【NHK/土22】17才の帝国 ｐａｒｔ２【神尾楓珠・山田杏奈】
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公式サイト
https://www.nhk.jp/p/ts/VNXRGXV8Q3/
https://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/image/17sai_0111_01.jpg
少年は夢を見た。
弱き人々に手が差し伸べられ、理想の国が実現する、未来の夢を。
真木亜蘭 - 神尾楓珠
茶川サチ - 山田杏奈
雑賀すぐり - 河合優実
林完 - 望月歩
鷲田照 - 染谷将太
鷲田継明 - 柄本明
茶川正樹 - 杉本哲太
茶川タエ - 西田尚美
平清志 - 星野源
山口早希 - 松本まりか
佐伯豊 - 岩松了
保坂重雄 - 田中泯
ソロン声 - 緒方恵美 【放送予定】
2022年5月7日スタート
総合 毎週土曜 よる10時<全5回>
【作】
吉田玲子
【音楽】
坂東祐大、Tomggg、前久保諒、網守将平
【制作統括】
訓覇圭
【プロデューサー】
佐野亜裕美
【演出】
西村武五郎 桑野智宏 第1話
私は一つの痛切な願いを持っている
私がこの世に生まれたがゆえに世の中が少しだけよくなること
そう認めてもらえることが私の生きがいでもある
— エイブラハム・リンカーン (第16代アメリカ合衆国大統領)
vo：茶川サチ 第2話
運命とは偶然の問題ではなく選択の問題である
それは待ち望むものではなく成し遂げるものである
— ウィリアム・ジェニングス・ブライアン (第41代アメリカ合衆国国務長官)
vo：平清志 第3話
私たちは今までになかったものを夢見ることができる人々を必要としている
— ジョン・F.ケネディ (第35代アメリカ合衆国大統領)
vo：鷲田 照 真木亜蘭 (17) - 神尾楓珠
主人公。近未来都市「UA（ウーア）」でAIにより総理に選出された高校生
クールで切れ者だが、中学生のように純粋な二面性を持つ
茶川サチ - 山田杏奈 (17)
ヒロイン、中央近未来都市「UA」の総理補佐官に抜擢された
温めてきた「善意ポイント」のアプリ運用を始める、あだ名はトチオトメ
スノウ - 山田杏奈（二役、声は塩塚モエカ)
AIとして存在している17歳となった白井 雪 (故人)
UAの閣僚メンバー
雑賀すぐり (22) - 河合優実
米国でMBAを取得した秀才
結果のためなら周囲との衝突もいとわない、LGBTQを周囲に隠さない
林完 (22) - 望月歩
動画配信で人気を集めている青年
閣僚宿舎はデザイナーでもある彼が監修、穏やかな性格で料理が得意
鷲田照 (25) - 染谷将太
現在の総理大臣の孫
いわゆる世襲らしい世間知らずのボンボンだが、中央政界を引退しなければならなかった父親に対して嫌悪と愛情を併せ持つ
平清志 - 星野源
「次世代の総理候補」と称される政治家
「UA」構想の立ち上げから関わっているプロジェクト・マネージャー
ストレートな真木のやり方に振り回されるも理解に務める
10年前、白井家葬儀で真木少年と会っている事に気付く 鷲田継明 - 柄本明
内閣総理大臣
超高齢化国家となった日本の浮上策として量子コンピューターによる行政統治を実験都市「ウーア」(旧 青波市)で3年を期限に開始
本質は政権延命のためであり、失敗をすれば平に責任を押し付けるつもりでいる
サチの家族
茶川正樹 (55) - 杉本哲太
サチの父親
失業により主夫業を担うが、ウーアの斡旋により調理器具メーカーに再就職が決まった
茶川タエ - 西田尚美
サチの母親、中学社会科の教師
ウーアの公務員削減案に応じ教員を辞める決意をした
茶川樹介 - 加藤憲史郎
茶川家長男、サチの弟
不登校になりゲームばかりの生活だったが、ウーアのオンライン授業に興味を持ち、前向きな変化を見せる その他
山口早希 - 松本まりか
新聞記者、平は学生時代の友人
ウーアについて批判的な記事を書く
佐伯豊 - 岩松了
実験都市・ウーアが作られた旧・青波市の商工会会頭
保坂重雄 - 田中泯
実験都市・ウーアが作られた旧・青波市の市長
真木により失職させられた
ソロン
声 - 緒方恵美
実験都市・ウーアをコントロールし、真木を総理に選出する政治AI
トリ・ヘキサ・ノナの名を持つ3台のスーパーコンピュータから成る あんなイケメンでも
地下室で自作AIの虚像彼女見ながら
シコってると思うと可哀想で仕方ない 弱き人々に手が差し伸べられ、理想の国が実現する、未来の夢を。 今日めっちゃ画面綺麗だったな。地上波でこんな綺麗なの見たことないわ
4Kでも放送してほしい >>17
むしろこんなヘビーな雰囲気大好き
次で終わるの残念 ますます老害自民党を潰したくなった。
元市長のジジイ所有の海って、どんだけ悪いことしてゲットしたんかと
陶片追放されるべきは老害人間の政治だ！
と老害の一人だが言いたい 50年前に無くなった祭りを未だに復活できない当時の老害たちの無能ぶりｗｗｗ 本当はもっと中二的展開にしたかったんだろうな
というのが伝わってくる これが思ってたんと違うと感じる奴は政治ドラマだと思い込んでた奴
最初からこういうドラマだと分かってればは楽しめる どんどん面白くなってね。主題歌早くサブスク解禁してほしいわ スノーが山田杏奈って初めて知ったわ。そう思うと山田杏奈上手いなぁって思う。 ドラマ愛の詩の予算を2倍にしたらこんなん出来ましたって感じ 前スレに貼られてた最終回のあらすじどおりだとしたら未成年の国作りというテーマから離れてるやんけ 星野源のあいまいな表情のせいで 平の心情が今一つ読めないよなぁ
総理はウーアは中止しないと言うのだからこのまま邁進すればいいのに、ソロンを残して17才を切りたいのか? 自分の17才が終わってて真木が羨ましくて嫉妬してるのか? それと総理の汚職を暴きたいのか? etc. 神尾と山田杏にはどんどん二次元の実写作品やって欲しいと思えるルックスだ 平がソロンに自分を選んで欲しかったのは予想外だったｗ 正直言うと総理と面談の時の椅子に座るサチのお母さんにビンビンきた。これが俺の幸福度アップだというならソロンはどんどんサービスしてくれるのだろうか。実体が欲しいのだがそれは無理な話なんだろうと17歳AIユキ見てちょっと思ってしまった。最近の若者は平面人間で幸福度アップなのだろうか。 録音したものを保存版にしようかと思ったけど、残しておくほどのものではないと思い、消去しました。 脚本家って平家物語もやってた人なんだな
あれも雰囲気のアニメだった 平の本心も出てきて
やっぱり平がどうなってくかが気になる
平の気持ちまで気にするなんて真木はいいやつすぎる
こういうやつは政治に向いてないw 次回、暴走するスノーを幸が止めようとするが、
スノーの本当の狙いは幸と一体化することだった
幸ピンチ！、そのとき真木が現れ・・・緊迫の最終回 案を出してアンケートを取って支持率がどうとか、
どこがどう政治ドラマなんだよ 演出が大河の平清盛みたいな雰囲気だなと思ったがそっちはカムカムの藤本有紀だった タイトルが今のところミスリーディングだな
もっと真木が暴走するのかと思ってた 厳島神社っぽい海岸の鳥居も平家の影響か。脚本家の過去の仕事の影響って案外作品に出てくるもんやね これ高校生が死んだ人間に会おうとする物語で17歳の総理とか政治とか街作りとか後から取って付けた感じだな
どおりで他の閣僚が物語に絡まないわけだよ
基本的にAIが提案して市民に投票してもらうだけだから閣僚はそもそも不要だしただの賑やかし未満だし 第4話
成功が多くの人をだめにした
— ベンジャミン・フランクリン (合衆国建国の父・政治家・外交官・物理/気象学者)
vo：平清志 スタッフブログでOPの暖色系は古いもの、寒色系は新しいものをイメージしていると読んだせいで
ランタンを飛ばす回想シーンは回想だけどランタンが青くて未来を意識してるんだな…と解釈できてしまい、悔しい いや賑やかしならまだマシで、若い子の考え分かってますジェンダー配慮してますアピールのためだけの存在
死んだ人間に会いたいは御ディーンのドラマと同じだがあっちの方がまだ頑張ってるわ 平家キーワードでいろいろインスピレーション感じた。星野源がまさに平だが、最終回は高貴なものが終には滅びるか。高貴なものはAIか老害か サチは総理の補佐官やるから家族で移住出来たのに、補佐官辞めるとか、勝手過ぎるだろ。真木のことが好きなら、最後までそばにいてやれよ。 真木君が鉄塔の天辺に立つオープニング映像は
ヒムロックのヴァージンビートのPVみたいだ いわゆる世襲らしい世間知らずのボンボンだが、中央政界を引退しなければならなかった父親に対して嫌悪と愛情を併せ持つ 雪は呪術廻戦の世界なら特級過呪怨霊ユキになってたなw エンディング毎回変えてるのだんだんユキであることが分かるようにする演出だったのね >>41
17才ゆえの暴走は見たかったね
５話だけじゃいろいろ中途半端だな
浜辺のシーンは良かった
真木くんが頬張ってるシーン配信すれば支持率90いく 大人の政治家は不倫で辞職し
子供の政治家は失恋で辞職する なんか政治とかAIとかどうでも良くなってきた
AIユキ作っちゃった真木と嘘つかないと生きてけない平、壊れてる２人が救われるのか… 照くんが真木総理と良好な関係築けてるみたいで良かった。 バーベキューやってるほのぼのシーンとか地味に好き
このまま皆で海の家作る話でもやろうや ソロンが人間社会に絶望して牙を剥くんだろう
AIソロンvs AIスノウの対決
禅問答のような形而上的な対話で決着をつける 10年後、海辺でみんなでランタン飛ばして雰囲気END
しょーもな 平が真木と関わってしまったことで自身の中で燻り続けている
“17才”と葛藤するさまがよく描かれた回だったんじゃないかしら AIが塔のレーザーで反対派粛清するんだろうな
不幸になる人が居なくなれば全体の幸福度上がるから >>39
アニメ見た？
このドラマと似た感じの情緒的な感じだった
降り幅あるとは言えない 老人はAIで懐かしの映像を再現してあげればチョロいの回
次回は真木、サチ、鷲田、平の最低4人の
それぞれの答えみたいなものを描く必要がありそうだが纏まるのかな？ ソロン「貴方は何故、応募したのですか？」
亜蘭「高性能AIで美少女ゲームをやりたいんです(ﾊｧﾊｧ)」
ソロン「正直でよろしい。採用！」
地上波じゃ放映できないシーンもいっぱいあるんだろうな・・・ 市民の幸福度、老人の疎外感の解消に理解を示した真木だけど、確かに回顧に振れば賛同を得られる、的なアクションのようにも思えるよなぁ
平は20代で政界に入って自分が若い側だと思っていたら、ソロンに嘘をズバリ見抜かれてもうピュアな側では無い事にショックを受けた…のか?ショックを感じるほどにまだピュアだったのか 保坂やサチの祖父がAIでつくられた思い出に浸る様子に
なぜかしら妙な気持ち悪さを抱いてしまったのよね
サチが吐き気を催すシーンに誘導されたって訳じゃないけど
どこかサチの心情に共感してしまう部分はあったわ >>71
あれ『パンドラの果実』で死人が出てるゲームだわ
お爺ちゃん、手放せなくなるんじゃね・・・
最終回は亜蘭の闇落ち決定？ 真木くんがキモヲタだと知ってサチはショックだったのか AIで亡くなった人を甦らせるか・・・
ばあちゃんと話したいし会いたいけど何か違う気がする・・・
しかしAIのプログラム？を自分で組めるって凄いな
ただ真木君の気持ちはわからんでもない
ソロンは人間の嘘も見抜けるんだな
このドラマとは関係ないけど18歳から成人なんだよな
何かどんどん大変な世の中になって行くなぁ ばあちゃんのはAI美空ひばり思い出したわ
サチに関しては自分の姿形をスノウに盗用されてるという別の気色悪さも含まれるけど
あれ全然知らない人の容姿だったらまた印象が違ったんかね？ 鷲田孫いくらなんでもいきなりデレ過ぎやろ
市長の前で真木くんとはズッ友ですが何かみたいな空気かもしてるしBBQではウッキウキだしで草生えた
来週は祖父と対峙すんのかな 孫は家族や友だちに飢えてたのだろう
平が兄貴的役割だったから今だに慕っているのかな
真木は自分の意見がない感じで空っぽなのが怖い 3話の親父「自分で決めた人生なら、どんなに振り回されても耐えられる」を受け止めた
しょっぱい議員三世にだって理想はあるのさ
笑顔でバーベキューはこの世代が本来持つ姿のカタログ
通常の眉間に皺、スライディング土下座との対比
楽しそうに笑う閣僚たちの傍らで、ひとり一心不乱に貪り食う真木の姿は目的に一直線な彼の内面、最大の長所で欠点
まるで小学生
だから (スノウの存在を認めた上) 想定外の言葉で不意を突かれた平は混乱、いつもの受け流しが出来ない
その後、アテナイ政治とソロンの改革を持ち出した鷲田孫には簡単に受け流すことが出来る
真木と鷲田の本質違い、友達にはなれない事を平がストーリーで証明 >>75
多分盗用されたのではなくAIがユキのデータをもとに17歳をシミュレーションしたらあの外観になった。
で、たまたま外観が似ていたサチに補佐官を依頼したんだと思うよ。 >>65
レーザーで粛清でLIFEの宇宙人総理思い出してしまった ユキが言う大人の居ない世界を実現するために何か実力行使するんかな >>79
誕生時の言及こそ無いが、スノウの主データは真木との会話
データ蓄積は、サチ含むウーア住人のスマートグラスをハックする= 録画の追っかけ再生しているような成長らしい
https://www.nhk.jp/p/ts/VNXRGXV8Q3/blog/bl/pJePOEwvmB/bp/pqd2gL23Ew/
自分達だけ都合のよい偏った成長をしてしまったスノウに真木すら疑問を持ち始め、独立した意志が芽生えているように見えるね >>18
子どもと見てたけど、唐突の最終回予告に驚き たぶんみんなが見たいのは巨大化したスノウとサチが海辺で戦うシーン これロケがかなり大変なんじゃない？
長崎だったり鵜原だったり横須賀だったり
どうやってるんだろ >>87
俺たちの受信料から捻出できるから大丈夫。 信長的オーラ消え、ただの世襲感たっぷり
これが本当の俳優というものか >>82
ハッキングされるほど脆弱なシステムで政治とかアホだよな
個人情報溜め込んでるのに
一番セキュリティ高くなきゃアカン >>90
年齢と髪型で中川家 礼二に寄っていく、いっそのぞみの形態模写見てみたい
10年前、青年期 信三郎役の時は痩せていてカッコよかったんだが サチがスノウと一緒に理想の街づくりをしようとしている真木を気持ち悪いと思う気持ちは何なのだろう
好きだった子でAIを作ったこと？
AIスノウと話をしていること？
体がある事しかスノウに勝てない自分を認めたくない？
どうもしっくりこない
やはり不気味の谷かな 真木という純粋な少年を仲介役にする事で
政治AIと政治家の対立
AIスノウとサチの対立
を描きたかったんだろうなあ
将来AI対人類という問題は必ず出てくるだろうし EDの車に乗ってるシーンは最後まで車に乗ってたから…と深読みしたけどそうでもなかったのかな
>>93
ユキが自分にそっくりだったから、故人だったからって所じゃないの >>95
でもそれって恋人として選んでくれるチャンス大だよね？ 亡くなった好きな女の子をAIで蘇らせてさらには自分と同じ年齢に成長させてるところが気味が悪いのかなと思った
死生観も関係してるのかも？ 1話のヒロインは健気で良かったのに
自分が報われなくても憧れの人をただ応援したいっていうさ
それがまさか >>93
初期に恋愛に似た感情を持っていたのは確かだけど、それは最終目的じゃない
信頼・尊敬の情の上で成立するものが壊れたからだと
故人か否かも人によりバイアスが変わり、それは爺さん・タエの表情から判る
倫理観じゃなく許容できるかどうか
初めに感情が無ければ嫌悪は生まれない 山田杏奈は黒髪・童顔イメージだったけど、このドラマのブロンズの髪が大人っぽく見える。総理補佐官という重い役職を17歳が努めるというところを、軽くポップに表現したのかと思う。 汚職も賄賂もやらずに国民の幸福のために真摯に尽力できる政治リーダーだけど趣味がキモい…と言う人物を、国民は支持できるかがテーマのようにも思えてきた
でも支持率70％越え 結構ありきたりな物語になっちゃって来たね。
でも最終回どうなるのか楽しみ。 言うほどありきたりか？
4話でだいぶ色んな要素混じってきたぞ ありきたりってんなら最終回もどうなるか想像つくんじゃねーのw アニメならあの3つの塔の先端から雷が放たれて終わりだろうが
さすがにそれはないかな 好きな人のクローンとかコピー作るのは何十年前からもあるプロットなので
ありきたりとは言えるが、一応政治を絡めてるので物語的にはありきたりではないかな >>93
おばあちゃんが復活してたのも
すごい嫌な表情で見てたし
過去の人として出てくるならまだしも
現在進行形になってるのは気味がわるいかも >>70
真木と関わってる内に真木の気持ちに感化されてきてたし
もし理想なんて捨て去ってる政治家なら
あんな10代の子供なんて相手にしないだろうから
それだけで十分ピュアだな 親しい人が死んで虚構のAIでもまた会えたら嬉しいけど女子高生にはキモいと映るのかもなぁ 政治とクローンは独立してるように感じる
マキが国民の情報を収集して完璧なクローンを作るためにソロンを開発し総理に選ばれるよう細工してたとかなら絡んでるけど 祭りのランタン飛ばすシーン、美しすぎて鳥肌立ったわ
あの画面をCGで作ったやつ天才だろ
あのシーンだけ切り取ってアート作品にしても成立するわ >>111
死んだ人に会いたいだけなら、ユキだけじゃなく母ちゃんも婆ちゃんもAI化するはず
大好きだったんだし
でも、真木くんはなぜか雪だけをAI化した
それって要するに、バーチャルユーチューバーにガチ恋勢ってことよ
友達が欲しいなんて嘘で、バーチャルにガチ恋してんじゃんってサチは気づいたわけ
だからゲロ吐いた
自分が好きだった男がガチ恋勢だと知ったらゲロ吐くわ >>111
サチにしてみたら知らん死んだ女の子の成長した仮の姿として自分が使われて
さらにその子の名前で呼ばれる事象があるんやで？充分しんどいわ ユキのビジュアルにサチが使われたわけじゃなくて、昔の雪ちゃんの写真元にAIが作った17才の雪にサチが似てたという話 前回でサチの恋愛脳うっざ！ってなったけど今回見たらさすがに可哀想になってきた
好きな男から死人の身代わりにされるだけでもキツいのに学校でもヒソヒソされて孤立して家帰れば悩みの種の張本人が入り込んで今は亡き祖母がAIにされてて自分以外の家族はみんな大喜びってまあ地獄よな 4話目は精神的に来るな
ただただ不快感が凄いわ
製作者側としては狙い通りなんだろうけど 小学生時代、仲良かったクラスメートを事故で一家全員亡くなったトラウマを負った真木くんだが、
高校生になった今も引きずっているというのはリアルな設定だけど、AIで仲良かった子を再現し、
量子コンピュータAIとリンクしている事や1～4回を視聴してみて、総理の適性がほぼ無いのに
なんでソロンに選定されたの？とか色々リンクしがたいところがドラマに入り込めないなぁ。
なので、サチが補佐官辞めたい！っていう気持ちはリアルに判るw >>113
皆さまの受信料でこんな駄作を作って恥ずかしくないのかコイツは >>114
あんな風船爆弾みたいなもん飛ばしたらそこいら中で火災が発生しそう 2002年の一番最初の『バイオハザード』でも
製作者の娘を模したホログラフでレッドクイーンってAIが出てきた。
架空の都市ラクーンシティ郊外の「ハイブ」って呼ばれるアンブレラ社の研究施設にいた。
シリーズ最後の方はAI側の目に映る人間とかあったな。
大昔からありがちなパターンはAIが人間こそが地球環境に害悪、人類せん滅を始めるってやつだな。 いま現実の葬式でも故人の写真の表情を動かす演出があるよな
正直やり過ぎと思っちゃう 裏番組のパンドラの果実では
故人のバーチャル映像を見た人は自殺する
科学の暴走として描かれたいる
こっちはいい話風に描いて呑気な世界だな このドラマのラスボスは誰なんだろうな？
スノウなのかソロンなのか鷲田総理なのか星野源なのか
全5話しか無いんだからもっとシンプルな作りにしないと視聴者はついてこれないよ
商店街の件だって2話で解決済みかと思ったらまだやってるし
スタッフブログで商店街の再開発案はこんな細かく3つも作ってあるんですよーとか書いてて
裏話的な奴かと思っていたら普通に4話で使うんかい、と >>132
あれのスレで
これまでの事件は主人公が死んだ妻に会うための方法とあって感心したわ
ロボットによる人格模倣や幽霊、仮想空間
ドラマ事態はいまいちだが サチはまったく理解できん
巻の政治理念や信念に感銘を受けて少しでも力になろうと補佐官になったんやろがい
現状薪総理はその期待を裏切ってないのに辞めたがるとかバイト感覚かよ
市民の暮らしを守るという責任を持ってるように思えん 星野源の嘘が一発で見破られてて、AIが有能すぎて笑ったよ
誤振込する公務員などは論外だが
給付金の振込に半年もかかる無能公務員ばかりの日本
ITが普及してる外国では数日で振込完了してたのにね
こういうのを見てるとAI採用して公務員は全員クビにして
民間で働いてもらった方が社会は良くなると確信したね
いまの公務員はほぼナマポみたいなもんだからな
役所と関わったことのある人は全員そう思うんじゃないか
とにかくムダな仕事ばっかしてるし、こっちもさせられる
ハンコ、ファックス、フロッピー、元号、大量の手書きの紙の書類、窓口に行って長時間待たないと手続きできないなどなど
もうアホかと
裁判所で最近ようやく紙の書類じゃなく電子データでの提出が認められたとかもう笑ったね
あいつらの頭は明治時代から進化してないんだよね サチは等身大17才JKというポジション
意識高い系を自認はしているが中身は無く、単なるミーハー
誰よりもフットワーク軽いのでドラマの進行役
官邸で最も自己承認欲求が高いのは鷲田孫
人間臭く心の揺れ表現や、何処にもぶつけられない怒りの表現などは任せて安心 染谷将太
実際のところ政治は玄人のためにあるのではなく、サチ含む素人のためのものなので、それはそれでと
スノウ絡みで5話のキーマンにはなるだろうけど >>177
脚本家がどう思ってるか知らないが、サチなら自分が使われたと思ってるだろ
セーラー服を着たサチが巨大フォログラムになって街に立ったら
足下に男共が集まって阿鼻叫喚 とっちらかっちゃったな
雰囲気だけ良くて中身はすっからかんだな
駄作とは言わんが凡作だわ 真木くんは一体どうやって平にすら知られずにあの隠し部屋を作ったんだろか >>114
平渓天灯祭で検索
台湾では有名なお祭り >>135
ただの17才だからいいんじゃね
むしろもっと暴走して欲しかった 誕生日が来て18歳になった瞬間真木とスノウに亀裂が生じるのか
法的に成人となって大人としての自覚が目覚めた真木と純粋培養された子供のままのスノウはもはや永遠に分かり合えない 平（星野源）は、政権を揺るがす重大な秘密が書かれた日記を手に入れる。その頃、真木（神尾楓珠）が作ったＡＩ・スノウが暴走を始める。はたして、ウーアの行方は…。
「暴走するAI」とか何百回も擦られたネタはもういいよ
そもそもスノウに何の権限があるのかも4回目まで見て分からんぞ
真木総理のただのVRダッチワイフじゃねーの？
実はソロンを動かしていたのはスノウだったんか？ 公式の予告の最後に新カットあるじゃん！
あれ何年後かのサチだよね、何かわからんけど幸せそうで良かった 市議会廃止と公務員削減て無駄排除財政再建が目的なんだろうが
それと真木亜総理1人の生活環境に割いてる巨額の予算とバランスが酷すぎよな >>150
あの表情からバッドエンドは無いよね
何か起きた後だとは思うけど サチも平と同じでAIからは選ばれなかったわけだからなあ
パッと見は純粋そうに見えてただけで
実は、人のために考えられない自分優先な人間だったってことなんだろう
鷲田照は最初からずっと本音をぶつけてたし
政界から離れるしかなかった親の思いもちゃんと察してた
本心からそう思って行動してるかがキーかな >>152
G7から省かれGDPが落ち込み失業率10％超え・・の状況で、地方都市の財政再建にAI使うとか残念なお話
17才の帝国、いわゆる特区的な帝国にしてAi活用して色々やれば良かったのに
住民は20代以下とか教育の内容ガラッと変えるとか
老害と戦うとか陳腐すぎ >>151
内容的にできるかはともかくあのbgm毎朝聴けたら最高だな >>143
あそこを官邸にしたいと言ったのは真木くん 君たちはどう生きるかオチだと思う
あくまでも若者ガンバレ企画だし >>159
予告見てるとイメージオチだな
ぽわわわわ～ん・・な感じ >>159
そういえば初回がウッチャン司会の特番の一環に組み込まれてたんだったな 「俺達の明日はこれからだ！」
打ち切りの代名詞じゃ メガネかけて、みんなで海辺でぽわわわわ～ん
～終～ 書き込み少ないな
まあこれだけ中身スカスカだと話すこともないしな 5ちゃん受けするのは単純なわかりやすいコメディや考察ものだろうし せめて8話くらいやってくれないとな
せっかく上手い役者さん多いのにもったいない
平や記者の過去とか真木とサチ以外のメンバーの私生活ももっと取り上げてほしかったがあと1話じゃ無理だろう >>167
こういう批判書いてる奴のレスこそ毎回スカスカだよなｗ >>167
これでも多い方だよ。放送当日は特に伸びる。 >>49
サチ一番可哀想すぎるわ
変態に目つけられるわ学校でも孤立するわ最終回のあらすじも気の毒でしかないし
幸福度0じゃん >>135
尊敬出来ないどころか軽蔑の対象でしかない相手の下で信念貫き通すのは大人でもしんどい そういや教室のシーンで友達んとこに途中から入り込んできた子らは
サチのことなんで言ってたの？聞き取れなかった
「◯◯に何か言われた？」「ヤバ、聞こえた？w」とか何とか
↑の◯◯んとこ 善意ちゃん、じゃなかったっけ
善意ポイント作ったのバカにされてた感じ >>135
わかる
あれなら町でお年寄りを助けてたユキちゃん似の優しい女の子を真木くんがスカウトした
でもよかった なんか雰囲気は最初未来感あって良かったけどな
対立軸の議員と商店街とか街言いながら昭和感覚に落とし込むから
今の映像というより平成さらに昭和とレトロなＳＦ原作からのドラマみたい あの鏡に映ったユキって言う程サチと似てないよな
あとあの隠し部屋指紋認証か何か付けろよって、何であそこだけすげーアナログなんだよ >>180
母ちゃんに隠してたエロ本を見つけられた時の感覚を表現したかったんだよ サチがこっそり真木くんを覗きに行ったとき、真木くんがユキをおかずにしていたら面白かったのにな。 雰囲気良かったからちょっと期待しすぎだ感はある
BGMプロレスラーの入場曲で使ってほしい ソロン、急に踏み込んだ発言をしてきたけど「あなたは気づいているはずです、大切なものを失っている事に」なんて急に人生訓みたいなことまで言い出すの踏み込み過ぎじゃないか
総理も料亭の席で佐伯へのリップサービスとは言えウーアは失敗だといい、平も反論しない。言葉が軽すぎじゃないか？ そんな総理だから落ちぶれた近未来日本の設定なのかも知れないが
平も17才に入れ込む馬鹿がどこにいると怒鳴られ即座に謝ってしまう。ウーアもソロンも自信作だったのでは無いか?
4話の違和感はこんな辺り。 >>185
総理と平の関係はそんな違和感ないけどな。世代の差かな？
政治家は色んな意味で恐ろしいって思ってるから、そう簡単には反論なんて出来ないと思うから。 総理は平にとって上司な訳だしひとまず謝るしかないでしょ
それでも納得できないし腑に落ちない気持ちが燻ってるからあの靴磨きなんだなと思ってた 脚本家の吉田玲子さんが雑誌SPUR5月号で
「星野源さん演じる官房副長官は抱きしめたくなるキャラクターNo.1。仕事の愚痴を言い合いたいですね（笑）」
って書いてるくらい板挟みしんどいキャラ
ほんと愚痴をこぼせる相手がいればいいのにと思った
あの山口って記者は過去の平も知ってるみたいだけどどういう関係なんだろう
元カノとかか 平（という大人）に17才の気持ちを取り戻させるのが主題なのかなあ >>190
大学時代からの友人、恋愛関係は言及無し
学生時代の平と真木が似ていると発言あり
何の後ろ盾も無いところから最年少の官房副長官、方や官邸主催の代表取材に入室、Webメディアだが記名付き記事を公開するところから敏腕記者、通じ合う価値観の持ち主だと
白井家の真相を知り得るのは
鷲田爺・父、平、鷲田孫は薄ぼんやり(か、蚊帳の外)
山口は7年取材してたどり着けず
平の「その後何か判った？」電話はミスリード誘発かな？
平が現状破壊していくのがストーリーと思うけど >>191
真木くんのそばにいて17才を取り戻しそうになったけどソロンとの対話後
自分の17才は終わってると吹っ切ることにしたのでは
平が大人に戻ってしまってユキを否定されたら真木くんの支えがなくなってしまいそうで怖い
思いをもって実行し続けるって大変 自分では支えることができそうにもないと思ったから辞職するんじゃないかな >>172
こういう人もいるんだな。
なんか勝手に恋愛感情持って、部屋入って裏切られた感情持って、
それで平に暴露して辞めちゃうとか、どうも爺が考えるヒステリックな女みたいな感じがどうも受け付けないわ。 内面から支えることができないと思ったならまだ救いはあるけど
鷲田側の人間としてウーアを潰す役割を担いたくないとか
政治家としてそちら側にどっぷりな人間に戻るべきと判断したとかだったら嫌だなー
平や孫の気持ちの動きはよく描けてると思う
17才の二人は想像の産物て感じだけど >>198
いや普通に気持ち悪いだろ
死んだ幼馴染の名前でいきなり呼ばれたりとか でも予告で鷲田爺が慌てて平を止めてた（ように見えた）シーンがあるからやっぱり真木に絆されてはいるんじゃないかなと一縷の望みをかけてしまう >>200
その辺が幼いって言えばそれまでなのかもしれないけど、
そこで気持ち悪いって思えちゃうってのは、相手を外見でしか見てなかったってことでもあるんじゃない？
まぁ最初の恋愛なんてそんなもんなのかもしれないが… ユキが男の子だったらサキは似てるといわれても気持ち悪いとまでは言わなかった気がする >>203
でも最初あの気持ち悪いってのは、嫌いになった相手の事も含めた感情で気持ち悪いって言ってるのかと思ってたわ。
好きだった相手が嫌いになった途端に気持ち悪いって感情に変わる場合ってあるじゃない。
ドラマの中ではお祖父ちゃんにおばあちゃんA.I.見せて気持ち悪いってなっていてそこで理解はしたんだけどね。 >>205
嫌い！になったのか私って何なの？？どまりなのかそこはわからなかった
でも気持ち悪いになったのは「好き」があったからなのはそうだよね
なのでユキが男の子だったらへー大事な友達だったんだねで済んでた気もする
私の名前も覚えてくれてないんだ！てのは自分もそうだった
ごめんねユ >>206
名前も覚えてくれてないのは確かにショックなのはわかるけど、
でもあの過去を知ったならかわいそうって感情も出そうなんだけどね…。
今の現実でもこんなのってありそうだけどね…
2次元の女が好きだとか、後は小さい頃から一緒に寝ているぬいぐるみだったりとか…
経緯を知って理解してくれる女と、ただ許せなくて気持ち悪いだけになっちゃう女はいるとは思う。 真面目に見てなかったから見逃したかもしれんが
今のところ不法侵入して決めつけて名前間違われたからキモいおえーとなってるようにしか見えんのだけど
相手の事情を一切考慮しない子供を表現したいのかなぁ >>196
多分、平は白井第二秘書官の件で汚れ仕事をしている、または黙認して今の地位を築いた
「これが公になれば俺もお前も刑務所行き」と鷲田爺の発言
真木が失っていない、自分が失ってしまった事に対しての「とっくに終わっている」
真木のキャラクターは初めから少しもブレていない
おそらく平が最も影響を受け、最も変わっていくキャラクター
平は自分のキャリアを終わらせても正しく修正を行っていく
次点はベクトル違いのサチ
サチは視聴者の視点、今後ウーアの恩恵はサチ含む、普通の人々に降るだと思うよ 平なんてどうでもいいんだよ！もっとサチをしっかり描いてくれよ！
山田杏奈目当てで見始めた俺の意見な
まあ今のサチに共感できなくて不満が出るのは分かる
最終で真木と分かりあえるのか見守る せめて8話くらいあればもっと掘り下げられるんだろうけどなあ >>207
真木の過去は知らないままだよね
雪はただ亡くなったわけではないのに
あの事件のことも知らない
ふたりで話し合うこともできてないから思い込みで感情先行になっちゃってる
まあ最初から真木くん憧れの対象で、自分が選ばれて好かれてる？と思いこんでたようだし
感情的なキャラ設定にしてるんだろな
雑賀すぐりはサチのこと最初から見抜いてて
嫌味っぽいことばかり言ってたが、その通りの人間だったと >>212
事件の詳細はしらなくても、あのネットの新聞記事とか見てたら普通の事故とかじゃなさそうな感じはわかりそうだけどね…。
まぁその感情が先行しちゃってるってことなんだろうけど。 >>213
それはきっと真木の過去にみんな同情しちゃってるところはあるのかもね。
一方のサチは色々と恵まれてるから。家族にも。 過去関係なく故人を勝手に設定するって自分好みに作り上げたって感じで気持ち悪いのわかるけど
おじいちゃんの件でそれを思ったんだろう4話通して真木より平が主役というか鍵だな >>215
それとこれとは別の話なのにね
真木の過去も気の毒だし
自分の事を尊敬する人に認められて役職についたと思いきやただAIと同一視されただけでござるのサチも気の毒 大体スノウに似てるってだけで補佐官やらせたのがキモいんじゃ
こんな後ろ暗いこといつかバレることなのに
サチだけでなくスノウにも失礼な話 >>218
その自分を認められたと思ってたのにって部分はよくありがちなことではあるよな。
今はそういうのうるさいから減ってるんだとは思うけど。
結局はサチはまだ若いし世間知らずってのを表現したいんだろうけど。
そういう意味では朝ドラちむどんの暢子ににてるのかもな。共感されない感じも。 そう言えばスノウ、大人がいない世界作ろうとか言ってなかったか？
スノウの人格どうなってんだ サチは(今はまだコンピュータ慣れしてない) 視聴者代表みたいなポジションだからAIで故人シミュレートは「気持ち悪い」側にしてあるような。しかし一方で「ソロン、説明して」みたいに使いこなせる現代っ子でもある >>221
保身隠蔽というくだらなら理由で大人に殺された少女だよ
そしてまた、保身を理由に大人に殺されそうになってる スノウに似てるだけで選ぶわけないけど
そんな浅はかな人間だったらAIに選ばれる訳がないんで
要はサチは選ばれない側の人間ってこと AIは本心を見抜くんだから
真木が変な下心なんてあるわけがないんだよ
現実そんな純粋すぎる人間なんている訳がないから
アニメ的なつくられたキャラにすぎないってこと
そういう前提でつくってる非現実設定のドラマ ソロンには行動心理解析能力があるけど
スノウは真木の都合のいいように組んだプログラムだよ >>188
平が靴磨きする時スーツ着たままだけど
キャラや心理描写としてもスーツが汚れるから止めとけって元靴屋として思ってしまう >>228
そういうつまんないところにツッコミが入るくらい雑なドラマだって思えるよ。
ほんとサチは何のために配置したキャラなのやら。ほぼモブキャラじゃん。 弱き人々に手が差し伸べられ、理想の国が実現する、未来の夢を。 AIは表情や心拍数やらで嘘は見破るけど、本心は読めてないよな
平の葛藤が最終話で大化けすることに期待するが、今のところ一番いい方向に変化したのが照だよな。保守系で旧来型根回し・媚び入り型の政治家になりそうだったが父の助言が効いたか
一方で総理が真木のとこへアポ無しで来て表面上 激励だけして帰った風だったが、黒い渦に巻き込まれそう…と真木本人は危機を察知してる >>232
まあ、楯岡絵麻の方が優秀だろうね
ソロンが千明さまを超えるのは20年後かな
このドラマはつまんないじゃなくて一周廻って面白い
>>230には分らんだろ 理想と現実の葛藤が描かれてる点では
平＞鷲田＞真木＞サチの順だろ サチはいかにもエゴの強い人間らしいキャラになってる
もしこんな人が権力もったら従来と同じことを繰り返すってこと >>236
どこをどう観てれば…
能力差に打ちのめされ、自信を失いかけ、何故呼ばれたかも分からない
父の再就職「ウーアに来て良かった！」→ 母の失職というか否定「私のせいだ、私が来たいって言わなければ！」
家族を守りたいが故、絞り出した「そのくらいしてもらっても」だよ、無力を自認しているから えーそんな風に解釈しちゃうのか
勝手にひねくれて怒ってたけど、真木に対して もしサチが自分の能力のなさを客観的に自認してるなら
辞める理由も職務を全うできないとか冷静になって伝えてくれよ…
真木くんのやってることが気味が悪いからーなんて感情に任せて伝えるなんてな
感情的になるばかりで、いつも真木くんのことが頭ん中にあるキャラだ
1話冒頭からずっと真木くん思考だけどw でもこんな子供みたいなキャラも嫌いではないけど
変な悪意も感じないから だんだん飽きてきたから、５話で良かったのかもな。１話がいちばんドキドキした。 >>242
ホントそれ
ビジュアルは良い雰囲気ドラマだった 土曜ドラマ「17才の帝国」オリジナル・サウンドトラック https://open.spotify.com/album/2ElCAxoQwm5s9Djw71pSkW
appleは任せた、無料アカウントあればシャッフルで聴ける、スキップは6回まで >>239
それはそんな奴をスノウに似てるってだけで補佐官にした真木の落ち度でしょ スノウとサチのルックスが激似なのはドラマ的な設定、思考や一緒に居るときの心地よさが白井雪と似ていたからハントだと思うよ
真木も不安だった
サチが能動的だったのは推しが率いるウーアに行くこと
それ以外は受動的で何も出来ていない、善意ポイントは見事に空回り
他力本願のかき回しキャラだが、最後の最後で大きな役割って話じゃないの？ このスレのレスの濃さを見ても良いドラマだったんだと思う
最後は曖昧な感じで終わりそうだけど ウーアに能動的に参加したから推しに出会ったのだし
ウーアに行く前に提案してた善意ポイントを能動的に実行したりするし
たまにそういうことするから見ているほうは掴めなくなっちゃう
たぶん作者の都合で動いてるからなんだけど主人公としては酷いと思う t_saki_ta 【お知らせ】です。
土曜ドラマ「17才の帝国」オリジナル・サウンドトラックが本日発売されました。
ドラマのエンディングを飾る主題歌「声よ」も収録されていますのでぜひよろしくお願いします😊
#竹野谷咲
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https://www.instagram.com/p/CePG8h-BT5R/ 雰囲気は良いドラマ感あるよ雰囲気は
このAIは大人悩み相談室みたいな感じだな、AIってこういうモノなの？ 現在求められているAIは、こちらからあれこれ指示して判断基準も細かく指定して結果が出るAIじゃなく
AIが自立して動いてデータを集めたり、数式や関数を自分で組んで一般的なモラルや常識に沿った結果を出してくれる
タイプでシンギュラリティ的な今まで考えられなかった発見なども求められたり。
そのためのベースになる「汎用知性」がまだ出来てないのが残念な現在。 あの3基の塔から赤い光が垂直に放たれる事態って何だろね
たしか第1話冒頭のときは同時にサイレンも鳴ってたような NHKアニメの電脳コイルっぽい。
アニメだとSFファンタジーと思えるけどドラマになると急に怖くなる。 >>247
そうだね
別に顔が似てるからってだけで、選んだわけじゃないし
サチの勝手な思い込み
まあわざわざ似てる人を選ぶのもおかしいけど
それも脚本家のアニメ的な思いつきで困惑させる安易なネタか
サチ最後にはAIを止めたりなにかするんだろうな
それで最後にサチ自身にも変化が起こるかな？ 似てるといったって
子供の雪が成長してどんな顔になるかなんてわからんし
真木の中途半端なプログラミング設定のせいか
スノウも自我に芽生えて暴走しそう
実際の雪がこんなキャラとも思えないし >>258
一応、設定でスノウはスタンドアロン、外部との接続は無い
ただウーア住人の記憶をスマートグラスから得て追体験する、情報を蓄積するという体
エンディングの毎回ウロウロするムービーでそれを表現
立ち上げ時のモデリングは真木の好みが入っているから、オンラインサロンで接点のあったサチの容姿に、生きていたらの白井雪を見ていたのは確かだろうね
最終話、サチとスノウの「助けて」
スマートグラスのコネクトからサイレンまで、何を描くのか楽しみ (太鼓)
ドンドコドンドコドンドコドン！
ドンドコドンドコドンドコドン！
「3、2、1、それ!」
(ランタン放出)
奇祭み があるw 最終話で確かなのはあのジジイの議員が心変わりして海辺の土地売って再開発が決まるくらいか
平はなんか議員やめそう
あとは知らん このドラマに悪がいるとするなら鷲田総理と暴走したスノウで他の人は悪い人ではないって認識でいいの？ うん
平さんは真木くんに頑張れって言って去って行きそう
あらすじまんま 予告はランタン飛ばすシーンなんだよね
折衷案での海岸のシーン、保坂も転身した
サチの髪型を変えているから数年後の描画と思う
「グラスを付けて」とスノウの呼びかけから両者存在し続ける= 強い連帯なのかな？ なるほど、平がブレーカーとなって動きが起こる説ね
そうなると4話での17才の言葉が生きてくるね
https://mindra.jp/navigators/post/281 オープニングテーマは音源だけ聴いてもかっこいいね
そして番組で流れてるのがほぼそのままフルサイズなんだな、もっと長いのかと思ったら 実は平がジジイの汚職を全部揉み消してたって話になるのか？ 昔の事件は平が総理と関係ない時期では
昔のノートを手にいれるようだからそれを暴露して自分も去るかな 実は主役が平でした…、って
日記は鷲田爺が回収済みで目と鼻の先にあった、じゃね？
杉本哲太と西田尚美の茶川家に既視感、新参者－赤い指の夫婦役だった
小物感満載な悪党は杉本哲太の右に出る役者はいない 一番の問題は、「１７才の帝国」っていう主題が全然こちらに伝わってこないとこだな。
４話までに真木くんを見ていて、どこがそうなのか？５話だけでしっかり伝わるのかな。
真木くんがソロンやスノウなどの量子コンピュータシステムを全部彼が作って実質的に
町を支配していたとなれば、１７才の帝国なのかも。 >>277
なるほど
確かに今のままだと真木君はアホなAIに無茶振りで総理に選ばれた被害者みたいな雰囲気ある
これが実は全て真木君の陰謀でした、という展開なら意外性ある いまだに帝国ってタイトルにこだわってるのがいるとは… ここやね
https://nippon-columbia.lnk.to/17sai-ost
Amazon Musicはアンリミテッド課金のみ可
Spotifyはアカウントあれば、課金以外シャッフルのみ、PCだとCM少ないよ iチュンでサントラ ポチった
Aonami が「声よ」のピアノアレンジのやつだな １７歳じゃなくて17才なところが子供向けって感じがする >>287
逆の印象だった
正しい歳でなくあえて才でひねってる
才能の才まで意味を重ねるとあざとい感じがするので大人の略字くらいまでで解釈したい 50年前に廃れた祭りなんて今更無理なんだよ
廃れた理由があるはず
ああいうのって存続させるのは本当にしんどいからな
ちょっと見てる分にはいいけど サントラ聴いたら前半はヴァンゲリスかリック・ウェイクマンみたいでカッコいいな 70'sのコード進行だよね
途中に不安感のある音を入れてとか
たしかにYesなんだけど最近の日本人アーティストも使うかな？ 正直不動産の感謝祭verのようにスピンオフとか…、ダメかな >>281
プロットの時点で脚本家がタイトルを決めてたから
これしか無いタイトルだと思うよ 円盤出るかな
出たら買うわ
メイキングとかつけてほしい だってまだ最終回放送してないし
4話の感想はもう書いたからな 予告
＞迫る危機を察知したスノウは、真木と平がいない間に、サチを取り込み暴走を始める
どうなるサチ… 巨大化して 市議会庁舎をひじテツで破壊するか?! ＮＨＫドラマ
@nhk_dramas
【#土ドラ17才の帝国】
ホントに5話で終わるのか!?の声、たくさん頂いてます😅
明日、＃5「理想の世界」6/4(土)夜10時～、最終話です！
ご感想ツイートは ハッシュタグ【#土ドラ17才の帝国】で♪
スタッフブログでエンディング映像のウラ話も公開中！
https://www.nhk.jp/p/ts/VNXRGXV8Q3/blog/bl/pJePOEwvmB/
#神尾楓珠 #山田杏奈
https://pbs.twimg.com/media/FUUq9l_XEAItdau.jpg >>304
ああ～、なんで平清志が居るのかよく判った
ストーリーテラーであり主人公で道化
鷲田爺さん・保坂 vs ウーア閣僚だけとは厚みが違うよな (´・ω・`)
>>304
＜訂正＞
【#土ドラ17才の帝国】
さきほどのツイート内で、明日放送の最終話のタイトルが間違っておりました。
正しくは＃5「ソロンの弾劾」です。
お詫びして訂正いたします。 17歳も爺さん世代も想像上の登場人物すぎて結果いちばん人間らしいのは平になって
むしろ表の主人公でもよかったくらい
>>308
ひどいなやる気あんのかコラ 星野源、2年前のコロナ禍が始まった頃にYouTubeに うちで踊ろうって動画あげてアーティストにコラボ促してたのに、当時の安倍総理のイメージアップに利用されて、
今は劇中でも総理大臣に翻弄させられる役だもんな
動画の頃は若い世代の一人に見えてたのが、「自分の17才は終わってる」と肩を落とす役、おもむき深いよなぁ 平が主人公だと思って見てた
前回の最後の平のセリフを言わせたいために作ったようなドラマかと 3A組もそうだけど真木亜蘭と林完ってアンナチュラル('18) 7話の横山君と白井君だったんね
https://www.tbs.co.jp/unnatural2018/guest/guest7.html
離島部や僻地の遠隔死亡判断をフリに、自ら殺人者を名乗るS君の実況が始まる、真相は…、って話
突飛だが取材力でリアリティ みんなアニメみたいな設定だからキャラも当然そうなってる
AIが選んでるから本当に理想像の人間設定
選ばれてないサチは人間らしく自分の立場を利用しようとしたし
一番苦悩して葛藤してるのは平 今夜のプロ野球巨人戦中継はもし試合時間が4時間以上になった場合22時以降もサブチャンネル中継が継続になって最終回の放送がSD画質になりますね うわ延長ありの野球中継の日かよ…
何でよりによって最終回の時に 打撃戦にでもならない限り4時間超えなんてありえない
ソフトバンクでもないし サブチャンネル移動で柳沢慎吾のネタみたいなのは嫌だな 竹野谷 咲
saki_takenoya 【出演情報】です。
ＮＨＫ土曜ドラマ『17才の帝国』最終話
6月4日(土)22:00～NHK総合
神尾楓珠さん演じる、真木くんが第４話で手にしていたアルバムです。
真木くんとユキの思い出がたくさんつまっています。
あっという間に最終話です。
どんな結末を迎えるのでしょうか？！
最終話もよろしくお願いします😊
#竹野谷咲
#白井雪#白井ユキ#NHK#土曜ドラマ#土ドラ#17才の帝国#土ドラ17才の帝国
#テアトルアカデミー#テアトルアカデミープロダクション#子役
https://www.instagram.com/p/CeXTR6Cpv-L/?igshid=YmMyMTA2M2Y= 西田尚美
@nnnnaominishida
「17才の帝国」の最終回、完パケ観た。無意識のうちに自分も大人になってしまったのかもと顧みたり、何が幸せなのか色々考えた。是非是非今夜10時から観て欲しい。そして私は、以前茶川家に飾ってあった平さんグッズを貰っておけば良かったと今さら激しく後悔しています。
#土ドラ17才の帝国
午後2:32 · 2022年6月4日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/nnnnaominishida/status/1532958526137438208?t=OSelC_kJRwpdlENZOtWT6Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最後は、声よフルで流れるかな
この歌詞もドラマ最後まで踏まえてるんだよね 結局、あまり山田杏奈を拝めなかったな
というかこのドラマ何がしたいんだかさっぱりわからんな 今日の野球中継は延長ならサブチャン移動してくれるからこのドラマの放送が遅れることはないけど野球が10時以降まで続いたら画質が悪くなる可能性があるってことね？ >>314
録画したのを見直してみたわ
それは友達同士の役だったんだな
すごく切ないエピソードだった
でも真木と林は全然会話もしてないままだなw残念 ソロンがもったいないから、同じ世界線でもうちょい面白いの頼むわ
ライジング・ソロンでもいいし、中央政府に本格的に導入された話でもいいし、
他国のソロン級AIとコミュニケーション取り始めて、その先は？みたいなのでもいいし >>333
ソロンの設定勿体なかったよな
昔のNHK少年ドラマシリーズみたいで期待してたのに 山田杏奈
@anna0108yamada
#土ドラ17才の帝国
最終回まで1時間をきりました⌛
今夜10時放送です📺
最後まで、ご覧ください😊
感想お待ちしてます🍓
MG
#前髪短いから
#幼く見えるサチ
#あっという間に最終話
#神尾楓珠 さん
#山田杏奈
https://pbs.twimg.com/media/FUaDjo3agAAMB8O.jpg 鷲田爺さん以外は幸せになった
平と鷲田孫がしれっと得をした
17才に帝国は無理でした
まぁ良いオチなんじゃない このドラマと未来への10カウントが終わったら山田杏奈が見れなくなる(T_T) スノウの暴走ってアレ？
ジジイ総理の犯罪がいまいちはっきりしない。辞任だけ？殺人教唆は？
ブラック平総理見たかった
という点できっちり描かないもったいなさは感じたけど、まあええドラマやったね。大人サチがかわいい 最後真木君が住民から送別されてたから救いはあったか 真木が公約守って30%割れしたら辞任したから
前市長が真木を地域民として認めたって流れなんだろうが
説明不足なのかね… 一番盛り上がるべきスノウの暴走シーンがあれだけで心底がっかりした
結局山田杏奈がかわいいだけのドラマだった スノウってのはAIというより亡霊で、スノウの無念を晴らして成仏させる物語だった >>346
公用車の中にいきなり袋詰の農作物が転がってる辺りは
視聴者を選んでるんだろうなぁと思うわ >>349
他所が暴走させ過ぎ
シャットダウン＆リブートをさせなさ過ぎ ウクライナカラーのお守り？とか商店街の看板のプーチンには何の意味があるのか 真木は現総理という強力な後ろ盾を得て、これからは
政治の世界に入っていくのだろう
その前に官僚にでもなるか
とりあえず平総理を主役にした続編を作って欲しいｗ ぽわわわわ～んな最終回でした
企画としては本当にドラマ愛の詩まんまの青少年向け
やはり脚本家の力量がそのままドラマのレベルとなった 暴走のあたりと、スノウとソロンは別のコンピュータ?なんだか今ひとつ納得いく流れじゃなかったが、平は吹っ切れて、青い理想を目指そうと引き継がれ、老害とは和解もあって無事に着地したのは良かった。罷免は意外だったが、設定を使いました的な。
平総理がAIを利用した政治をやり始めたのかどうか。 政治、SF、恋愛、どれも中途半端だったけど
非常に真面目なドラマなのは伝わった
若い人が見るにはいいんじゃなかな？
個人的には最後真木には「サチ」と名前呼び
して欲しかったが 真木はそういったきな臭い世界ではなく世界で学ぶべき
平は一見まともに見えるが、そういったドブの水さえ味方にする潔さがあった、でもどちらが幸せか？ 的な
EDはいつものスノウではなく3年後のサチだったな
暴走したスノウは消え、新しいスノウが誕生したということか？ 4話で色々な要素が散らばってて不安もあったが良い感じに着地できた気がする ウーアの影響を受けた平総理がリアル日本をどう変えていくのかで続編できるな。
地方議員や地方公務員など、地方財政を蝕むおかしな存在が現実のリアル日本であまりにも多すぎる。それに対し若きリアル総理平が大ナタを奮う痛快なドラマを見たい。もちろん挫折した真木初代ウーア総理も登場でリアル官房長官あたりをやってほしい 10話くらいやってもらって、善意ポイントの下りももうちょっと話の本筋に絡めてほしかった。 こうゆうのは、FMNHKの青春アドベンチャーでやる程度の案件だと思うんだがなあ
金かけて実写化するほどではないと思う。 思ったより現実的というかタイトルから期待するほど過激な内容じゃなかったけど、
毎週どう着地させるかを想像しながら見るのは楽しかったわ
まあ音楽が良くて映像が超綺麗なだけでわりと満足 このドラマは放送前の予告を見た時はサチが真木と共に長崎？の街を駆けずり回って地域密着型で町おこししていく話だと思ってたから予想より話のスケールがデカかったけど楽しめたわ スノーに汚染されたソロンという不穏な雰囲気を暗示するカットがあるのかと思ったが、
そんなことはなかったぞ パソコンの中の恥ずかしい映像公開されて馘って
一番恥ずかしい辞め方だな
名前言い間違えられただけでこの仕打ち
怖い女だ 結局サチは真木の足を引っ張っただけだったね。ユキに嫉妬したり。
でも真木も総理辞められてホッとしてたしみたいだし、17才が総理やるのは荷が重いよね。 第5話
勇気を持ったひとりの人間は多数派である
— トーマス・ジェファーソン (第3代アメリカ合衆国大統領、アメリカ独立宣言起筆者のひとり)
vo：茶川サチ 大団円だったな
あ、鷲田元総理だけはハッピーではないかw 斬新で骨太なドラマを期待したのに
ただの思わせぶりなラノベだった >>366-367
なんか違うぞ
最終的にスノウとなった雪の怒りにサチが共鳴していった、私にも黒い渦の部分
壊滅的、不可逆的行為だったが止められなかった
PCのお宝エロ動画ぶちまけられて辞める羽目ではないな >>370
まあ一応若者応援プロジェクトの一環ドラマだからな 無駄に予算があるから、こういうドラマを作ってしまうんだな
やっぱチャンネル数半分にして受信料半額にすべき >>343 >>344
それ知らなかった救われた気がする 山田杏奈ちゃんのプロモーションドラマで良かった！！ 平さんが思ったよりしっかりした人物像出来上がっててよかった 設定考証に「鈴木貴昭」が入っていたのを見落としたので、技術的なことやSF的な期待を一切、捨ててみるべきだったな。
彼の名前は免罪符みたいなものでこいつが入っているから高度な期待をするなってメッセージなんだな。 まともな作品であれば、スノウがソロンをハッキングする能力がある大ネタの伏線に真木くんがAIやプログラムに
特別な才能があって、その才能を中学生の頃に見いだされ、ソロンの開発の一部にも加わっていたとかさ。
そうでなければ、個人的に組んだAIが大規模量子コンピュータのAIをハッキング出来るわけ無いだろ。 初回の時に期待した方向とは違った展開で、これじゃない感がすごかったね ファンタジーとしては面白かったよ
でもファンタジーに現実を変える力はない >>379
WindowsでUnixはハッキング出来ないとか思ってる？ 5話でどうにかまとめてくれた
2話あたりでこのペースで大丈夫か心配だったが >>382
ハッキングじゃなくてクラッキングだね
つくづく脳の老化って怖い… 真木は結局どういう道進んだんだろ
政治と無関係の道は行かなそうだけど スノウってソロンの中に居るって思ってたけど違ったのね 真木が平の秘書になりました、みたいなカットもあってもよかったかもね
平は 白石日記を最初は「夢を叶えるため」の脅しに使うだけのつもりだったのが新聞記者に手渡して穏便でない手段に心変わりした、これは"とっくに終わってる17才"の純粋さを取り戻したという描写なんだろうな。 山田杏奈
@anna0108yamada
#土ドラ17才の帝国
最後までご視聴いただき、ありがとうございました🙇
MG
#とちおとめ
#茶川サチ
#山田杏奈
https://pbs.twimg.com/media/FUaeYK1aUAE37Fg.jpg 仕掛けが大きいのにシリーズ短すぎて深い話にならなかったな
平があっさり総理にっちゃうところはもっと汚い陰謀で邪魔される展開が普通なら書きたいところ >>387
スノウとソロン、どちらがどちらかを支配する展開とか想像してたけど、それだと余りにも怖すぎるのでそうならなくてよかった。 すぐりはずっととちおとめに冷たかったのに何いきなり優しくなってんだ
スノウにそそのかされた挙句作戦失敗してへたり込んでるところでこそ辛辣な言葉で一喝してほしかった
誰一人としてサチを責めない閣僚たちも口先で詫びるだけで罪を償おうとはしないサチもすごく気持ち悪い
真木キッショすぐりウッザって思いつつ話は面白いから見てたけど最後の最後ダントツでサチが嫌いになった 総じて良かったけど消化不良が多々あるなぁ。スノウは結局デリートされたの？くず総理が辞任に追い込まれたせいでユキちゃん無念晴れたでしょ、ではスノウのこと不憫に思ってしまうなぁ。せめてあんな狭い暗い部屋で成仏、ではなくてもっと明るいところで
それと結局真木くんがソロンに選ばれた理由が明確に語られず残念。ソロンの弾劾てソロンが身勝手な大人を弾劾する話しかと期待してたけど違かったのね。
良かったのは最後真木くんが長老議員に呼ばれた時重荷とれて素の17歳に戻ってたように見えたのと、サチに笑顔が戻ってたこと、くらいかな 実験要素だった17才の総理は政治家の二世に、オブザーバーって体取ってるけど議会みたいなの復活してるじゃん、
最後アオハルを忘れるなじゃ既得権を打破出来なかったENDじゃないの？
役者は素晴らしいし頑張ってたのは認めるよ、でも役者に頼り過ぎた部分があるのかなあと
あと実験って言うならSF部分をこれが半歩なら3歩くらい進めて欲しかったです ウーア内のネットワークであらゆる情報はソロンによって監視されてるのでしょうね
SNSでソロンを批判したら批判者はソロンに社会的に抹殺されそう あとユキが描いた高校生がたくさん出るシーンがとても陳腐に感じました。
「大人がいない世界」はタイトルにリンクする重いテーマのはずなのにあの扱いは残念すぎます… スノウも量子コンピュータの中に住んでるのかと思ったら個人のパソコンって
しかも写真学習させただけの真木の自作ソフトって
なんでそんなもので業務用のAIに勝てるの？
真木が潔く辞めて平がそれに触発されるという 普通の1クールものだったらもう少し
掘り下げてできたかな。
むしろ2時間ドラマぐらいにしたほうが
よかったかも。
とにかく、エンディング全部と本編の登場シーンで
山田杏奈PVを作って流してもらいたい 大仰な設定、世界観だったけど割とシンプルなテーマの話だったのねってのが
全部見終わっての感想だわ
>>358
確かに二十歳のサチだったわね、花瓶が酒瓶に変わってたし
今度はサチがあの地下室で留学中の真木と話をしてる設定を想像しながら見てたわ >>154
ベースが忖度野郎の鷲田孫がなんで新総理って思ったけど、なんとなく納得 >>372
そんなプロジェクトあるんだ
チヤホヤしないと動かない若者なんておっさんになったときに使い物になるのかね 演者が一人でも下手だったら話が崩壊してたのでは
ふわっとした部分を役者の表情演技でカバーみたいな
結果まとまってよかったからいいけど >>393
冷淡だったのも雑賀の愛情、時に辛辣だがこいつも本音の世界で生きている、だからこそ「17才をずっと抱えて生きる」発言
鷲田孫の俗っぽい本音、林の優しさ伝わる本音とも違う
サチは等身大と言えば聞こえがいいが凡人の本音
とはいえ17才= 本音で語りピュアというステレオではないのがキモ
最も先鋭な本音は真木、病的に増幅したのがスノウ= 嘘が絶対に無い、だから失敗した (がすべてに影響を与えたのは真木)
任期まで2年半、継続したウーアの安定運営は鷲田孫の俗っぽさの安心感が大きいと思うが、タイプの違う林・雑賀のサポートが効力を発揮したのは容易に想像できる、サチも献身しただろう
平の傷を負いながら振り切った本音、保坂の蘇る本音も面白かった
メイクやウイッグもあるが山田杏奈の二役はすごく上手かったと思う、才能… というかなんか変なスイッチあるよね
これが可愛いだけの下手くそが演じたらと思うとゾッとする >>397
住民にあの映像を見せて何がしたかったのか全く理解できない
大人は汚い若者の世界を作るんだってアジったり実現したいなら密かに若者限定で洗脳映像を流すなど有効な手は考えられるよね 17才の心のモヤモヤ感や黒い渦のような感情というのは大江健三郎のセブンティーンあたりからの連想かな？ パンドラ観た後、録画再生したが寝落ちした・・・
１話目だけ残して、後は自分でストーリー展開を妄想してる方が楽しそう >>398
>なんでそんなもので業務用のAIに勝てるの？
コンピュータウイルスを擬人化させて戦ってたんじゃね
夢うつつで良く分からんけど 製作陣のインタビューやブログ読むと脚本は現実的かどうかは気にせずにって感じだからな
あまりそのあたり議論しても結論でないかも 話数少ない
支持率をどう挽回するかも描かれずに辞めて終わり
山田杏奈しか見どころがなかった >>398
スノウがいた地下室のコンピュータはとてもパソコンには見えないけどなぁ
「パソコン」だと言ってたのはニュースだから、その辺はマイルドに改ざんされたのでは
あと、スノウは結局消されたのだから、負けたってことでしょ
一時的にも乗っ取れたのはアクセス権を持つサチの協力あってのことだと劇中でも語られてたし 大体、５話しかないのにしかも日本のテレビドラマなのに風呂敷広げすぎなんだよな
脚本家が着地点に困って最終的に尻すぼみになっちゃってる
メッセージとしては、若者よ政治に関心持ってね程度かなあ？。 >>412
サチって補佐官辞めてなかったっけ?
辞めてもアクセス権そのままな設定なのかね しょーもない話だった、最後まで見ちゃったけど
雰囲気だけだったな >>414
劇中で「佐川さんならアクセスできる」ってなセリフがあったでしょ
補佐官辞任の有無に関わらずアクセス権はあったと解釈できる
まあ、セキュリティが甘々なのはあるがw >>413
大人よ、17才の時のピュアな想いを思い出せ 日本じゃSFドラマって作れないんだろうか
海外じゃ湯水のごとく予算使ってやってるのに >>419
民放は金ないからなぁ
できるのはNHKだけ
本作も金はかかってそう 真木のプログラミングしていたモニタすごく単純そうだったけど
あの言語は知らないけど、架空のかな >>420
だとしたらやっぱりセンスがないんだろうな
青い制服着た子どもがいっぱい出てきて子どもだけの国を作ろうとか笑うしかない >>422
あれはあくまで10歳の雪が夢見た世界だから そうなんだよね
子供が夢見る大人のいない世界ってあんなもんだ 真木くんが最初意味ありげに重い演技をしていたけど純粋に弱者を助ける政治がしたくてスノーは孤独を癒やす友達だったけどスノーが暴走したという話なの？ >>426
UAに来る前の真木はスノウを唯一の友達として、スノウの理想の世界を実現するべく
幸たちがいた若者だけのコミュニティで政治を語ってた
が、UAに来て多くの世代の人と接していくうちに全世代のための政治を考えるようになったんじゃないかな 5話はアニメっぽかった
漫画の実写化とはまた少し違うアニメとドラマの融合を体現できたかな もっと社会的な問題をメインに据えるのかと思って期待して見ていたけど、狭小な話に収まってしまって、残念ドラマだった。 NHKかつ実写ドラマでこれ以上政治に踏み込んだり派手な描写はできんでしょ 視野の狭いJKが嫉妬して全部潰しちゃったって事なのかな。 次の総理に鷲田孫を選んだのは初代の失敗があってっていうより最初から初代は短命に終わるのことを見越して若くて純粋な真木で強引に地ならししておいてセットで選んでおいた本命を据えたってことかなと思った
スノウのことも想定外では無く真木個人の問題なら内閣総辞職の必要は無いからってのは流石にないか 狸穴商店街の人達は最後暖かく真木君を送り出してたな
無責任な書き込みをしていたのは全国のネット住民か 鷲田孫は一見有能だけど従来通りのつまらない政治しかできない気がするな 中央のスキャンダルと地方都市は違うでしょ
血縁があるからといって孫の代まで根絶やしなんて戦国時代、浅井万福丸の串刺しか？
鷲田照の良いところは緩さと曖昧さを残しているところ、真木は尖り過ぎて短命に
雑賀・林のサポート無いと成立しない、みんな4話でいい方向に顔つき変わった >>435
市民オブザーバーができたんでしょ
オンラインで繋がってる １７才の帝国ならぬ、１７才のオナニーだったてことか。 サチ「何これ私そっくりマジキモい」
スノウ「私は大人に殺された。若者だけの国作る」→暴走
真木「スノウがソロンに侵入して一時停止しちゃいました」
住人「いつかこうなると思ってたのよねー」
真木「スノウは僕が好きだった女の子を模して作りました」
住人「うわマジキモい不支持っと」
ソロン「支持率30%未満。真木総理を罷免します」
ってこと？
辞める必要ある？
脆弱なソロンが悪くね？ 飼い犬が通行人に噛み付いたら飼い主の責任でしょうよ ソロンが選んだ人物が総理になるだけでしょ
支持率30％割れで解任または任期3年で満了
逆に民意で選ばれることもない 裏のディーン見てたけど
スレッド遡る限りどんでん返しとかもなくぐだぐだで終わったようだ
やはり見なくてよかった 最近は素人でも俄か評論家、俄か作家になって簡単に作品を批判するけど
このドラマは割とバランスよくまとまっていて、自分が同じような作品作れるかと
言われたら無理だけどなあ
ちむどんどんならもっといい脚本書ける自信あるがｗ うーん
1話で期待して2話までは面白かった
3話以降つまらなさが増して上手く手じまい出来ずの駄作 真木君は雪が鷲田政権によって死んでしまったことを知っていたのかな？
知らないにしても子供や若者が理不尽に苦しむことに不満を感じたりして政治に興味を持っていったのかな >>446
このスレの批判レスも>>447みたいに具体的なものはほとんど無くて薄っぺらいものばかりだしな >>450
ちむどんどんを引き合いに出して悪いが、あちらのツッコミや
改善案は割と的を得てるものが多いが、こちらは割とどうでもいい
自分で脳内補完しろよというレベルやそれ描いたらバランス悪くなるぞ
というレベルの話が多い 原作ありのものとちがって企画立ち上げとキャラ設定と脚本が別だったりするとまとまりがなくなっちゃうのかなと思ったりする 若者達が鷲田総理をどうやって倒すのかとか楽しみだったけど
ノートが発見されて勝手に失脚とかマジでポカーンじゃなかった？
星野源を出演させるためにストーリーがとっ散らかった感 >>446
そりゃ消費する側はそういうもんだからね
でも17歳は3年経ったら20歳になるけどそこも踏まえた制度設計とか、AI暴走？とか一世代前のSFかよみたいなのは埋めといてほしい >>446
一から十まで説明されないと理解できない人が増えてるらしい
それで理解できないと脚本が悪いだのって始まる
あと自分が思ってる展開じゃないと文句言う人も多いね
最終話に合わせて1話から撮り溜めてた奴を昨日一気見したけど楽しく見れたわ ノートで失脚とかマジで昭和の政治ドラマで使い古されたパターンだろ >>452
坂元裕二は作品に関係ないことまでプロフィール作ってノート一冊作るみたいに聞いたけど、そういうのがないんじゃないの？ >>456
昭和の政治してたんだから昭和パターンで失脚してもいいじゃない 平がいなければもっと軸のない話になってた
平と鷲田孫が大きい >>458
あれは酷さを楽しむドラマだからまだ笑えるんだけどね
今回の犯人役の女優の演技上手くて死んだ子供を語るシーンでホロリと来たのにはビビったけど 竹野谷 咲
saki_takenoya 土曜ドラマ『17才の帝国』
最後までご視聴ありがとうございました！
物語の重要な役どころとなった白井ユキちゃん、いかがだったでしょうか？
真木くんにずっと想い続けてもらえて幸せだったと思います。
真木くん、ありがとう。
そして、なんとなんと！主題歌『声よ』のミュージックビデオに出演させていただきました✨
しかもしかも、神藤剛さんに撮影していただき夢のような時間でした😆
プロフィールのURLをクリックしていただくとYouTube動画が見られますので、ぜひぜひ。
美しい映像と音楽がたくさんの方へ届きますように✨
#竹野谷咲
#MV#ミュージックビデオ#musicvideo#神藤剛 さん#主題歌#声よ#塩塚モエカ さん#羊文学#坂東祐大 さん#日本コロムビア#白井雪#白井ユキ#NHK#土曜ドラマ#土ドラ#17才の帝国#土ドラ17才の帝国
#テアトルアカデミー#テアトルアカデミープロダクション#子役
https://www.instagram.com/p/CeZ8Yz3JQCe/ 単に茶川サチがアホだっただけじゃん
サチがああ言うユキの言いなりになった動機が薄すぎる メタバースってメタ社の商標だと思うのだけど皆様の受信料で支えられたNHKが特定の会社のサービスの宣伝していいのかね 超展開に伏線放り投げ
意味深な描写も全部無駄
全方面に喧嘩売って終わり
それで政治ドラマとか片腹痛いわ
んで番組外で第0話(笑)？
最初からやっとけよ >>465
違うよ
メタバースってもっと昔からサイバーパンク小説に出てくる >>466
全10話くらいでやって欲しかったよね
5話では端折らずには終われなかったんだろうなあ >>466
若者と老人の政治的対立
星野源の罪と贖罪
AIの暴走
三角関係
その他諸々、どれか一つでも丁寧に作れば1クールかかるだろうに何で五話にぶちこんだんだろうね でも正直平というキャラがいなかったらもっとつまらないドラマにはなってたと思う
核だったよこの中で 平が一番立体的だったね
鷲田照のキャラも好きだった
部屋着でゲーム切れるとか、親近感 最後まで見直した
何者かがソロンをウイルスで攻撃したニュース、サチはビクビクして見てただろうが
そっちは、隠蔽かよ！！！ってので、まず萎えた
真木、美少女育成ゲームを官邸でプレイして気持ちがられて支持率下がったのに
最後のお別れは手を振って！って、なにあれ
平、ソロンにダメ出しされたのに本物の総理を目指すその度胸は買うわ
てか、ソロン、真木の異常性格を見抜けねえって、節穴かよ
すぐりが人事権を握ってるような、あの描写はなんだったんだ
ソロンと1番相性が良いすぐりが総理かと思ったら孫って、採用理由を説明しろよ
他にも言いたいことは山ほどあるわ >>465
メタバースはSF小説での呼称が一般化したもの
「ロボット」や「タイムマシン」みたいなもん
小説家が創造した単語や名称が一般化 山田杏奈と河合優実
指の先までに神経を注いで繊細に大人の演技を出来る河井優実
未だに拗らせた女子高生しか出来ない山田杏奈
同級生なのに、どうも差がついてしまったな >>472
政治家寄りで17才に批判的だったマゴが
急にデレた理由がわかんなかった >>458
あっちのスレじゃアンチ化した馬鹿が馬鹿にされてるぞ キャラや事件を次々入れないと間を持たせられない脚本なのだろうか
どんどん要素を入れるから書くことには困らないが回収して畳むことは絶望的に >>477
爺さん世代にビビっていたのが解放されてああなったのは、分かるだろ >>404
山田と清原は顔のない女優（誉め言葉）なんだよ場面と状況で「知っている他の人」にしか見えなくなる
昨日で言えば3年後のサチが田中みな実に見えていたし前は磯村さやかに見えていた時もあった
清原は新垣に見えたり川口に見えたりした事があった
状況説明と謝罪の会見を見て「キモい」と否定した人が罷免後の挨拶を見てああなるんだから
住民がチョロいというか覚悟が足りないというか哲太のセリフが全てだったな
あれも「17歳の救世主」という捉え方は違うんじゃないかと思ったけど >>468>>470
本当にこれ。面白くなりそうなテーマは散りばめられているのに、もったいなかったな。５話では無理だった。
高齢化社会のような社会・政治問題に踏み込むのも、出だしは勢いがあったが後半は尻すぼみ。人間とＡＩという旬なテーマも浅すぎる。元秘書の死の真相というサスペンス的な部分もノート１冊でおしまい。
すべてが中途半端で、後世に語り継がれもしない雰囲気ドラマだった。 >>476
ん？
山田杏奈ちゃんのほうが上手やん！！！ >>476
本名・・・孫優実
はい！消えたぁ！！！ 脚本家に腕がないとどうしようもないね
演出で雰囲気作るのが精一杯 >>483
「ちゃん」付けで俳優を呼ぶファンはそう思っておけ ドラマは終わってしまったからとうなるの？っていうドキドキ感はもう味わえないけど
いい感じに内容濃くしたノベライズが読みたいな 抽象的なレスでしか批判できない奴＝内容が理解出来ず話に付いていけなかった奴 真木はスノウが総理に指名したのでしょう
罷免される総理を任命したソロンの任命責任は決して軽くない
ソロンを解任して別のAIに担当を交代しなきゃいけない >>476
河合優実は演技は上手いけどこのドラマでの見た目は外人好みのポカホンタスみたいで嫌だった
存在も中途半端だったし
山田杏奈は見た目はずんぐりしてるけど主役張るだけあって存在感があるよ ソロンは莫大な税金を使って作ったから罷免されないんだね AIを活用した未来が描けないし書けないだけだろ
頓挫や崩壊して「戦いは始まったばかり」は楽だよね
17歳の帝国面白かった？17歳の帝国って面白い？
山田杏奈がかわいかった AIではなく人間に置き換えたら国王や天皇が総理大臣を任命する仕組みで
民主主義ではなくなるけど、それが未来の理想像なの？って話だろ >>500
軍師と要職任命権者が一緒なのって独裁が生じかねない仕組みやな。 SNSでも絶賛だがとりわけドラマ通にも好評だな
ドラマ評論家・成馬零一のドラマ短評 SFドラマ『17才の帝国』の精密な世界観とスリリングな脚本。
https://news.yahoo.co.jp/byline/narimareiichi/20220604-00299169 ここは自称統括プロデューサーがいっぱいいるから
そもそも議会制、代議士による立法をAIに置き換えられたら？ の仮説をフィクションで組んだものなので目くじら立てる事ではないと思うけど
#1の真木による議会廃止、突き詰めて#5のスノウ「肉体はいらない」になるわけで
発想をそこに飛ばして地上波ドラマとなっただけでも一歩前進だと >>502
https://twitter.com/aidatoji/status/1528306661273632771?s=21&t=fzlfmsigmxERPnDrvpEZDQ
全国のドラマ好きは『17才の帝国』を観て、なぜ不満を表明しないのだろう？
大豆田やカルテットが好きで本作を観ている方々は、なぜ沈黙しているの？
あのレヴェルで、満足してる？
twitterには批評機能はない、とは感じていましたが、これほどとは。
朝ドラには、やいのやいの言ってますよね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/aidatoji/status/1533260419397087232?s=21&t=fzlfmsigmxERPnDrvpEZDQ
まともな批評がほぼ見当たらないのは、誰かのファン以外の、純然たるドラマファンは、初回で降りたか、完走してないか、あるいは完走しても沈黙しているか、そのいずれかなのだと考えられる。
初回で持ち上げていた何人かのインフルエンサーも、その後の言及はないように思えるが。
＃土ドラ17歳の帝国
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>505
全国のドラマ好きは褒めてるけどその人個人では好きじゃないってツイートね https://twitter.com/kahoru_456/status/1533106583076741123?s=21&t=fzlfmsigmxERPnDrvpEZDQ
17才の帝国。最終回。人の描写が薄っぺらく、設定も古い。40年くらいは古い。見ていて胸が痛くなったのは、ヤングケアラーやきょうだい児、政治的な解決してない問題をただ設定の中に入れた事。重大であり、軽く扱ってはならない問題を丁寧に描いてないことに罪悪感は無いのだろうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) AIってもっともらしく言ってるけど結局多数決じゃん Filmarksの平均採点（5点満点）
4.0
17才の帝国
3.8
正直不動産
3.8
ナンバMG5
3.7
マイファミリー
3.3
やんごとなき一族 最後になって「私は17才のころ学校に火を付けたかった」とか言われても
今さら何だよ、って感じだよね >>505
大豆田とカルテットは坂元裕二脚本作品
これと比較する意味がない
要するに、編集者が同じだけど別の作家が書いた小説みたいなもの
作風もテイストもテーマも全く違う 住民には不支持で辞めさせる権利はあるが選ぶ戦利はない
AIは政治的最適解を選択できて議会より有能なのかというテーマは描かずに逃げた 1話目はわくわくしたんだけどなぁ
いっそヤングケアラー編、地域活性化編とか分けて17歳の総理奮闘記的にシリーズ化して欲しかった
たいして何も解決しなかったなって印象 >>411
女優に限らず、長期で人気が出る女の人ってかわいいだけじゃなく「オバサン」成分も兼ね備えてる気がする。 最後失敗するならクビになった公務員や割食った土建屋が暴動起こして真木か山田杏奈が殺されて、AIが警察ロボットで暴徒を容赦なく鎮圧して独立国家を宣言する、くらいしてほしい
佐世保なら護衛艦もあるし 風呂敷を広げるだけ広げて、全く畳まないエヴァンゲリオンで成功した庵野方式だろ
でも別に悪いとは思わんよ
面白ければそれでいい お祭り復活しておじいちゃん良かったねみたいなラストだったけど、
失業した人向けの新しい仕事は創出できたのかとか、
結局住民の人気取りみたいな法案しか出せないよねとか、
いろいろモヤっとするお話でした 実験都市ってのがうまく書かれてたと思うわ
ソロンがマキくんを選んだのは単純にスペックだけ見てたんだけど
そのスペックの中に、防御力が含まれてなかった
で、防御力弱々のマキくんは、削られたHPをスノウで回復してたんだけど
スノウに致命的な欠陥があった
で、一回目の実験は失敗した
さて２回目、ソロンは学習したわけよ
防御力大事だわと
で、スペックに加えて、鉄壁の防御力持ってるやつは誰かと
選んだのが鷲田孫
これが最適解だわな >>501
誰かと思ったら有名なアンチ星野源の相田さんじゃんw >>525
星野アンチじゃなくて拗らせファンライター
ただちょっとしたきっかけでアンチになる厄介なタイプ 今最終回見た
正直これ平役の星野源がいなかったら脱落してたわ
最後まで学芸会だった 平は必要だったんだけど
平のプロテインフルーツジュースのシーンは何だったんだろ？ >>531
毎日同じ事を繰り返してる保守的な所を演出してるのかと思ってた
星野ヲタ的にはもちろんサービスシーンだったけど 星野源は箸は右、筆は左、包丁も左、ギターは右なんだけどスゴイな >>515
そんなテーマだったかな？
むしろAIは、青臭い17歳に政治させるための舞台装置でしかないと思った >>536
男からは人気ないけど女からは不思議とモテる 真木や孫を総理に選んだのはＡＩじゃない
脚本家だwww >>522
そうだね
真木がずっとやっていくのはスノウが暴走する関係なく無理だったろうけどあの純粋さから見えたものがある
自分のずるさも踏まえて今後に生かすのが平と鷲田孫 真木って官邸の秘密部屋でスノウで自慰行為をしていたのかが気になる >>544
あの状況じゃ、市民にはそう思われてるだろうね さっきやっと最終話観終わった
中々の黒歴史が刻まれたけど一つだけ関心したのが茶川サチが
真木のオナホだと気付いた
↓
真木の想い人は別に居たと気付いた
↓
補佐官を即行自体＆母親の教職に便宜を求めるという糞っぷりを発揮
このリアルＪＫの薄っぺらさを描いた点だけは素晴らしかった
それ以外はまあ言うまでもないな
あと合計すると結構な長尺で山田杏奈のプロモーションに時間割いたのもどうかな？
山田なんて演技に多少の定評があるか知らんがルックスなんて大した需要ないから
それをあそこまでＰＶされると引くよ 4月期ドラマでは17才としずかちゃんが双璧だったわ このドラマが伝えたかったことは何か考察しがいがあるけど考えがまとまらない
キャストや長崎の素晴らしさとかそういうんではなくて 良いところは独特の映像美で
後はせいぜい若者が政治に興味に持つきっかけなればという点ぐらい どこぞの声優ではないが
視聴者自身の中の十七歳を問われる作品だったとは思う 真木の制服が青かったのは青い理想を追っかけた少年ということの暗示？ 青さを表現という意味では真木だけでなくサチも魅力的なキャラクターだったなぁ
そしてスノウは青さが無い悲しき17才だった 続編
さちは二重人格化して
ユキとやがては
統合化 真木くんとの別れを惜しみ、集まった人達の中にも真木くんを批判してた人がいたんだろうな。掌返しというか、何というか。 主題歌は尾崎の十七歳の地図で良かったのにな。
何であんなありきたりなダサい雰囲気ソングにしてしまったのか… 一話から見返すと味わい深いな。
5話しかないからハードル低いし。
でもたった5話で終わらせるのは勿体無いドラマだ。
山田杏奈は可愛いだけじゃなく演技力も高いな。
神尾楓珠は知らなかったがいい感じだったし。 >>559
名曲だけどドラマの雰囲気台無しすぎるだろ笑
アニメっぽさを実写に馴染ませるために現代的でおしゃれなビジュアルイメージや音楽にしたんだと思うし、それは成功してると思う。
しかし物語自体は、、あと倍ぐらい尺があったらもうちょい納得感があったと思うけど あと坂東裕太のミニマムな劇伴は良かったと思う。
羊文学とのエンディングもダサくはないと思う。というか最先端でしょ
17歳の地図も名曲ではあるけどね もっと尺があればって声もあるけど17才の未熟さ、純粋さを描きたかっただけだから政治の話に長く割く必要もなかった気がする 三流マルチタレントのステマか…
>>534
> 星野源は箸は右、筆は左、包丁も左、ギターは右なんだけどスゴイな このドラマの最後に、尾崎の十七歳の地図が流れてくるところを想像したら、合わなすぎてちょっと笑える。 藤子漫画の二大ヒロイン
星野スミレと源静
星野源の芸名はその二人から採用された 12日からのBS4Kで再放送するので保存用に録画する スノーの声誰なんだろと思ったら羊文学の子なんだね
才能あるわ 星野源て 変わった耳の形してるなあ
耳たぶがぜんぜんなあ >>558
民衆の思考もバカっぽく単純化しすぎてるな
批判のコメントが5ちゃんの脊髄反射みたいなのばかりだったし なぜそうなのか知りたくなるということなのか、ドラマで説明しきれなくて言い訳してるのか 雰囲気はよかったけど序盤17歳による変革期待させすぎて物足りない感すごかった
音楽は素晴らしい 最後の花瓶なんだよ
一瞬赤いノイズ走ったけどスノウの妄想か？ >>581
このドラマのことだよ
残念ながら俺は知りたくなるほどの謎はなかったな
子供向けだから仕方ないのかね >>520
弱者を救いたいって言ってたのに
その辺がすっぽ抜けてたな
元市長と仲良くなってそれで終わりかーいというオチだった >>535
そうだね
真木君みたいな理想持った人を選ぶためにAI設定にしてみただけだね
青い理想像だけでは失敗に終わったけど
これからそんな真木がどうなっていくかは気になるな
留学先で何を学んでるんだろ >>580
星野源へのアップが多用し過ぎだったな
しかも真木くんを睨むような目線ばっかり
まるで星野源のプロモーションドラマみたいだった
内容はスカスカ お咎めなしでのうのうと暮らすサチが胸糞過ぎたから鷲田祖父政権がユキ一家の件で崩壊したようにサチのハッキング幇助を閣僚全員で隠蔽した件がいつか明るみに出て鷲田孫新政権も崩壊すればいいのにって思った
無関係なのに巻き込まれる新閣僚メンバーは気の毒だけど サチがユキをばら撒いた事はもう少し掘り下げるべきだったよねえ
ユキを飼ってたこと自体は嫌悪感持たれて仕方ないことだと思うから17歳の子がキモさ余って晒してやろうとしたら思わぬ暴走をした……みたいに
発表しても良かったんじゃ >>589
今回の話数ではそこを深堀りしてたら収まらないでしょ。 >>440
吉田玲子よくここまでクソつまらないシナリオが書けるなと感心したわ 脚本は糞だったけど画作りは映画並みでそこだけは評価したい
このくらい映像に力を入れてくれるドラマが今後も出てくるといいな それは褒め過ぎだと思うがな…
でも音楽はよかった。映画でもドラマでも劇中の音楽でかなり感じが変わるからな。 0話と謳ってるフルPV良かったわ
子役の子は美少女でかわいいし、ストーリーと相まって悲しい結末に涙出そうになった
あと、EDの映像はスノウが真木とサチのスマートグラスをハッキングして
追体験をしつつメタバース構築してるっつー設定聞くと、より趣あるな >>576
このスレのアンチコメもバカっぽくて単純だからリアリティはあったのかもな なお、花瓶に生けられてるローダンセの花言葉は
「変わらぬ思い」
「終わりのない友情」 雪の思いがあんなカタチになってスノウの暴走になったのはガッカリだった
それをMVでフォローしたんかもだけど
MVなんかじゃなく本編でやってくれよ 全話見たけど微妙
村上龍にこのコンセプトで話を書いてもらいたい 真木が失脚して、やっぱり実験都市はダメだと廃止するんじゃなくて
ちゃんと続いて行ってるのは良かった >>600
それは鷲田総理が失脚したのが大きいのだろうな。 なんでAI使ってまで実験を試みたのか分からないままだた
鷲田がそんな先進的には見えないし
平みたいな人が国の総理になったんなら、別にAIなんてなくてもよさそうw >>602
別に鷲田総理が考えたことではないでしょ。
同じ党の中のそこそこ人気な若手とかが考えたとかそういうのもあるかもだし。
色々大人の駆け引きがあるんだよ…きっと。
結果的にあんな平になったのもAIが真木を選んで、それで短期間でも一緒に仕事をしたのも大きいだろうしさ… そういうのは視聴者で脳内補完しようや
汚職対策とかさ ちょっと先進的っぽいことして支持率上げたいみたいな感じだったよね どうせダメだとわかっていても
支持率上昇や人気取りに利用できるなら
やらせてみるのは現実の政治の世界でもあること だいたいデジタル庁なんて変な名前の省庁作らないと何も前に進まない国ですから
理由遮ったけど平がプロジェクト始めたのが白井秘書の件の後
鷲田照にしても追われて無視された父の名誉回復という腹だったと思う
結局、清水じゃないと生きられない魚とドブの水でも適応する魚の差、もうちょいキレイか >>607
こんなところでマジレスするのもアレだがデジタルの先進国は制作と金を統括する組織があるのが多いぞ
今までできてなかったのが日本人のだめなとこ >>515
何で自薦だけで他薦の候補者入れないのかな？
AIが選ぶなら、どっちでも同じだろ？ まだ最終話見てないけど、
４話目で分からないことだらけだったんだけど何だったの？
０
「転職して幸せになる人もいるんですね」とあったけど、どういうこと？
前職が気に入らないから転職するんでしょ、そもそも。
それともあそこで言う「前職」とは、「首を切られた議員や公務員」のこと？
１
今更だが「とちおとめ」ってことは、栃木県出身？
２
真木君の秘密部屋
３
トチオトメが私服で出てきたの、お初？
（まあユキがセーラー服なのもおかしいんだが）
４
平や、総理孫はどちら側の人間なの？ 逡巡してるようにも見えるがどちらにつくか。
５
平「彼（真木）は我々が失った…」の後に続くセリフってなに？
「彼は我々が失ってしまった情熱を持っている」でいいの？
６
スノウ（ユキ）の人格が変わっていたのはなぜ？
ハッキングされたから？
７
ソロンの開発者らしき人でもハッキング出来なかったみたいだが、
そのあと、どうやってハッキングしたんだっけ
８
真木君はどうしてハッキングされたことに気づいたの？
９
トチオトメが学校で「今日の放課後～」のあと、
相手に「今日、予定が」とやんわりと断られているが、
別の女子が「彼女は私たちとカラオケ行くんだよね、悪いね善意ちゃん」
みたいに言っていたが、
これは、
どちらの意味？
A カラオケという予定があることを伝えて善意ちゃんに親切に伝えた
B 自分らの予定というのは「カラオケ」のことで、そこに善意ちゃんは誘わないと悪意を言った（元から青波市・現ウーアにいた生徒と、後から来たトチオトメとはソリが合わないという話の一種）
１０
あんな海に近いのに津波対策はしてないの？
１１
デモ隊を警察官がとめていたが、
警察官の中にも内心はデモに賛成の人っているの？
たしか警察官って、私生活含めて、デモは禁止だし、私人としてはデモの考え方に賛同でも仕事としてはデモを見張らないといけなかったような。 >>610
最終話を見ても分からないから、気にしないで 1から10まで全て説明してもらわないと想像することすらできないのか・・・ 大人から用意してもらった帝国ってのがこの作品の限界というかショボさの原因かなあ せめて最終話を観てから聞いて
観てもどうせ分からないけどそこまで突き詰めて考えて他人にナンデナンデするような人はフィクションを観るのに向いてないのでは 最終話まで見て、がっかりしたガジェットやごく平凡な真木君の答弁、がっかりヒロイン、
ソロンとかAIが無くてもスマホを使った投票でも成り立つシーン、AIが提案した再開発プランより
廃れた行事を復活して盛り上がったので政治家や民衆がが動いた！とかとか、１７才の帝国っていう
題材からかけ離れた、イケメンだから判れよ！とでもいう作品に何言ってるの？ >>613 >>616
祭りだけでなく3年間鷲田孫や閣僚が頑張ったこともわかればよかったな
裏設定ブログにソロンと閣僚で行った改革一覧とか予算がどうなったとか書いてくれたらドラマ後も楽しめたかも >>613
いえ、１から１０ではなく、０から１０まで説明が必要です >>610
０ 転職
多様な生き方って事でいいんじゃないか？
１ とちおとめ
Yes 茶川家は栃木に居住していた
２ 秘密部屋
まぁご都合だがリノベーション発案は真木、ナイショで魔改造とか
３ 私服
栃木時期：ブレザーと私服
ウーア時期：セーラーと私服
※チャリで官邸に駆けつけた時、秘書官です！と名乗らないと不審者の子供
４ どちら側の人間？
平は理想 < キャリアの人間、ただ真木に触れ困惑しつつも何かを取り戻そうと動かされた(#4)
ただし最終的に手にしたのは権力
鷲田照は理想 <<<< 現実の人間
ただ彼は終始、隠さず本音のみ語っている
政治家系の三代目として父親の名誉回復と去っていった人間に恨みがあった
真木のように突出した能力や理想も無いが、安定政権のリーダーとしては適役、ただし優秀なブレーン必須
５ 失った…の後
視聴者の解釈でいいと、言わないのもセリフ
６ スノウの人格
過去の白井雪のデータと真木との会話、(主に真木とサチの)スマートグラスより情報を得て成長するプログラム
人間と違い喜ぶ・悲しむ等、当然他人と一緒に経験する共感や成長が欠落
巻き込まれて命を失った負の感情だけが増幅し、復讐を口にする人格が形成された
真木本人も困惑し始める
７ どうやってハッキング？
スノウはサチを深く認識できていた
善意ポイントのシステムを通じてクラックを提案、混乱から正気ではなかったサチは提案を受けてしまう(後の私にも黒い渦があった)
サチの事だから雪に対しての同情もあったと思う
行動はすべてをぶち壊しに
スノウ(スマートグラス)→ サチ(善意ポイントシステム) → 接続されたウーア本体
市民のデバイスに善意ポイントの通知がバグレベルで表示された
８ハッキングに気づいた
平がめくった写真ホルダは戻してあった
真木が入室しても一向に立ち上がらないスノウを見てだと思う
９ 悪いね善意ちゃん
ウーア市民のために粉骨砕身だったはずが、自分の居場所が無かったという
１０ 津波対策
佐世保市に聞いて
１１
警察官ではなく警備のように思えた、じゃ警官はどこ？になるけど
警官はハイネックを着ない 最後まで見たけどラノベだった
コアは10歳の小学生の拗らせ 1話のワクワクを返せ、って感じだったな
NHKから今まで日本に無い感じのドラマが出てきたと思ったのに 真木総理は市民の声を聞きたいと言っておきながら
市議会議員を全員クビにするという謎ムーブをして
自分1人で市民の意見を聞こうとして破綻したよな
市民全員が納得する政治なんて有り得ないんだから
争点が登場するたびに否定された側からの支持を失って
支持率が低迷するのは必然だった
市議会にかかる経費が民主主義を維持するための最低限のコストであることは
小学生でも知ってると思うけどソロンには分からなかったのかね
SFx青春x政治がテーマらしいけどSFも政治も陳腐だった
青春はサチがスノウに嫉妬したところぐらいしかなかった 真木総理の独裁は中途半端だった
どうせ独裁するなら支持率が30%を割ったら退任じゃなくて
幸福度が一定値より下がった状態が続いたら退任という方式にすべきだった 10代の青い理想は十分すぎるほど描かれてたので
読み取れてない人がいるんやな
子供時代から続いてる青臭い思いが前提の政治思想だから陳腐になるのも当然なのだが 最初から普通の政治ドラマ目指すんなら
最初から鷲田孫を総理にすればよかっただけだし
青臭い真木くんをメインにした時点で
そんな戦略的な成功を目指すようなドラマではない
とはいえ、真木も鷲田も平もこの先どんな政治家になるか気になるけど
鷲田とかAIに選ばれた4人は国の政治に関わっていくのかな AIで高度な政治をすることを望んでた奴は例えばどんな内容のドラマを期待してたんだ？ >>628
それを考えるのは制作者側だろアホ
まあどんなに青臭くても政治的にめちゃくちゃでも面白ければ許されただろう
17才の帝国は単純につまらなかった
だから陳腐さや青臭さが叩かれる >>628
AIが真木を罷免するか戒厳令を敷いて独立を宣言、警察も自衛隊もドローンにより撃退
と思ったらお隣の国の侵略でした、とか
17歳の話を中心にするなら、20歳、30歳、50歳の帝国が作られていって破綻するか、実は全部真木くんの夢だったとかw目が覚めてユキと手を繋いで海眺めながらアイス食ってるところで終わり >>631
来ると思ったけどそんな貴方に
https://www.nhk.or.jp/css/
ナビダイヤルという素敵な電話も使えます 真木って1話では何か企んでいそうな不気味な雰囲気があったけど
たいした事は考えてなかったんだな >>632
大体17歳だからまだ失われてないものがあるってのが間違いなのよ。
世代間の分断を解消してコミュニティが再生されて皆がお互いのことを気にかける街に変わっていくのをAIがお手伝いしていくなら希望があるのに、17歳が20歳になったら「ガキに任せられるかよ」って20歳の帝国作るのか？というのは上に書いた話。 >>635
まぁでも、照くんは損な役回りを担っていたからね。それが報われたと思えば。 >>619
おお、下らない（と俺は思わないが）質問に回答下さりありがとうございます。
＞ １０ 津波対策
＞佐世保市に聞いて
ロケ地は長崎県佐世保市なのに、
なんで漁港の場面は伊豆なんだろうね。伊豆つっても東伊豆から西伊豆まで海があるから具体的にどこか分からんが、長崎県にも海はあるのに舞台を分けた意味が分からん。
３本の塔はどっちなんだろ長崎県側らしいけど。
＞ １１
＞警察官ではなく警備のように思えた、じゃ警官はどこ？になるけど
＞警官はハイネックを着ない
４話目は録画を消してしまっていたので分からなかったが、
５話目（最終話）の冒頭でその場面が出てきていたので確認できました。 ３話目で、
女（トチオトメじゃなくて正式なメンバーのほう）が、
男に「料理上手いじゃん。動画あげれば？ それで食べていけるじゃん」
みたいな会話があったが、
料理の腕前ではなく、YouTubeかなんかの料理の再生数で食べてく時代なのか？ｗ >>628
前スレの１話が終わってから２話が始まる前までのレスを読めば分かる 骨太なテーマや一部のスキもないない構成が好きな人は食い足りないんだろうけど
「大豆田とわ子のスタッフが昔なつかし少年ドラマを作ってみました」的に見たら非常に楽しめたぞ
映像美はほかの方が語り尽くしてるけど、音楽だけでなく音響全体がすばらしい
ぜひ４Ｋ８Ｋで再放送して、22.2ｃｈマルチチャンネルで聞かせてほしい
制作陣が表現したかったものが一層伝わってくるはずだ 最終話（５話目）
A
これは４話目にあった場面の再現（振り返り）を冒頭にやっていたが、
照「（平は）もう戻らないと思う」 ←なんでそう思った？
真木「（引き止めて）僕はあなたを救いたい」 ←平の板挟み状態を救いたいってこと？平が板挟みなことをなぜ知っている？
B
４話目と５話目に『コンフィデスマンjp』同様に「冒頭に格言」があったのは覚えているんだろうけど、
３話目以前も冒頭の格言あったっけ？
C
ところでこのドラマって、民主主義と多数決を間違えてないか？
（ちなみに、間違え、と、間違い、の違いは知らないが、この番組では「間違ってる」という言い方をしていたから、表現に迷ったら今度から俺もそう表現しよう）
D
「支持率を３０％を切ったら辞任」と１話目から言われていたが、
これって30％自身を含むのかどうか、つまり「以下」か「未満」か分からなかったが、
２９パーセントになって辞任していたから、含まない「未満」のほうだったんだね。
E
一番、理想の政治からかけ離れている総理の孫→照が、次代ウーアの総理になってるのが後味悪い。
f
エヴァンゲリオンの「空白の14年間」ならぬ、「空白の３年間」があったが、
登場人物は年齢経過していたように見えなかったが、メイク化粧での調整とかはしなかったのかな。
g
とちおとめ（字幕表示では確かカタカナで「トチオトメ」）が泣いてる時、
３人組に「泊まっていい」と言われていたが、そういえば、風呂はあるとして着替えはどうしたんだろう。
h
つか、外泊するのに自宅に電話１本入れなかったの？
親が「泊まるなら連絡してくれよ」とか言ってたが、そもそも深夜まで帰ってこない時点でよく心配しなかったな。
というか親御さんのほうからトチオトメに電話しなかったのか？
i
「大人のいない世界」→１７歳だけの世界が、ソロンの印象（イメージ）とはいえ出てきたが、
大人がいないのになんでみんな制服だったの？
学校に教師もいないし、制服である必要あるの？
勿論、制服のほうがいいって人もいるだろうが、１人も私服でなく、１人も着崩してないってのも妙。 k
今回は今までより話がちょっと短い気がしたが普通に50分だね。なんで短く感じたんだろ。
k
今更だが、なんでメガネのことを「グラス」と言うんだ？スマートグラス。
コップという意味のグラスと紛らわしい。
l
商店街の連中は真木に感謝していた描写があったが、再開発計画をやめてくれたからか？
m
なんでじーちゃんは海を売ってもいいと気が変わったの？（あの海のロケ地は伊豆地方のほうか長崎県のほうか、どちらでもなく、千葉県っぽいが、だとしたら、千葉県のどこだろう。）。
n
スノウは、「ユキ」と呼ばれることに反発するようになったのはなぜ？
「スノウマン」ではなく「ス・ノウマン」で区切れ、と言うなら『クレヨンしんちゃん』にあったから分かるが、この番組とクレしんは関係ないし。
o
白井家の日記帳を盾に平は脅して自分が総理（ウーア総理でなく日本国総理）になるつもりだったが、
なんで気が変わって暴露したんだ？ 真木君を見て「真実を伝える姿に感動した」からかな。
（だからこそ、世論が「真実を公表して辞任した真木」と、「『記憶にございません』で通した鷲田総理の辞任」が対照的な辞め方と言われている。
p
平はいまさら自分がソロンに応募してたことを白状したのはどうして。
つか、その場面もそうだが、平さん、自他のクツの汚れをやたら気にするね。
q
テレビで「私の町がウーアみたいになったら嫌だ」で、
３人衆が「こういう意見だけ切り取られてもねえ」とか言ってたが、
テレビでインタビューされてた人はよその人か、ウーア在住の当事者？ 分断云々との質問だったから『ウーアではない人』だろうけど多分）。
（まとめ）
・絶望のロンギヌス／希望の槍カシウス／ガイアスの槍 →長崎県佐世保市
・漁港→静岡県伊豆地方・伊豆稲取
・祭りをやった土地（なんで最終的に手放す気になったんだ？真木君の辞め方に感銘したのかな。辞めたつーか辞めさせられたんだけどね）。→千葉県勝浦市の海
・青波市役所（人員削減で暴言吐かれた役場）→静岡県・東伊豆町役場
・青波市立青波高校→埼玉県熊谷市 クマピア（学校の跡地） ※ ところでこの言い方ってあるの？ 例えば「東京都立立川高校」とか「神奈川県立小田原高校」とかは言うが、「立川私立立川高校」とか「小田原市立小田原高校」って言うっけか？
・青波団地→神奈川県営浦賀かもめ団地 ※サチがいる団地と、海から見える団地は、違うことになる。
・その他、ロケ地が各地に飛び交っているので、詳細は以下。
17歳の帝国のロケ地や撮影場所はどこ？長崎県佐世保市や他には？ | トレンドPON！
https://teeeerapon.com/17age-teikoku-rokechi/
17歳の帝国のロケ地や撮影場所はどこ？長崎県佐世保市や他には？ | トレンドPON！ >>638
ドラマはシーン毎にまとめて撮るからロケ地が飛んでいても不思議ではない
象徴的な3本の塔はほとんど偶然に近い見つけ方だったみたい
「三本の塔」という起点
https://www.nhk.jp/p/ts/VNXRGXV8Q3/blog/bl/pJePOEwvmB/bp/pKvL0V1brQ/
ながさき旅ネット
https://www.nagasaki-tabinet.com/houjin/report/17teikoku
協力に東伊豆町があったので鳥居のある海岸は下田か白浜辺りに美術さん、と思ったらあれも実在
GoogleMapで「八坂神社 一ノ鳥居」で検索
漁港と役場が東伊豆みたい、学校が埼玉、冒頭の神社は横浜、他都内
家の近所も某有名なロケ地物件があって何かしらよく来ている >>647
細かいところが気になってストーリーが頭に入らない人に思えてきた…
かなりどうでもいい かんのん通り商店街
「恋せぬふたり」にも使われたな
佐世保に行くなら、戸尾市場へも >>649
目が滑っちゃってレスの内容が入ってこないがどうでもいいことなのは分かったw
>>645
片やシンプルな感想w 全5話では短すぎて話の展開が早くなってしまって残念だった
もっとUAの世界をゆっくり見たかったです 俺ならもっと上手い脚本書ける、皆を唸らせる脚本が書ける
みたいなのが多いスレだなあｗ レスアンカーがついてなくて
空気がどうとか
細かいこと気にして中身がとか
言ってる人って
俺（の大量の質問）に対して言ってるの？ >>643
第３話の西武新宿線10000系ニューレッドアローの撮影地が書いてない。
前スレでも言ったがこれは鉄道ドラマであって政治ドラマでは断じてないというのに。 商店街ドラマだろ、言わせんな
主人公は、あの塚本晋也さんだ サチがソロンをつぶした17才JK行動は物語の中だから仕方ない
でも周りに許されたからといってその行為を公にしないまま街に居残るってなんなの
他の閣僚と違いAIに選ばれたわけではなく真木くんのご指名だったのに
真木くんは自分のしたことの責任取ったし平は下心があったにせよ日記を公にした
サチのやったことはウーアに対する犯罪じゃないの
真木くんが楽になったからまぁいっかではあまりにご都合主義すぎる
サチはいざというとき臭いものに蓋をして生きていける鷲田爺と同じタイプの人間
こういう人は何か起きた時同じ行動をとる
作者はこれがウーアの新たな隠れた火種 と描いたつもりはないよね
でももうそうとしか見えないのでハッピーエンドとはとてもってかんじだ だらだら長いな
「お前らが隠蔽かよw」の一言で終わり サチはソロンつぶしてないから…
ほんとに理解してない人多いなあ
AIスノウがサチの思考を半ばコントロールしてたように見えたし
それでサチは感情がおかしくなってた 元々染まりやすいとはいえ、あんな簡単にAIに支配されちゃうとか怖いよな。
真木はよく支配されなかったよな… ネトゲ―の女の子キャラに支配されてる奴、リアルにいるだろ
真木もそれっぽいんだが 善意ちゃん辺りからの表情の影を見ていれば主体性を失う理由が分かるよ、何より真木を信用出来なくなったのが大きい
弱っている時に付け込んでくるのはAIも詐欺師も同じ サチの立場は詐欺師に騙された被害者じゃなく詐欺師に使われた犯罪者な 真木くんはAIでオナってたから、実物の良さを教えてあげるのがサチの仕事 あなたが思う「『17才の帝国」は○○ドラマ」
募集中 ほんとに責任あるのはAI導入した国の総理なので
なにも説明してない所を責めてくれ
サチなんて責任ある立場でもない 放映後に「俺だけはこの作品を理解してる」オジが登場する時点でこのドラマの出来が分かるわな >>666
やっぱりそうなのか…
イケメンなのに勿体ない 「土地好きに使っていいよ」
「辞職した人間に言われましても」 >>671
それは思った…なんであのタイミングで真木に言うんだろうって…
そしてあの後に真木もどう報告したのかなって 真木もサチも自身の落ち度で双方痛い目に合ったけど
悪いことばかりじゃなかったよって感じ
なんかソロンの本命は実は照くんで
でも照くんにはソロン的には明らかに足りないと思うところがあるから
それが十分にある真木をまず総理にして捨て駒にしたんじゃないかと思ったわ
真木から学んだ照くんを見て
真木を降ろすためにスノウとサチを暴走させたのも実はソロンなんじゃないかと >>671
鷲田総理と保坂前市長を混同してないか？
まあ俺も混同してたんだけどさw
ヒゲのジジイを2人も出すなよ
https://i.imgur.com/iZGnYPV.jpg 実はユキは生きててそれがサチ
記憶は消されて嘘の記憶が捏造されている
くらいの展開はやって欲しかったかな 結末はほぼ予想通りだったけどサチがスノウをソロンに繋いで暴走って所は予想出来なかったな
真木と鷲田が共倒れした後にUAが続くのも予想外
面白かったよ
未来にこんな事があり得るかもという説得力はあった 結局この国では2世議員しか成功しないという苦い結末だったね 平は二世ではないのでは
鷲田孫は他のメンバー込みで優秀そう
年輩の人にもきちんと話をするようにしていたし AIと少数の人間による行政実験の趣旨に合わないが、安定させて上を目指す人間として鷲田照は適役
スライディング土下座に代表される芸者になれる下地がある
真木、林、雑賀、サチがやりそうもない事をサラッと出来るのは能力だよ
あとはネームバリューがああいった小都市では強いと思う、スキャンダル込み込みで 世襲は悪いことばかりではないんだよな
ガキの頃から帝王学を叩き込まれるというか処世術を学べるというか 閉鎖的な地方都市では古くから住んでる家系の方が信頼され
突然やってきた余所者は信頼されないだけの話でしょ
地方では日本の古いやり方が正解だったという物語 鷲田くんは、鷲田じいさんとは全然似てねえなあw
まるで別人かのような人間性
あのじいさんがAIに選ばれるわけないし そういえば誰だか面接で貴社と言って
真木君が口語では御社と暗に指摘した場面があったのっていつだっけ？ 世襲でもなんでも有能で汚職にまみれなければ何も問題ない 雪の話とかクソくだらなかったんだけど
システム再起動で無事排除ってなんだよ 主人公全然悲しんでないし
出してた映像もでっていうレベル 17歳がええじゃないかダンスしてるだけじゃんw
ヒロインも私怨でうじうじしてるだけでドラマに深みが全くない
議会廃止とかも出オチ感でその後に続く話がテキトーすぎ 21歳なのに高校生役やってる山田杏奈を眺めるためのビデオだから、あとはどうでもいい
童顔なだけで美人じゃないけど時々かわいい 美人じゃないけど時々かわいいってドラマの主人公としては最高なんだよね 内容なんかどうでもいい
山田杏奈を拝めるだけでも価値がある だからスノウは亡霊みたいなもんで鷲田爺が罰せられたから成仏したと考えればいい 実質、平が主役になっちゃってたな
雪をAI化したのは大失敗ってことで終わり…
真木総理は本当に実験台みたいな一過程になってて
AI政治が上手くいったのは、その後に引き継いだ鷲田だし
元々から政治家っぽい二人がトップに立って終わってしまった
続編で真木君の将来を描けばいいけどさ >>693
最初から星野源が主役のドラマにした方が視聴率が稼げた気がする >>694
このドラマで視聴率稼ぐのは無理
内容ないもん AIと人間の仲介役として星野源だと個性が強すぎる
議員職員 vs AI
サチ vs スノウ
ってのが脚本家がおそらく描きたかった対立軸で真木は仲介役なんだと思う
結果は議員職員がAIに置き換えられてスノウは消滅した
仕事はAIを使って効率化しましょう
2次元の恋人はあり得ません
っていうNHKらしい教育的な内容 真木は雪が殺されたって分かってるのに
どう見ても黒幕の鷲田爺に復讐しようとかしないのかね? >>696
吉田玲子氏の初期構想の中で真木亜蘭というキャラクターがタイトルとともに出来上がっていた
平清志は守旧派 対 若者の対立軸に抑圧された者として後から追加されたキャラクター
佐野亜裕美氏が感じた団塊・バブル期が邪魔で、ようやく出番と思ったら社会が若手育成の機運となってしまった現役40代
主人公はこうあらねばという考えから離れた方がいいみたい、便宜上存在しているだけ
真木、平、鷲田照の欲したものはすべて違う
「こうですよ」という明確な結論を描かず視聴者に任せたので、いろんな解釈でいいと思うけど 世襲制度をぶっ壊すって話で
結局、世襲で総理大臣になるって結末が一番なっとくいかん。
あとなんだかんだで真木君が無能だったのも。
７話くらいあれば違ったと思うんだが、５話じゃ、まとめ過ぎじゃね？ >>699
そう真木が無能すぎる
スノウがソロンに不正侵入した件だって平は別に市民に説明する必要はないよって言ってたのに
真木が説明を強行して案の定支持率が30%切るとか無能にもほどがある
そんな簡単に侵入されるガバガバセキュリティの問題だろ
そもそも作中で描かれたトラブルは
・テレビが見られなくなった
・スマホが使えなくなった
・ハイテンションな青い学生服の集団の謎ムービーが流された
だけじゃねーか
視聴者的には？？？しか残らなかったわ リストラ対象者全員に会うと言い出した時みたいに
愚直なまでのピュアさが出たんではないの？透明性を大事にしてたし
とはいえサチが関わったことは表沙汰にしてないけど そもそも政治的に有能な若者を選んでるわけじゃないし
青臭い思いを民衆にも政治家にも伝える役割だった
元市長や平には通じてよかった、って結末なんだろな
暴走するようなAIスノウなんて要らなかったな
そうやって混乱させるのもアニメ的な発想なんだろうけど
普通に雪の思い出を共有して、
サチと共に信念を貫いていく話しにすればよかったのに ルルーシュを主役にして作り直そう
フハハハ 議会は廃止だ、わかっているぞ！ スノウにそそのかされるサチって本当に要らなかったな感情面の現実味もなかったし
膨らませるなら白井さんの件のほうが良かった
鷲田総理辞任の流れは旧来通りの権力交代劇に収まってしまった 17才の帝国って言いながら、大人から用意されたなんちゃって帝国の時点で限界アリアリなんよ
既存の枠から出れない結末になるのは自明 モブが『こうなると思ってた』って言ってたけど話数からしてそこに集約されちゃうんだよね
ラノベみたいな総理sugeeeeで行くかどっかで破綻するか、5話では後者にしかならない
何かジャニヨイショの深夜枠でAIに選ばれました！で急に総理になった経験もない主人公がとんとんと政治してくドラマはありそうだが >>707
真木が拗らせた幼稚な奴とバレたのは２話目以降だから
１話目を起点に作り直せば、このドラマはいけるよ >>698
平が氷河期世代の代表みたいな感じ？
確かに無能な団塊世代とゆとり世代のせいで日本はダメになってるけど むしろ今問題なのはバブル世代かな
今作では出てきてないけど 世代論で語るなら氷河期世代も大概だぞ
自分のことを棚にあげて何もかも世代のせい、社会のせいにする層と、うまくいかないのはお前の努力が足りないだけと叩くしばき体質な層っていう毛色の違うクズで、
両方向から日本を駄目にしてるとも言えるからな そっちの議論じゃなく…
___
全５話しかない、ということもあり、１０代と２０代前半の若者たちと、変化に戸惑ったり抗ったりする旧世代の対立に軸を置いていこうと考えていたからです。ただ打ち合わせを進めていく中で、若者たちと高齢世代の間で戦うキャラクターが欲しいと思い、吉田さんにお願いしました。私事ではありますが、テレビ局の中でもいわゆるバブル世代の人たちが現場を引退し、ようやく自分たちの出番だと思ったら、「若手を育成しなければ」という時代の空気に押されて自分よりもっと若い人たちがどんどん持ち上げられていく。幼い頃から様々なカルチャーに触れ、デジタル機器を使いこなし、新しい価値観とエネルギーを持った眩しい若者たち。少し乱暴な言い方をすれば、「梯子を外されてしまった」感じを持った同世代が多く、そうした鬱屈を抱えた中間管理職的な登場人物がこの世界の中にいたら、どんな表情を見せるだろう。そうした思いがありました
___
だって、平清志の存在理由 >>714
自分らがバブル世代を駆逐する覇気も実力もなかったからだろうに
バブル世代なんて平成を食いつぶした無能なのになんでそれを超えるものが作れなかったんだ？クリエーターなら実力勝負だろ >>648
解説ってのは副音声のことかな？
↓
【土曜ドラマ】17才の帝国 [新]（1）「帝国誕生」 - NHK
https://www4.nhk.or.jp/P7704/x/2022-06-12/44/25074/2101111/
ＮＨＫＢＳ４Ｋ 午後9時10分～ 午後10時00分
【土曜ドラマ】17才の帝国 [新]（1）「帝国誕生」
17才の総理・真木亜蘭（神尾楓珠）が、実験都市「ウーア」で平清志（星野源）らと、AI・ソロン（声・緒方恵美）を駆使し、理想の政治の実現を目指す！脚本は吉田玲子。
近未来・202X年。日本経済は没落していた。総理大臣の鷲田（柄本明）は、内閣官房副長官・平（星野源）に命じ、実験都市「ウーア」を立ち上げる。AIに選ばれた閣僚は、17才の高校生“総理”・真木亜蘭（神尾楓珠）ほか若者たちばかりだった。3か月後、真木に憧れる茶川サチ（山田杏奈）らも移住し、「ウーア」が始まる。
早速真木は議会廃止を提案。支持率30%を切ったら辞任すると宣言する。17才の帝国の幕が開く。
【脚本】吉田玲子,【出演】神尾楓珠,山田杏奈,河合優実,望月歩,松本まりか,緒方恵美（声）,綾田俊樹,加藤憲史郎,池津祥子,橋本一郎,ノゾエ征爾,染谷将太,杉本哲太,西田尚美,岩松了,田中泯,柄本明,星野源,原扶貴子,瀧七海,兼光ほのか,大方斐紗子,外波山文明,高田里穂,大川ヒロキ,佐々木史帆,益田恭平,瑞生桜子,田尻得ラナ,宮薗真理,小柳友貴美,【音楽】坂東祐大
解説解説字幕放送字幕放送 >>642-643
理解力無いアホすぎて引くわ・・・
この話全く理解できてないだろ >>714
若者と団塊バブル世代の板挟みになったのが平って事か
AIと人間の板挟みになった真木が話の軸かと思ってた
>>713
現状の実働は氷河期世代だよ
バブル世代とゆとり世代の分も安い給料で働かなきゃいけない社会構造になってる >>716
「解説」
映画で言うところの視覚障害者向けの「音声ガイド」 この脚本家ってふわふわしてるだけでガチっとポイント抑えて面白くしよう、刺激を入れようって感覚ないからなどの作品も 刺激なんていらんけど
映画向きの映像でわかりにくい心理劇でも
NHKならこういう系統もどんどんやってほしい
それならBSプレミアム枠で落ち着いた演出の方が向いているんかもだけど
最近NHKもマンガ原作コメディばっかだしな 素朴な疑問
リアルタイムの内閣支持率ってどうやったら測定できるのか 最後はユキをぬっ殺して花を添えてENDか
なかなかハードな話だったわ 音楽はスピーディーにスリリング未来的な感じがあったな
映像海辺の田中眠さんの祭りと昔の写真リンク時々とても情緒的に綺麗
AI界隈未来感あって良かったわ
ただそれに関わる人間の服装のダサさなんだろ
男は青女は赤の単色設定 青一色で誤魔化したり
昭和の描いた未来みたいなレトロ感 服装のセンスは年末だったかの岸辺露伴は良かったなあ
凄い良かったわインテリアも小物もファッション群を抜いて世界観作ってた
やっぱり今はNHKドラマ面白いの作ってると思う何より冒険感じる 17歳なんて1日の半分以上はスケベなことを考えている年頃だろ >>718
>>714のインタビューもだけど、そのときの立場なりの苦労があって当然なのに自分達は他の世代より不当に割を食ってると思い込むっていう>>713にあるとおりの認識まんまですね >>729
その点にリアルさを感じせなかったのがやっぱりいかにもNHKだなあと 8割スケベ頭な普通の17才をソロンは選ばないだろうな カーチャンが自分の17才はイヤな奴だった、と吐露するのは良かった 山田杏奈
@anna0108yamada
#土ドラマ17才の帝国
【6/25(土)・6/26(日)】
2夜連続で一挙再放送決定🍓
詳細はこちら👇
https://nhk.jp/p/ts/VNXRGXV8Q3/…
MG
#またサチに会える
#もちろんスノウにも
#見逃したかたも
#既に見たかたも
#擦りきれるくらい見たかたも
#ぜひ見てください
#山田杏奈
https://pbs.twimg.com/media/FU4XEyQagAArd4Z.jpg 真木くんはただただ真面目なキャラなので選ばれた
そして失敗もした 阿武町4630万円 24歳を逮捕 誤入金と知りながら移した疑い
5/18(水) 22:39配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/47afc78a82a4f40a66c6f3fa1cb840e5ae37e355
山口県警＝坂野日向子撮影 https://news.yahoo.co.jp/articles/47afc78a82a4f40a66c6f3fa1cb840e5ae37e355/images/000
山口県阿武町が新型コロナウイルス対策の臨時特別給付金4630万円（463世帯分）を誤って1世帯に振り込んだ問題で、同県警萩署は18日、振り込みを受けた無職、田口翔容疑者（24）＝同町福田下＝を電子計算機使用詐欺容疑で逮捕した。田口容疑者の代理人弁護士によると、田口容疑者は34回にわたって全額を出金していたという。
逮捕容疑は、自分名義の銀行口座に町から入金された4630万円が町のミスで誤って入金されたものと知りながら、4月12日に自分のスマートフォンを操作してオンライン決済サービスを利用。決済代行業者の口座に400万円を振り替えて財産上、不法の利益を得たとしている。調べに「間違いない」と容疑を認めている。
5月18日に取材に応じた代理人弁護士によると、4月8日に町が誤入金するまで田口容疑者の口座の残金は665円だったが、誤って4630万円が振り込まれた直後からカード決済や振り込みを4月18日までほぼ毎日繰り返した。1回当たりの出金は400万～67万円。1日だけで900万円超を使った日もあった。
使い道について田口容疑者は「複数のネットカジノで全て使った」と説明しており、出金先は決済代行会社などカジノ関連とみられるという。
この日は、田口容疑者の「お金を使ってしまったことは、大変申し訳なく思う。少しずつでも返していきたい」とするコメントも発表された。代理人と打ち合わせた際に話したという。ただ、現時点で財産的価値のあるものはなく、代理人は返還方法について「働いて返すしかない」と話した。【福原英信、近藤聡司】
【関連記事】
「4630万円全額回収したい」 容疑者逮捕受け 山口・阿武町長 https://mainichi.jp/articles/20220519/k00/00m/040/073000c?inb=ys
そもそも、なぜ誤入金が起きたのか https://mainichi.jp/articles/20220415/k00/00m/040/237000c?inb=ys コロナ給付金、誤って1世帯に4630万円振り込む 山口・阿武町
阿武町が返還求め提訴 記者が家訪ねるも… コロナ給付金、誤って1世帯に4630万円振り込む 山口・阿武町
代理人の弁護士が話した、男性の近況 https://mainichi.jp/articles/20220516/k00/00m/040/188000c?inb=ys
摂津市でも過去に1500万円還付ミスで「返還困難」 https://mainichi.jp/articles/20200526/k00/00m/040/071000c?inb=ys
最終更新:5/19(木) 12:08
毎日新聞 4630万円返還拒否24歳男性の実名公表 地元住民「移住者増えて活気が出たと思ったら」
5/13(金) 20:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f781a2a3c14709ed7f25ebdb0968a78a645be4d4
現在アクセスしにくい阿武町公式サイトのインフォメーションページには広報誌「あぶ」のPDFを画像データ化したものが掲出されている https://news.yahoo.co.jp/articles/f781a2a3c14709ed7f25ebdb0968a78a645be4d4/images/000
山口県阿武町が新型コロナに伴う住民税非課税世帯への臨時特別給付金10万円をめぐり、対象の全世帯相当分の計4630万円を誤って1世帯に振り込み、回収できなくなっている問題に新たな展開があった。4630万円を振り込まれた男性は「お金はすでに動かし、もう戻せない」と主張し、返還を拒否していた。これまで返還拒否者の名前は非公開だったものの、
自治体が氏名の公表に踏み切ったのだ──。
【写真】現在アクセスしにくい阿武町の公式ホームページには実名が公表された訴状の概要が https://www.news-postseven.com/archives/20220513_1754057.html?IMAGE=2&PAGE=1-7&utm
5月12日、阿武町役場は町の公式ホームページを11時40分に更新。「公金の誤振り込みとその後の対応について」と題したページを掲出した。公開されたのは、町の広報誌『あぶ』に掲載予定とされる記事のデータだ。そこには公開に至るまでの経緯、そして今後の対応などが記されている。
阿武町町長・花田憲彦氏の署名入りで発信された同記事の中では、返金に応じない町民に向けて民事訴訟を行う方針であることが明示された。「一定程度の証拠が得られた」ということで訴訟する方針を決定し、12日に行われた町議会臨時会にて「不当利得返還等請求訴訟」の提訴が可決された。今回の訴状の内容も記載されており、
原告が阿武町であることから始まり、被告である町民の実名と現住所も晒されている。
「今回訴えられた町民は、24歳の一般男性です。阿武町が力を注いでPRしている“空き家バンク”制度を利用して、1年半ほど前に移住してきたそうです。男性はすでに勤め先を退職しており連絡が取れない状態ではありますが、さすがに氏名が公表されて提訴されたとなると、居場所がわかるのは時間の問題ではないでしょうか」（全国紙記者）
今回の町民に誤振り込みしたとされる総額は4630万円だが、今回の訴状には「5115万9939円及びこれに対する令和4年4月8日から支払済まで年3分の割の金員を支払え」とある。元の4630万円に加え、弁護士費用および交通費等の諸費用を含んだ金額だとされる。
裁判沙汰になった以上、訴状に氏名が記載されるのは自然な流れだ。とはいえ、ある意味で日本中からの注目が集まる人物だけに、ネット上では、この人物のプロフィールをさらに“特定”しようとする動きまで起きている。地元住民は語る。
「こんなことが地元で起きるとは想像もしていませんでしたよ。周囲はこの話題で持ち切りです。訴訟に至るまでに何とかならなかったのかとは思いますけど、普通は返還を求められた時点ですぐ返しますよね。阿武町は高齢者が多い町だけど、最近は若い移住者が増えて、少し活気が出てきたなんて思っていたんですけどね」（地元住民）
次ページは：提訴で問題解決とは限らない 提訴で問題解決とは限らない
裁判の争点はどこになりそうか？ 幅広い分野の訴訟案件を手がける村尾卓哉弁護士が解説する。
「誤って振り込まれたものであっても、名義上は自分の預金である以上、原則的には受取人の預金債権となります。一方で、少なくとも自分のお金ではないことを認識しながらそれを引き出す行為は、窓口で引き出したのであれば銀行に対する詐欺罪、ATMで引き出したのであれば銀行に対する窃盗罪など、犯罪として成立する可能性があります」
弁護士としても、今回の裁判は判断が非常に難しいものらしい。
「一方で町を被害者と考えた場合に成立しうる犯罪については、かなり悩ましい問題があります。それは被害者である町が自ら誤振り込みをしている以上、受取人が町を騙して送金させたことや受取人が町から金銭を盗み取ったということが認められないのではないかという問題があるからです。
日本の刑法上、成立しうる犯罪としては、占有離脱物横領罪（※注：占有者の意思に反して占有を離れた物品を横領する罪）ということになりますが、これも預金債権という物理的に『占有』していないものについて成立しうるかというのは争点になると思います。
刑法が起草された当時には想定されていない犯罪類型なので、ストレートに『この罪に該当する』と言いづらい状況です」（村尾弁護士、以下同）
阿武町が訴訟を起こしたこと自体は妥当だという。
「民事上の『不当利得返還請求』とは、『法律上の正当な理由もなく得た利益』に対するものであるため、利益を得たことが犯罪か否かとは無関係の話です。本件が不当利得に該当することは明らかであり、不当利得返還請求それ自体は問題なく認められるはずです。
経緯を見るに、町としては、提訴することは致し方ないかと思います。むしろ訴訟を起こさないほうが、問題ある状態を放置したとして行政上の責任を問われかねないのではないでしょうか」
しかし、提訴で問題が解決するとは限らない。
「勝訴判決が得られたところで、相手に支払い能力がなければ回収はできません。相手に財産がなければ差し押さえも不可能です。既に誤振り込みのお金について、受取人の口座から動いているということであれば、回収はなかなか難しいと思います」
人口3000人ほどの小さな町に起きた異例のトラブル。解決はいつになるのか。
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最終更新:5/13(金) 21:10
NEWSポストセブン 4630万円誤送金で脚光浴びた「フロッピーディスク」 絶滅どころか公的機関でいまだ“現役”の事情〈dot.〉
5/19(木) 11:34配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b77222c8ac51255a8ed76633424bf433081b56e
昭和世代には親しみあるフロッピーディスクだが、令和になっても使われていたことに驚きの声が上がった（ｇｅｔｔｙｉｍａｇｅｓ）
「えっ、いまだにフロッピーディスクを使っているの？」
そう思った人も少なくないだろう。
【写真】誤送金問題について、記者会見で頭を下げる山口・阿武町の花田憲彦町長
山口県阿武町で誤って1世帯に4630万円を振り込んだ、いわゆる誤送金問題。18日夜、県警は同町の田口翔容疑者（24）を電子計算機使用詐欺容疑で逮捕したが、誤送金に至る過程で、町役場から銀行に依頼データの入ったフロッピーディスク（FD）を渡したことが報じられると、「旧石器時代」「時代遅れ過ぎる」など、
驚きや嘆きの声がSNSに上がった。ところが取材してみると、絶滅していたかのように思われたFDは、一部の中央省庁や役所、銀行、企業ではいまも日常的に使われていることがわかった。それぞれの事情を聞いた。
＊ ＊ ＊
山口県阿武町からFDでの振り込みを依頼された山口銀行などを傘下に持つ「山口フィナンシャルグループ（FG）」にたずねると、「山口銀行は、FDなどによる振り込みおよび口座振替依頼データの授受については昨年5月末日を持って廃止させていただいております」と言う。
ところが、山口銀行はFDによる振り込みデータの受け渡しを現在も行っている。なぜか。
「新規の受付は行っておりませんが、既存のお客様から、FDでの振り込みを継続させてほしい、というご要望があれば、対応せざるを得ないという状況です」
山口銀行は、これまでFDで振り込みを依頼してきた顧客に対して、同行のインターネットバンキングを通じて振り込みをしてもらえるように交渉してきた。
「ただ、昔からずっとお取引していただいているお客様の利便性の観点からすると、FDを廃止するのは難しい側面があります」
担当者はすんなりとはいかない事情を、そう説明する。
■東京の区役所でもFD
一方、東北地方のある銀行によると、FDでの引き落としは「公官庁から依頼されることが多い」と関係者は言い、こう続ける。
「県内では、市役所や町村役場でFDを使っているところが多いです。税金や国民年金、国民健康保険料の引き落としなどです。そんなわけで、私どももそれを引き受けざるを得ませんでした」
この銀行では半年ほど前から県内の各市町村に打診して今年中にFDの取り扱いを終了し、すべてインターネットバンキングに切り替える予定だ。 「理由としては、FD自体を新しく購入するのが困難になってきたこと。それから銀行に置かれた読み取り装置のメンテナンスが難しくなったこと。万が一、故障してしまったら、市町村の担当者の方が窓口に来られても手続きが滞ってしまいますから。そんなわけで、FDの取り扱いを終了させていただくことになりました」（同）
知るほどに驚く、FDの“現役”利用。だが、それは地方の市町村だけではない。
東京都千代田区は今年3月まで介護保険や障害者介護、生活保護に関する給付金の振込みにFDを使用していた。使用を終了した理由を会計室の担当者にたずねると、こう説明する。
「これまでFDを繰り返し使ってきたのですが、いずれ破損したり経年劣化で使えなくなったりすることも考えられます。もうメーカーもFDの製造を打ち切ったという話も聞いておりました。それらもあって使用を徐々に縮小し、昨年度末をもって、最終的にFDの取り扱いをやめたわけです」
ちなみに、国内大手のFDメーカーだったソニーが国内販売を終了したのは、2011年3月である。もう10年以上前のことだ。
「FDはいまとなっては記憶容量が少ないですし、持ち運びの際にどうしてもセキュリティーの問題も生じます。これからは庁内の端末に入力したデータはインターネット経由でやりとりを行います」（千代田区担当者）
■行政サービスの一環として
霞が関の中央省庁もFDを使っている。その一つが、厚生労働省だ。
厚労省は医薬品や医療機器メーカーから送られてきた製品に関する申請書類を審査する。そこでいまも続けられているのが書類データをFDで提出する「FD申請」だ。
「制度の名称としては『FD』とありますが、実際、9割9分はCDかオンラインの申請です。過去の名残というか、通称として『FD申請』という名前が使われています」
同省医薬品審査管理課の担当者はそう説明するが、こうも胸の内を明かす。
「ただ、こちらとしてはせめてCDで出してくださいとお願いしてはいるんですけれど、『どうしてもCDは使えない』という方が、ごく少数ですがいらっしゃいます。行政サービスとしてはうちのFDドライブが生き続けるかぎりはFDを受け付けざるを得ないという事情があります。
できれば、持ち込まれるメディアはCDに統一したいのですが、メーカーさんのことを考えると、世の中からFDが枯渇するまでは止められないですね」 FD本体は極めて薄い磁気記憶媒体であるため、CDやDVDなどと比べて故障しやすい。
「気づかないうちに磁気に触れてデータがとんでしまうことがあります。それでも、CDを使うように強制することはできません。あくまでお願いベースです」（厚労省担当者）
■保証期間はとっくに過ぎている
ちなみに、現在インターネット上などで販売されているFDのほとんどは10年以上前に製造された未使用在庫品である。メーカーもこんな長い期間、使われ続けるとは想定していなかっただろう。当然のことながら、保証期間はとっくに過ぎている。
パソコンの周辺機器の老舗メーカー、ロジテックが「最後のWindows対応のUSB外付け型FDドライブ」の販売を終了して、久しい。ただ、パソコン用品メーカーの大手のエレコムに聞くと、FDを収納するプラスチックケースは「数量は少ないですが、現在もコンスタントに売れている状況です」と言う。
昭和に輝いたテクノロジーの産物FDだが、令和のこの時代でも根強く使われていることがわかった。コレクションとして私的に使うのはいいが、触ったことも見たこともない若年層も多い中で公的機関が業務で使用するのは、そろそろ潮時ではないだろうか。
（AERA dot.編集部・米倉昭仁）
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最終更新:5/20(金) 15:20
AERA dot. 録画見たけど女の恋愛脳が世の中を駄目にするって話だったわ あんまりしっかり見てなかったんだけど、雪とその両親は収賄の証拠を消す為に一家心中に見せかけて殺されたわけ？ 優秀なAIソロンが丁度良い人材を探してきてトップにしたけどその人材は昔自らに優しくしてくれた女児をモデルにしたAIとばかり話してるとんでもない地雷だった
そしてその人材がスカウトした女児似のJKも地雷だった 総合テレビでは２夜連続で全５話の一挙再放送が決定しました！
6/25（土）＜金曜深夜＞
午前1:55-2:44 17才の帝国 #１ 帝国誕生
午前2:45-3:34 17才の帝国 #２ 幸福への選択
6/26（日）＜土曜深夜＞
午前0:25-1:14 17才の帝国 #３ 夢見る街
午前1:15-2:04 17才の帝国 #４ 理想の世界
午前2:05-2:54 17才の帝国 #５ ソロンの弾劾 12日（日）夜9:10～、BS４Kでの放送が始まります！
圧倒的映像美をお楽しみください このドラマが失敗した戦犯は誰か投票しようぜ
出演
神尾楓珠（真木）
山田杏奈（サチ）
星野源（平）
染谷将太（鷲田孫）
スタッフ
【作】吉田玲子
【制作統括】訓覇圭
【プロデュース】佐野亜裕美
【演出】西村武五郎 桑野智宏
【靴磨き指導】武田哲緒
つーか「監督」ってポジションはいないの？制作統括が監督？
https://www.nhk.jp/p/ts/VNXRGXV8Q3/blog/bl/pJePOEwvmB/bp/pAE8po1Nmx/ >>756
監督に相当する人が2人もいたんじゃストーリーがまとまりが無くなるのも当然か >>754
Filmarksで今期ドラマ1位
SNSでも絶賛の声が圧倒的
一本道じゃなかったストーリーをよく理解出来なかった人間が叩いてるだけ 1から10まで説明しないと分からない
明確な一本道じゃないと頭がごっちゃになる
実況して楽しめるようなお笑い要素がないとつまらない
そんな人間が現代では増えてるらしい 定期的な視聴者批判するヤツってスゲーな。
お前にとって「１７才の帝国」は完全無欠な脚本で神作扱いだって思うのは自由だが
他人に強要するなよ。 このスレの批判レスも9割くらいが具体的ではなく稚拙な内容なんでな >>754
戦犯リストに追加
「俺だけはこのドラマのストーリーを理解してる」とか考えちゃう馬鹿な視聴者 >>757
基本を誤認、連続ドラマは分業制
監督が全権を持つは二昔前の映画
ドラマの頂点はPの佐野亜裕美氏
台本、キャスティング、進行、演出プラン、予算配分、精算、告知など多岐に
ただ始めは単なるオブザーバーの一人、関西テレビ社員だしね
NHK 訓覇圭氏(あまちゃん 他)が元締めって事
自分の好みじゃないから戦犯作ってこき下ろすのは大人のやる事ではないと思うよ >>759
役者はみんなよかったよ
むしろアニメ的な描写がところどころ演技で補強されてた気もする 元からガチの政治ドラマではないと理解してたから普通に楽しめた
どうしてこんな方向にって言ってる人はコンセプトをよく読んでなかったんだと思う 今日17才の帝国が無いのが寂しいと思えるくらいにはのめり込めてた >>754
ソロンの声の声優が酷かった
有名なのか知らんけど、嫌な感じで女っぽさを煮詰めたような生々しさがあって、ドラマ全体を安っぽくしてた
もっと癖がなくて無機質に喋れる声優いくらでもいただろうに
あと脚本が厨二病で浅い >>769
ソロンの声変えても視聴率は変わらないだろうなぁ つまらなかったら「あ～つまんなかったな」と自分の心に留めておくことはできないもんなのかな？
自分の優秀さアピール？ ついに緒方恵美まで飛び火
昨日足の小指複雑骨折したんだから許してやれよ 視聴率がどうだったかは知らんが、6月末に深夜一挙再放送をするぐらいだから、反響は大きかったんだろう 中二病も何もタイトルが「17才の帝国」な時点で
高校生が権力者になったらがメインだったんだろうけど
「AIの帝国」や「ソロンの帝国」が見たかった人が多かったみたいだね
SFっぽさを最小限に抑えておけばもっと見やすくなったかもと思うけどそれだと地味過ぎてみるのやめてたかも 17歳を総理にしたり、AIで目先を変えたりすれば
その後旧来的な世襲に戻しても新しい政治になった気分になるだろ
民意なんてその程度なんだよというメッセージのドラマ 監督や演出家が何なのかもわかってないのが批判してんのか
呆れるしかない
ドラマ内容なんて理解できる訳もないか…
叩いてるやつこそ中二病なのに自覚なしか 世帯視聴率は相当悪かった
ただ従来の顧客じゃない層に届くことができたみたい
T層(13～19歳) m1・f1層の数字も悪くなかった
が、バラエティやゲーム好き層には届かなかった
評価の高かった正直不動産も視聴率でみればすごく悪い
ただ山P独立後の作品で中年以上女性が引っ張った、木下ほうかのスキャンダルも結果いい方向に
民放と違うけど今は放送後のSNS、NHKプラスの回転数と完走率の方が重要みたいよ、Tverも同じ、世代と傾向が分かりやすい
これでディスク化や二次的な拡大の判断をするみたい
今月まで登録いらないから使ってみてね 雑賀すぐりは厨二っぽかったけど全然違ったし
そんな視点で語ってるわけじゃない
大人対若者みたいな単純な話しでもないから
そんなシーンも出てこなかった
対立してたといえば、雑賀と鷲田照くらいだろう >>754
NHKに依頼されたからお気の毒だとは思うけど靴磨き指導の方
平の靴磨きより真木くんの夜の生活が見たかった >>776
見方をかえるとそのとおりのドラマになっちゃったね
最初から政治を進めるのは人間でＡＩは情報の収集と提供って位置だから当然だけど
結局ソロンと個人的な対話をしたのは平だけってのが中途半端だった気がする
それをやるならもうちょっとソロン対人間の話があってもよかったな >>754
戦犯は脚本の吉田玲子と言いたいところだけど
テレビドラマの脚本家はぜんぜん自由に書けないと聞くので叩くのは可哀想な気が
NHKの偉い人「今作ってる17才のナントカとかいうドラマ、源ちゃんをネジこめないかな。頼まれちゃってさ」
P「え、今から？星野源さんをチョイ役ってわけにもいかないし・・・」
脚本家「新キャラ作ります。鷲田総理がスキャンダルで失脚して新総理に星野源が就任する流れに変えましょう。代わりに真木君が心情を語るシーンをだいぶカットすることになりますが・・・」
視聴者「真木はアスペ」
NHKの偉い人「この鷲田総理のスキャンダルさぁ、安倍元首相をイメージさせるじゃん。ダメだよそんなの。秘書の手帳が見つかったとかでいいじゃん」
脚本家「分かりました。そうします」
視聴者「昭和かよ！」
きっとこんな感じだったのだろう 売り出し中のやつをねじこむならともかく星野だって結構忙しいだろw それこそ真木くんのエピソードだけでは弱いから平がうまれたんじゃないの
真木くんていうイメージ先行で内容が後付だから 「17才の帝国」ってな題名だから 17才が独裁で政治やる話だろう…と予想させておいても
1話目で「支持率が30%を切ったら罷免される」というルールが設定されたので、2話以降で独裁やっちゃったら市民からクビにされるという緊張感がうまれた
このへん、優れた脚本だと思うぞ そういうの答えたこともないんだけど
無関心層は反映してるの
このドラマみたいにAIでも使って本当に実感できるんなら
真面目に答えるかもと思った こんな世界がもし本当にあったら政治に興味持つかもなぁと視聴者に思わせた時点で
このドラマは大成功だったな >>788
結局、5話って極端に短い中で大して上下することもなく最後に一気に落として終わりの設定だったのがなぁ
もっと長期間で都度ハラハラさせる脚本だったなら活かせてただろう
設定は良いけど脚本がダメ 住民から見たら選ぶ権利はなく、不支持で解任させる権利しかないだから
文句言うばかりの住民になるように誘導するゴミみたいな仕組みだろ
総理になっても住民の説得や媚びうるしかやる事ないんだよ
こんな仕組み作ったやつバカだろとしか思われないよ >>784
普通に対立軸のつなぎとして必要だろう
平は真木くんの中に失ってしまったかつての自分を見ているわけだし >>795
役は必要でもあれ程メイン級にする必要があったかということだね 創作作品ってのは現実から舞台装置を借りつつ一部に嘘やフィクションを混ぜて作られる物
このドラマは「実証実験都市を作って政治家はAIで選びました」がファクション部分なんだから、そこに文句つけたらこの作品のお客さんではない
自民党支持率65%ってのは 汚職や嘘を隠して国民からむしり取るばかりの老害議員を、これまた老害有権者の多数派が選んでいる絶望的な現実であって、そこをもし すっ飛ばす事が出来たら? って、現実を痛烈に批判してる設定なわけ。 AIが選ぶのではなく選挙で選んだ人物を
ＡＩが職務を採点してダメなら更迭の方が良かったんじゃないか？ >>753
うわ… 鷲田、殺人犯かー。それだけ殺してたら死刑かな？ >>798
それだと今の政治とほとんど変わらないんじゃね？
選挙自体が利権の元凶だからね
まず選挙をなくしたらどう？
という問題提起なんじゃないの >>799
勿論、鷲田総理が直接手を下したわけじゃなく、手の者の仕業だと思うから、彼が死刑になることはないと思う。 >>795
真木の監視役として平と鷲田孫の2人も用意したせいで
ストーリーがブレてしまった
>平は真木くんの中に失ってしまったかつての自分を見ているわけだし
平じゃなくて視聴者にそう思わせられなかった時点で脚本の敗北だよね NHKでも世帯視聴率に意味が無い事を知っているから低くて問題はない、TVが一家に一台というカテゴリーなので
元々ドラマ自体、実験みたいなもので、今後も外部クリエイターと組んで行く方向はあるみたい
民放が軒並み元気が無いのと、スポンサーの顔色伺わなくていいから可能性が広がる
今季ドラマ視聴率は…、なんていうのはビュー稼ぎなので気にしなくていいよ、というか気にするべきじゃない
実験的アプローチにリアルタイムで立ち会ったのはよかったよ
後からきっと思い出すドラマ これだけ録画機能が充実してて動画配信サイトが普及してるのに未だに視聴率に拘ってる方がおかしいんだよ 「純粋な17才の少年が総理をやりました。視聴者はそれを見て純粋さに目覚めました」…なんて単純な物語なら過去に山ほどあっただろうし今更それをやってもヒネリもリアリティも無いから、この作品は主題はそこなんだけど、二重三重にヒネってる
17才を総理に仕立てるためにまず若くして国の総理の側近に若い政治家の平がいたこと、平がプロジェクトを任された事、若手に政治家をやらせる実験都市であること、経験不足はAIが補助すること、etc
来月の参院選で投票に悩む若年者には分かりやすい例が提示されたと思う…
「平のような候補者か否か」で探すといい。その物ズバリな人などいないが近い候補者を選ぶ >>802
？普通に見てればそう思うでしょ？
そういう作りだし
それを感じ取れないのは別の問題じゃないかな？ なんかグダグダうるさい人多いね
感じ取る取らないは人それぞれだしそれが正しいも間違いもないでしょ
とりあえず選挙は行けよ >>784
三谷幸喜も古畑任三郎の犯人の殺害方法が毎回殴るだけでワンパターンなのは色んなしがらみのせいで自由に書けないからだと嘆いていたな
三谷幸喜がテレビ局で「お前が何を書きたいかなんて関係ねぇんだよ！」と罵倒されているのを目撃したと、古田新太がラジオで言ってた
若い頃の話だろうけど >>809
三谷幸喜は振り返れば奴がいるの時はかなり局の意向を受けたって有名だよな
あんなシリアスなドラマ三谷幸喜が書くはず無いもね >>804
今は世帯視聴率に意味は無いとか言い出す人いるけど
絶対的な指標としての意味が薄れてきただけで
相対的な評価のための指標としては今も有効でしょ
初回2.2%はソースあるけど
17才の帝国のコア視聴率が高いとか若年層に人気とかのソースあるの？ 集金システムの是非とは別に最近のNHKは面白い
17才の帝国は実験的、正直不動産では金融商品リバースモーゲージを白日の下に晒し、サブリース契約を全否定
今は義経だが「○○のスマホ」シリーズは超バカバカしくも結構リアル社会の膿みたいな小さな出来事のディスり
本当、バカなんだけど考えればウクライナから伝わる映像ってこれなんだよね、センスあるよ
昔フジの深夜帯でやってた匂いに近い 今のNHKは攻めてる感はあるな
一方、民法は守りに入ってる感じ >>811
記事だからソースとはえない概要みたいなものだけど全体はつかめる
低視聴率でも視聴者層を開拓！
～異色ドラマ「17才の帝国」の実力～
https://steranet.jp/articles/-/553 >>802
ツイだと自分と照らし合わせて見てた人多いけどね
別にブレてない 【#土ドラ17才の帝国】
本日よる9:10から4K放送スタート🚲
美しい映像で再度お楽しみくださいませ🍓👓
👇詳細はこちらから
www4.nhk.or.jp/P7704/?cid=dch…
https://pbs.twimg.com/media/FVBOsduaMAEvzo8.jpg >>814
正直不動産と比較してMTM1層で勝った勝ったと騒いでるけどそりゃそうだろ…
それよりも17才の帝国の一番の支持層がM3+層なのが納得
このスレも60才前後のキモい爺さん達が書いたような感想ばかりだもんな
https://i.imgur.com/bFMkGyx.jpg AIに選ばれる＋住民の30％の支持があれば安泰だから
結構ヤバいシステムでしょ
AIに選ばれさえすれば特定住民に利益供与してればいいわけで 変な人間は選ばれない前提だから
サチも平ですらも選ばれてない 現在の選挙制度だとおかしな人物が選ばれ
AIが選べば適正な人物が選ばれるという幻想が
子供の発想だよな >>778
【新婚のいろはさん】OYSTER 10本目【超可動ガールズ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4koma/1541269656/334
334□□□□(ネーム無し)2018/12/31(月) 07:42:04.87ID:E9jWPiPc
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。 >>816
もうちょっといい写真あっただろうに…動画で見る方が美人に見える フィクションなんて理想的な人物像がでてくるのが当たり前なのに
批判ばかりしてる厨二は厄介だな
いつになったら大人になるのか 第二部
サチは二重人格化して
ひとつをスノーに乗っ取られている >>824
それを言うならステレオタイプな人物像だが、それじゃあ学芸会だろ 地デジでもめっちゃ画質良かったけど4Kで見るとさらにヤベえな 肯定的なこと書いてる奴もお花畑脳の幼稚園児だから
どっちも同じようなものだろ ひねくれもんより馬鹿で素直な方が全然マシだわ
正直不動産なんてそのままタイトルになってんじゃん 基本的はに好意的にドラマ見てたけど
真木くん自身ずっと弱い立場で生きてきて
それで弱者のためとか言いながら
最後は元市長とわかりあって終わっただけで
実際に困っている市民と関わるようなシーンもまるでなかったし
中途半端な内容で不満は色々あるわ フィクションの出来不出来を語るだけでもいいが少子高齢化や経済低迷は日本の現実であり、明日から俺たちはどう行動するかだよな
>>808
>とりあえず選挙は行けよ
そうだな。昨年の衆院選の投票率は55%だった
ジジババ達は律儀に投票所に行って確実に自民を勝たせる 録画しといたのを今日一気見したなかなか面白かった！
惜しむらくは短い、５話は短すぎた
製作陣はゲームオブスローンズの話とかしたみたいだけどSFやファンタジーって長さが必要
冗長な細部にリアリティを感じるよね
西田母が語ってた弟くんの授業の充実とか世界の幅がもっと見たかった
世界観の分厚さがあれば内容的にはシンプルな話ももっとぐっときてたかなー
方向性はよかったと思う、チャレンジングで
田中泯さんはじめ画の強さで見せるのもよかった よく覚えてないけど雪はソロンをハッキングしてからなんか人格変わったみたいになったんだっけ？
ソロンのビッグデータに触れて自分の死は父親の無理心中ではなく、何者かに殺害された事件だったとわかってしまったんだろうな >>832
うん、もっと深掘りしてほしかったよな
10話くらいあっても良かった >>833
よくわかって無いなら黙っておいた方がいいぞ。はずかしいだけ そう外してるとも言えないぞ
EDはスノウがサチ達のグラスをハックして外界を知ったみたいな事を公式ブログが書いてた
そうやって死因の真相にたどり着いた可能性もありそう でも死因の真相がソロンのビッグデータには入ってたの？？
あの日記が出てくる前に？？
そもそもソロンのビックデータはどこから集めてきたのだろうか…
日記なんか出てこなくてもソロンは真相を知っていたってことか？ ワンクール9話、起承転結で2話使ってエピローグで1話ぐらいのじっくりしたペースでやればもうちょい設定面のツッコミも減らせただろうし、人物描写も密にできたのに
物語初期に、改革が一時的にうまくいく展開とか内閣の若者組をもうちょい掘り下げても良かったし、サチが「ユキ」の存在に気づいたり、真木の信念が揺らいで雲行き怪しくなるのも、もうちょい後半に引っ張れたはず。
作中の時間経過も半年は短すぎる。(劇中で17歳じゃなくなるかもしれないけど、それも象徴的に描けるかも) >>818
なんか不正したら、AIにバレるっぽくね？ 弱き人々に手が差し伸べられ、理想の国が実現する、未来の夢を。 まぁ1話が50分あったからアニメで10話分くらいの尺はあったよな まあ本当に世のため人のためにと思ってる若者は
政治なんて目指さないし
実際に役立つ方へ行くんだろう
真木君は実際に会ってたけど限界がある ウーアに圧倒的な影響力を持つソロンの塔にいち女子高生が簡単に入れてしまう
セキュリティの低さよ
あの針尾送信所って今年設立100周年の重要文化財なんだってね
ドラマに使ったのは100周年と関係あったんかな >>847
余計な描写かもしれないけど事前に内閣の人々が塔のキーを開けれるところとかあればよかったな 入ったところでAI操作方法も知らなければ意味ないし
サチがなにをしたのかも分からないし
まあどうでもいいやw それ言い始めたら総理の部屋に誰でも入れる感じもやばいでしょ 成年（成人）年齢が１８歳に引き下げされたから１７歳が子供つっても
なんか時代遅れな感じがする。
次回作あるなら１４歳（遅生まれ早生まれはあるにしても平均して中２かな）にしてくれ。 針尾送信所は観光客増えたかな
俺が行った時は誰もいなかったが >>853
物語の中では真木が希望してリノベして使うことになったと最初に平がサチを案内する場面で説明されてた なんで１話６０分じゃなくて６０分だったの？
まあ民法の１時間ドラマもCM除くと５０分くらいだからそれに合わせたのか？ メガネのことをグラスって言うの、なにげになんでだったの？
「コップ」と意味が紛らわしいと思った。 >>855
× なんで１話６０分じゃなくて６０分だったの？
まあ民法の１時間ドラマもCM除くと５０分くらいだからそれに合わせたのか？
〇
なんで１話６０分じゃなくて『５０分』だったの？
まあ「民放」の１時間ドラマもCM除くと、つまり正味５０分くらいだからそれに合わせたのか？ NHKのドラマは皆45分か50分だから
逆に60分あると考える方が謎 >>857
Glass
ガラスの拡大、スラングで草(狭義のある草)、Glass hopperはバッタ
今みたいなポリカーボネート素材無かったからね
Ray-Banなんかは今もガラスレンズ残す、そしてひねって割る
コップ
英語のcupやお巡りさんじゃなくオランダ語のkopなんだって
たぶん伝来は安土桃山時代、ビードロとかと一緒
で、グラス
サン・コップとは言わない 最後はAI死の手が作動してウーアに住んでる全ての老人を塔から発射されたレーザー光線で焼き殺すのかと思ったよね
変な動画が流れただけでつまんなかった >>859
朝ドラを忘れないデー。きっかり１５分。いや１５分になった途端に終わるから
正確にはキッチリ１４分か。 >>860
和製英語が混じってる？
英語は得意なほうだが分からん・・・。
まあ酒飲んだりしない上に英語圏だけの話じゃないみたいだし仕方ないけど、
逆にあなたはよく分かりましたね。
サングラスとは言うがサンコップとは確かに言わないっすね。
＞(狭義のある草)
どういう意味ですか？ 競技の草って、草といってもある特定の草のみっていうこと？ >>864
日本だと使用に罰則がなく所持に罰則
タイで医療目的など栽培が合法化
で、草 １７才の高校生達って雰囲気はきれいの国が良かったな 結局あまり１７歳の子が政治してます空気感じなかったんだよね
サチと真木君は17才だったのにね会話や距離感というか
スグリって子も感じ悪いだけで結局何にもならないしモブだったな 最後にあれだけ重要なセリフ回しがあったにもかかわらずモブ扱いとは…
しかも中核キャラ 平清志へのアンサーだぜ、序盤の真木・サチ中心ストーリーが後半 真木・平・雑賀・鷲田照・保坂にパワースライド
これじゃ雑賀すぐりは浮かばれん 河合ちゃんはプラン75って新作映画でまた政治モノやってるという
しかも老害を間引くような内容 現実はこんなんだぜ？
ソロンに鼻で笑われるレベル
たかまつなな、平均寿命から投票人の年齢を引いた分をポイントにする“余命投票制度”を提唱 橋下徹「55歳ぐらいで選挙権切っていい｣★2 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655531300/ >>865
日本の「大麻所持は合法だが所持は違法」って、
所持なしでどうやって吸引するのかってのは、タバコでいう副流煙みたのがあるからか？
今は日本も（国際的な流れに反して）大麻の規制の乗り出し、
所有自体も違反とする方向性だったと思う 雑賀の最後のセリフが
このドラマで伝えたかった事か
17才のときに持ってた熱量をいつまで維持できるかどうか >>871
大麻は今でもそのへんに自生してるから、野焼きのときとかに本人が無自覚のうちにたまたま煙を吸ってしまう可能性があるので現状使用は罰則なし
対して所持は本人が自覚的に持っているので罰則あり
諸外国が大麻を解禁してるのは、もう蔓延しきってるので禁酒法時代みたいにマフィアのシノギになるくらいなら国がコントロールするほうがマシって判断
日本で例えるなら、バイアグラがアメリカで発売開始したときに単なる個人輸入にとどまらず本物か偽物かも分からない物を怪しげな業者からも買おうとする人が現れまくり、死亡事故まで発生したので、
このままだと893のシノギや乱用騒動になるのが時間の問題だったから正規ルートを確保して自費ではあるけど医師の管理下で安全に買えるようにしてシノギ化と乱用を防いだのと同じようなもん
なので、国際的な流れに反して大麻が蔓延してない日本では解禁するメリットはほぼない ベンゾジアゼピン系離脱症候群を唯一かつ確実に直せる方法が大麻だろ。
仰せの大麻の例は禁酒法の失敗になんか通じるものがあるが、
日本は、緊急事態制限とかで酒類制限したなたんだから
どうせ酒自体廃止（禁止）すれば良かったのに。 もうここに来る人も少ないと思うけど…
明日(2022/06/23) NHKラジオ第1「ごごカフェ」15時30分頃～
脚本・吉田玲子さんと佐野亜裕美プロデューサー・訓覇圭制作統括の鼎談（インタビュアー：武内陶子アナ）をお届けします！ここでしか聞けない制作秘話や吉田玲子さんのドラマの感想など、一度ドラマをご覧になった方も気になる内容です。ぜひお聞きください！
https://twitter.com/NHK_PR/status/1539522580880695301?t=QonWWjio2h-W78Xp-MO8Bw&s=19
※radikoタイムシフトは不可
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 医者の言うことが正しいわけではない（それじゃ権威の論証）だし、
そもそも医者は栄養学について習わない上に、
医者・科学者・管理栄養士で意見が違うこともある（医学と科学は似て非なる学問）。
ただ現時点の暫定的な結論は以下だろう。
↓
精神科医（とおぼしき方）に質問ですpart63くらい
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1547644168/166
S 牛乳
A 覚醒剤
B 麻薬 抗精神病薬
C 抗うつ薬 バルビツール酸系睡眠薬 アルコール ヨーグルト
D 無農薬野菜 ベンゾジアゼピン系睡眠薬 非ベンゾジアゼピン系睡眠薬
E オレキシン睡眠剤 メラトニン睡眠剤 大麻 ラーメン
大麻は、性質こそ違うがあくまで例題として言うなら「ラーメンのスープを全部飲む」ようなものだよ。
「強いて言えば毒」程度のもの。
なお、タバコは個人差というか、健康状態や、ぜんそく持ちかどうかで、
危険性が変わって来るのでランキングに入れようがない。 コーヒーなどに含まれるカフェイン（風邪薬等の無水カフェインを含む）カフェインと
大麻の依存性が同じくらい。中毒性はさすがに大麻のほうがヤバイかもだけど。
ただ、大麻で救われたという人が数多いるのは事実 >>868
すぐりがサチの事をとちおとめと呼んでいたのはいわば蔑称で、同情して17才を背負って生きるんだよと諭す所では (この手の場面だと)蔑称はやめて「茶川サチ」と名前で呼ぶのが良くある流れで、それで相手の人生も認めた事になる、と思うのだけど、最後まで蔑称のままだったんだよな。
ちょっと惜しいと思ったが、この脚本はわざとこうしてるのか 雑賀すぐりは最初から嫌味で言ってる訳じゃないから
そもそも見下してるつもりもなさそう
サチが自分の立場や感情にしか興味がないって、図星だったし
真木くんとの視察も半分デート気分なんだろうし >>878
蔑称とは違うよ
出会った直後はミーハー的な姿勢に呆れ気味だったのは確か
同情も違う
雑賀すぐりの人物像は確固たる水平思考、上下に立つことは考えにない
毒舌でぞんざい、エキセントリックと思えるが、それらの裏付けが水平思考
彼女は最初と最後でぶれていないはず
最後に心情変化で教師のように名前で呼ぶとかはキャラとマッチしない、上下関係に変わるから
最後までトチオトメで通すのが雑賀すぐり
コキ使える人間が必要と呼ばれた事がサチにとっては幸せ
ある種、信頼関係にあると思うよ ああ、聞き逃してたかも…こき使える人→サチを求めてたのはすぐり? なら救いはあるね 他の人も愛称で呼んでたし「とちおとめ」にも悪意とかは全然なさそう
もし嫌味な人間ならAIに選ばれてないよな
普通の青春群像劇なら
とちおとめだって役に立って、だんだん成長して認められても良さそうなのに
最後まで変わらないまま
本当にただの高校生だった
その辺がある意味、変わってるドラマだったな 雑賀すぐりはいい意味で壁が無い
忖度したり、飲み込みながら立場を守る行動をしない
忖度しまくって飲み込みまくる人生を教わった鷲田照が対極のキャラ
この熟成型が平清志、ビンテージが保坂といえるけど、真木亜蘭に触れ少しづつ変化を見せるといった後半だと思った
肝心の真木も大きく変わり、結果失敗するんだけど、彼にとっては貴重な失敗
で、サチとすぐりなんだけど、タイプはまったく違うけどよく似ていると思う
アプローチ違いの純粋さなんだよ
だから必要というより引き合っているように感じた
ドラマはそこまでのエピソードを入れてないから色々な解釈があって当然
林完は優しい、配慮ができる今どきの男子、雑賀は攻撃力を隠した純粋さ
サチは空回りしつつも瞬発力のある純粋さ
だから変化を求め、始動した鷲田照に、この3人が必要だったという解釈
真木と平は一人でそれを実行できる人物、かな とちおとめ
と言われていたばかりいたせいで
本名が分からなかった みんな、いい解釈するね
今夜と明日夜とで5話まで再放送アリ 深夜1時55分から再放送あるのね
今番組表見て気付いた 政府節電ポイントのゴタゴタを見ていると、サチの善意ポイントが神に思える ――作品が面白かったからこそ、「5話では短い」「スピンオフや続編を見たい」という声もありますが、吉田さんとしてはいかがですか？
吉田：違う形でお話を作るのでしたらいいですけれど。ウーアの世界でできることはやりきったかなぁ。『17才の帝国』というタイトルでやりたかったことは、結構ぶち込み過ぎたかなぁと思います（笑） 最後のランタンが特に綺麗だったから4Kで観たい
ここでも最終回で土地アイテムを貰えてたね 5話という短い話数でぶち込み過ぎ感はあったね
一気にぶち込むんじゃなくてその『やりたかったこと』をもう少し丁寧に紐解いたら10話くらいでやりきれたんじゃないかなと
取り敢えず神尾楓珠と星野源と田中泯の三人が出るドラマはまた見てみたい
女性陣は西田尚美さんだけでいい 田中泯さんの本業がダンサーって最近まで知らんかった、スマン
あの圧はてっきり舞台の重鎮だと思ってたよ
泯さんの顔圧と、今作関係ないけど品川徹さんの死神博士感は唯一無二
正直の方には地面師の病人地権者役で出ていたね 続編が作られる可能性は低そうだな
総理役は男子高校生だったけれど、女子高生だったらどうなるかというのも見たい。25万人の市民全員に向き合えなかったと苦悩していた真木に対して女子ならどうやるか
現実にはサッチャーやメルケルみたいな人もいたのだからデート気分で添え物のように閣議に参加するのでなくガチで政治経済を考え実行する女性だってあり得るだろう
このドラマは海外にも流すとか言ってたが日本の女性観をこれで流すのは大きなマイナス 雑賀は先を見据えた観点もちゃんと持ってて有能だったし
最後の台詞も印象的だった
女性がどうとか全然関係ない 見る前にミスって消して最終回しか見てない
週末の再放送も今知った…
また再放送してくれ 最終回ここでは不評だったが面白かったから1話から見たい >>900
再放送があったという事はNHK+で来週末まで…
6月末までアプリはログイン不要… 雑賀のキレ者さは分かるんだが真木みたいに市民全員手を差し伸べようという意欲があったのかは見えないんだよな。真木のブレなさは期待してたが 星野源と柄本明は他の役者の方が良かったと思う
何と言うか軽いんだよなあ 脚本家が星野誉めてたし若手もベテランも役者はみんな良かったけどな
星野は出番多かったけどどちらともつかない感じが上手いと思った 他の役者や監督や脚本には興味あるけど
コイツはあまり好かんってのはいるだろうに
排他的だなあ
岡村かと 爬虫類系の星野だったから平清志のキャラが立った、狭間の世代の失意と逆襲を上手く表現していた
柄本明の狡猾な小者感はテンプレだけど安定感あるしね
染谷将太はもう言うまでもない
損な役回りだったけど河合優実も存在感、どこか昭和っぽさを感じた
一番はSWIFTの娘くらいの認識だった山田杏奈がこれほど上手かったとは
ふわふわ浮ついた感から闇堕ちと再生まで、結構難しい役柄だったと思うよ
キャスティングセンス、映像、音楽はここ何年で一番 だって耐えられないくらいなら見ない方が視覚的にもメンタル的にも良くない？
起用するななんて職人に仕事すんなって言ってるのと同じなんだし 終わってからキャスティングにグチグチ言うって分からん >>911
人の容姿のこといちいち表立って言うのは「あまり好かん」レベルじゃないじゃん 星野源がドキッとしたときに
耳がぎゅんて動いたのが良かった
あんなに耳動かせるなんて イケメン真木くんとの対比で、平はこの役者の顔でよかったんだよ
そんで真木くんより最後は目立って、平の方が望み通りになって終わる >>916
舞台出身だけに体の使い方はいろいろ上手いと思う
アップ多用だったのがちょっと勿体無いと思うくらい 星野はまぁブサだけど演技はそんな悪くないと思う
ただコメディのほうが合うな 6月23日のラジオ ごごカフェで放送した内容の文字起こし、放送知っていて聞き逃したから助かる
ドラマ『17才の帝国』脚本・吉田玲子×佐野亜裕美P 制作談義
https://note.com/nhk_pr/n/n55e5bdd9bed1 25日の新・フジテレビ批評で4月期各局ドラマを総括してたけど、
この「17才の帝国」は良かったと高評価だった >>928
プロデューサー界隈でも評価されたみたいよ
新井順子(TBS 最愛・アンナチュラル 他)
勝田夏子(NHK 半分、青い。軍師官兵衛 他)
毛色変わったところから
佐久間宣行(ゴッドタン・ANNパーソナリティ)
本人曰く「一部の人たちに愛されている…」 こういう評価する人がいるから見てみたけどつまんないってのも多いよな。
全然リアルじゃないとか、評価低い人ってファンタジーとして見られない人が多いよね… 映像は美しかったからね
深く考えずにボーっと流しておくには良いドラマだった
大豆田とわ子と一緒で撮影をシネマカメラで行ってるよね
でもストーリーがね 映像や音楽はキレイで良かったけど物語はあんまり意外性はなかった気がするね ナイトドラマ枠とはいえ政治を題材にしたのが大きい
ただ1話で
「おっ 政治？！」となったオッサンは恋愛パートとソフトランディングでコケ、「AI SF？！」とスイッチが入ったオッサンは「暴走せんのかぁ～いっ」とコケる
文句ばかりの君たちはお客になれなかったんよ
マンネリ決めゼリフ中高年向け懲悪勧善ドラマ、愚にもつかない下品なセリフがキャッチーだと考えた無能プロデューサーより遥かに上
色々足らんのは過程だからだと思うけど さっそく「俺だけはこのドラマの良さが分かってる」ジジイが登場して草
しょせんこの程度のドラマなんよ なんで普通に楽しめないんだw
映像や音楽、役者の芝居、楽しみ方はいろいろじゃん
色々言われてるストーリーだってハマった人はいる、かもしれないだろ >>625,669,763,934
「俺だけはこのドラマの良さが分かってる」連呼が好きだなお前
しかしこういうアンチも未だにこのスレ見てるくらい記憶に残る作品だったわけだ ヨーロッパ映画祭でも玄人に受けそうなのが賞を取ってんだから
このドラマも、わかる人だけがわかればいい系
とはいえ、世間に訴えかける作品がそんな出来でいいのか？とも思う >>938
そんな必死になって見るようなドラマか？ 大豆田みたいにドラマは余興でエンディング映像が本編なんだよ キレイに終わったけど・・・リアルは真逆なんだよなあ とっても素晴らしい山田杏奈のドラマ仕立てPVだったよな 音楽や映像は良かったけど
最後はメデタシメデタシで終わりすぎ
星野源はプーチンみたいなやり方で総理になったしな
まき君がAIで元カノやお婆ちゃんのフェイク動画を作ってる気持ち悪さも有耶無耶になった 山田杏奈って正直天然むすめの女優レベルだけど・・・ 天然むすめって誰？
ググったら素人専門アダ○ト動画とか出るんだけど 山田杏奈の目が赤茶だと言ってる人居たけど
九州民なら90％位目は赤茶だから写ルンですなんかで写真撮ると目が赤く光る事はよく有る その人の色素量がよくわかるのが瞳、確かに九州と東北に多い
鹿児島出身の後輩はよくハーフに間違えられると言っていた
九州の場合、オリジンが何処から流れ着いたという理由？
もろ琉球王朝顔の友達は瞳真っ黒だしな…、手塚治虫の世界だな >>929
全員星野の関係者だな
勝田→ゲゲゲの女房・半分青い
新井→MIU404・着飾る恋には理由があって
佐久間→ANN・あちこちオードリー >>903
ありがとう
アプリ入れてみた
けど帝国他ドラマは登録必要だと出て見れなかった
空からクルージングは見れた 主人公兼ヒロイン兼傍観者で選ばれたのはただ似ていただけで無能なところが秀逸
出しゃばりベテラン女優をクビにしたエバっぽいところも婆さんは用済みをリスペクトしたのか
お父さんの隠し切れない優越感も笑えた 真木君の無能ばかり取沙汰されたるが、真木君的にはバッドエンドでも、
物語全体としてはハッピーエンドだったの？
つまり、日本はG７に復帰できたの？ 真木＆サチはハッピーエンドだろ。
留学で離れ離れになったけど付き合ってる風だったし。 真木亜蘭--
まず、このようなオジサン脳の改革を進めたいと思います、ソロン、計算して
ハイ、確かにGDPを上げG7復帰は国益となりますが、ウーアがまず行うのはあらゆる世代が幸せを感じられる都市、教育や福祉の充実デス
付き合っているかどうかは出生率に直結しますが、まだ精神の完成に至らず
そんなヤツラが結婚して子供を育てたところで幸せか？ と言えば疑問デス
メタバースで時間・距離は超えられますので自然に任せておけばヨイと思います…
真木--
では、手始めにオジサン脳の隔離・収監から始めたいと思います (支持率65％) 昔の女は消えたけど似た見た目の新しい女捕まえてハッピーハッピーよ
何一つ説明されずに一瞬で付き合ってて草だけど 昔の女でも何でも無いただの一方的なストーカーと同じ設定だったしドラマ見て無いのか？ 一番残念だったのが田中泯だ
ランタンのVRにポケ～と口を開けて感動してたな
いつもの田中泯なら「エェイ、こんなバッタもん動画にだまされるか！」と一蹴してメガネをぶち壊していたところだ
あれは痴呆の表れだったのだと思いたい
鷲田総理の孫は痴呆爺さんをうまくだまくらかして海辺の土地を取得して再開発したのだろうな
田舎ならよくある話だ
さらに電通ゴリ押しのメタバースで感動の押し売り
ボクはだまされませんよ まあなんらかの空気を醸成しているのかもしれないね、これからのリアルな地獄に向けて >>953
真木亜蘭は人のために動いてるんで
役に立ってたらハッピーなので
市長や平さんには影響与えて役割を終えた 【参院選】なぜ若者の声は政治に届かない？ 参院選60歳以上の影響力は50％…「シルバー民主主義」がひどすぎる [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657072695/ そりゃ選挙に行ったって金貰えるわけじゃないし、
どうせ誰がやっても同じというかどうせ自民党が勝つに決まってるから、
（仮に自民党大嫌いでも）選挙に行く気などせん。
ノジマ電機がやっている選挙割みたいのが
もっと広がれば行ってもいいかな、くらの考えだ。 選挙票に
「鉛筆やシャーペンは推奨しませんが禁止ではないです。
できればボールペンで書いて下さい」
とあったが、
選挙ってむしろ鉛筆（理由は知らないが）だよな。
この「鉛筆でもダメではいいがボールペン推奨」
って文言どこで見たんだっけ。期日前投票の用紙の、自宅が既に埋めていく欄にそう書いてあったんだっけ 今回は参院選挙だが、
A
１８歳から参加できるの？ とすると高３生で参加できる人と出来ない人がいるね、誕生日により。
B
参議院選挙の区分って市町村単位？都道府県単位？どちらでもない？
C
選挙票には「自分の名前を書かないで下さい」とあるが、自分の名前を書いても「投票率」には入るんだからいいと思う。
D
略称「民主党」が２つあったまま選挙に突入したが、比例で「民主党」と書いたらどうなるの？
E
NHKから国民を守る党は「NHK党」に名前を変えたの？「私が勝つのは最初から無理ですが１票につき政党助成金が」とかわけのわからないポスターだったが。
G
裁判官の罷免をできるのってどの選挙だっけ？参院選では出来なかったはず。
H
今回の参院選は、候補者名を書いたあとの非礼を書く時、
「個人名または比例を書いてください」だが、
比例で個人名を書くってなんじゃそりゃ。いつからそんなことができるようになった。 録画してたのをやっと全部見たけど1話がピークで2話以降は正直つまんなかった
マキくんのパーソナル問題に終始してAIも政治も添え物でこれじゃない感 >>965
最近の選挙には行ってないが、鉛筆やシャーペンは不正に書き換えられるから駄目なんだろ… 平を主人公とすると、7年前の事件も絡んで割と面白く見れた
真木が主人公だと、リストラの面談に立ち会ったりとか色々あったのに最終的に失敗の理由が「キモかったから」に集約されてしまって何がしたかったのか全然分からん話に見える
4話で死者をAIで再生することの気持ち悪さを強調してたからなおさら
AIに政治をさせることも話のテーマになってるのかと思いきや、ソロンの政治的判断の是非をすっ飛ばして真木が個人的に作った野良AIがヤバかったんですソロンの問題点はむしろセキュリティでしたって焦点ずらしすぎだろと思った あのスノウとかいうのは余計だったな
無理やり終わらせるための装置って感じだ 真木が作ったスノウから始まってる物語だから寧ろ物語の中心なんだが ソロンが話の中心になると思ったんだけどな一話見たときは
枠が少ないのに取捨選択せずに要素盛り込んで全部薄くなったみたいなドラマだった 「不在者投票」のことを「期日前投票」と言うようになり、
「不在者投票」の定義が変わったのっていつ頃からかな 「不在者投票」のことを「期日前投票」と言うようになり、
「不在者投票」の定義が変わったのっていつ頃からかな 現実の首相は殺されることもある過酷な仕事なのに
真木首相は巨大CGで演説して
夜は自作のCGでオナニー三昧
そりゃこのドラマが駄作になるわけだ >>976
昔から両方あって、昔から意味違った？
俺は「不在者投票のことを今は期日前投票と言うんだな」と思ったんだが。 >>969
話の流れ的に、
選挙そのものは今でもえんぴつが必須（今はコロナ対策で係員の人が個別に鉛筆を渡すところもあるみたい）で持ち込みは不可だが、
期日前投票表紙の自宅で予め埋める欄に関して
「ボールペン推奨・慫慂だが、鉛筆やシャーペンでも構わない」と書いてあった、
という意味だろう。 このドラマがもし今クールでの放送だったら放映中止になっていたかもな 美大生4人「インボイス。あれはやばい」 記者が恥じた〝心の距離〟「他人事じゃない」…浅草で聞いた本音
7/7(木) 7:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/dba2a4438a4e7fbd333c90fc3f33046c770f5c7d
東京・浅草の街で、浴衣姿で写真を撮っていた大学生たち。同世代の記者が、「あなたの心と、投票所の距離はどれくらい……？」と問い掛けてみました＝御船紗子撮影 https://news.yahoo.co.jp/articles/dba2a4438a4e7fbd333c90fc3f33046c770f5c7d/images/000
もうすぐ参院選の投票日。「若者の投票率が低い」「政治に関心がない」といわれますが、そもそも「若者」たちは暮らしのなかでどんなことに問題意識を感じているのでしょうか。それは「選挙」で争点になっているのでしょうか。「あなたの心と、投票所の距離はどれぐらいですか――？」 同世代の記者が街を歩いて尋ねてみました。
東京・浅草で同世代の記者が出会ったのは、卒業後の自身の進路を真剣に考える美大生たちでした。
【画像】インボイス制度って？画像で解説 「自分たちも他人事じゃない」美大生の危機感 https://withnews.jp/photo-gallery/1000005963/1?article=f0220707000qq000000000000000W0au10101qq000024884A&utm
＜担当記者・御船紗子：1994年、奈良生まれ。2017年に入社。
「あなたにとって投票所はどんな存在？」。そんな問いを若者にぶつけてみたいと、今回は東京・浅草寺周辺で、浴衣姿の若者たちに声をかけました。
すると、記念写真を撮ろうとしていた4人組が。彼女たちに聞いてみることにしました。＞
浴衣姿の4人組 高校の美術部仲間
田中さん（19）：八王子市、男性、グラフィックデザイン専攻
鈴木さん（20）：江東区、女性、油絵専攻
太田さん（20）：大田区、女性、子ども向けのイラスト専攻
小林さん（19）：江戸川区、女性、文化史専攻
※高校の美術部仲間。みんな別々の美大に通う2年生。いずれも仮名 ＜それぞれと投票所の心の距離＝ゼロ／徒歩5分／ドアtoドアで1時間／近所のコンビニ＞
御船記者：写真撮りましょうか？
小林さん：あ、お願いします。あそこ（宝蔵門）の前がいいかな。 ありがとうございます！
御船記者：ところでみなさんはなんの集まりで？
鈴木さん：高校の美術部の同期です。みんな別々の美大に進学したんですけど、いまでもちょくちょく会うんですよ。
みんなで話す「将来、不安だね」
御船記者：素敵な交友関係ですね！ みんなで集まったら何を話すんですか。
太田さん：将来のこととか。めっちゃ不安だねって。
田中さん：就職するかフリーで生きていくか、悩むんですよね。うちの大学、卒業生でもそのまま作家になるひとは１割しかいないらしくって。
フリーで食べていくには学生のうちから収入基盤をつくっておかなくちゃダメなのかなって。
御船記者：それは確かに悩みますね。私は学生時代、企業への就職しか考えていなかったけど、確かに作家はフリーランスも多いですよね。
鈴木さん：フリーでやるには準備が必要といっても、専攻によってはめちゃくちゃ忙しいんです。
私は油絵をやっていて、週6で大学へ通っている。課題があるから家に帰ってからも創作して、きょうも朝まで頑張ったけど、まだ終わってない（笑） 田中さん：本当にやばいと思う。僕はグラフィックデザインやってるんで、ぶっちゃけパソコンがあれば完結するんですよ。
でも彼女はキャンバス組み立てて、画材もそろえないといけない。
鈴木さん：課題の度にお金がかかって大変なんです！でも忙しいからバイトは週2が精一杯。
田中さん：え、そんなにシフト入ってるの？ 偉いね。
僕は課題に時間を使いたいから、財布がカツカツでも極力バイトをやりたくない。だからSNS経由で自分の絵を売っています。
御船記者：NFTアートってやつですか。
田中さん：ではないんですけど。NFTはまだかなり新しいジャンルなので、様子見中なんです。
それにNFTはかなり高額で取引されることもあるんです。学生のうちから確定申告したくないし、税金対策でいくらまで稼ぐか見極めています。
＜学生時代、企業への就職しか考えていなかった記者にとって、フリーランスになる事前準備の重要性を聞くのも新鮮でした。＞
御船記者：大学生になったいま、気になることってありますか。
鈴木さん：インボイス制度。あれはやばい。
太田さん：有名な漫画家さんでも制度が導入されたら創作活動を辞めると宣言している人がいる。
せっかくの日本文化がなくなってしまうんじゃないかって不安です。小規模の創作活動を誰もやらなくなってしまう。
田中さん：自分たちも将来、フリーの作家でやっていく可能性があるので他人事じゃない。
＜フリーランスや小規模事業者から反発の声が上がっているインボイス。大学生の口から飛び出したのは意外でした。
2023年に導入されようとしていますが、免税事業者はインボイス（適格請求書）を発行できません。
取引先は、インボイスが発行されないと仕入税額控除を適用できなくなるので、免税事業者を取引相手から外したり、価格の引き下げを求めたりする恐れがあります。「フリーランスや小規模事業者への実質的な増税」との批判もあります＞
次ページは：「選挙は楽しみだし、行く」 「選挙は楽しみだし、行く」
御船記者：7月に選挙があるのは知ってますか。
（一同、うなずく）
小林さん：誰に入れるとか、政策の話はしないけどね。
太田さん：でも投票いったかどうかくらいは話すよね。選挙楽しみだし。
御船記者：えっ、楽しみなんですか。
＜選挙取材をする記者ですが、楽しみだと思ったことはありません。＞
太田さん：各候補を調べて、この党はこういう考えを持っているんだとか、知りながら誰に入れるか選ぶのが楽しい。
去年の選挙（2021年10月の衆院選）では最高裁の裁判官の国民審査も兼ねていたじゃないですか。誰がどういう判例を扱っているのか調べるのも勉強になっておもしろかった。
鈴木さん：でもまあ、投票行くの面倒くさいって子もいっぱいいるよね。周りをみると（選挙行く人と行かない人が）半々くらいかな。
小林さん：私たち4人は選挙楽しみだし行くタイプ。
選挙は頭いい人だけ行くみたいなイメージもあったけど、SNSを見ていると、各候補が伝えるべき訴えをしていないからあえて白紙で投票するという人もいた。
意思表示が大事なんだと思う。 田中さん：選挙は大事だから、投票へ行く。投票して損はないし。
小林さん：投票所って若い人ほとんどいないじゃないですか。街中から投票所へ入ると、平均年齢がぐっと上がる感じ。
若い人が投票いかないってニュースでやっているけれど、私たちが投票して関心あるぞと示すことで、政治家も若い人向けの政策をつくってくれるようになると思う。
投票所との距離 ちょっと面倒だけど…
御船記者：そうですね。みんなの話を聞いて、私も期日前投票をはやく済ませておこうと改めて思いました。
最後に、投票所とあなたとの心の距離を教えてもらえますか。
＜水を差してはいけないと思い言いませんでしたが、記者にとっては「雨の日に実家でくつろいでいたら、家族から急に『迎えにきて』と言われ、仕方なく駅まで車を出す」くらいの距離感です。まあまあ面倒です。でも行きます。＞
田中さん：ゼロ距離。
鈴木さん：徒歩5分。
太田さん：自宅からここ（浅草）までくらい？ ドアtoドアで1時間、かな。ちょっと面倒なのは確かなので。
小林さん：近所のコンビニ。
鈴木さん：あ、なんか私、子どものころ親の投票についていって、風船もらったこと思いだしたかも（笑）
（一同、笑う）
取材を終えて
＜4人の価値観に終始驚かされることになりました。
大学生のうちから将来のことを具体的に考え、日常と同じ文脈で選挙を捉えている彼女たち。投票所までの心の距離は記者よりずっと近くて、記者は己を恥じることになりました。
若者の投票率の低さが報じられる度に「政治への関心が薄れている」という意見を耳にしますが、そもそも「若者」とひとくくりに捉えている現状が間違いなのかもしれません。
私自身も20代であることを思いだし、より一層そう思いました＞
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最終更新:7/8(金) 7:20
withnews ネトフリで台湾の「呪詛」見てたらランタン飛ばす映像出とったw １８歳が成人だか成年だかになった今、１７歳が子供って感じがしない >>977
真木はウーアという街の総理だし、近未来の世界だから現実の総理とは違うでしょ。このドラマは駄作なんかじゃないと思うよ。 過酷な仕事というより
宗教とか献金絡みとかめんどくさい闇が多いだけ…
純粋な真木君でも自分のために作った個人的なAIによって
自分が追い詰められた訳だけどw CMで茶髪ではしゃいでる真木くん見ると腹立つ
お前そんなんじゃないだろう 俳優のイケメンさで雰囲気出してただけでやってることだけみたらまぁキモイよなｗ 真木君の失敗要因は？
とちおとめのせい？
自分がスノウなんていう趣味のものを公私混同してAIに入れたから？
結局最後まで真木君はとちおとめの本名知らないんだっけ？
視聴者も字幕なしで見てる人なんかは知らない人いそうだけどｗ 作中でも「とちおとめ」って呼ばれたことのほうが多いんじゃないかもしかして。 >>989
でもタバコ・酒の基準は２０歳「以上」だし、その他、例えば処方医薬品など医師法や薬事法上の「成人」も従前通り。
変わったのは成人式と選挙くらい？
今日の選挙特番でもゲスト？の俳優高校生が言ってた。
「学校でも『選挙に行こう』と先生が言ってったが、誕生日の問題で、半分くらいの人しか行けなかった。
7月９日か７月１０日かどっちか分からないけどそれまでに誕生日じゃないとダメなのかな？」
とか。
同じ理屈で成人式も選挙も「学年は同じでも誕生日の問題で、”ズレ”が出てくる」のかな？
車の免許も高３の秋から取れると思ってたがあれも学年じゃなくて年齢だろうから、
大学が推薦で決まっていて学校側の許可を得て教習所に通うにも、「年齢」のほうで引っ掛かる高３生がいるのかな。 参院選も日本は結局何も変わらなかったどころか悪化したな >>1
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