【日曜劇場】天国と地獄〜サイコな2人〜Part20
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望月彩子：綾瀬はるか
日高陽斗：高橋一生
渡辺 陸：柄本 佑
八巻英雄：溝端淳平
五木樹里：中村ゆり
河原三雄：北村一輝
脚本 森下佳子
編成/プロデュース 渡瀬暁彦
プロデュース 中島啓介
演出 平川雄一朗 青山貴洋 松木彩
公式サイト
https://www.tbs.co.jp/tengokutojigoku_tbs/
公式Twitter
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公式Instagram
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前スレ
【日曜劇場】天国と地獄〜サイコな2人〜Part18（実質19）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1615121997/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>704
はんなりって陽気に明るい、明るくて鮮やかみたいな意味もあるけど関西人はそんな意味で使わないよ
かと言ってしっとり、柔らか、でもないなあ
上品で気品がある人に使うよ
まったりするはもう意味が変わって普通につかわれてるから別になんとも思わん >>796
その人とあなたのほうが言葉尻が攻撃的で、人を全否定する勢いが強くて以前ここで騒いでた赤ペンさんに見えるのよ
違う考えはあーそういう考えもあるねで流しましょ >>795
え？
彩子だとばれないように変装してただけでしょ
東の変装とは似ても似つかないカッコだったでしょ というかキチガイなんて言葉を使う時点でもう何もかも知れてるだろ >>802
言いたくなる人もいるからわからないわ‥ >>801
警察の顔識別にかけたら骨格から顔立ち判断されてしまうので帽子マスクは意味ない とりあえずID:mvxsacEZと似た擁護で参戦してるのもNGしとけばいいかな 日高が殺人サイコパスじゃなかったとすると、1話の首ゴキゴキシーンは肩凝りで正解ね。 YENの取り合いに飽き飽きした陸は証券会社を辞め、預金の全て1億円を仮想通過に替える。
瞬く間に50倍に増えるが、YENが無いとコンビニで弁当も買えないという自身の無力さを痛感。
「まっ、YENは、ひょんな事から出会った彩子ちゃんに頼ればいいかっ」と決意する。
ある日、尊敬する師匠が人生最後の旅行へ行きたいと夢を語る。
夢を叶えたい陸だが、ここでもYENを持たない主義の自身との葛藤が始まる。
「まっ、YENは彩子ちゃんに頼ればいいかっ・・・日高だけどw」と決意し、財布から拝借する。 もう後は東が単独でやったか
リアルミスターＸがいるかどうかくらいかな >>803
ドラマに感情移入するのもわからなくないけど登場人物の師匠が無能かどうかの意見で
>>768みたいに人を罵倒する世界の入り込みように掲示板の恐怖を感じる >>728
たしかに、ホタルノヒカリのぶちょおこと藤木直人も二卵性の双子の弟だけど、兄はちょっと似てるくらい。
それでも、スポーツも勉強も出来た兄だったから、コンプレックスで芸能界入ったというのは聞いたことある。 >>736
ボランティアでなく報酬有りの紹介だから人集めは難しくないのでは？ >>769
結局はすべて脚本家の人格から形成されてるだけだからねw
こんな必死にみんな考えてくれてしてやったりだろうな >>813
あれは師匠の人柄とかでもなんでもなく
ただの日雇い労働者のコミュニティーだよねw >>798
カメラと家宅捜査の証拠品だろうね
でもワンチャン苦し紛れに自分が彩子なら
「真犯人おびき寄せるために罠を捏造したのよっあんたもアタシを捏造したでしょ！」って返すかなw
セクハラの弱みはそこだし >>673
林泰文、青木和代、武野功雄、橋本真実
この方達も常連さん
麻生さんがいつ出てくるか、いつ出てくるかと思って8話まできた笑 >>815
日高って案外考えが浅いよな
>>819
まあセクハラに怪しまれてた時点で罪状関係なく逮捕されたらアウトなんだよな
俺はもっと早くバレてセクハラが味方につくと思ってたがハズレたわ 日高が緊急配備されたけど、日高の格好した彩子としょっちゅう町中歩いてた八巻が疑われないのが不思議 >>820
麻生さんはテセウスや前期のビーナスにも
出てたみたいだし 今作はパスってところ
でしょうな >>815
単なる設定ミスだろうけど
なんか直近の回あたりから外彩子キャラに隙があって変わったように見えるのは気のせい？
あんなに抜かりない日高だったのに
五木につい子供の話しちゃうしすぐ叫んだり耳の癖がなくなったり焦って走ること多くなったし握りこぶしをするようになったしまるで師匠の方みたい
だからって入れ替わりはあの一回だけでもうあってほしくない派だけど >>824
陸のこと本当に好きでぽーっとしてるのかも 耳の癖、肘を指で叩く癖は、入れ替わりを分かりやすくする、あるいは陸や八巻に疑問を抱かせるためのアイコン。
やり過ぎるとくどくなるから、話の進行に合わせて減らしたいっただけですよ。
そんなことまで何かの伏線とか、考察厨は伏線の呪縛に囚われすぎ。 伏線やミスリードと演出の区別はドラマ慣れしてないと難しい >>769
師匠に自分を投影してる人でもいるんでそ？
無能？学歴？なにをムキーッみたいな
ごちゃんはこの手の学歴厨と反発レスの争いが多い >>829
やりあってた人ではないが、やたら師匠を無能無能とうるさい人もなんらかの自己投影に突き動かされての反応であることは想像に難しくない
つうか日高と双子だから持ってる素材は良いんだろうそれなりに
活かす環境や精神状態などが影響して這い上がれないだけで そうだな
ドラマ慣れしてないと日高メイクがうまいって、女説言い出したりするから >>826
設定ミスだろうと書いてるし伏線だとも書いてないようにみえるけど
むしろただの感想を過敏に反応して受けとる考察に囚われてる人増えてないか >>831
二卵性は似てない
兄弟が顔、才能違うのと同じレベル 師匠の履歴書のパチンコ店と殺されたその店の社長が一致
何があったかの描写はまだないが
四方は父が負債を押し付けられた過去
久米の息子には警備の防犯システムを解除した罪を擦り付けられて解雇
十分な動機が これで師匠でなければおかしい
日高はクロロホルムを嗅がせて騒がないように
眠らせていた そしてサンプルQのバニッシュワンダーを使用しての証拠隠滅
殺しには何かルールがある
今更真犯人の展開は残り時間的に厳しいかな >>804
ツバ広帽被ったら天井のカメラでは顔映らない じゃあさ、陸が
・犯行現場で使われた洗剤を当てた
・ジャストタイミングでロケーション履歴のこと聞いてきた
・彩子(見た目日高)と話したとき変な顔した
っていうのは陸を怪しく見せるためのミスリード？ >>795
あれは綾瀬を愛でるためのサービスカットだと思ったんだけど
黒×黒でかっこよかったあ 爺さん階段死は、やっぱり東父ではないのか？
サクヤにいちゃんは、父と入れ替わらされて、肉体ともに死んでしまい、ろくでなしの父(ハルトの父でもあり、憎んでる)に振り回されてる、とか。 >>831
ドラマで表にでてないことはお互い経験上の想像でしかないし言いあったとこで終着点はない
書き込みを無視できずにそれは違うと口出ししたとこで相手に何も響かないから 母親の死に関して
陸・彩子の生い立ちについて
十和田の人物像について
これが気になる >>837
＞じゃあさ、陸が
＞・犯行現場で使われた洗剤を当てた
匂いのない洗剤はあるか？と聞かれてその商品を詮索しただけ
＞・ジャストタイミングでロケーション履歴のこと聞いてきた
なんのジャスト？
＞・彩子(見た目日高)と話したとき変な顔した
初絡みで彩子が敬語だった瞬間のこと？
天使みたいと喜んでそのままやった時のこと？ >>836
防犯カメラはなるたけ真正面から映せるような位置につけられないか？特に入口近辺映す場合 >>842
彩子(日高)がロケーション履歴見てる時に
陸が聞いてきた >>834
身近に二卵性いるから日高東はすんなり見れているわ >>831
双子が正反対に運命かわってうだつが上がらない人生だったからドラマが成り立つわけで
>師匠を無能無能とうるさい人もなんらかの自己投影に突き動かされての反応であることは想像に難しくない
って、そもそも誰かが師匠が無能だと自己投影してたとこで別にその人の勝手じゃない？
そんな書き込みにもイラついてほっとけないんかって絡む人には呆れてしまう >>845
いや、陸に使い方を聞かれたからロケーション履歴開いただけだけど
本物の彩子に履歴オンにされてますよ日高さん、と教えたかったとでも？ そんなに師匠が無能って言われるのが許せない人いるのか…
まあみんなそれだけハマってるんだなw 師匠はバニッシュワンダーの事知ってるに決まってて陸にその製品の話をしていて何の不思議もない。
不思議なのは人の多い東京で日高、陸、東の人間関係の偶然。 >>837
陸が当てたというか
陸はその時に師匠の直伝お掃除テクニックで部屋掃除してみました〜と彩子にいってたから
当然師匠が使ってたバニッシュワンダーが出てくるのは自然の流れ 陸と八巻は都合よくストーリーを進めるための狂言回し。 >>852
そっか
師匠が使ってたからか
なるほど あと陸が彩子に
「時間かけて一からラーメンつくってみましたー！」っていうシーンも日高家のラーメン伏線になってくれたらなあとワクテカしたけど
結局何もなさそうやねw >>844
店には天井カメラがあったが顔の正面につけたカメラももしあったとして
日高が天井カメラを意識してツバ広被ったのは間違いないんだから、撮られちゃうよ！と心配して差し上げてもあまり意味はないよね
本人が、偽装がバレるまでほんの少しの時間が伸びればいいから大丈夫と言ってるんだし >>856
日高夫婦のラーメンでの出会いの
シーンはあったよw 東、湯浅、師匠、クウシュウゴウ
いっぱい名前持ってるな >>839
階段爺さんは妹のはなしぶりでは一人暮らしぽかった
買い物とかしてあげたり世話してあげたりって言ってたから朔也がいるのに甲斐甲斐しく世話しにいくのは変だなと
それに風邪で妹に部屋入るなってことは一緒に住んでたわけで日高は高校生なら妹は小学生あたり？ならやっぱり家族で東京に住んでいたよね
あのレストランで両親ともお気に入りメニューがあってよく行ってたみたいだし
福岡から両親がしょっちゅう東京に来ただけとか言ってた人いたが二人が未成年ならそれはないよ >>839
それなら朔也はおまえが15分前に生まれてたらの発言はないよね 陸は元証券マン
東朔也が警備していたビルが源証券
この二つは関係ないよね、ラーメンの件みたいに
陸が窃盗犯グループの一人でも刑法では罪軽い
朔也が久米息子犯行時、それを知ったら面白い展開 今さらないかー >>795
せっかく美女と入れ替わったから化粧したい
↓
せっかく美女と入れ替わったから女スパイみたいな華麗な服着たい
↓
せっかく美女と入れ替わったからお忍びのハリウッド女優みたいな格好したい >>862
たぶん日高一家は福岡の会社できるまでに学生時代は東京にいたのは濃厚かと >>862
> 風邪で妹に部屋入るな
これ聞いた時凄い違和感あった
妹にわざわざそう言ったのは、日高がこっそり部屋を抜け出すつもりだったからで
つまりおじいさんが階段から落ちた一件には何かしら日高が絡んでると思う >>824
久米息子の件で動揺して隙ができてるのでは >>867
おれはミスリードだと思うけどねえ
その後綾子の声ですぐナレーションが入ってたのを聞いて視聴者にもそう思わせたいんだなと思った
あのナレなければどちらかわからんかった >>839
東父とサクヤの入れ替わりがあるとしたら高校生時代じゃなくて、湯浅（師匠）になった頃かと思う
師匠の部屋とか服装、言動がジジイにしか見えない >>846
自分もそう
世の中には残酷なくらい容姿も能力も違う二卵性がいるよね >>847
争ってる人はどちらも自己投影で同じレベルということだよ。
話の本筋とまったく関係ない、想像しかできない、公式の答えがない部分で。 >>831
お前が赤ペンだろ？
自分が赤ペン呼ばわりして悔しいからって他人を赤ペン呼ばわりする戦法に出たのか
喧嘩越しな口調を変えない限りバれるよ >>835
日高が久米を眠らせてたのはあの日限定かも
あの日は先回りして待ち伏せてたから犯行を止めろと直談判するつもりだったんじゃないかと
それで一悶着あれば通報される可能性が高いから眠らせたんじゃないのかな？ >>858
なるほど、天井にカメラがあったのか。
もう推理する興味を失ってしまったので何回も見直してないから見逃した箇所がチラチラあるんだ。
予め防犯カメラの位置がわかるというのは見知った店か、ワークマンはどの店も定位置だからだが
多分後者かな。 タイトル後半の「サイコな二人」がまだ回収されてない状態で後二話かぁ
詰め込み過ぎて素っ気ない感じにならないか心配 >>875
そう思う
あの日の日高は現場に来る誰か(東？)に会えるか気にしてた
彩子に「一緒に地獄行き」「それがこの世界のあるべき姿」と詰め寄られた時、日高の心境に何か変化があったんだと思う
東の復讐の痕跡を消してアシストするのではなく
説得して人の道に戻す(例え手遅れなくらい踏み外していても)
それがあるべき姿だろうと 奄美大島で朔也の肉体が病で滅ぶ前に
中身が陽斗と入れ替わる気がする。
実質日高陽斗は朔也として死に、朔也は日高陽斗の肉体で生きのびる。が、事故か復讐で殺されるかでいずれ死ぬ気がする。
最終的に双子は二人ともいなくなるのではないか >>878
サイコ(パスと思われる日高)とサイコ(彩子) >>880
それありそうだけど
それだとつらいわー >>880
ありそう…しかも陽斗がしかけて入れ替わる
事故なら入れ替わりの際、あの石で頭を打って
コロされるなら、九十九にやられるラスト >>883
日高を殺したい人いないしなと思ったけど
嫌ってるやついたわ
九十九やりそうだー
高橋一生双子の片割れが犯罪犯して死んで自分と妹が残ると竜の道と被るから
これは二人とも死ぬな 日高は久米父宅に侵入準備整える程には前もってターゲットを知っているのに、なんで犯行直前に数字が書かれるのかわからなすぎる。 九十九が日高を殺すっていうのは、それこそ動機が弱い あんまりにも簡単に説明され過ぎなんで兄貴が犯人はフェイクだろう
他に真犯人がいるんだろうな >>886
日高は、リストの中の誰かがターゲットということだけ知っていて
具体的に誰なのかは赤ペンキの数字を見るまで知らないのでは？
久米の場合は、東に会いたいと思った日高が、先回りして複数のターゲットの周辺を調べたんだと思う
それで、久米邸に東が常用している薬の殻が落ちてたから、次が久米だと確信した 東が数字を書かせて東が犯行を実行して東が消させる？
久米息子殺害状況から日高に後始末をさせるための連絡ではない
なので東が自分に命令を下す儀式って事であれば実行犯となる人格が内在？ >>886
久米殺害だけは事前にわかってたから、四方殺害後に何か法則性を見つけたか、直接知ったかのどちらか 数字書いて消すのは何かの儀式かね
他に理由が思いつかない 朔弥と東父の入れ替わりはありません
お爺さんと東父の入れ替わりもありません
もちろん陽斗と朔也の入れ替わりもありません え、君らちゃんとドラマ見てないの？w
番号は隠しカメラで見てたのを主人公が見つけたじゃん
だから直接見に行かなくても、誰がターゲットかわかる >>896
主人公って彩子日高？
見たとは確定してないよ >>896
日高は番号書かれる前からターゲット知ってたし、彩子がその場でカメラを壊したのも不自然 主人公は女刑事
日高が忍び込む前に数字は書かれてなかったっけ？
歩道橋で待ち伏せしてた主人公が日高が来ないからイラついてたら隠しカメラに気づいて、それで番号を確認してたって気づいた…はず
それで番号から名前を割り出せることに気づいてターゲットの家で張ってたんじゃないの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
