今公開してる前編でも、みきおが音臼小事件を思いついたきっかけが
正志の小学校時代の空想話だったとか、いろいろ説明されてるし
0407名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 18:06:19.74ID:nqlKio3w
どうでもいい事かも知れないけどより時代背景をリアルにする為に昔の文吾さんに喫煙シーン付けて欲しかった
石坂校長とかも校長室で葉巻ふかしたり
0408名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 18:09:36.19ID:/8mMzAU0
>>401>>402
ありがとう。

現代１、２の文吾は心が過去2に行ったときに消えたんだね。
現代３の文吾は、別人格と言ってもいいくらい１，２の文吾とは
違う人生を歩んだ。

これもセテウスの船みたいだね。同じ文吾とは言えないよ。個人的に言うと。
0409名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 18:12:39.42ID:5XDBF4x3
>>407
確かにあの時代は成人男性のほとんどが喫煙してたね

今の時代喫煙シーンはTV局が自粛しがちだよね
ストーリー上どうしても必要なら入れるだろうけどそうじゃなければあんたり入れないんじゃないかな
「子供が真似して吸ったらどうするんですか」とか頭のおかしいクレーム入れる親が多いらしいからね
そんなら殺人扱うドラマ全部アウトやんって話だけど
0411名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 18:20:17.36ID:f1o/VJre
>>410
分岐ならドラゴンボールの「完全に消え去ってしまえセル！」みたいなその時代の解決編やってほしかったわ

と思ったが心が居ない以上現代2なら嫁が意志を継げるけど現代1は無理か
0412名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 18:21:50.45ID:3zcjlWLb
>>408
そうだよ、だからラストの文吾(鈴木亮平)のテセウスの船の説明で、「朽ちた木材は次々と交換され、全て新しいものに取り替えられた」といったところで、変えた過去の文吾を含む心も兄弟も由紀も全ての新しい人員=パーツで構成された家族=船が揃ったということ。

それは元の悲惨な運命の家族と同じだろうか、というテセウスの命題と繋がっているということだと思う
0413名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 18:25:15.35ID:lXWAEsCk
ユースケのライターカチカチの謎も残ったままだな
0414名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 18:27:02.10ID:gNElD6e9
イノシシ食って24時間戦えますか
0416名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 18:31:46.73ID:5XDBF4x3
>>411
心が過去に旅立った現代1と現代2はそのまま続くけど過去を変えてしまった以上心は二度とその未来には戻れないから、あの後どうなったのかは視聴者の想像におまかせしますってことだと思う
まさかふっと消えるわけじゃないんじゃないかな

普通に考えたら現代1は冤罪晴らせずに文吾は死刑執行か獄中死
みきおと正志（みきおに殺されなければ）のみが真相知ったまま終わる

現代2は由紀が心の意思を継いで何らかの行動を起こしてるかもね

ドラゴンボールだと人造人間倒してからトランクスが未来戻っても過去が変わる前の元の未来にしか行けなかったね
そこがテセウスと違う
0418名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 18:36:18.24ID:NtkUju6P
７７年の事件て
佐野は十数年も同じ駐在所にいるのか？
普通移動だろ
0419名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 18:37:33.93ID:WtltbDvB
>>412
その解釈は違うんでないのー？
そんなこと言い出したらタイムスリップものすべて当てはまってしまうよ
バック・トゥ・ザ・フューチャーなんかどうなるのさ
0420名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 18:39:55.00ID:yWv2nvTp
ドラマの改変でみきおが田中正志に完全に利用されただけの愚かな子供と成り下がった
しかも大人になったみきおも自身が正志にいいようにコントロールされて利用されたと認めておらず
まるで一人で計画実行したかのような口ぶりで
尚さらみきおが雑魚っぽくなって残念
0421名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 18:40:02.58ID:LDwbHqtD
まさしは心と一緒の時期に音臼村に来て、千夏ちゃんも亡くなった
おかしな絵が最初に見つかった部屋にいたし（誰でも出入りしてる　みきおも）
まさしが介護に来るときに事件が起きることになってる
令和では口封じで死んでいるし
ジェンド―が口にしてるしわかりやすい犯人だった
最初は除外してたけどあんなことがなければというシーンでこっちかとなった

でも動機に関しては逆恨みにもほどがあるというか
不幸中の誤解というかそういうところにおさめて
謎が解けても心が揺さぶられることがなかった
0423名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 18:42:20.54ID:5XDBF4x3
>>417
喫煙率　日本

平成30年　男性61% 女13%
平成元年　男性28% 女9%


意外に女はあんま変わってないっていうね
俺30代だけど小学生の時よくコンビニに親父のタバコ買いにいかされてたよ
0424名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 18:43:16.49ID:xR43D/cy
納得できないのは
平成元年に死んだ心が平成元年に生まれてきた心と瓜二つってこと
絶対にお母さんの浮気を疑うじゃん
TVでの真犯人を演技できない芸人にしたことはもう許したけど
これだけは納得できない
0428名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 18:45:21.13ID:3zcjlWLb
>>419
そのテセウスの説明とおりで、バックトゥザフュチャーとも違う。
「田村心が過去を変える」というドラマだから、田村心自体は普遍性があり、
過去が変わることにより（例えば和子が死ぬとか）、消えるとかないはず。
0435名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/24(火) 18:54:01.13ID:KIItkvSj
原作での犯人みきおの動機は鈴に対する歪んだ執着なんだろ？
ドラマでは、それも含めて全部が正志の指示で正志に言われて青酸カリまで服用してしまう

でも正志がどんな手段や話術でカシコの子供みきおを洗脳して意のままに操ったのか
その過程の描写は皆無
そして子供みきおと正志が共犯してるシーンも皆無

これはやっぱ酷いな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況