NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part67
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（正しく立てられない人は踏まないように！）
【放 送】 ：2022年4月11日(月)～
【制 作】 ：日本放送協会 東京放送局
【脚 本】 ：羽原大介
【ヒロイン】 ：黒島結菜（くろしま ゆいな）
【音 楽】 ：岡部啓一／高田龍一／帆足圭吾
【主題歌】 ：三浦大知「燦燦（さんさん）」
【語 り】 ：ジョン・カビラ
【副音声解説】 ：山崎健太郎
【制作統括】 ：小林大児／藤並英樹
【演 出】 ：木村隆文／松園武大／中野亮平
【プロデューサー】:高橋優香子/松田恭典/川口俊介
【放送時間】
＜毎週月曜～土曜＞
・総合 午前8:00～8:15
・総合 午後0:45～1:00(再)
＊土曜は(月)～(金)ダイジェストと次週以降の予告
＜毎週月曜～金曜＞
・BSプレミアム・BS4K 午前7:30～7:45
＜毎週土曜＞
・BSプレミアム・BS4K 午前9:45～11:00(再)
＊(月)～(金)を一挙放送
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◇トピックス（ちむどん相関図などはここから）
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▼前スレ
NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part66
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1660213784/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 歌子が嘘ついていたシーンはナレーションかぶせたりして巧みな編集でごまかされていたな まとめの改変苦しいな。
沖縄は招待客のリストを作らないから、智が急に参加は問題なし。
歌子は騙してない、智は自らスピーチを希望したって? 智のスピーチ、こんなにお似合いの二人はいませんって言ってたけど本音だろうね。
仕事が優先、結婚なんて考えられないと言ってたくせにすぐに婚約した新婦。
長年付き合ってる愛ちゃんを振って俺が暢子のことを好きだと知っていながら奪い取っていった新郎。
お似合いだぜってなもんでしょ。 て酷くふられた男を騙した挙げ句、拉致して披露宴に出席させ
スピーチを強要
実にちむどんらしい素晴らしい結婚式でしたね >>5
いない
さすが恩知らずの比嘉一家って思った 朝ドラヒロインの披露宴がこんな胸糞なのって初めてじゃない？ 前スレから。
房子が足下を掘ればそこに泉があるというニーチェの言葉を店名にしていたのを、入店8年
近くで初めて知り（入店直後に評論家に聞かれていたのに）、自分にとっての足下=沖縄と思い、
なおかつ沖縄料理が好評だったので、単純に沖縄料理店にしようとひらめいた。
熟考せずにインプットされた情報に影響を受けやすい暢子らしい行動です。
結婚や店を持つことと同じく房子に言われたから。
でも房子としては8年近く指導したイタリアンのお店を開いて欲しかったんじゃないかと。 重子と同居する話はどうなったんだろう
闇市料理で懐柔に成功したから、そんな必要なくなったということか >>11
通常の朝ドラだとヒロインの結婚は「よかったね」ってスレが多いけどｗ えっまとめ見てないけど、歌子のウソがないことになってたの？
智のスピーチ強要も？ いずれ智と歌子がくっつくんだとしたらあそこで智と暢子とのわだかまりを解消しておく必要があった
歌子にとっても 歌子と智にわだかまりができた気がする。
でも智はもう歌子の手に落ちてるから、手荒く扱っても大丈夫設定?
智のお金で今後も音楽道楽もできるし、未来への展望が開けたので、歌子はあがることもなくなった? >>16
はい、これでわだかまりは解消しましたね！
という強要でしかないよ
こんなん >>12
> 入店8年
7年も経ってないよ。
暢子がアッラ・フォンターナに就職したのは1972年5月。
披露宴は1979年3月20日。 本気で心配してたら仮病でした
その上無理矢理スピーチまでさせられました
しかもこっ酷く振られた相手が姉です
智もこんなん嫌だろ、嫌だと言ってくれ >>12
イタリアンの知識がゼロだった人間を一から指導して７年、しかも当日も披露宴会場責任者として世話してやってる最中のオーナーの顔を潰す行為だね
産業まつりの時も、その会場に来ていた内定先関係者の前で進路変更を嬉しそうに宣言していたし
恩を仇で返さないと気がすまない娘なのか？ >>18
「はい、これでわだかまりは解消しましたね！
だからこれからはうちらに普通どおりに接して、うちらが求めたら配達もやってね」
だね
疎遠にされるとうちらモヤモヤ気分が落ち着かないし、頼み事も出来ないじゃん
という自分の都合 >>20
> 智もこんなん嫌だろ、嫌だと言ってくれ
無理では？
他のキャラの大半は暢子に洗脳されてるだけだけど、智は暢子と歌子の二人に洗脳されてるし、三郎らが洗脳を助長してる。 >>20
脚本家が交代しないかぎり、
「あれで俺もかえって吹っ切れた」とか言い始めるYO！ 智に力づくで襲い掛かられて
歌子は最初のうちは｢やめて！智ニーニー｣と泣き叫び拒絶しようとするが
途中で諦めて智にされるがままになり
智の方は号泣しながら｢暢子！暢子ーッ！｣と雄叫びをあげながら腰を振り続ける
歌子はもう無表情で死んだ目でぼんやり空を見つめるだけ
ここまでやってくれたら少し溜飲を下げられる カルトの洗脳映画を見せられてるみたいな気持ち悪さがあるわ
自分の道徳的規範と尽くズレててそれが善とされる世界観の作品 >>21
> 恩を仇で返さないと気がすまない娘なのか？
暢子は『ちむどんどん』に横溢する無神経さの権化だ。
実に『ちむどんどん』のヒロインに相応しい。 ヒガ一家の5人、つまりフィンガー５
本家と違って狡猾で兇悪です >>3-4
マジで!?
ストーリーが全然違うものになってくるじゃん
説明不足を補完するだけならまだ分かるけど、歌子の策略が誤魔化されるなんて
なら最初から騙し討ちなんて展開無しにすればよかったのに
歌子の策略は昨日放送分だから土曜まとめで急遽変えたってことも無さそうだし
通常放送と土曜と変えてくる意味が分からないし、気持ち悪い ・智は何故沖縄にいたの？仕事は？
・歌子は式に参加しなくていいの？
・智の礼服はどうしたの？
・歌子は着付けする時間あったの？
「歌子が仮病を使って智を連れてきて披露宴に無理矢理参加させる」という話ありきだからこういう無理が出てくる >>16
でも智が歌子を一生恨んでもおかしくないやり方だったと思う。 ・智は何故沖縄にいたの？仕事は？
買い付けに出張していた
・歌子は式に参加しなくていいの？
前日に民謡の大事な練習がある(ということにして)披露宴からの参加で事前調整済み
・智の礼服はどうしたの？
にーにー用に用意した礼服を着せた
・歌子は着付けする時間あったの？
予定通り 銀座なので着付けの名人はいくらでもいる ちむどんが好きだとか公言したら国賊扱いだな
その位酷いドラマであることを認識せねば 結婚式はどこでした？
洋装してたけど教会で式挙げたいような話はなかったし披露宴のみだったのでは >>30
いや普通に土曜まとめでも歌子の仮病騙し討ちはよくわかるし、それが歌子の単独犯らしいこともわかる。 >>35
式はやっているようだ
二ツ橋が房子に「式には行かなくていいんですか？」みたいなことを言ってる
暢子と優子の控え室でのやり取りは、式の前にしか見えないがw Twitterでちむどんどんとちむどんどん反省会のハッシュタグ使って店の宣伝してるアホ企業がいるけど
ああ言うのってスパム報告でいいんか？ そんでも民謡教室の練習があるからって姉の結婚式に欠席ってのはありえんね
優子や良子が何も思わず何も言わずに先に上京するのもありえんだろうし体調が優れないから当日追いかけるとでも言ったのかね。
だからご都合主義で無理があるって言われちゃうんだよね。 >>39
重子の登場の様子も式に出席してきた様には見えなかったよね
博夫もフォンターナではじめましての挨拶してたし
どうなってんだ？ >>21
だからそこはスピーチの時に「いつかオーナーの元を巣立つつもり」と言っておいて後で房子にお礼言うときに「沖縄料理をやってみたい」と打ち明けるようなまともな話にはなぜかしたがらないんだよな。 今回の件で歌子もヤバいやつであることが確定してしまって悲しい
性格が悪い：良子、歌子
頭が悪い：優子、賢秀
性格と頭が悪い：暢子 このドラマ変なところをネットリ時間かけるクセに細かい描写は視聴者に補完させようとするの面倒臭い >>36
い、一応まだ職場関係者には大迷惑はかけてないから… 見てて「ん？」と思うことが多すぎるよね
見てる側が「ああしてこうしてこうだったら、あり得なくはないのかな」と脳内補完しなければいけない 新郎新婦が割としっかりしてると友人代表のスピーチでもお礼用意するよな
3回やって2回用意されてたわ ちむどんは借金漬けの一家が周りを踏み台に成り上がっていくサクセスストーリー
暢子が智への返事を曖昧にしてたのも事業拡大の可能性を見極めていたから >>43
そう、皆の前では「いつかオーナーのような立派な飲食店経営者になりたい」と言っておけば良かった
二人きりの時に申し訳なさそうに、「実は沖縄料理がやりたいんです」と打ち明ければ、結果は同じでも違う印象になるだろうに
あらゆる設定がブレるのに、「他人の気持ちは全く思いやれない」という設定だけはブレないのは何なん 飛行機のチケットは前もって暢子が送ってたけど
手紙の上部分が切れて○と歌子のチケット送りますだったから実は智の航空券用意してたとか？まさかやー
式の日取りは急に決まったわけじゃなく前から決まってたのに民謡教室の予定ごときで歌子が式欠席するのおかしな話
豚の出産でドタキャンするにーにもどうかと思うけど >>16
ちむ子「結婚式に呼ばないと自分の店開いた時、智の店から安く仕入れできないのさー。」 >>37
それは木曜の本編をみてないとわからないだろう
うそでーすってネタバラシしてるところを省いたのだから 暢子が和彦と再会したとき愛と一緒にいた男の子は誰？ >>52
前スレで誰かが手紙をアップしてくれてたけど、確かお母ちゃんと歌子の航空券を送りますだったんじゃなかったかな。 >>39
あれは披露宴に親戚として上司として席を作った方が良かったんじゃないかという話だと思う。
おそらく房子は暢子側の席で三郎とずっと話をするのを避けた。
ちゃんと受付にいてくださいと釘を差したのは三郎から逃げる気があると察して。 >>36
少々おかしいところはあったが、概ねまともと思われていた歌子を
逆転満塁ホームランみたいな形で性悪首位争いにまで引き上げる脚本ハンパない 土壇場で東京行きの飛行機チケット買うだけのお金を智は持ってたのか
歌子が払うべきだけど当日買うなら高そう >>51
「他人の気持ちを考えず常に自分本位」を天真爛漫と勘違いしてるんですよ
天真爛漫でも他人を気遣うところを見せれば「少しは成長したんだな」と思えるのに >>52
手紙には
『お母ちゃんと歌子の分の航空券を同封します。当日会えるのを楽しみにしています。』と書いてるのが画面にはっきり映ったよ
ちなみにその前には『それと、もし智に会うことがあったら宜しく伝えて下さい。』と書いてある
ここは暢子の声でナレ付き 視聴率はおちょやんやカムカムのように尻上がりになのか
モネのように尻すぼみになるのか
沖縄料理屋を始めて最初はつまずいて
基本にもどり、自分らしさを出して意味不舞に成功するのだろうが
フーンてな内容ですぼんでいくのだろうな
今までの内容で１６％ぐらいあるのが不思議
１０％以下が相当な内容だからな >>24
> >>20
> > 智もこんなん嫌だろ、嫌だと言ってくれ
>
> 無理では？
> 他のキャラの大半は暢子に洗脳されてるだけだけど、智は暢子と歌子の二人に洗脳されてるし、三郎らが洗脳を助長してる。
かかかかかかかか7((((m やたら対比やらシチュエーション被りやらにこだわるのはやめた方がいいんじゃねーかなとは思う
足並み揃えようとしすぎて中々窮屈だわ 【連続テレビ小説】ちむどんどん「愛と旅立ちのモーウイ」
（91）
暢子と和彦は、鶴見で新婚生活を始めていた。
先日の披露宴で、暢子は「沖縄料理の店を開く」と宣言してみんなを驚かせたが、和彦をはじめ房子も重子も、どうやら暢子を応援してくれる様子。
特に房子は、店を出すうえでの心得をたたき込もうとしているようで…。
暢子が独立に向けて動きだしたころ、ある男も動きだそうとしていた。
（92）
暢子は、独立に向けて動きだすが、資金繰りや物件など決めなければいけないことが山積みで頭を悩ませていた。
そんななか賢秀は、昔から縁のある我那覇とまたばったり出会って…。
一方、沖縄では良子が野菜の好き嫌いをする娘・晴海に手を焼いていた。
良子は学校で給食主任を任され、学校でも子どもたちの野菜嫌いをなくそうと奮闘を始める。
（93）
暢子は、初めて経営者の立場になり、新たな不安も抱えていたが、和彦の賛同も得て、とうとう自分の沖縄料理の店を出す物件を決めることに。
暢子の独立に向けて話が進むなか、賢秀は自分が参加した新たなビジネスについて、周囲の意見も聞いた末にとうとう疑問を抱き、真相を確かめることに…。
（94）
暢子は、自分の店の開業に向けてためていた資金すべてを、賢秀をだましてビジネスに参加させた黒岩たちに渡してしまう。
自分の店を諦めようとする暢子に、沖縄やんばるの姉・良子と石川がある提案をする。
（95）
暢子は良子と石川の援助のおかげで、房子の許しのもと予定通りフォンターナを退職。
本格的に自らの沖縄料理屋の開店準備に入ることに。まず、店の名前を決めなくてはならず、暢子が思いついた店名は…。
暢子と和彦は店の二階に住むことになり、あまゆで送別会が開かれているなか、一本の電話がかかってくる。 >>67
どうせ店名はちむどんどんで「タイトル回収すげぇぇ！」とかイキるんだろうなー >>36
自己判断で誰にも相談せず博夫の所に行って力説した時に
え？こういう大胆な暴走キャラだっけ？と違和感持った
今回も手紙読んだ後に一人で考え込んでたから、仮病作戦は歌子独断の企みか
重子へのテープもあたおかだったし >>63
15％程度は、何があっても朝ドラがついてる層のようだから、最後までそのくらいで終わると思う 今後も歌子が病気で倒れて強引にドラマを作るんだろうけど
どうせ今回も仮病でしょ？と意地悪なことを言いたくなってしまう >>36
歌子がマトモに見えたのは最近おとなしかっただけなんだよね >>61
のびのび育って自分の希望を真っ直ぐ言えるタイプの子でも、小学校高学年にもなれば他人の顔を潰さないように言葉や状況を選べるようになるよな
後先考えず思ったことをそのまま言って、「それ言ったらおばさんの立場無くなっちゃうよ」と苦笑いで済ませてもらえるのは小学校低学年くらいまで ブームの息子
神秘的な魅力があったはずなのにこのドラマですっかり凡人以下になってしまったなぁ >>75
某スレで、頭の悪そうな藤井聡太といわれててワロタw >>73
基本的に、暢子は高校生あたりから全く人格が成長してないからな
今回の沖縄料理屋やりたいも、高校のコンテストの時に料理の仕事したいと公言した時とほぼ同じテンションだし 沖縄そばはプリモピアットで出してメインは唯一このドラマで一貫してるてびちを使ってイタリアンにするのかと思ってたわ
そうすれば家族の絆とか沖縄料理屋出すってのもまあわからんではないけど
全く料理で語ろうとしてなくて笑った
それにビール瓶並んでたけどそこ泡盛だろ
このドラマの人たち食に全く興味ないのがあからさますぎる 和彦と暢子の結婚式というより、暢子の壮行会って感じだったな 暢子が優子に「お世話になりました」と言った後の優子のセリフは「嫌になったら帰って来なさい」なんだけどなぁ >>19
女性は25歳までに結婚しなきゃ売れ残りっていう昭和のコンプライアンスをヒロイン暢子に守らせた訳ね >>79
新郎なのに「暢子？」しか言わなかったからな 今年の紅白では三浦大知のときにドン滑り茶番劇をやりそうな気がする >>67
暢子、しかも開店前に妊娠発覚らしいから計画性皆無。 土曜総集編では歌子の仮病自白、田良島による智へのスピーチ指名がカットされていたな
それでは悪魔の所業が伝わらないではないか
せこい 金持ちのはずなのに昭和30年位に元闇市つれてかれて
おから寿司食わされてたんか >>85
それプラス、カビラが沖縄の結婚式は来たいと思う近所の人が適当に来て、最後にカチャーシーで
盛り上がるという定員なし解説入れてた。
でも沖縄ではなく銀座での披露宴だ。 >>67
また賢秀が開業資金をビッグビジネスで溶かしてしまうのか
同じことの繰り返しすぎだろ >>67
和彦は実家の金だけは何が何でも比嘉家に使わせないという決意 >>84
子供おんぶしてリヤカーでサーターアンダギー売れば良いんじゃないかな 給食主任は先生の役職。
でも給食費の管理みたいな仕事が普通はメインらしい。 >>87
聞き取れなかったのそれだ
カチャーシーってなんね？
かちゃー >>94
カチャーシーも知らずによくこのドラマ観てるね
運動会でもカチャーシーやってたのに >>84
まれでも避妊しないのかと散々叩かれたのに・・・ >>92
カビラが言うには招待リストなんか作ってないさー！との事
でも暢子が事前に席次を決めてる場面が有ったし、当日も二ツ橋が「席次表はここに有ります！」と見せてたけどね >>67
しかし来週もすげえな
重子との同居なんて微塵も感じさせない所もすさまじい >>100
> カビラが言うには招待リストなんか作ってないさー！との事
こっちで言う2次会みたいなノリなのかな。
でも今回は一流レストランで料理出すんだから人数決まってないと困るだろうに。 >>93
野菜嫌いがどうとか言ってるということは、教師（主任って、いつから正規採用になったんだ？）なのにメニューに口を出してくるつもりなんじゃないか
何でもありだから、このドラマは >>96
あああの運動会の馬鹿騒ぎか
行事無視してくねくね踊るな
沖縄土人まじきめえ 恐らくシンプルに出来が悪かったりズレてるだけだよねちむどんどん
あえてセオリーを外して視聴者を引き付ける手法みたいな記事見たが、そんなことせず真面目にやった方が早いし評価されるだろうからやる意味がない ヒロインの可愛いは正義や相手役のイケメン正義が通用しない出来の悪さ >>102
そうじゃなくて
来ないはずの智の席が最初から有ったミスの言い訳だよ >>110
しつこいな
歌子は当日移動という不自然な計画まで立てて智を連れて行く計画立ててたんだから智は参加と東京側に伝えてるに決まってるだろ >>87
>カビラが沖縄の結婚式は来たいと思う近所の人が適当に来て、最後にカチャーシーで
盛り上がるという定員なし解説
カビラのそれって、沖縄に限らず昔の田舎でよくやってた近所へのお披露目兼ねた2次会的なやつの事じゃないのかな？
良子も山原でやってたよね >>84
まれは開店後すぐに妊娠して計画性ゼロと叩かれてたような 沖縄の結婚式はリストを作らないってマジなのか？
ウソだったら大問題だけど >>110
今回は言い訳なのは分かるけど、
実際に自由参加の披露宴も沖縄では珍しくないのかなと思って。
沖縄出身の人が居たら教えて欲しい。 >>87
座敷で大皿料理つつくならそういうのもありだけどテーブルセッティングしてコース料理出すのに無理だろ
というか暢子と和彦で席次表作ってたよね ウルトラマンデッカー見てたら、我那覇役の人出てた。 まあ、歌子は沖縄式披露宴しか知らないから智を飛び入りさせても大丈夫と思い込んで引っ張ってきたという言い訳をぶっ込んで来たんだろうな >>111
お前は勝手に妄想をしてるだけだから説得力ゼロ。どうでもいい。 披露宴は沖縄でやるつもりの脚本が何らかの事情で急遽フォンターナに変更になったのかもな
それだと智の飛び入り、賢秀が来れないこと、料理がイタリアンじゃない、沖縄料理屋の宣言とか色々と納得感が出る 歌子はただでさえ身体に不安があるのに当日姉の式をぶっちして民謡教室からの披露宴という強行スケジュールを
普通は1人でさせないだろうがなんの疑問も抱かない比嘉ファミリー
スタッフがおいしくいただきましたでもいいから1人2人分くらいは余裕もって料理用意してるんじゃない？
途中で皿落としたり何かのミスがあるかもしるないしさ >>119
リアルな披露宴なら智が行けず当日キャンセルなんかしたら2、3万がムダになるところだがフォンターナなら踏み倒せると比嘉家の人間なら思ってると学んだだろ？
だから智席があるのは当たり前 >>120
暢子がフォンターナにきたとき「私ここで結婚式やる！」って宣言してなかった？ >>71
『ちむどんどん』スタッフは馬鹿だよね。
単に今後のことだけでなく、過去の病気も仮病だったのがあったんじゃないか思われるのに。
次回への引きの結果を夢落ちしたせいで、どんな引きにしても「夢落ちなんだろ」と思われてしまってるし、ホントにその場のことしか頭にないんだろう。
だからヒロインがあんなキャラになるんだろうけど。 >>122
新米の店員を妄想で登場させた連投ファンタジーちゃん？
踏み倒し前提で欠席予定の人の分も余分に用意するのがファンタジー脳では当たり前なのか～
それなら智だけじゃなく賢吉や善一の席も有るのが当然だよな？ 披露宴の食事ってそんなギリギリしか用意しないもん？
1人分くらいは食材の余分にあるだろ
オーナーも席につけだのつかないだと当日二ツ橋とごちゃごちゃ言ってたくらいだし
もちろん客都合のキャンセルや追加の料金はかかるだろうけど 賢秀のブタ出産で披露宴ドタキャンも変と言えば変な話しだよ
あの養豚場て元々父娘でまわってて、いたりいなかったりの賢秀をあてにしてるわけではないだろうに 歌子が会社休んでたのも仮病でサボりたいのとあの優男の気を引くためだったんだろうな >>128
あの優しそうな親父が妹の晴れ舞台に行かせないわけないからな
しょっちゅう逃げ出しても受け入れてるのに 暢子の友達は1人来てたけどカス彦は友達いないのかな 柵のこっちがわで「頑張れー」っていうだけだけど
豚さんの出産に立ち会う必要あったのか？ 暢子と良子がお母ちゃんを馬鹿にするなってキレるシーンはギャグとしてやってるのか
ギャグとしては振り切り度合いが甘いけど
トミーとマツぐらいをやって欲しい 養豚場のオヤジ、もうこのあとは俺たちがやるから早く披露宴に行ってやれって言いそうなのに無かったな。
滑り込んでフォンターナに入ってきて、にーにーありがとうって暢子が涙ぐむかと思ったら沖縄料理の店宣言でズコーだったわ。 >>127
当日急病とかでキャンセルはあるかもしれないけど
当日の式開始秒読みで突然1人飛び入り参加なんて普通はないでしょ？
なので食材がある無し以前に想像できないわそんなの 木曜の回の、披露宴の準備をしている場面や石川親子が席に着く場面では、一番出入口側の席は、5席あった。
金曜の回の披露宴の場面では、一番出入口側の席は、新郎新婦席から見て、早苗、智、歌子、優子の4席になっていた。
当初の5席には誰（早苗、賢秀、歌子、優子以外のもう1人）が座る予定だったんだ？
智は来ないだろうと思われていたけれども、来たときのために智の席が設けられていたのか？ >>134
そこもとにかく清恵との結婚フラグ立てるためとしか思えないよね。 和彦関係
重子、お手伝い、田良島、新聞社員A、新聞社B
暢子関係
優子、良子、歌子、智(賢秀)、博夫、良子娘、早苗
その他あまゆ勢
三郎、多江、あまゆ主人、あまゆ娘、常連A、常連B、常連C
和彦の友人いないけどまあバランスは取れてるとは言えるのか？ >>127
フォンターナは知らんけどちゃんとしたホテルや結婚式場だとネームプレートも専門の書家が手書きで書いて引き出物なんかもいちいち名前入ってたりするから飛び入り客に来られたら困ると思う >>127
そりゃレストランだから１人分くらい余裕が有るかもしれないけど、おかしいのは食事の席だけじゃないからね
智の礼服どうすんの？って問題
食事の余分は有るかもしれないが、フォンターナは貸衣装屋じゃないんだから礼服の余分まで置いてないよ
だからこそ、賢秀がどうしてもドタキャンする必要が有った(欠席して余った礼服と席を智が使うオチに)
>>134
最後に賢秀が子豚を抱いて現れて、小豚がジャンプして逃げて最終回！ってゴチのパクりで終っても構わん 暢子が足元を掘りました
暢子「これは！・・・・墓穴だっ！」 >>139
ちゃんとしたホテルとか外注会場じゃないから融通が効くだろ
沖縄料理なんて用意したの新婦だし >>141
墓穴どころか深すぎてマグマが噴き出すレベルなんだよなぁ… >>134
式のクライマックスのスピーチの最中にニーニーが駆け込んできて
シンミリした雰囲気が台無しでズッコケ
みたいなオチを想像してたら
最後まで行かないとは思わなかった
仕事を優先してほんのり株価上がったけど
まーた来週はやらかすエピソードだからアホくさい
ボクサーとして成功してからの即投げ出した時の同じ失望感 招待していない近所の人とかが飛び入り参加してくるって、中国の披露宴がそうらしいよ。沖縄だから影響受けてんのかね。 >>139
引き出物ってあったのかな
カムカム世界では回転焼きを引き菓子にするという荒業があったけど
ちむならビニール袋入りのサーターアンダギーだろう 昼の放送を見たら、確かに歌子がウソをついたことは隠され、智は自分からスピーチに立ったような編集だった >>142
一般論の話だろ
ちむ世界のことは知らんよ >>144
ボクサーとして成功してないぞ
デビュー戦で体調悪い選手に勝っただけで2戦目ボコボコにやられてそのまま逃げ出してるし 豚の出産をしらないから何か人間が介助してやらなければいけないのかな
だったら母豚三頭同時は大変だろうと思ってたら柵の手前から応援で笑ったけど
まあ結果的にはニーニー欠席でよかったんだろう
にしても養豚場のおやっさんは懐が広いな
結婚式では歌子や三郎も闇堕ちしてガッカリしたが、養豚場父娘には今のままでいてほしい >>148
このドラマて一般常識からはみ出してても
「ちむ世界」では当たり前
を視聴者にゴリ押して来るのがほんと気持ち悪いんだよね >>146
ビニール袋入りサーターアンダギー（紅白リボンつき）が配られていそうだw 今更だけど結局なんであのタイミングで暢子と和彦ってお互いのこと好きになったんだろう
お互いのどこに魅力を感じて結婚まで至ったんだろう
主人公カップルなのにようやく結婚か〜おめでと〜！感が全くないよね まとめ放送ってネットの批判見て編集してるんだろうな
炎上したニーニーネーネーの青柳家押しかけは一瞬で終わらせ
歌子の仮病はカット
智が沖縄から飛行機で連れて来られたこともカット
いきなりのスピーチ指名にうろたえるのもカット
どうせなら和彦の年齢と闇市の時代考証の矛盾をごまかすために重子と史彦だけの思い出にすればよかったのに >>37
本編だと、歌子は暢子の手紙で智のこと頼まれただけで、暢子の主導のようにも取れるけどねえ 想像。
脚本家が若年性アルツハイマー→Eテレ「ハートネットTV」でちむどんの内容を振り返りながら特集。 >>150
> 結婚式では歌子や三郎も闇堕ちしてガッカリしたが、養豚場父娘には今のままでいてほしい
猪野父娘は、闇に堕ちるも何も、最初から優子レベルで賢秀を甘やかしてるから、これ以上堕ちるのは中々難しいのでは？ 披露宴の最後にざわ…ざわ…幻聴ぽくなってきて
ガバッ「は!遅れる!」とか７年前に戻れば良かったのに >>156
さすがに「もし智に会うことがあったらよろしくと伝えてください」だけでそれはないんじゃね
暢子が「うちの披露宴には智も連れてきてね！」と思ってたら恐ろしいほどのサイコパス >>154俺達5ちゃんねるがNHKを揺さぶってると思うと痛快 >>161
残念だがツイッターだろ
批判と言えば反省会タグのことだし公式アカにがんがん批判リプ来てるし >>155
智を担ぎ上げる際に動きやすいようにと半袖なんだよ！
逆算して制作されてるからね、『ちむどんどん』は！ >>155
沖縄の土人さんたちは冬でも半袖なんだよ
知らんけど >>163
逆算すごい
きっと智を担ぐ予感がして半袖で出席したんだろうな >>146
製造元の女主人が「これでいいんですか」と聞き返したのに対して、結婚式の主役である名家のお嬢が、
「大丈夫、私に任せとけ」と信用保証した特定多数に対する引出物と、
結婚相手となるであろう相手の御母堂へのパーソナルなご挨拶にサンターアンダギーを堂々献上するのとは、
まったく意味を異にする
招待客へのサンターアンダギーが沖縄の個性を代表する心尽くしの一品ならば、ビニール袋はいかんとしても、
一流料理人暢子の信用が付与される限り皆喜んで頂戴するだろう(最後が問題、、、) >>97
野菜が嫌いな子供には野菜を栽培させればいいのでは？ 自分が栽培した野菜なら食うだろう。
一番手っ取り早いのは、野菜を、出汁無しの味噌汁の具にして食わせることだ。出汁が入ってないから野菜の風味が引き立つことがないし、味噌が野菜をマスキングして野菜の青臭さが軽減される。
一番駄目なのは、微塵切りにした野菜をハンバーグにこっそり仕込むといった、野菜が入ってるのに入っていないと騙して食わせることだ。好き嫌い以前に食に不信を抱かせることになり、全く逆効果だ。
ま、良子は騙して食わせる口だろう。何と言っても智を騙した歌子の姉だから。 >>127
ホテルのディナーショーに行った時にチケット売る側のオーバーブッキングがあったんだけどホテルサイドで食事はなんとかしたことはあった 賢秀を出席させなかったのは金曜日にドタバタ入れてきれいにまとめる腕がなかったから
良くも悪くも賢秀だけはブレずにキャラたってるから出席すれば席で大人しくできるはずもなく
脚本家もコントロールできないトラブルを引き起こすからな 隠し味の天ぷら衣マヨネーズが速攻見破られる良子が
野菜をこっそり入れるなどという高等技術をマスター
するのは平成を越して令和まで待たねば ぶっちゃけ長ネギとトマト全然食えない以外なら社会出てもそんなに困らないよね >>127
二ツ橋とオーナーは
「結婚式に」出ないのかとか受付にちゃんといろ、という会話はあったが
披露宴の人数に影響する話はなかったな 当時銀座に挙式あげられる教会ってどれぐらいあったんだろ。
銀座教会っていう古くからある有名なのが数寄屋橋交差点近くにあるけど、花嫁花婿姿を見たことがないのよね。 野菜はおいしいの！食べられるまで外で立ってなさい！
博夫さんは黙ってて！ >>179
それかフォトショで読めないくらいまでぼかしたか
手ブレ効果とかのプラグインがあるんじゃないの？ 当時（1979年昭和54年）なら披露宴で暢子の友人がチェリッシュのてんとうむしのサンバ？
とか歌ってないとおかしい あと、はしだのりひことクライマックスの花嫁とか
一番いいのは沖縄返還の年に大ヒットした小柳ルミ子の瀬戸の花嫁だな
でももう時系列も時代考証もgdgdなんだからこの際 安室奈美恵の
CAN YOU CELEBRATE?を歌子に歌ってもらえば良かったと思う
当日は炎上必死だけど 沖縄県が生んだスターだしまだ納得できるわ >>179
平良三郎 真栄平早苗
平良多江 砂川智
石川博夫 比嘉賢秀
石川晴海 比嘉歌子
だろ
全部は読めないが砂川の川読めるだろ 智は拷問受けすぎだろ
いたたまれなかった
とりあえずめげずにがんばってもらいたい >>156
手紙の「智に会うことがあったらよろしく」の一文が
暢子「やれ」
歌子「はい」
に見える… >>181
そんなの許されるなら
・あまゆオールスターズで
Y.M.C.A. / ヴィレッジ・ピープルのカバー
・歌子で
ホット・スタッフ / ドナ・サマー のカバー
これでもいいやろ
全部79年物やで >>81
現在でもそうなのだが。そのコンプライアンスに違反した女性は、結婚できなくなった。
元気で丈夫な子が産めなくなる。 そもそもドラマの体裁が整っていない
ドラマ扱いしていいのか？って疑問すら抱きたくなる このドラマって料理より沖縄のことより
比嘉家が金にルーズだというイメージが強烈
来週も詐欺にあうのか
もうワンパターンで飽きたし不愉快だわ >>183
披露宴に出席して、半年前に新婦にプロポーズして振られた人がスピーチを指名されていたら「なぜこんなえげつないことが行われているんだ？」と思うわ
後で、その人が騙されて沖縄から東京に連れてこられて無理矢理会場入りさせられたと聞いたら、積極的に関わった人達と静かに距離を取るわ 智も比嘉家と距離取ればいいのに
フォンターナとは仕事があるから関係続けるのも仕方ないけども >>190
露出の多い革ボンテージファッションに身を包んだフレディ・マーキュリーをもうちょいマッチョにしたような男達の歌じゃないか？
ダメか？ 智はお二人の友人と紹介されたけど和彦のことは何も言わなかったね
お似合いの二人というのは片方だけの友人でもとりあえず言っとく社交辞令みたいなもんだし
せめてもの抵抗かね
一応中学の頃から和彦を知ってるのにね そういえば何で智って暢子に振られた後も歌子とつるんでるんだっけ？
振られた相手（しかも先走って優子に結婚宣言までした）の妹と仲良くするの気まずくね >>192
山原で歌子の前にひょっこり現れたのが運の尽きだよな NHK『ちむどんどん』、60年の朝ドラ史上「ワースト酷評作品」確定！「なぜこうなった？」黒島結菜、竜星涼、宮沢氷魚らを“潰した”「3大元凶」!!
https://taishu.jp/articles/-/103719 >>196
あわよくばそっちに乗り換えようとしてるようにしか見えないな あと披露宴の料理って全部暢子の想い出の味なのな
まあ和彦の想い出の味は闇市の味だけだし
和彦も何も考えてないから東京風の料理なんかいらんだろ
とにかく沖縄ファースト比嘉家ファースト 「智が明るく祝福してくれた！やっぱり智のうちへの気持ちは友情だったサー！うちは間違ってなかった！」 >>199
まあ確かに自分がフった男（女）が自分の妹（弟）と仲良くしてるのみたら
自分がダメだったからそっちを狙うのか…って思われても仕方ないな、リアルだと >>201
賢三が生きてるときはラフテーなんかのおかずがちょこちょこ出てたけど、死んでからはフーチャンプルーひと皿をご飯もなしに分け合ったり、ゲロみたいなボロボロジューシーを茶碗一杯づつ食べたりしてたね。 >>196
智の実家の豆腐屋は毎日比嘉家に豆腐買ってもらってるお得意さんなので
歌子が智に用があると言えば無視するわけにはいかん
苦しいとき夕食を恵んでもらった恩もある >>202
智が騙されて此処へ来たとは考えもしないんだろうね >>174
やはり智の席は設けられていたんだ。
では、何故良子は智に賢秀の席に着けと言ったんだろうか？
あの言い方は、智の席がないことを前提にした言い方に聞こえたが。 水曜日に重子陥落で木金は無難に披露宴進行と思ってたが
智の公開処刑は予想できなかった
どこまで予想の斜め下を行くんだよこのドラマ >>195
放送分では「えっ！俺聞いてないけど？」というセリフの後にいきなり挨拶してるから事前の準備は無かったのは確実
そのメモのシーンはまた謎が増えたねえ(笑)
>>200
ジーマミー豆腐以外はさっぱり分からない料理は山原でもあまゆでも見たことない
たぶん重子のリクエストに応じて、暢子本人も知らなかった沖縄料理を初めて出してドヤってたんじゃないかな
正直母のアンダンスーも今週初めて出てきたから白々しい 劇中でその料理の説明がないのがちょっと不親切かなと。子ども時代の時は説明されてた料理もあったけど、大人になってからだとあまり説明されてない感じがしたので。
例えば、料理名を出してその横に括弧書きで標準語に訳した料理名を出すとか。 >>209
こちらが漠然と予想した展開より物凄く非道い展開になって吃驚するから、『ちむどんどん』は最後まで目が離せないよね！
智の件は、せいぜい
「披露宴に欠席すると返事をしたものの、未練がましく披露宴会場にやって来てしまった智を披露宴出席者が見つけて半ば無理矢理披露宴に出席させる」
ということになるんだろうと思っていた（こんな展開でもかなり非道いが）。
それが実際は、智を騙して連れてきて、挙げ句に、「半ば」ではなく、全く無理矢理それも物理的に担ぎ上げて披露宴会場に拉致して出席させるとは。
駄目押しのようにお祝いのスピーチまでさせるし。
ホント、非道い。 >>211
どういう料理なのか語りが簡単に説明すればいいのに、沖縄料理もイタリア料理も。 >>195
細かく炎上ネタ仕込むね
そんな面倒なことせんでも普通でええんやで
アイドルみたいな王道系でええ >>198
朝ドラを超越して日本ドラマ史上最低の作品だっての >>210
想像としては最初は普通に智は参加する予定だったんだと思う。
だけど誰か変な横槍入れてあんなおかしなことになったのかも。
なので後から「参加しないはずの智の席がある」「妹の歌子がなぜ式に参加しない」「やる予定のなかったスピーチのメモがある」となってしまった。
もっともメモは田良島あたりがもしかしたら用意した可能性は？下手なことを言わせない、いかにも祝福してますということにするために二人に都合のいい文章を並べたとか。 本来の脚本なら、ヤクザの権田一味を連れてくるのがニーニだったはず。
事務所の申し入れで、撮り直しをしたな。だから、ニーニは豚小屋にいて、
結婚式にも出席させない。 >>44
優子も賢秀も頭悪いふりして変な所ずる賢いよ >>218
矢作の開店もこんなあっさり破綻するくらいめちゃくちゃだしね。 >>58
二ツ橋ははっきり「式」と言ってるので
彼もしくは製作側が「式＝披露宴」と思い込んでないと有り得ない解釈
房子の返しは「披露宴の責任者だから客側の席は不要」ではなく
「準備やら監督やら色々あるから式に出てる余裕はない」って意味かと >>217
放送分の録画見直したけど
智がメモを手に持ってる場面、または田良島が智と接触する場面は無かった
智の席もメモの件の真相も、別バージョンを撮影済みだった可能性有るね
例えば智が喜んで自分から披露宴に出席するバージョンとか
何かの理由で脚本が変更になって急いで一部だけ差し替えたので辻褄が合わなくなったとか？ このドラマに出てくる料理って
いかにもマズそうなんだよな >>217
なるほどね。
・ドライの段階では智は披露宴に出席の予定、歌子も普通に優子良子と式に出席の予定だった。
・あーだこーだこねくりまわした結果が今日の放送分になった(智は出席しない、歌子が無理やり引っ張ってくる役割に変更)
・小道具は最初の予定通り用意されていた。撮影や編集のテクニックで乗り切ろうとした
・しかしネームプレートや智がスピーチ原稿を持っている場面の写ったスチール写真をツイッター等に載せてしまった
ということか。
いずれにしても雑と言わざるを得ないな。 >>218
権田の騒動や結婚式のシーンの撮影が竜星涼のコロナ感染と被ってるなら
急遽賢秀抜きの脚本に変えた可能性あるのかな？ >>222
たぶん最初は堂々と参加する予定だったんだろうね。
だいたいあの断られた直後に明るく振る舞ってフォンターナに現れたシーンと整合性が取れなくなってきてる。
テコ入れか何かでシーン差し替えたんだろうけどそういうのも裏目に出てるのがこのドラマw >>208
良子はすでに賢秀が出席しないと知っていたので5席のうち歌子に近い賢秀の席に座らせたのではないかな
その後ネームプレートを動かし店のスタッフが1席(元の智席)を片付けたんだろう テレビドラマの苦情を初めてテレビ局に電話で言ったた
受信料引き落としも止めた 撮影班と美術スタッフの連絡・確認不足、チェック怠慢という
単純な人的ミスだろう
ほう・れん・そう してない現場 >>132
無理やり擁護すると
「あの養豚場の頭数的に同時に三頭出産はものすごい確率」
「豚は基本的に安産なので普通は見守るだけでいいが
もし難産になったら獣医さん呼んだり子豚引き出したりなどの人手が必要」
なので賢秀にもどうしてもいてもらいたかったのでは
ちょっと調べたら豚は夜中に出産する事が多く
人間の負担軽減や安全に出産させる為に分娩誘起剤使って
昼間出産させたりするみたいね
その辺の調整が上手く行かなかった？ >>75
エールのロカビリー男で出た時から棒なのはお墨付きだったからな
2年前から全く成長してなくて驚いたわ 「羽原 どうして」ってサジェスト出て笑ってしまったわ
いやでも本当に羽原さん脳波の検査してもらった方がいいと思う
何らかの病症があるはずだから療養すべき
仮に正常ならそれはそれでヤバイので休養して >>153
和彦には愛が暢子には付き合ってはいないがずっと想いを寄せてる智がいたのに
お互いが好きだと自覚した途端ほとんど切なく辛い片想いを経験せずに
あっさり両想いになって婚約までした所が共感出来ない
おまけに四人ともかなり親しい友人関係って設定なのに
あっさり略奪して愛を一切気遣わなかった事で
暢子は愛が大事な友人だから諦めると言った訳ではなかったのが判明したし
和彦が智を気遣ったり同じ土俵に立って正々堂々と戦う気皆無だったし >>230
なるほどね 柵のこっちがわにもいないと万一の時に大変なわけだ ヘイト・コレクター
No.1 比嘉暢子（ヒロイン）
No.2 青柳和彦（相手役）
No.3 比嘉賢秀（ヒロインの兄）
No.4 比嘉優子（ヒロインの母)
No.5 比嘉良子（ヒロインの姉） 普段と違う料理と保奈美説得のときカビラがナレーションでいってたが
普段の料理がわからないと思った
料理人の話のはずなのに >>154
確かに比嘉家から那覇空港まで送ってのやりとりがカットされてるから
「羽田までの約束さあ」のセリフさえなければ
鶴見にいた智が歌子を空港か駅に迎えに行って
フォンターナまで送ってあげたとそこまで無理のない設定に解釈出来るね
やんばるから那覇だって相当大変なのに
飛行機まで乗せるって本当にとんでもないな
智がたまたま鶴見で仕事の予定があったのならまだいいけど
また沖縄に戻らせるのか？ 製作側の言う逆算って
「結果は決まってるからたらればは考える必要ない」
ってのも含まれてるのだろうね
もしこうなったらどうするんだってのを登場人物一切気にしてる様子ない
神もしくは未来人の視点で好き勝手やってる 俺たちもちむどんイズムちょっとわかってきたんじゃないか? 東京から大阪に行くとする
新幹線で行くのか
車で行くのか
歩いて行くのか
ヒッチハイクで行くのか
ゴールは同じでも過程のドラマは全然違う
釈迦に説法だけど >>194
どうせなら角力大会の話すれば良かったのに
事情を知らない人からしたら
「元々そんなに強くないのに真剣に頑張った和彦君すごいんだな」
と純粋な誉め言葉だと受け取ってくれるし
知ってる人からしたら最大限の皮肉だと気付くし
和彦も智に見抜かれてたと知ったらバツが悪くてしょうがないだろう >>154
三郎の「観念しろ！」～あまゆ常連の乞食どもが智を担ぎ上げてフォンターナに強制連行する場面もカットしてたね >>196
その辺の心情は和彦と暢子の婚約が決まった直後に智が歌子に話してた
本当は誰にも会いたくない位辛いがそういう気持ちも含め歌子には話せると
そして歌子が優子にも会って行ってくれと共同売店に連れて行き
智の事が心配だったもう自分達と会うのは気まずいか？と問われそんな事ないと答えてた
あのエピはこのスレでも珍しく評判良かったはず
なのになぜこうなったｗ >>162
俺はここにも書いてるけど反省会民だし公式に批判リプもやってる
ものすげー数のいいねがつくから笑える 博夫が去年のことを「先日は」と謝ってた件
３月なのに半袖の集団が居た件
これもひょっとして、重子が許してすぐに披露宴する脚本だったのかも？
重子が結婚を認めたのは９月頃だとして、残暑が残る時期なら半袖も有りだし、良子の件も先日と言っておかしくない
「披露宴は来年の３月頃」が後出しの変更なのかも
とにかくグダグダなドラマなのは違いない >>216
このドラマ見てないけど酷い酷い言われてて気になって来てみた
日本ドラマ史上最低ってどんだけ最低なのか興味津々なんだが あくまで憶測だけど
前スレで “ 当時公式サイトを見てるとマッサンはとにかく構成段階からスタッフや役者がよく話し合って作ってた印象だった
現場でシーンを変えることも多かった ”
マッサンも言われるままにしてたら、ちむどん程ではないにしても悲惨な結果になってたかもね
そういえば主演の玉山さんが当時、撮影中に胃腸系(胃腸系だったかは､うろ覚え)の病気で一時入院した。ってニュースになってた
原因は朝ドラ撮影は多忙なのと、お相手が外国人なので言葉の問題とかコミュニケーション等、他の朝ドラより大変だったからでは？と言われてたけど、本当は脚本が原因だったんじゃないの？と想像してしまう >>195
逆算ｗのためにいろんなパターンで撮影してるからキャストの演技に身が入ってないように見えるのかな？ >>233
新婦に振られた男に披露宴でスピーチ強制
って、普通に生きててそんな発想にはならないからな
同じコミュニティに元カレ、元カノがいること自体はよくあることで、そこは周りも気遣ってあげる
そういう配慮を皆、実生活で当然のこととしてやってきているのだから、あんなドラマ展開を見たらね
なんで誰もやらないような鬼畜の所業を、わざわざ主人公サイドにさせるのかねと 智がメモ見てるのシーンはオンエア内では見当たらない 人気脚本家・羽原大介が新たに演劇ユニットを始動 劇場に観に来てくれた人が、元気になってもらえるような作品を作りたい
https://magazine.confetti-web.com/confetti/interview/22192/
―――さて、旗揚げ公演の作品ですが、どんな内容になりそうですか。
「ある3姉妹を軸として、玉の輿・一攫千金を狙う女たちの七転八倒ドラマというか。『ちむどんどん』では品行方正な3姉妹を描きましたが、その真逆をいってみようかと思っています」 >>21
このドラマにはそもそも恩という概念がないから
いざとなったら全部無かったことにできるし >>252
品行方正な三姉妹
ま さ か や ー！！！
本当にこちらに見えているものと違いすぎて、心配ちなってくる >>226
翌日フォンターナで会った時は
暢子に振られた事実だけだったからまだ平静を保っていられた
その後和彦と暢子が婚約したと噂で聞き
自分はとんだピエロだもう二人の顔も見たくないとなったのでは >>252
比嘉三姉妹の数少ない共通した長所として
「お金に執着しない→
兄がいくら借金をこさえてもさして文句を言わず返済を肩代わりする」
「身持ちが固い→好きな男以外とは付き合わない・身体を許さない」
なのでそこだけ見れば品行方正と解釈出来なくもない 品行方正って、「心の在り方や行いが道義的に正しい」って意味だよな…アレ…？ 品行方正とか信じられんｗ
>>254の言う通り視聴者の認識と制作側の認識が違いすぎてｗ
天真爛漫のつもりで厚顔無恥
正直でまっすぐなつもりで無神経で非常識で無礼で下品なだけなんだけど
こっちの認識は 羽原さんの仕掛けた盛大なドッキリか、はたまた天然で送り出された怪作か
どちらにせよ詰んでるじゃん！ >>254
羽原は、パラレルワールドに行ったのかw 羽原「今回のは自分でも不本意な出来で描いていても全然感情移入できないようなキャラクターばかりなんです」
↓
「主人公が大勢のファンから愛された素晴らしい名作の誕生です！！」 ええ…NHKのスタッフから口出しされまくってあんなクソドラマになったのかと思いきや品行方正だと？ やはり我らはレジェンド級の作品に立ち会っているのでは？ >>232
エールのときは主人公夫婦の一人娘が中心の展開だったから
ロカビリー男はあくまで一人娘を立てる役どころとして一歩引いてるのかと思ってたんだけどな…
今のちむどん和彦の評価とアイドル琴音の評価を見てるとそういうわけでもなかったらしいな ちむどん姉妹の品行方正度って歴代朝ドラヒロインの中でもかなり下じゃない？
特に暢子はもしかしたら最下位かも >>247
一例として
６年間付き合って新居も式場も決める段階に来てたのに「全部無かったことにしてくれ」の一言で別れて数日後に別の女と結婚の約束するクズ男とか
結婚より仕事に生きると言った数日後に結婚を決めて友人と幼馴染みを裏切る略奪ヒロインとか
暴力、詐欺、借金、無線飲食、賭博などを繰り返す息子を一切叱らず可愛がる毒母とか
登場するほぼ全員がクズかあたおかしか出てこないドラマです 有名大学に入れて超優良企業に就職させた母親を全否定する息子とかな 社内公認恋愛中だったのにバイト女子のゴーヤさんに乗り換えるエリート記者 >>267
なるほどありがとう
ネタや笑えるじゃなくて胸糞な感じっぽいのがなかなかにキツそうね 改めて見てもやはり和彦の「無かったことにしてくれ」は他とは一線を画す攻撃力があるな 役者やスタッフ達はこの展開おかしいだろと思ってるけど何も言えないのか
それとももう全員が頭ちむどんどんになってしまって違和感に気付かないのか
羽原さん57歳ならベテラン過ぎて周りが何も言えない老害状態ってこともないと思うんだけど
ほんとに現場どうなってんのこれ さすがに婚約までいってた物をその一言でチャラにしようとするのは狂ってるとしか言いようがないわな
普通なら婚約破棄の慰謝料だ結婚式場のキャンセル料だって大騒ぎになって会社にもいられなくなるような話なんだろうにね
これを当人だけの合意で済ますあたり制作陣正気とは思えないわ >>271
そのヒロインにプロポーズして仕事を理由にふられた幼馴染の男は
プロポーズから半年後のヒロイン披露宴に、ヒロイン妹の仮病に騙される形で、沖縄から東京の会場前まで連れてこられ
出席者に無理矢理、会場内に担ぎ込まれて出席させられ
共通の知人からスピーチを指名されて、新郎新婦への祝辞の挨拶をさせられました
木曜と金曜は、そういうお話でした あまゆって知らん人見たら場所有楽町辺りに誤解されない？あまりに気軽に近所みたいに集ってw 東京都じゃないのに あと暴力沙汰や恐喝、器物損壊、借り逃げ、窃盗事件が起きても全く罪に問われない倫理観ゼロの世界で
有名人がお忍びで来て予約がなかなか取れない銀座の一等地の一流レストランが実は汚い裏路地で、毎回のように店内で暴力沙汰が起きるヒャッハーな世界
なのに作者は品行方正なヒロインたちでハートフルなドラマとして描いてるというホラー >>274
婚約破棄などしてないが
他人から干渉があり、和彦は完全で自由な判断ができない意思表示を強いられた
これは瑕疵ある意思表示であり民法96条が適用され取消すことが出来る
だから婚約破棄ではなく婚約取消と言うべき 和彦の「無かったことにしてくれ」も暢子の「智がうちに感じてるのは友情」にしても
何でこんな誠意のないセリフにしたんだろうね
ストーリー上振ることになってたとしても、もっと印象いいセリフいくらでもあるのに
こういうのって意図して暢子和彦の人間的未熟さを描いているんだろうか 暢子って東京に8年もいるのに、原宿とか遊びに行ったりしないのね。銀座と神奈川の鶴見の往復だけ >>275
もはやホラーか
批判せずにみてると自分までアタオカになりそうな恐怖を感じるね
子供にみせたら危ないドラマだ 人間味がないね
品行方正？にしようとしてありえない思考をする主人公になった
これが人間に近づこうとしているアンドロイドだったらしっくりくる >>184
これ元は動画だから動画だと確認しやすい
https://i.imgur.com/2Sfm79p.jpg
正式に5席あったことが分かる
動画だと川とか平良とかも読める
この角度でちゃんと智のネームプレート本放送で映ってる
動画だと細かい文字はともかく3文字だとわかる
https://i.imgur.com/Fxsph9a.jpg このスレで宇宙最低のドラマって揶揄したら
宇宙に失礼だと指摘されて参った 全部なかったことにしてくれ
↑これはちむどんどんという作品そのものだからな
面倒なことや無駄なこと(だと思われたこと)は全て消し飛ばしてしまう 病気と言うと気分を害する人がいるかもしれないけど…
羽原さんにしても制作の偉い人にしてもこんな奇行をしてるのって
脳の病気が原因かもしれないよ？
大昔アメリカで有名な医者が病気でおかしくなってしまい
（おまけに周りも気付かず）
その医者にかかった女優さんが死にかけたって事件があったのね
それを思い出した >>273
すごい本音でいうと、羽原大介なんてそこそこ年だけは行ってるけど脚本家の中ではそれだけで売りになるほどのネームバリューなんて全然無いほうの人だし
実際、そんなに現場で大御所ぶってふんぞり返れるような立場なの？って思っちゃうようなところはある
そんな程度の印象なのに結果がこれだから、失礼ながらなんか輪をかけて余計に腑に落ちないというか 俳優もスタッフもできる面子を集めたはずなのに、なんでちむどんがこんな出来になったのか、その原因を検証するドキュメンタリーをNHKスペシャルでやって欲しい。 >>221
でも二ツ橋はすぐその後に、ちゃんと受付のところにいて三郎さんに挨拶してくださいよ
みたいなことを言っていて、房子が味見をしないとと逃げるような描写をしてますよね? >>279
とにかくセリフ作りが最低
悲惨な沖縄戦の語り部が爆撃を受けて少女の手を離してしまった(死なせてしまった)辛い体験談を口説きのネタに使って
「その人の分まで僕は暢子の手を離さないよ(はぁと」みたいな悪手のセリフをよく思い付くな、と
これは脚本家の筆力が壊滅的に不足してるのか、人の心の機微が分からないのか、ドラマのプロと思えない >>187
元気で丈夫な子を産むことと、
食品添加物で汚染されたり、薬剤で汚染されて、障害やＬＧＢＴを子に発症させることと、
どちらかの選択ということになっている。
女性を働かせたい外資系や移民系は、日本人を亡ぼしたいための宣伝をしてきた。 暢子の披露宴の料理の一部が宮廷料理なんて知らなかったよ
これも沖縄に詳しい人が解説してくれたからで無知な自分は
ソバ？おにぎり？もっと御馳走っぽいの出してよって思っていたよ
サーターアンダギーもおめでたいお菓子でハレの日に出すものらしい
暢子の披露宴にはサーターアンダギーなかったね
そんなの一切説明なしでビニール袋に入ったつまらないもの状態で
なぜ料理の描写をしないんだろうか？
料理人が主人公なのに？ >>291
そのようなドラマを作ることで、スパイや工作員が、日本人の品性や人格を低下させようとしてきた。 >>293
1979年頃に沖縄の民宿に行ったらおやつがサーターアンダギーだったが
いろいろおかしな情報が飛び交ってるなあ よく沖縄旅行するけど、沖縄料理は殆ど食わないなあ～ご馳走っぽいもの、ステーキハウスとかよく入るな。ポークと卵とかチャンプルとか個人的イマイチで >>290
時間経過が理解できない人？
そんなんじゃ２４しか見られないな
仲間さんは喜ぶかも #ちむどんどんする が脚本のおかしな点に苦しい言い訳を捻り出すタグ化していて可哀想になってきた >>291
沖縄で遺骨収集をしている元新聞記者夫婦の話。
現実の前には、和彦が薄っぺらくてたまらなくて、うんざりする。
沖縄激戦地で発掘された「存在しない名字のハンコ」 調査の結果明らかになった驚きの真実とは（デイリー新潮）
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/aa4291cee26d4a3c96c01f845f60502096cf379a&preview=auto いいことを言ってるような場面でも
場面の前後関係や言ってる人の立場やその後の行動を考えると
いいことを言ってるように見えた言葉が何もかも薄っぺらいんだよな…
カムカムの作中でこきおろされてた「黍之丞・妖術七変化」のほうが
ちむどんよりも面白そう 三郎の命令一下、智をフォンターナに担ぎ込むシーンは不要だったな
コントのオチならどこからともなく現れた屈強な男たちが担いでって智の悲鳴で終わっていいんだけど
ドラマだから担いでった奴らも出席者に入れておく必要がある
よって20人しかいないところのうち3人がわけわからん普段着のやつらで、和彦側の親族友人はろくにいない披露宴になって
重子が向かい側の普段着と談笑する姿を入れざるを得ない。住む世界が明らかに違うだろ >>300
朝〇新聞がブラック職場で理不尽な左遷があるとか（やっぱり）
同業他社の社員同士が結婚したらどちらかが辞めるのが不文律で
奥さんが専業主婦にならざるを得なかったとか（これは今でもあるね）
遺骨収集の際の遺品
収集現場で出てきた謎のはんこ…
短い記事なのに面白いことがたくさん
ドラマの中の和彦も新聞社もうっすい描写だこと 和彦くんはそのうち沖縄で郷土史研究家になるんじゃないの そういや遺骨収集の記事はちゃんと書いたのかな
プロポーズしたら忘れてないか？ >>303
面白くて、後編も一気読みした
ハンコを遺族に返すルポ、「似た記事がもうある」でボツにするあたりがクソすぎて笑うw
結果、週刊新潮に持ち込まれて好評なんだが >>303
沖縄の人に寄り添いたいから鶴見に住むと言ってたくせに
鶴見でやった事て結局暢子をたらし込む事だけだったし
遺骨収集の取材もあの爺さんの話しを聞くふりして
暢子を口説く算段をしていたという不誠実さ
この先和彦が沖縄の人のためとか言い出しても
うそくささしかない >>305
沖縄でプロポーズする為に逆算して沖縄に行く理由を作っただけなので
シナリオ的に目的を果たした先の事を考える必要は無い 遺骨収集？したじゃねーか
拾ってきた智の遺骨を披露宴で蘇生させてやったぜ >>308
このドラマて全てがそうだよね
披露宴で出された沖縄料理も暢子の宣言のきっかけにすぎないから
料理の描写もいい加減で説明もない
暢子がそれらを調理するシーンも一切ない 遺骨収集の記事にあったのだけど
＞秀人さんによると、戦前の佐藤家は、炭焼き作業中の事故で
＞父親が働けなくなり、生活が困窮。
＞1929（昭和4）年生まれの末弟・武さんは、養子に出されたという。
＞だが、一度は家族から引き離された弟を
＞岩雄さんは、「自分が稼ぐから」と連れ戻した。以来、
＞「父は年の離れた兄を恩人として慕ったそうです」と秀人さん。
生活が困窮して子どもを養子に出さざるを得ない
岩雄さん（謎のはんこの持ち主）が弟を連れ戻すのも大変な苦労があったはず
養子に出すのはそれほど重いことなのに、ちむどんどんでは扱いが軽すぎる
誰かが書いていたように暢子が養子を取りやめるときに「幸せになります」でなく
「残念だけど…お父ちゃんのキビ畑を売ります」と言うべきだった
そして引き取る予定の房子にも丁寧に詫びを入れるべきだった どんする人たちの中に
「10歳の女の子が養子をやめたのを引き取り先の人のことも考えてという人の
気持ちがわからない小さな子が養子になった方が良いの？」
なんて言ってた人がいたが…
それこそ、この人の気持ちがわからない
重大な決断をした後で取りやめるのには筋を通す必要があるということなのだが
ドラマの中のように主人公側「だけ」の気持ちを大切にして、それ以外の人は
どうでも良いと感じているのだろうか？
だから胸糞描写を見ても平気でちむどんどんしているんだろうな 昔の男子の養子と今とではかなり意識が違うんだけどね
安倍晋三の実弟は岸信夫防衛大臣だが生後まもなく養子に出された
家を継ぐという意識が昔は強いから養子に出された男子は男子のいない家が引き取ることが多くその家を長男でないのに引き継ぐことができた 遺骨収集もよく分からなかったよな
喋りたがらなかった嘉手苅老人が簡単に喋っちゃうしでもちょこちょこっと喋っただけで終わっちゃうし
嘉手苅編はまだ続きがありそうだよなそうじゃないとエピソードとしてしょぼすぎるわ >>314
岸信夫さんも跡継ぎがいない岸家に養子に出されたし、女児と違って
男児は家を引き継ぐための養子に出されることも良くあったのは知ってる
ただ自分があげたのは「口減らし」の養子だと思う（年の離れた兄が
後から引き取ってるし）
戦前、戦後の違いはあるとはいえ、暢子の境遇に近いのでは？ >>316
そこは個別事情だよね
記事の弟を引き取ったのは貧しい男子のいない夫婦かもしれない
し弟としては将来家を継げるということより家族と引き離されることが辛かったから兄をありがたく思ったんだろうね
本当に口減らしなら女の子の人身売買と同じで養子を口実に労働させるんだろうね >>310
こちらこそ、ありがとう
記事紹介してよかった >>63
長引くコロナ禍・世界情勢不安で溜まったストレスをぶつけるサンドバッグ化してる
見てないと叩けないからな
そういうイジワル姑みたいな層が視聴率を支えてるw 問題に直面したときに、結局上の立場の人が動いて解決してしまうパターンが多いよね >>198
よくまとまってていいね。ちむどんどんFANBOOKなんて自分じゃ絶対読まないムックの内容までカバーしてるし それでも俺はこれを最後まで完走する
モネを我慢して完走したから余裕や
まじでここんとこの東京制作は不作だよ
エ―ルも本来の形に作れなかったし、あれは残念
カムカムが良作で終わってさあ次も、って思ったんだけどな 黒島ラヂオ聴いて黒島結菜さんがムリになってきた
ソファー蹴飛ばしての土下座や歌子の仮病を楽しんでるあたりまともじゃない
ここのスタッフに洗脳されてるのか本人がそういう人なのか
アシガール好きだったのにな >>323
ラヂオ聞いてないけど自分も黒島は向こう10年くらい見たくないわ
いくら主演女優が制作側に忖度しなきゃいけない立場といっても限度があるよね
俳優は悪くないとかそういうドラマだからコメディだからと言ったって
不快なものは不快だし無理なものは無理
どん民の良識を疑うし関わりたくないと思ってしまうのと同じ いやいや、朝ドラ史上最低作品は「まんてん」だから
あれを超える駄作は恐らく出て来ないと思うよ
「ちむどんどん」も相当酷いけどさ
「まんてん」に比べたらまだどうにか観られる作りになってるよ
登場人物の言動の意味不明さはありえないレベルで突き抜けてた
「まんぷく」ですら「まんてん」には遠く及ばないと言える
興味あったら一度観てみて
少々の事では動揺しないくらい、もの凄い耐性がつくから >>311
元KD○Iの人から、昭和の頃は社内結婚でも見る目が厳しくて、社内結婚するとどちらかが遠隔地に
転勤になり、辞めるようにという圧力があったと聞いたことがある。
同業他社同士の場合だと業務上の情報が筒抜けになるからか。
担当のジャンルが違ってもだめなのかな。
出張同行については、とある研究者の奥さんが大学院の同級生で、調査旅行に自費で同行していたケースがあったな。
助手として超有能なんだと思う。 >>280
食べ歩きのために中華街は行ってたみたいだけどね
原宿のクレープの話題はこのスレで出てたっけ
料理人としていい勉強になるかは分からないけど
食べる事に興味がある女の子なら一度は食べてみたいと思うだろうにね >>325
バスガイドが務まらなかったおバカなヒロインが気象予報士を経て、宇宙飛行士になる話だよね（棒）。
こころもひどかった。
浅草の登場人物たちがありえない馬鹿でドタバタで、都心なのに医療過疎地域みたいに描かれていた。
さらに8代続いている老舗鰻屋、しかも女将が岸恵子なのに、近所に安い鰻屋ができたくらいで経営危機になっていた。 成り上がりの社長崩れが宇宙に行ける時代に昔は宇宙飛行士偉かったとか言われましても >>325
まんぷくですらって何言ってんの
あれ近年ではトップクラスに面白くて実況も毎日盛り上がってたのに 近年だと自分は純と愛が一番無理だったわ、ちむどんはまだ軽く流し見できる範囲 >>328
房子が超有能に見えるほどの無能だったな。 純と愛は酷かった。制作側が悪意を持って嫌なものを作っている感じだった。
ちむどんは制作側は感動良作を作っているつもりがこうなってしまった風で、別の怖さがある。 >>335
朝ドラを壊すという名目で作ったんだから当たり前では？ 民放各社にも迷惑をかけているみたいだな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b83dd45432bbd3dac013e7bd53bdfa4f2437bb4
「あまり大きな声では言えませんが、『ちむどんどん』（NHK）の不調が大きな影響を与えているという見方があります。言わずと知れた平日朝に15分間放送されている朝ドラです。実は、朝ドラの評判が悪いと、連鎖反応でゴールデン＆プライム帯のドラマに悪影響を及ぼすんです。朝ドラが面白くて輝いていると、その日一日が気分良く過ごせるとはよく聞きますが、逆に朝ドラが良くないと、夜のドラマまで見たくなくなってしまうのかもしれません（後略）」 「純と愛」は、朝ドラを壊す前にドラマとしてぶっ壊れていた感じだよな。
朝ドラを壊すということなら、「あまちゃん」がふさわしかったのでは。朝ドラで、こんなのありなんだ！と思わせてくれた。 朝から元気になれる朝ドラを届けたいからって、丁寧な心理描写や過程を描かずに無理やりなエピソードで盛り上げようとしても視聴者は違和感が先行してしまって楽しめないってことだよね。
細いことは気にすんなってのにも限度がある。 フォンターナ披露宴にて
重子「またラフテー…オえっ！」
波子「奥様！ 私なんて当初は毎日奥様の分のお弁当まで．．．おえっ！！」 >>339
肝心の超能力設定もやたらおかしかった。
純が幸せになるとなくなる設定がどう考えても一番幸せなときにバリバリ発動してるし「人の裏の顔が見える」設定も一切見えなかったはずの純に裏があった設定になってるし。
それと序盤にやたら怯えまくってた超能力で見える裏の顔も「さびしい」とかネオン灯るだけとかだったりw 暗黒期の朝ドラなんて大して期待されてない頃の作品だろ？比較しても意味なし
国民的ドラマの条件下で超絶駄作を平気で繰り出す無神経さが許せないんだよ 過去作のあれがひどいこれがひどいと言っても今作ほどひどい物はないよ >>340
状況や状態にはリアリティを持たせて、こうなったらいいのにという願望を満たして、
こうしてはいけないという規範を盛り込むことが必要。
ちむどんどんは、規範を逸脱しているところがある。
多くの人々を加害して被害を与えている立場が表現されてしまっている。 >>339
あまちゃんは当初から福島復興目的の特別ドラマとやらで
従来の朝ドラではないと、あれはNHKの公式？クドカン？誰だったか忘れたが公言されていたよ
純と愛は朝ドラとしては評判が悪いけど民放の夜ドラだったら見れたと思うよ
そもそも遊川に朝ドラをやらせたのが間違いだっただけ >>334
岸恵子は小物女将だったな。
でもその房子もさあ、闇市から叩き上げで一代で銀座の一流店のオーナーに登り詰めた女傑なら、政界財界、官僚、弁護士から裏社会まで様々なツテがあって、権田なんかひと捻りで撃退できる力があるのに、
無理やり三郎に花を持たせようとするから1000万円支払って買い戻すなんて小物設定になってしまうんだよね。 序盤で金銭の扱いが杜撰だったのが視聴者の不信を買ったね
貧乏で借金生活から脱出するという趣向か、好きじゃないけど付き合って見て行こうかと思ったら梯子を外された
現実の庶民にとってお金の問題は切実なんだよ
運動靴やら養子騒ぎやらでわざわざそこにライトを当てといて知らんぷりじゃ舐めてんのかとなるわ 養豚場の親子も当然のように賢秀を働かせていたな
「こっちは平気だから結婚式に行ってこい」とか言っても、賢秀が自分で残るって言ったりした方がよく見えるんじゃないかね >>339
あまちやんで朝ドラ壊したのは源さんの化石発見捏造未遂位で
朝ドラを換骨奪胎してサブカル風味にした感じじゃなかった？ なんかこのちむのスタッフたちは結婚式で「サプライズだ！」とか言って馬鹿騒ぎして結婚式ぶち壊すやつらと同じメンタルなんだな。
「みんな思い出になっただろ？」とか勝手にドヤ顔するようなタイプ。 >>350
でも後ろの時計やカレンダーはきちんと合わせたり2月に夏のシーンの撮影するときもきちんと雪をどけたりちゃんと季節感を出したり細かいところをきちんとしているところはちむどんスタッフとは雲泥の差。 異世界はスマートフォンとともにという
チープで手がかかってなくて無茶苦茶でツッコミどころ満載がゆえに
良い人でいないといけない現代人のツッコミ欲を満たして2期までいったと言われてるアニメがあるけど
ちむは同じ匂いがする >>300
和彦も口だけでなく沖縄でこの記事のカメラマン位の働きをし
その活動をノブコが食堂をして支える
その事で過去の数々の悪行を贖罪するというのならまぁ仕方ないかな
もちろん借金は綺麗に返す >>352
ＳＮＳと連動してた初めての朝ドラだったかもね
あま絵とかTwitterに毎日上がってたし
その流れで時間とか場所や時代の整合性とかの指摘がうるさくなってきた感じ >>332
ヒロイン、と言うより女優さんがどうしても受け付けない人がいたみたいだが…
少なくともTwitterでは毎日ファンが大盛上がりだったね
反省会タグが批判ではなく、熱烈な愛情で使われたのは初だと思う
好き嫌いも有るし不備な点も有るけど、どの脇役にもファンがついてブシムスとか塩軍団とか愛称が次々生まれたし、馬の蘭丸にまでファンがついて愛された作品だった ストーリーの展開以外で「あれ？なんで？」って思わせて
視聴者をストーリーに集中させないドラマばかり見てると
認知が歪んで早くボケそう >>339
そもそも朝ドラをぶっ壊すって何がしたかったんだろうね。
予定調和でヒロイン様が全て解決パターンに抗いたかったってこと？
何様って感じだよね遊川って。それで酷評くらってるって草 他人に迷惑をかける話じゃなく
比嘉一家の者間で骨肉の主導権争いや迷惑の掛け合いストーリーでやってくれればよかったのに
比嘉一家特有の能天気な頭の悪さでそれぞれがいいと思ってした行動が
家族の誰かに迷惑をかけることになる風なトラブルが毎週勃発
優子・賢秀・良子・暢子・歌子
最後に勝ち残るのは誰か？みたいな 粗を探しちゃダメだと思ってもどうしても粗が見えてしまう
いい所を見て褒めてやろうとしてもその難しさにどうしても意気消沈してしまう
そんな人間の哀しさを教えてくれるドラマやね 暢子は沖縄料理の店を出すってなんであんな物凄いことを思い付いた風にドヤ顔で宣言したの？お前はイタリアンか沖縄料理しか知らないんだから既に二択だったろうに カーネーションで糸子が善かれと思ってやったことが裏目に出て、濱田マリから「あんたの図太さは毒や」と言われてしばらく縁を切られる事があったな
主人公のお節介で周りが上手くいくパターンが多い朝ドラで、これは衝撃的だった >>354
同意
結局、遺骨収集って和彦が沖縄に行って暢子を口説くネタに使われただけ
せめて帰京してから記事にしようとするのかと思ったら、会社でも暢子と私用電話したり、詩集読んだり、重子に手紙書いたりしただけだったしw >>362
妹が止めてるのに父親の葬儀を盛大にやったらあちこちから不正をやってるとか変な噂を立てられたり勝手に服を作った代金受け取らなくて父親にボコられたとかもあったな。
だけどこうやってちゃんと報いを受けてるからまだこっちも納得できるんだけど。 >>349
養豚場親子って賢秀の背景をどこまで知ってるのだろうね
本気で娘婿として欲しいなら仮にも長男なのだし
普通は遠慮するか相手の家族に土下座覚悟で頼もうとするよね
だけど実際は賢秀は自分からしか家族に連絡とってないみたいだし
良子や暢子も賢秀の仕事が牛飼いなのか何なのかよく分かってないので
養豚場親子も比嘉家とは一切交流がない事になる >>198
>ド天然で自由奔放な主人公の暢子が、周囲をグサグサ傷つけながら成就させていく恋愛描写
的確すぎる >>362
ただその図太さのお陰で最後には濱田自身も栗山千明も糸子自身も救われる形だつたじやないか
えがったな >>362
糸子は口が悪く気が強くヒロインとしてはかなりアクが強いんだけど欠点を美化せず周囲との軋轢も本人の悔いもきちんと描いてる
ちむでは暢子と敵対する相手は悪人だったり理解が足りないだけで暢子は本当の意味での反省も成長もなく「暢子はそのままでいいさー」と甘やかされる
傑作と駄作の違い >>355
いやSNSが有ろうが無かろうが
ちむどんの作劇及び考証ミスは他と比較にならないほど突出して多過ぎる
ドラマの好き嫌い・出来不出来を語る以前にこれは作品として不良品の返品レベル
洋服で例えるならデザインの良し悪しをレビューする以前に、破れてたりボタン付け忘れたりポケットが逆さだったり商品として売り物にならないレベル >>361
暢子はずっとイタリアンの修業をしていて
オーナーの房子からも独立を勧められてたから
当然イタリアンと刷り込まれてはいたけど
何となくピンと来ずどんな店にしたいかも全然閃かなかったのでは
それが久しぶりに自分で一から沖縄料理のメニューを考えて
試行錯誤しながら作って認められたので
本当にやりたかったのは沖縄料理だと気付いたとか >>358
まあ、それだけクソミソに酷評受けてさすがに遊川も周辺環境や心境の変化はあったんじゃなかろうか
朝ドラ直前まではミタのヒットもあったから破竹の勢いだったけど、純と愛以降TVドラマの仕事のペースが落ちたりとか少なからず影響が出ている印象は受けた >>367
図太さで救われるんじゃないよ
糸子が単に図太かったら奈津も安岡のおばちゃんも自分で救おうとする
奈津を救うのはうちには無理だから助けて欲しいと安岡のおばちゃんに頭を下げたから二人が救われたんだよ >>365
なんも知らんのやろうねそれか賢秀が嘘ついてる
じゃないと唯一の男兄弟である長男を婿養子に迎えるとか考えないし、妹の結婚式で父親代わりを務める必要があるのに仕事を優先させたりしないわ >>370
俺にはあの式場での幻聴風シーンが
ヒャッハー！又神のお告げじゃー！ちむどんどんしてきたぁー！
にしか見えんかったけどな
またかと >>369
考証ミスと言われてるの視聴者側の勘違いも結構あるがそもそもちむどんどんは最初からリアリティレベルが低い
比嘉家がそもそもヒドイ
あの外観(階段の下から見た家)は沖縄に実在するホテルの一室だそうだがリアリティを重視するなら密集した集落に家がなければならない
沖縄は台風があるので伝統的住宅で庶民が高い場所にある一軒家に住んでることはほとんどない
台風で吹き飛ばされてしまう >>360
ドラマだからご都合主義な展開はあるし映像のアラなんかはどの作品にもあるんだけど
ストーリーに視聴者の心を掴む展開がないからアラばっかり目立つんだよな >>372
そういう見方もあるな
が図太くなかったらあの結果は出ないと思うけどな
風が吹いて桶屋が儲かる式だったにせよ
濱田は栗山を救うことで自分自身が救われ
糸子は栗山が救われることで自分自身が救われた
この結果は変わらんよ >>375
家を集めて集落を作って、ヒンプンとよばれる目隠しの塀と、フクギという樹木で防風林を周りに植えることで台風から守ってるんだもんね。
あの赤瓦の屋根は風を上に巻き上げる効果もあるらしいから、高台の一軒家だともろに下の集落からの風を受けてかなりやばいよね。 https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/08/11/kiji/20220811s00041000184000c.html
羽原大介
「一つ一つのシーンを書く時、登場人物それぞれに感情移入し、それぞれにウソがないようにしました。
女性の深い心情が込められたシーンを書く時には、脚本の打ち合わせに女性スタッフに入ってもらい、
展開やセリフ、表情などに違和感がないか、細かく検証しました」 >>369
最後までキチンと出来上がって完成した商品として
お客さんに売ることができる状態までまだなっていない段階のような作品だよな
売り物のていをなしていない >>379
愛が和彦に、新聞社の休憩場所みたいなところで「なんで私１人で考えないといけないの」と訴えた場面の台詞だけはリアリティがあった
あそこだけは観たときに、女性が書いたのか、または結婚話が出ている女性にアンケートをとったのか、と思えた
それ以外はもう…暢子の行いを理解できる人は男女問わず少ないと思う 考証がミスだらけなのはスタッフ側が無知で不勉強で一般教養すら無くて、仕事も手抜きでチェック体制も疎かだなあと思うけど
作劇上の矛盾やミスは脚本家の記憶力や能力に問題有るのかと疑うレベル
フォンターナ問題で翌日に上京した設定なのに重子宛ての歌子テープを持参してたりは、自分が直前に書いたエピソードを失念してるとしか思えない >>382
もっとも、その場面も説明のように喋らせすぎで、
構成としてうまくはないな、とは少し思ったけど
一気に本音を喋りたくなる状況というのは分かるけど、もう少し説明くさくならないような工夫がほしかったなあ 本当に >>379 みたいな作り方してたらこうはならないよな…
形だけでチェックの体をなしていないか、実際は若手に丸投げで見ていないか… >>346
あまちゃんは岩手と東京が舞台なのに、何故福島？ >>377
許せるご都合主義があると思うんだが
カーネーションで言えば
髪結いの時濱田にだけは心を開く栗山にそれを感じた
当初は変だなと思った が
堕ちた栗山を堕ちた濱田が救うことで糸子を含めて皆が救われる
直接糸子が栗山を救っちゃダメなんだよな
後になって俺はこのご都合主義に感謝したわけで
まぁ今のちむどんどんの惨状も後になってよかったねと
考え直せるといいね
難しいだろうけどな >>379
『ちむどんどん』、60年の朝ドラ史上「ワースト酷評作品」確定！「なぜこうなった？」黒島結菜、竜星涼、宮沢氷魚らを“潰した”「3大元凶」!!
■“おじさん３人”が考えた脚本に大ブーイング
https://taishu.jp/articles/-/103719?page=2 >>379
本気でこう思ってるならもう感覚が世間や時代と解離してるし
才能の衰えを認めて省みないとただの老害になっちゃうよ… 安達奈緒子も羽原大介も
ゼロから独力・自力のみで創作させるのには能力不足だと分かった
ましてや作品内に社会的テーマも入れろとなった日には
自分でもなにを描いているのか自分で分からなくなるようなレヴェル モネより酷い朝ドラはないと思った翌年にちむどんだからな
もうＡＫは朝ドラ作らなくていいよＢＫが１年通して作ればいい >>374
あれは怖かったよ
何か叫びだす前に暢子はあんな風に頭の中がモヤモヤするんだね
だからシークワーサーでスッキリしたいわけかと >>390
単発とか短めの連ドラだったら、まだしもどうにか作れるのかもしれんけど
朝ドラだとまずその期待値のプレッシャーとあまりの作業量の多さに負けるというか極限にテンパって、力量不足に輪をかけたレベルで酷い仕事になりがちなんだろうな
キャリアの箔もつくから挑んではみるものの、朝ドラを請けたことを後で心底後悔したりする脚本家って結構いるんじゃないかねえ？ 視聴率16、16ってのをいつも免罪符にしてるけど
その前後の番組のために付けっぱなしにしてる人も多いんだから
前後の番組の視聴率も同時に発表してほしいってYahooニュースのコメントみて
ほんそれと思った >>300
この記事前後編一気に読んだけどほんと面白かった
夫婦で文章の書き味が違うのも面白い
いい夫婦だなあと
遺骨のDNA鑑定の結果も気になるね しかし来週から店始める準備らしいけど矢作誘うとかさすがに無茶ありすぎというか
向こうからすれば泥棒入ったことも知ってる昔の部下に雇われるとか奴隷契約結ばされるようなもんだろうになんでｏｋするとか思えるんだろう
暢子の思慮のなさは若さだなんだって以上に狂ってるとしか思えないレベルだわ >>394
それにNHKだから視聴率を免罪符にするのはちょと違う気がうよね
スポンサーがなくて視聴者から金取ってるんだから求められてるのは数字より質
（朝ドラで16％てドヤ顔できる数字じゃないけどw）
大河なんて12%程度で一昔前なら大こけと批判されたんだろうけど
そうなってないのは大河視聴層が満足できる質は保ててるためだと思うわ >>396
そんなことになるんだ
もちろんちゃんと刑事罰うけたあとだよな？ 予告で詐欺グループ相手に和彦がタックルかましてるし
暢子が詐欺師に向かって「母ちゃんを馬鹿にするな！」と憤慨してるけど
母ちゃんが詐欺に引っかかるんだろか >>399
騙されやすい賢秀とそれに易々と乗っかる優子を馬鹿にする我那覇とそれに怒るノブコとかいうお安い展開なんじゃねーの？ >>400
昔の話のぶり返しじゃねーのと言っていて今回も同じパターンかは知らんぞ
そこまでこのドラマに責任は取れん 放送日またぎの夢オチ
「無かったことにしてくれ」
詐病（仮病）
細かいこと抜きにしてもびどいドラマ >>393
脚本家も割り切ってんじゃねーの
朝ドラ2回もやりましたって実績作り
俳優も名を売る機会で本番はその後の民放連ドラと思ってる気配がそこはかとなく… リアリティ言うならあの時代の山原の田舎で比嘉家を屋号で呼ばないのもおかしいし村の行事一切スルーするのもおかしい
外観はキジムナーの家で親が全部死んだから核家族という不思議な比嘉家 お母ちゃんを馬鹿にするなって、ガチで馬鹿でしょうが優子はｗ >>405
そうだよな頭が悪く見えちゃうんだよな優子
どんなに昔辛い事があったにせよ
役者が可哀想 お母ちゃんを馬鹿にするなって怒るよりも優子が馬鹿でなことを証明すればみんな納得するよ >>394
テレビ小説の最高視聴率は52％なの知らなそうだな >>405
あの予告シーン
暢子は結婚しても髪型も喋り方もなにも変わらないんだと絶望感が
そういや脚本家が
暢子は暢子のままでいい！
て呪いかけてるんだったw >>409
寧ろ変わってくださいノブコさん
変わってください優子さん
と視聴者は願ってるんだけどな
ちっとも成長しない懲りない面々 >>404
比嘉家は非常識な事してきたからハブられてるんじゃw
喜納家に対して一方的な結納破談とか
善一さんがフォローしてくれてるけどやんばる村ではめっちゃ嫌われてそう お母ちゃん馬鹿にするなムーブは視聴者に同意してもらわないとなんの意味もないのを理解してないよね
良子と賢秀のも唐突だったし >>402
初登場のおばあが全部解決も酷い
まともなドラマならやらない禁じ手が次から次に 母親を悪し様に言われてると感じたら何はともあれ即激昂って
髪型をからかわれた仗助みたいだなw 回跨ぎ夢オチの何が酷いって、追い詰められた暢子が遅刻→次回冒頭でクビを宣告される
この流れを全部なかったことにしたから今後の展開を信用出来なくなったんだよね 和彦君のお父さんは元気？
父は亡くなった
まさかやー…
こんな感じのやりとりあったが、自分で聞いといてまさかやーで返すのめちゃくちゃだなこいつって >>412
重子の「あなた達とは住む世界が違う」も、普通だったら人を表面的にしか見ない嫌なヤツによる侮辱だけど
今まで比嘉家の行いを嫌というほど見てきた視聴者はむしろ上記の台詞を実感してしまっているので、重子に同調する声が大きいという逆転現象が起きたね
お母ちゃん馬鹿にするな、もそんなふうになってしまいそう >>391
名古屋交えて三交代ぐらいが変化あっていい 和彦君のお父さんは元気？
父は亡くなった
じぇじぇじぇ
和彦君のお父さんは元気？
父は亡くなった
びっくりぽん
今までのヒロインの口癖と置き換えてみたら、暢子の異常さがわかる 礒崎陽輔
@isozaki_yousuke
#ちむどんどん 芸能評論は控えていますが、この番組に多くの意見を頂いています。
俳優の皆さんは立派に演じられていますが、脚本の論理性が崩壊しています。
私自身沖縄振興の関係者として残念であり、既に手後れかもしれませんが
ＮＨＫは猛省する必要があります。
https://twitter.com/isozaki_yousuke/status/1558601884856119296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>418
残念ながら名古屋のドラマ班は解散したそうです >>420
元自民国会議員さんか
統一教会の日本ディスは問題ないんですかね？ ただ沖縄的なイメージを誇張して面白いだろうと強要してくるスタイルは非常に良くない
そもそも演じてる仲間や黒島が自分達はこんなことしないと呆れてるはず >>412
比嘉兄妹たちの傍若無人のふるまいは
優子が甘やかし続けた結果としか思えないからねえ 沖縄ってやっぱ日本人文化とは相容れんものがあるわ住居も墓も食べ物も音楽も道徳観も 沖縄の文化のみならずドラマの在り方に至る次元まで冒涜してるよ
ちむどんの功罪は大きい >>397
このところ、放送がない日曜日にちむどんどんがトレンドに上がるの何かと思ってたら、鎌倉殿の出来が素晴らしいのに同じ局が作ってるもう一方のドラマは…ってことだった どうか、沖縄の人がこんなにいい加減な人間ばかりではないと、誤解しないでほしい。 >>395
遺骨収集ネタ入れるなら、このくらいは取材してほしいね
暢子＆和彦の職業生活は中学生の職場体験レベルで、結婚生活はおままごとレベルだわ この間テレビでやってたのは沖縄って
帰りましょうねーって言って付いてきた女はやれるらしい 金曜放送の予告見ると、終盤になってヒロインが結婚しても落ち着いた大人に成長させる事なく
相変わらずのドタバタしたハプニングからの解決、みたいなの続けるんだね
結婚式最終回でよかったのにこんなドラマ初めてじゃ？ >>381
それより下だと思う
不良品、即返品レベル >>427
鎌倉殿はあれも主人公サイドがかなりえげつない事してる話だけど
その事に対して主役の義時がちゃんと苦悩してるのがちむどんとの差かな
ちむどんと比べるまでもなく真っ当なドラマなら当たり前の事だけど 何かこのドラマ、片親が多くない？
暢子の親、和彦の親、智の親、早苗の親、養豚場も母親いなさそうだし、博夫も母親は影が薄い うちなんちゅにはうちなんちゅなりの常識と風土がある
比嘉ファミリの行動が非常識に見えるのは我々がヤマトンチュだからである
本土人が沖縄社会の文化を批難するのは傲慢以外の何者でもない
そう思えばすべてが許せる
文化相対主義を忘れてはいけない 作者が沖縄の文化や人間性を取材した結果、こういうキャラクターが生まれたとは思えないがな >>433
頼朝の中の人も言ってみりやヒールなんだけど歴史の中で起こらざるを得なかった悲劇を生きた感じがして役の巾を広げられたお得感があるよな 面白いのは鎌倉殿はあんまりネットニュースにならなくてちむどん圧勝なのな
ネットニュースってアカンのけ？
5ちゃんに書いてる俺いう？かもしれんが >>439
週に1回の大河と毎日やる朝ドラじゃ差があるの当たり前よ >>435
ちむどんどんの劣悪さとリアルの沖縄とは分けて考えねばならぬ
その位は視聴者も分かってるよ
文化相対主義を隠れ蓑に使う貴君こそ反動的だろ >>435
仏壇にシーサーを飾るウチナーンチュがどこにいる。本来は仏壇の上の屋根に飾るものだ。 >>440
その位目立つ存在なんだから
気を張って作ってちょ
ということやね >>435
沖縄は沖縄戦とその後27年の米軍支配の影響があるので単純ではないな
沖縄戦では本島の1/4が死んだので当時の本土(7000万)なら1750万人が戦死したのと同じ
若く優秀な男性が大半が死んだし米軍支配で産業を作れなかった(モノをアメリカから買わされた)から産業は本土と大きく差がついた
これを沖縄人が怠け者だからと言うのは間違ってる >>434
早苗の母親は脚本家によって殺されたからなあ。それも優子が共同売店で働くことによってあれやこれや話を進めやすくするために。
みんな片親なのは両親揃ってるとややこしくなって脚本家が処理しきれないからじゃね？と思ってる。 >>435
これは釣りだろうが、どんする民、反省会民どちらの中にも本気で「リアルな沖縄はこうだ」と
思ってしまってる人がいるのは確か
そりゃ、政治家に陳情されてしまうし、意見発信も出てきてしまうだろうな 言葉足らずだったな
沖縄県民は不義理、身内ばかりに甘く排他的で、金銭感覚もおかしく借金も平気
こういうドラマの描写が現実だと思ってる層がいるってこと
ドラマと現実を混同するのは痛いんだが、実際に存在している…
政治家なんて支持者の「何とかしてください」に応えるのが存在理由みたいなもんだしな >>445
和彦の父親もそんな感じよね
生きてたら結婚の時の両親の意見の食い違いとか青柳家本家のことまで描かないといけなくなるし 沖縄とそれ以外で文化風土が違うのは当然なんだが
このドラマ、そのあたりの肝心の描写をしていないよね？
擁護がサーターアンダギーを事あるごとに配る比嘉家のことを
サーターアンダギーは結婚式でも振る舞う目出度い菓子だから
変じゃないって言ってたんで沖縄ではそうなのか？と思っていたんだよ
沖縄の人間じゃないからわからないし
結局、披露宴（なんで結婚式はドラマで出なかったんだろ？）では
サーターアンダギー、なし
何なんだ
擁護派の梯子を外すのが目的のドラマなのか？ >>445
父一人娘一人の前田家もドラマがありそうなのにこのドラマでは家族愛は比嘉家にしか存在しないかのような描き方でむかつく
愛は自分の意志で結婚をやめたと両親に報告してるだろうけど、和彦はきちんと愛の両親に謝るべきだと思うよ
智はなぜか優子に謝ってるのに ＞まあちむどんどん嫌いな人は自民党支持だろうなとも思うので、そういう意味ではあぶり出しというか犬笛の効果あるけど。
数年前、立憲主義を知らなかったことで名を馳せた自民政治家がシャシャリ出てきたもんで、
拗らせた擁護民の妄想がいよいよ膨らんでいく
ちむどんどんは今や社会現象となってきたが、こんな形で沖縄と本土、朝ドラ愛好家たちが分断されていくのは
好ましいことではない
＞このドラマは残念な出来だと私は思うが、作り手の自由な創作力は国家権力から反省されたり強制されるべきものではない。
＞どのような作品であっても作り手の創作活動の自由を視聴者は全力で守らなくてはならないと思います。 >>449
このドラマって東京に行っても回りは沖縄出身者や二世ばかり、和彦や田良島も沖縄文化に詳しいような設定で異文化衝突はほとんどないんだよね
重子の場合は沖縄文化というより階層の違いって感じだし >>451
なにそれどこで誰が言ってるの？
沖縄戦の悲惨さが描けてないとか米軍も基地も出ないと批判してるのはむしろ左寄りの人が多そうなんだけど
あと反省会叩き記事書いた宝泉薫は強烈な安倍支持者だった >>379
これシーンごとに別の人に確認させてるんじゃないだろうか マッサンだと脇のあちこちに夫婦がいて
どの夫婦もちょっとしたやり取り挟んでちょいちょい良い味出してるんだよな
かもい商店の息子の亡くなった母親のエピソードも
「お母さんは？」
「母は10年前に亡くなりました」
「ご…ごめんなさい…」
って丁寧にやり取りしてるのになあ
考証なんかもだけど２回目だから以前苦労したり面倒だったとこをはしょって
楽に作れる作り方してしまったんじゃないかと思えてる 政治家が口を出しただけで創作者の権利が侵害されたと言うのも大げさでは
失礼かもしれんが、ツイートした人にそこまでの力は無いでしょ
とはいえ、ちむどんどんの「騒動」が大きくなってると感じる出来事ではある
選挙活動で「ちむどんどんしています！」と言ってた候補者がいただけで
ちむどんどんは政治家にも支持されてる、批判しているのはノイジーマイノリティだ
なんて言ってる人が今回、圧力だーと騒いでいたのには苦笑してしまった >>455
前にも書いたけどBKは割りと役者や現場が自由に台詞を足したり変えたりできる雰囲気だそうだ(脚本家が乗り込んできた純と愛を除く)
自分はちむは週代わりでプロットライターに丸投げしてる疑惑をまだ持ってるけど、それも含めて羽原大介がマッサンの頃より格段に劣化してるのは間違いないと思った >>456
朝ドラは地域おこし番組で自治体が協力してるから地元の首長や出身政治家が「応援してます」「楽しみにしてます」というのは誰も叩かないよね
まあ地元出身者として残念だというのはものすごくわかるけど「NHKに猛省を」と言っちゃうと圧力と取られるかも 良子の｢ お母ちゃんを悪く言うのは許さない ｣や予告の暢子｢ お母ちゃんを馬鹿にするな！｣賢秀も以前同じような事言ってたね
みんな自分達の言動が原因でそういう流れになっているのに、相手を責めるだけ責めて自分達は改心しようとしないんだよね(此処で散々言われてる事ですが)
最初のうちは兎も角、ずーっとそうだから飽きてきたというか呆れてる
大体 暢子自身が
｢料理もしないくせに偉そう｣
｢親戚なのに意地悪だ｣
｢よく知りもしないくせに偉そうに言わないで｣
人に対してかなり失礼な事を言ってる
特におでん屋の一件は自分が先に意見を求めてきたんじゃなかったっけ？(うろ覚え) 受信料でおかしなドラマ作ってるのはＮＨＫなんだから
猛省を促しても何ら不自然ではない寧ろ必然だ
８月一杯で打ち切りする位の気概を見せて欲しいよ >>433
それね
結局共感できるような過程が描けてるかどうか
別に略奪愛だっていいよ
数年の間に少しずつ惹かれ合うエピソードと、三角関係に悩むエピソードがあればね
振られた男が新郎新婦への祝辞の挨拶をしたっていいよ
主人公が誠実に向き合い、本人も別の恋人ができたりしてすっかり立ち直り、自発的に祝福したいと言い出したならね
過程を見せずにえげつない結末だけをハイ、ハイと見せられてもね >>451
誰がそう言ってるのか知らないけど、ここまで出来の悪い作品に対する賛否で、右左判別できると思ってる人って相当思い込みの激しい性格してるんだろうな、と >>451
＞どのような作品であっても作り手の創作活動の自由を視聴者は全力で守らなくてはならないと思います。
ごめん、何を言ってるのかわからない。
なんで視聴者が全力で守らなければいけないのか
何をすることが守ることになるのか
作り手側の責任は？
どなたか解説してほしいです。 視聴者が全力で守らないといけないドラマなんて無いよね
嫌なら見なくなるか文句言うだけだよ
どんなドラマも お前ら毎回釣られてない？
相手が何言ってるか分からなかったら、その何言ってるか分からないが正解なんだよ
常識外の奴を分析なんてやめたほうがいい >>459
30近くのいい大人が
それも教師の良子が
母と言えずにお母ちゃんがと言うのはどうなんだろうな
和彦の母親に頼み事をするのに
地域的なものならしょうがないが あーあ、これじゃまた年末あたりまで必死に「寸劇は行われてちむどん紅白と呼ばれるようなものになる！」とか騒ぐやつがいるだろうな。
もっとも数字だけは高かった半青とかもダメだったからまずちむはやらないから安心していいと思う。 今更ですが自己愛性人格障害は暢子と賢秀だけだと思ってたけど、歌子も2人とは別タイプの自己愛性人格障害なのね
・周囲を全く気にしない無自覚タイプ
暢子、賢秀
・周囲を過剰に気にする過敏型タイプ
歌子
良子は よく分からん 【連続テレビ小説】ちむどんどん 第２１週「お前のゴーヤが欲しい」
（１０１）
養豚場で働く賢秀の元を訪ねた智は、その晩、部屋に泊めてもらうことに。
酔いが回り、無邪気な寝顔で眠る賢秀に、智の胸がときめく。
その股間は、すでにゴーヤのように膨らんでいた。 沖縄タイムスの四コマ漫画だって
https://i.imgur.com/lotcng5.jpg
アレをなんとかしてくれと思うのに左右は関係ないと思うよ… >>463
表現の自由は脆く傷つきやすい
たとえこの政治家の発言がちむ制作側に対する明確な国家権力の濫用圧力でなくても
将来の表現行為を萎縮させる危険性が高い
幸い同類のネトウヨを除き便乗する人間は批判派にもおらず皆冷静
だけれど
それであっても政治家は自覚して干渉を抑制しないとじわじわと表現を侵食していきかねない
この政治家を視聴者がきちんと批判することが現在そして未来のドラマを守ることに繋がる
そういう趣旨だろう >>132
豚の出産を知らないっつうか人の出産も知らないんじゃね
出産された人や豚をそのままに出来ないんだよ
豚もヘソの緒を切るし身体を拭わないといけないんだから
３頭出産なら３６頭の子ブタが産まれるから大変だよ >>356
>反省会タグが批判ではなく、熱烈な愛情で使われたのは初だと思う
BK信者と長谷川ヲタがアンチ発動させないようにと
反省会タグを潰した酷い悪ふざけだと
けっこうな批判対象になっていたのに
当事者にはその迷惑行為すら楽しかった思い出ですか >>743
沖縄の男がちゃらんぽらんというイメージは戦前からの伝統なんかではなく沖縄戦で真面目な青年壮年男子がほとんど死んで残ったのはいい加減な人だったり母子家庭ばかりで父親の役割を知らずに育ったり男性が貴重なので甘やかされたという戦争の影響
沖縄人が自虐で言うならともかく他府県の人が言っていいことじゃない >>426
＞ちむどんの功罪は大きい
‘功罪’だと｢良いところと悪いところ｣ということになるけど
‘功’なんてないだろ
｢ちむどんの犯した罪は大きい｣でいいんじゃない？ ちむ子「うち、何か間違ったことしてる？」
「はい」 >>475
これを漫画のネタとして描いても差し支えなく使えるっていうくらい、共通認識として伝播してるってことだもんな
作品そのものというよりこれは賢秀に対してだけど、でもやつに突っ込むということは多分暢子や他のキャラにも概ね同じ感情は抱くだろうし… 世界中の美味しいもの食べたいと言って沖縄から飛び出したけど結局沖縄料理に戻ることになるとは
ちむどんどんは暢子の成長ではなく成長の無さを描きたかったに違いない
人は育った環境の影響からは逃れられない 今日22:00からBS1スペシャルで「沖縄戦争孤児」やるな
真面目に戦後沖縄知りたい人は見るべきだな >>469
人格障害は基本頭はそんなに悪くないから知障じゃないか？ >>483
いや、本当に世界中の美味しいもの食べて成長して、それで自分のルーツや根っこを大事にしよう！って沖縄料理に戻ってくるなら全然いいんだよ。感動のストーリーになるよ
このドラマの場合世界中の料理どこいった？だし長年イタリアンレストランで働いて今更沖縄が思いつきレベルだから批判してんだよ 暢子、出産の瞬間も
まさかやー
て叫びそう
あと7週もあるらしいけど、何の成長もなくただただドタバタに終始して
終わるんだろうなぁ あと残り7週てことにびっくり
全然話が進んでない気がするのにあと7週もあってげんなりというか 暢子の幼児のような動き
和彦の背は高いのに常に下から相手をうかがうような目のやり方
優子の脳味噌空っぽの笑い顔
賢秀の下がり眉
良子のヒステリックな時の険のある剥き出しのギョロ目
歌子のニタニタ笑い
それぞれ抜群に効いてるなw これはプロデューサーや脚本家が黒島結菜ファンがコスプレにちむどんどんするドラマなのさ
セーラー服 エプロン 全力疾走
ワンピース コック
海辺でキャッキャ 喜んでピョンピョン
ウェディングドレス 琉装
次は出産シーンらしい
ストーリーはそのコスプレにとってつけたオマケ
はぁ 今ごろになって知ったけど嘉手苅さんの話って和彦のプロポーズのネタになっただけだったのか
そのへん見逃してたわ
田良島「いつか必ず記事にしような」ってオイ
「いつか」かよ！
そういうところがあの人のマスコミ不信の原因になったのでは あと7週か。この後も
にーにーは詐欺に引っかかって
良子は旦那や家族や親戚とうまくいかなくて
歌子は何かしようとすると熱が出るんだろうか。
同じ展開ばかりで飽きるね。 主要な登場人物は誰も死なないのかな？
賢三が復生者になって戻ってくる展開があっても驚かない これがドラえもんなら、キャラクターが成長しなく
ジャイアンはいつも乱暴者で
スネ夫はいつも自慢やで
しずかちゃんはいつも風呂に入ってる、でいいんだけどね。
マンガじゃないんだから、登場人物を記号化しないでほしいなあ。 >>493
そもそも沖縄戦や遺骨収集の話して社会部じゃないの？という疑問が
学芸部なら、「結婚披露宴で琉装着てみた」で記事書いたらいいのにw 和彦って普段何の仕事してんのかもよく分からんな
私用電話したり手紙書いたり田良島とイチャイチャしてるばっかりで >>496
お前はちむどんどんを理解してない
ジャイアンにのび太がボコボコにされて、のび太がドラえもんに泣きつく
でもドラえもんも道具を出すわけでもなく、ジャイアンに殴られたまんまで終わるのがちむどんどんだよ >>497
和彦って出張で沖縄へ行ったんだよね
それともあれは田良島が暢子を追いかける口実を与えただけなんだろうか >>499
それでも正確じゃないかな
ぶっちゃけジャイアン一家が主人公になってるのがちむどんどんで、のび太もドラえもんも時にジャイアンの幸せのためにより不幸になることが宿命づけられた世界 >>501
出張じゃなくて一応自費でだったよ
オーナーから金出してもらってだけど >>444
ニーニーのキャラ設定は、沖縄県民はバカで怠け者で金銭にルーズという偏見を広めようとしているとしか思えない。 >>447
テッパチ見て現実の陸自があんなのだと思い込むレベルのアホも存在する >>491
悪いけどコスプレだとしても魅力的な姿は無かったな
大野愛のファッションの方がよほど印象的だった
そう言えば、喜びを全身の動きで表現するキャラのはずなのに披露宴ではピョンピョン跳ばなかったね
>>504
改めて静止画で観ても誠意ゼロで酷すぎる
相手が話すのを遮って、椅子を半分だけ回して正面から向き合いもせず「無かったことにしてくれ」だもんねえ 土曜の振り返りで智がアッラ・フォンターナに連れ込まれた後に語りが
「こうして空いた席はすぐ埋まり何とか式が始まりました」
と言った。
どうやら『ちむどんどん』スタッフは、結婚式と結婚披露宴との区別が理解できていないか、（結婚式の描写を省いたせいで）式と披露宴とを態と混同しているかの、どちらかのようだ。
だから妙な違和感があったんだ。
「結婚披露宴」と設定されている部分を「結婚式」に替えれば、木曜日の回の、良子と賢秀の会話とか、暢子と優子の遣り取りとか、違和感が減るだろう。 ヒロインの妊娠って勘弁して欲しいよな
やることやってんだーって感じ >>509
うむ放送見た時あまりに酷い言い草で唖然としたよな…
しかも話を遮ってまで…愛にとっては深く傷ついてしまったが
結果的にはこんな屑と別れて良かったよ
智はストーカーで気持ち悪かったが今は同情する
もう全員と縁切ったほうが良いよなぁ 智はどうにか逃げてほしいけどこれからも暢子に搾取され続ける日々が続くんだろうな
沖縄料理始めるための沖縄の食材を関東に流すために沖縄帰ってきてることにされるんだろうし >>512
まんぷくで、萬平さんが寝巻き姿でヒロインに「おいで」と言ったシーンは、
おいで砲と名付けられた屈指の名場面。
でも、ちむどんの二人にそんな色っぽいシーンは似合わなさそう。
番宣で出てるちゃぶ台の食事シーンもままごとみたいだし。 >>512
夫婦だもん。余程、無欲な人でも無ければ、やることやるでしょ。その結果、授かるか授からないかは、わからないけど。 >>507
具体的な資料いいね
東京の政治家が始めた戦争で沖縄は社会が根底からおかしくなる被害を受けたことがよくわかる >>503
すぐには出張費が降りないからってカンパを田良島から貰ってなかったっけ >>514
沖縄ではガッツリ歌子が監視してるからな
もうがんじがらめですよ >>512
DT乙
朝ドラは少女時代からスタートして恋愛～結婚～出産を経て母になるのが王道 今更だが、設定上は、結婚式は披露宴と同日に披露宴の直前に行われたんだよね？
だとすると歌子だけでなく賢秀も結婚式に参列してないよね？
賢秀は比嘉家の長男であり暢子の父親代わりなのに。
それとも、結婚式は披露宴の前日までの何れかの日に行われた、という設定なんだろうか。 >>518
そのカンパがオーナーからの資金だったと思う。 >>507
出征して未復員で数に入ってないのか
本棟に死んでいなくなっちゃったのか、で違うと思いますが >>512
そもそも結婚しなかったヒロインのほうがよほど少ないんだけど。 そもそも暢子と和彦がお互いに好き合ってるように見えないんだよな >>521
フォンターナで博夫が重子にはじめましての挨拶してるから
披露宴の前に式挙げてるのか疑わしいよね
暢子と優子のシーンは普通は挙式前の控室でやるやつだし
変な事だらけ >>511
二ノ橋が房子に「式に参加しなくてもよかったんですか?」と聞いたのも式と披露宴を混同してるからと思う。
それと当時必須のはずの仲人も披露宴にいないし、今の人前式仲人なしの形式を前提にしているのでは。 わざわざ善一に結婚報告までしたのに、そして早苗も来るのに披露宴に招待していないなんて薄情すぎる。 >>523
概数だと軍人復員は300万人くらいだから人口配分だと沖縄は復員しても3万人程度だな もう沖縄県民はこのドラマをほとんど見なくなっている。旧盆休みの木、金のレス数がゼロ。
https://machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1649687516/
NHK連続テレビ小説 『ちむどんどん』Official Fan Thread >>527
別に仲人は必須じゃないでしょ、そういう制度や法律があったわけでもないし、比嘉家も和彦母子も常識的な人間じゃないんだし >>174
たぶん4Kか8Kで放送されたのだと思うけど鮮明な智の座席表とネームプレートtwitterで流れてた
https://i.imgur.com/CJdO0Ao.jpg
https://i.imgur.com/MJGGcXO.jpg
だれだよ小道具が間違ったとか言ってた奴は 披露宴エピソードで失敗なのは歌子と賢秀の扱いだな。当日飛行機が送れたり飛ばなかったりしたらアウトなのに民謡教室を優先したり、妹の披露宴より仕事を優先したりでは今後家族の絆を描けなくなる。養豚場親娘にしても妹の披露宴に出席させないで仕事させる人たちにされちゃったし 再度まとめると披露宴では一貫して智が来る予定で席もネームプレートも用意されており5席あった
智は行かないという意志表明しただろうが騙して智を披露宴に連れて行くつもりの歌子が手を回して出席するとフォンターナに伝えていたので席があった
賢秀が来られないと連絡があったので歌子の隣の賢秀の席に智を座らせその後智の席は店のスタッフが片付け4席となった
唯一振り返りの川平のナレーションのみ間違っている 青柳家と比嘉家の披露宴は貧乏臭い料理しか出さなかったんだから
引き出物位はつけたのだろうな？
引き菓子は勿論一つ覚えの
ビニール袋入りサーターアンダギーw それなら逆に暢子の無神経さが際立つことになるぞ
お互いにわだかまりがあるまま和解もしない状態で招待状を送るなんてあまりにも鬼畜の所業じゃねーか
良子がにーにーの席が開いたからそこに座れと言うのもおかしいし、カビラのナレはなんなんだよ。招待者リストなんてあってないようなものなんてわざわざ入れてさ。アホか。 >>536
歌子が智が好きだと良子は気づいてるんじゃないの 川平のナレーションは沖縄の人は招待リスト作らないとかこの場に合わない的外れなものだっただろ
本当に川平が思いつきで言ってるんじゃないかというレベル 結婚式の段取り知らない学生が脚本書いてるんだろ
披露宴と挙式に分かれてることも知らなさそうだし
披露宴だけ出て挙式に出ない身内（歌子）は普通あり得ない 暢子、幼馴染と再会し略奪愛完遂
歌子、幼馴染への初恋を20年抱き続ける
執念深いな こういうややこしい話になるなら、式と披露宴を分けないで全部フォンターナでやっちゃえばよかったんだよ
鶴ちゃんに神父役でもやらしてさ >>532
悪いが席数とネームプレートのミス以外に、更に辻褄合わない画像が追加で出てきてるから
本人は出席する予定は無く、計略で騙されて参加させられ、スピーチするのも聞いてない設定なのに『スピーチ用のメモを手に持っている』スチール画像だよ
これが出回ったので、最初の撮影と話を変更したバージョンを撮り直して一部を差し替えたが、所々に前の場面が残っておかしくなったと推察している >>534
誰が間違えようが式のシーンサトルの扱いはいい話にはならないんだから
何を頑張っちゃってんだよ
フォトショで修正とか煽ったのは悪かったがね
ちょっと面白かったもんだから それ言い出したらあの良子賢秀コントも省いて水曜日からなら式までやる時間も取れたんでは。 聞いてないよはダチョウ倶楽部のギャグ
縁起でもないが（は現在目線の話） ちむどんどんと鎌倉殿の１３人、同じ局が作っているとは思えない・・・。 >>541
宗教色のない人前式というのもあるからフォンターナでみんなの前で結婚の誓い指輪交換でいいのにね
それでも歌子欠席はあり得ないけど
「歌子が仮病で智を騙す」を無理矢理やろうとするから
辻褄の合わない事になってしまっているよね 留め袖姿のピン子がラーメン屋で「いいお式だったわね」
と一人言っただけで息子の結婚式を済ませたドラマ渡る世間の圧倒的な説得力を思い出した >>534
智を本来の席に座らせて賢秀の席を片付ければいいんじゃね >>537
そんなの関係ある？
もともと５席用意されていたとするならば、あんな小さな会場なんだからイヤでもネームプレートが目に入るよ。智呼んでるんだ本当に来るのかねくらい思うでしょうに。
そしたら智を見た時の良子の反応は｢智よく来てくれたね、早く入って｣だわな。
結局辻褄が合わないgdgdな失敗回ってことだよ。 >>520
半青は間宮の仔を孕んだのが本当に気持ち悪かったわ
朝ドラで本命以外の子を孕むってどうなの >>548
それな
どう描けば説得力が増すかという脚本家の眼力
セリフの選択と役者の力な
こればっかりはセンスと総合力としか言いようがない >>551
そんなレスわざわざ書いてる奴の方が気持ち悪いわ >>546
鎌倉殿のスタッフでこれ作ったら
製糖工場一家も石川家も青柳家も皆殺しになってそう >>525
射倖心煽られたように思える
新聞社では紅一点の愛さん射止めた成功体験を持つ彼は
銀座フォンターナ紅一点であり鶴見沖縄コミュニティーの姫を見逃すわけにはいかない >>550
関係あるに決まってるだろ
店のスタッフが気を回さなければ最後まで歌子と智は1席空けて座るというよそよそしいことになる >>551
現実世界で人生の本命以外の子をお産みになった人々のいかに多い事か
でも幸せだという人一杯いると思うぞ 座席表マジックとか時刻のトリックとか
すっかり謎解きドラマなちむどんどん >>547
昔は人前式は少なかった。
でも考証を言うなら、琉装も行われるようになったのは本当は80年代半ばかららしい。 >>556
え？何言ってるの？
もう諦めなよ。明らかにおかしいシーンなんだから。 >>541
> 鶴ちゃんに神父役でもやらしてさ
なぜかひょうきん族を思い出した >>556
何その小学生の席替えみたいな発想w
沖縄から智に支えられらながら上京してんのに >>559
俺はそれぐらいの誤差だったら許すんだけどな
折角のヒロイン琉装もしたいだろと
ただちょっとこのヒロインそれ以前の問題が山積みで >>546
鎌倉殿、照明も演出も音楽も、役者の演技を最高に際立たせてると思う。
役者さんも、ここまでしてもらえたら嬉しいだろう。
ちむどんは、料理の撮り方を初め、全てが雑としか思えない。 >>556
往生際悪すぎて草
そんな必死になるようなシーンでもないだろ >>555
またまたそんなこと言ったら和彦がサイテー野郎みたいじゃん
あ最低か 暢子と和彦が子どもの頃から仲が良くてウマがあって、大人になって再会した後も相性の良さが誰にもわかって二人が惹かれ合うのは当然と思うような積み重ねを見せてくれていたら、愛のことや智のことや賢秀と良子の青柳家突撃まで含めて、色々ともう少しシックリ来たはず。残念。 >>565
フォンターナと直接関係がない良子が智に賢秀の席に座れと言ったってわかってる？
みんなちゃんと見てないな >>567
和彦が東京戻った後も文通ぐらいはやっててほしかったわ
「お父さん元気？」「あの後すぐ亡くなった」「まさかやー」はちょっとね >>568
あのなカビラを悪者にしたいみたいだけど
普通の朝ドラだったら土曜まとめでMCが尻拭いするなんてないんだから
カビラも辛いと思うぞ >>567
一緒の下宿先に何年も住んでるのに関係を深める描写がほとんどないって異常だわ >>558
出来の悪いドラマの間違い探しに時間と労力を惜しまない人たくさん
朝ドラの新しい試みかなw >>541
人前、神式、何であろうと「結婚式はムダだから」ちむどん世界ではやらないのです
なぜ無駄かと言うと、結婚式では料理を出すシーンが無いから
従って、暢子が料理を出せる披露宴しか需要ないのです >>572
そしてその間違いをアクロバティックに擁護するやつも出てくる
意外と斬新な試みなのかもしれんなｗ 式をどこで挙げたのか
誰が参列したのか謎すぎる
披露宴会場に重子と波子で現れたし良子は3人で披露宴出れて良かったしか言ってなく誰1人いいお式だったの会話がない
新郎新婦登場しても恙無く式を終えて夫婦となりましたの挨拶もなく
その後の琉装と同じくウェディングドレスもフォンターナの2階で着替えて降りてきたようにしか見えないんだが このドラマってエロビデオのストーリーくらい適当に
そしてその場の思いつき、いきあたりばったりに作ってない？ >>572
む～かし、昔「こころ」「どんど晴れ」という朝ドラがありましてな。 女性スタッフ等に意見聞いて
「むかつく女あるある」を煮詰めてチム子にしたんなら
理解できる 結婚式とか細かいことはどうでも良く披露宴に智を出席させること
黒島結菜にウェディングドレスと琉装させること
沖縄料理の店開く宣言させること
制作サイドはこれだけ盛り込めばじゅうぶんだったんだろ 歌子だけは良い子だと思ってたんだがなぁ…
智可哀想過ぎるだろ >>564
やっぱあれは、三谷脚本っていう設計図がきちんとしてて、掘り下げ甲斐があるからこそのような気がする
脚本が良く出来ていれば自ずと完成形というか理想形の「正解」がある程度見えてくるから、スタッフやキャストはそこに近づけるべく純粋に精魂傾ければよいという好循環みたいな これの比嘉改め青柳暢子がいくら性格クソでも
あっちの小栗旬ほどグロくはない
あの役はなんの得にもならんぞ >>582
いや小栗は全然いいだろ
こっちのキャストの方がなんの得にもならない
黒島宮沢は特にイメージダウン 小栗旬は１つの役柄で評価が変わるような立場でもないでしょ
もう確固たる地位を確立した名優で黒島とか宮沢とは違う >>487
こんなこと書き込むのは ホントに失礼極まりないんですけど
これ…ドラマの終了間際で、「お母ちゃん(優子)が“お●れ”になると思う
もしも そうなったときに、暢子が何と言うか… >>568
すごい往生際悪い擁護に言っても無駄かもしれないけど
賢秀が直前にキャンセルの電話
良子がその連絡を聞いて困る
そこへ唐突に智が到着
良子「あいや！智、沖縄から来たの？」
良子「ニーニーの席が空いたから座って！」
土曜まとめ「キャンセルの席もすぐに埋まったので何とか披露宴は始まりました」
これを>>534のようにねじ曲げて解釈するのは無理 小栗はああいう役柄だし史実だし
草燃えるでも松平健が当たり役だったし
むしろ評価高まるんじゃない？ >>586
君座席表にもネームプレートにも智の席があるのいまだに認めないのw >>588
智の席次とネームプレートが有るって事実を
ここの殆どの人は制作や脚本のミスと考えてるけど
ただ一人ID:XgK8GrdLだけがアクロバティック擁護をしていて、恐らく殆どの人が呆れるか煽りだと思ってるよ >>580
歌子は良い子というよりは母親と上3人がハチャメチャなせいで出番が回ってこないだけな気がする
沖縄に絞られてた頃は音楽教師と鬼ごっこしたり出番多かったが暢子が東京出てからは
たまに回ってくるメイン回以外は母の再婚伝えさせる、姉の子供面倒見る、
尺が余ったら歌わせる、邪魔になったら謎の病気で寝かせる、と便利な沖縄観測者
あとはお払い箱になった智を引き取らせれば勝手にハッピーエンド迎える ネームプレートがどうこうとか、そんな枝葉のミスなんかどうでもいいわ 歌子もあんだけ暢子暢子言ってた智が振られてフリーになったからって言い寄るもんなのかな
お互い気まずくなりそうだし気の合う昔馴染みくらいの距離感維持するほうが無難だとは思うけど >>582
朝ドラと昔から惨劇上等の大河とでは求められていることが違うってのもあるし、何より今作はきちんと過程を描けている
気のいい青年がえげつないことをやってのける権力者になるまでの本人なりの事情を丁寧と描けていれば、別にダメージなんてない >>567
ウチは恋愛に興味ないさーといいながら和彦が愛と結婚すると聞いて急に惜しくなる
和彦も愛とずっと付き合ってたくせに智が暢子と結婚すると聞いたら急に惜しくなる
なんなんだろうね、こいつら
あと暢子は実家への手紙で和彦くんは同僚の愛さんと婚約しましたとか書いてたくせに、暢子と和彦の結婚報告されたらそんなこと忘れて喜ぶ比嘉家の人たちって頭弱すぎる
「和彦くんて他の方と結婚するはずだったのでは？」とか「きちんと別れたんでしょうね？」と疑問を持たないのかね どうか羽原が大河を書いたりしませんように
ここ数年の大河はレベル高いから落とさないで欲しい 歌子って運動会でフライングスタートしてまで一等賞目指すような人間性だった
自己の利益のためならルールなんぞお構いなし
北条一族と一緒だな
勝つためなら手段を選ばぬ女 >>596
「和彦君は愛さんと婚約しました」
という手紙を受け取った２〜３ヶ月後に、
「私達結婚します」と言って和彦君を連れてきたら、
ギョッとして「この子達トラブルを起こしたんじゃないか」と心配になるね
普通はね >>538
川平ナレは明らかに、「設定グダグダについては自虐ツッコミしますんで、皆様細かいことはこれ以上ツッコまないでください、頼んます」
でしょ ただつまらないだけなら仕方ないそんな時もあるよなんだけど
多くの人が不快と感じるレベルまで突き抜けてる作品はなかなか無いし
スタッフが仕事舐めてるのかボロでまくりなのも質悪い >>590
アホか暢子の計画時にも5席あって配られた正式な座席表に智の席があり智の名前のネームプレートが机に乗ってるのに何が間違いだよw
2秒くらいの総集編の川平のナレだけが間違いに決まってるだろ >>600
相撲大会の前の手紙だよね
66回だった
確認したら
「そして、和彦君と愛さんは新居も決まり、もうすぐ結婚します。」
「和彦君は、結婚を機に、鶴見から引っ越します。」
「お別れするのはさみしいけど、２人の門出は、とってもおめでたいです」
ここまで書いてたわ
相撲大会後に再婚騒動で沖縄に帰り、良子に智のプロポーズを断り和彦からプロポーズされたことを話し、今は仕事が楽しいからとか言ってる
愛のことはスルー
比嘉家… >>604
本編を台無しにするような
総集編の間違いをチェック出来ないスタッフは無能以外の何でもないだろ BS1で沖縄戦孤児の話始まった
ナレーションは上白石 >>607
そんな奴らにいい本編が書けるわけがない 小道具の配置が正しいんなら半年前に振った男をが披露宴に出席きするのが当たり前だと思ってる比嘉家の人間が間違ってるわ
人の心とかないんか？って智と暢子の関係知ってる人間誰も疑問に思わないもんなのか？ カムカムがそこまでせんでもってくらい脇の脇役までその後を語らせてたせいか
今作は役割終わったら主人公から遠い場所に行ったりしてとことん出番がなくなるキャラが多く感じる
元々朝ドラの脇役なんてこんなものだっただろうか >>605
ありがとう
記憶が薄れてたけど、新居が決まったとか２人の門出とか、めちゃくちゃ具体的なこと書いてるじゃん
これで一切、前の婚約者のことが気にならない比嘉家ホラーすぎ >>611
肝心の安子がアメリカで何を考えどう行動したのか
どう変わったのか変わらなかったのか
俺には理解も共感も何も出来なかった
その一点でどうしようもなくあのドラマは好きになれない
いい所は一杯あったけどね >>604
？？？
智の席が前もって用意されていたなら、智が披露宴に出席しないことが前提の話が
おかしくなるということなんだが…
公式ツイの写真では智の名前札が映っていたのに、放映されたものでは「わざわざ」
角度を変えて「隠して」いたんだよ？
智の席なんか無かったと主張していた人はいたが…
ほとんどの人は席は用意してあったのは否定していない 智の席が用意されていたのなら暢子は知ってるはずだけど智を見て驚いてるからね。川平ナレが正で席次表が間違いと解釈するのがまだしも自然。
まあ歌子の行動からして何をどう解釈しても不自然なストーリーなんだけど。 >>605
普通の家族ならなら愛さんと結婚するんじゃなかったのと聞くよね >>610
小道具が正しいなら
歌子が鬼畜
から
歌子と出席者リストに載せた暢子和彦も鬼畜
になるだけだよな >>596,600
ホントそれ
あの 手紙で和彦と愛が婚約するという内容は要らなかったよね
ただの近況報告でよかったのに、何で入れたのか謎
何故 少し前に別の相手と婚約した筈の男がここに居るんだ？しかも娘の結婚相手として
普通ならそうなる
いくら優子があたおかとはいえあり得ん そこ重要なのに
脚本家と演出家と現場の理解が統一されてないように見えるから杜撰な作りと言われる >>616
智がズルズル引きずってると後が怖い、もしくは困ると考えた和彦と歌子が
暢子に内緒で連絡取り合って仕組んでいたんだ
適当に今考えた 手紙全文
お母ちゃん、ねーねー、歌子、元気ですか。
うちはますます忙しく働いています。
智は得意先が増えて、商売も軌道に乗っているようです。
和彦君と愛さんは新居も決まり、もうすぐ結婚します。
和彦君は鶴見から引っ越します。お別れするのは寂しいけど、二人の門出はとてもおめでたいです。
お盆には休みを取ってやんばるに帰ります。
みんなに会える日が楽しみです。
暢子 >>621
歌子単独犯ではなく誰かとグルだったというのはありだと思うけど、何にしても披露宴全体を仕切ってる暢子が席次表を見てないというのはありえないんじゃないかと。 和彦と暢子は思想信条やドラマ内で主張している事から鑑みるに
いかにも“夫婦別姓”を選択しそうなカップルなんだが
この制作陣は残り1ヶ月半でそんな攻めた事（=面倒くさい事）はしないのだろう 芋たこ見てたら「今日早かったね」「今試験中やねん」とか「わざわざ仕事前に悪いわね」みたいなさりげないセリフがあって、時間とかその人の前後の動きとかが分かるようになってるんだよな
このドラマは「あれはどうなったんだよ」とか「今何時なんだよ」とか思うことが多くて、セリフひとつ入れれば分かるのに >>624
別姓も何も仕事上は
暢子と呼べ
だから関係ない というか、令和の今でも夫婦別姓は認められていないから無意味 >>604
A.放送された内容とセリフとまとめは「4席しかなかったストーリー」として進行している
B.でもセットや公式スチールで何故か５席有る画像が見つかる
Aに対してBが食い違うからおかしいよね？ミスかな？という話題なのに
ID:XgK8GrdLはそもそもAが理解出来ていない
「智は出席するから５席有るのはおかしくない」と間違った前提で考えてるからいつまでも話が通じない
端的に言うと、５席有るとストーリー上おかしいんだよ 福島瑞穂みたいに籍を入れないで別姓を続けてるのもいるからね
まあ暢子にそんな拘りはないでしょ あれだけ長々引っ張ったのに結婚式披露宴当日は重子もカス彦も空気 芋たこでもやってたけど、田辺聖子も生涯カモカのおっちゃんと籍を入れなかったな >>624
どうせここのスタッフは、暢子や和彦がちょっと前まで何を主張してたのかなんてまともに憶えてないと思う >>628
ヒドイ思い込みだな
A.放送された内容とセリフとまとめは「4席しかなかったストーリー」として進行している
大間違い
暢子と和彦の計画でも5席準備している
本放送でも智の席のネームプレートは隠されてなどいない
隣に賢秀の席もある
一貫して5席として進行している
https://i.imgur.com/CJdO0Ao.jpg
https://i.imgur.com/MJGGcXO.jpg >>628
まさにその通りですね。
>>633
色んな人の指摘をじっくり読んでみなよ。トンチンカンなことしか書いてないよあんた。 >>634
良子は、智を出席させるためにそう言っただけのこと。
歌子に、暢子は、仮病を使ってでも、智を連れて来いと命じていたことだろう。 >>635
智を披露宴に呼ばない常識と、
智を披露宴に呼ぶ常識との違いは、何だろうか？
智と暢子とは性的な関係にはない、婚前性交禁止の定住民族の常識と、
婚前性交推奨の移住民族の常識との違いがある。 >>635
そんな観察力だからちむどんどんを叩きたいだけの人がいると思われちゃうんだよ
智が出席として計画されているのは「厳然とした客観的事実」
智が来たことで良子や暢子が驚いて見えるならそれは別に理由があるのだろう
良子は歌子と智が一緒に来たことに驚いているのかもしれないし暢子は来てくれないかもと不安に思ってたのかもしれない さすがにドラマに使われなかったシーンまで文句つけるのはどうかと思うけど… 世界中を敵にまわしても羽原を守る
みたいな奴おるなおもしれえ 何がどう転んでもいいドラマにはならんのだから
無駄な努力よ
何か一点突破すればいいとかじゃなくて構造的にまずいんだから
きっと敵が多ければ多いほど燃えちゃって射精しちゃうんだろうな
こっち来んなよ かりに和彦が愛と既に結婚していてその時に暢子と小学生以来の再会をしたとして……
翌週にはなぜかいきなり暢子と和彦の結婚準備からの結婚式&披露宴当日の場面になっても
この脚本家の今の頭の状態なら別に驚かない >>633
５席有るのを正しいことだと認識してる限り、いくら説明してもムダだよね
わざとの煽りでなければ理解力に問題有りだね 智の出席のさせ方にしても色んなパターンを考えて、小道具やらも色んなパターンで撮ってあったんだろう
最終的に歌子の仮病で連れてくる案を採用したんなら智入り座席表とかメモ読み智のスチールは表に出しちゃいけないな >>637
移住民族の習慣に感化された女性は、定住民族の男性とは結婚できなくなる。 >>644
移住民族の習慣に感化された女性は、定住民族の男性とは結婚できなくなる。 >>641
頑張って編集して消した形跡も有るけど
本編の放送でもテーブルに５席有るのが２シーンくらい映ってたのよ
まあ大河ドラマでもミスが一回くらい有るけど、ちむどんはミスが多過ぎるから許せる範囲をとっくにオーバーしてる 小道具は智出席前提で準備をした。
黒島と川口は智が突然来たという体の芝居をした。
カビラは後者を正とするナレをした。
これからはっきり言えるのはどちらが正しいかではなく、脚本と演出と俳優と小道具の擦り合わせがなってないという事実。 >>649
砂川智を披露宴に出席させるために、比嘉良子が嘘を吐いたということ。 >>651
比嘉暢子は、比嘉歌子に仮病を使って砂川智をフォンターナに連れて来るように言い、
席まで準備していた。 >>639
落ち着けよ
観察力がないのは君の方だが？
そもそもドラマ本編をきちんと見たのか？
見て行っているとは思えん
ドラマも見ないで叩きたいだけの人がいると思われるんだよ >>641
公式ツイッターがドラマで使われなかったと推測されるシーンを上げているので
スタッフ間の連携が全く取れておらず、それが結果としてドラマの質の低下に
繋がっている可能性を指摘されているよ 座席問題は
智役の人やニーニー役の人はコロナになってたから
急遽シナリオが変更になったりしてゴチャゴチャしたのかも、大変だったね、ってことでもう終わりにしたら？
こんなドラマに労力を使ってもったいないぞー シナリオで触れてなくとも小道具がそうなっていた以上それが事実としながらも
ナレーションはそうなっていてもカビラが間違えただけだろと言う
彼にとってこの違いは何なんです？ ID:RukxqZuD
↑
この人もスレに居ついて変な主張をしている
いろいろと偏見が酷いが、ドラマと関係ない自分の主張をしたいなら
他でやってくれないかね？ >>655
話題作りのためだろうか。メモを持ってスピーチした場面と、メモを持たずに即興でスピーチした場面を両方撮っていたのだろう。
公式ツィッターに訊いてみればどうだろうか。
両方の場面を撮影して繋いでおいて、後でどちらかを選択する撮影方法もある。 >>651
事実のみを俯瞰した冷静な見解だと思う
ひとつだけ、暢子は披露宴の直前に沖縄の歌子宛てに「もし智に会うことがあれば宜しく伝えて」と手紙を書いている(黒島のナレ付き)
これは披露宴では智に会えないと認識してるからで、突然来た智に驚く芝居をするのはいくら黒島でも間違ってないだろう >>660
そうすると、比嘉歌子は、砂川智と結婚したいので、比嘉暢子の結婚披露宴に出席させようとしたとなる。
比嘉歌子が、比嘉暢子に手紙や電話で報せたので、披露宴に砂川智のネームプレートが有った。 NHKBS1の沖縄戦争孤児の番組を観てるが、沖縄の人からすれば沖縄返還50年に、この非常識で人の気持ちがわからないクソドラマを観たくもない気持ちは痛いほどわかる >>664
彼等にそうさせたのは、沖縄侵攻や都市空襲や原爆投下による貧困や飢餓である。 そういや今の流れとは関係ないんだが、暢子って職場で紅一点だよね
矢作含めた職場の野郎どもの反応がおかしすぎるわ
女がいないところに女が入ってきたら、少々不細工だろうが
礼儀がなってなかろうが、周りの男どもはちやほやしないか？
（暢子は見た目だけなら良いし）
重たいものは代わりに運んだり、仕込みを手伝ったり
何とか一緒のシフトになろうとしたり、独身既婚関係なく
女には優しくするもんじゃないかね
そんな描写が一切なかったから、ずっと変だと思っていたんだ >>664
まさか早々に東京編になってイタリア料理作り始めて
そこから長々と東京の人らと恋愛ドラマやるなんて思ってなかっただろうな
もう残り全部沖縄帰って沖縄料理店やるくらいじゃないと... >>278
お前はまだ息してんのか？さっさと死ねと言ったろがゴミ！
和彦の一方的な婚約破棄に民法96条が適用され取消すことが出来ると言ってるカスはお前一人だ
お前がデタラメしか書けず初歩的な法律の知識や論理を理解できないのは、お前が低能で法律は破るためにあると考えてるチンピラバカヤクザだからだ
お前を育てた売春婦の母親とヤク中のどこに行ったかわからん父親の反社ゴミの両親と一緒に一家心中して死ねよクズ >>666
池沼は相変わらず何を言ってるのかよくわからん >>667
調理人としても自分たちより腕が立つ女性オーナーの下で長年働いてるから慣れてるんじゃないの？ >>661
キチガイ比嘉家と同等のキチガイのお前にその理由がわかるわけがねえわな >>670
幼少期に孤独や飢餓にすると、凶暴で貪欲な人格が形成されるため、
母親を就業させないことが定住民族の常識である。
移住民族は、侵略や掠奪をさせるために、母親を就労させる。 >>672
何が、どのように変なのかを訊いている返事になっていない。
コミュニケーション能力が足りない。 >>673
「俺は非常識で低能のクズです」まで読んだ >>667
半分は同意かな
料理業界を見知っているわけじゃないから想像になるけど、70年代なら「重労働で厳しい世界なのに女がチャラチャラ来てんじゃねーよ、足手まといなんだよ」って雰囲気のところも多かったんじゃないかなあ
それでも、何人かに１人くらいは好意を持って優しく接してくれそうだけどね >>642
まだ羽原はおそらく大号泣しながら描いただろうこのドラマの最終回が放送されたらこことか反省会タグの人たちも「ごめんなさい」と土下座すると信じて疑ってないんだよw >>675-676
母親を働かせて、子どもを集団保育において、好奇心や行動力を抑圧することで
「非常識で低能のクズ」とか「人間のクズ」とか呼ばれるようになる人々を増やす。 >>667
まぁ外見は女優によるものであって作中で容姿に優れてるような話は多分なかったし
フォンターナ来てすぐはやめさせる流れで厳しく当たってたし
そしたらオーナーにケンカ売るわ勝手に味変えるわヤバい兄貴連れてくるわ謎出世するわで
プライベートでよほど異性に飢えてなかったらそんな気起きないでしょアレ
歌子みたいに(姉妹で比較して)守りたくなるような子が頑張ってたら話は違うだろうけど >>680
何言ってるのかさっぱりわからん知障のゴミ しかし来週開店への動きで一年経過させてそして開店までもしかするとさらに2週くらい引っ張るかもしれない。
それでやっとこ80年代まで進むけど確か「50年の物語」とか開始前言ってたっけ？
第一話目からでも2014年までもうどんな進め方するんだ？ >>682
あなたが「何言ってるのかさっぱりわからん知障のゴミ」と言われて来たことが分かる。
何を言ってもさっぱり分からない、とあなたは周囲に思われている。 >>664
孤児の子が米兵と結婚してアメリカ在住で孫がちむどんどん見てると言ってたな >>686
あなたにレスをする能力が無いことを、相手を「クズ」や「カス」と呼ぶことで隠蔽し欺瞞しているということ。
体育会系出身者に多い。 >>688
お前のレスが全部誰にも理解できないキチガイのレスであるという自覚もない池沼 カス彦とちむこがまだ招待客と座席の相談してる段階で
○ ○ ニーニー 歌子 お母ちゃん
だったから5人座らせる予定だったんだな うちの作りたい料理はここにはない
もう金持ちの客にけったいな料理を作りとうはない
食は生きることや
暢子が東南アジアあたりを放浪して屋台や夜市の食文化に触れて庶民のための料理を作ることこそが自分の料理人人生だと原点回帰する流れにすれば納得できたかもしれない
披露宴で突然イタリア料理を捨てて沖縄料理店宣言するよりは >>689
あなたの周囲の人間は、そうなのでしょうね。 良子の着ていた色留袖か訪問着は自前なのかなと思ったけど
優子の黒留袖は貸衣装？それとも自前？
良子の結婚の時は着ていた記憶がない
沖縄にも母親や親族や仲人夫人が黒留袖を着る文化があるのか判らないけど
戦争で天涯孤独になった優子が嫁入り道具で持参するのは無理だよね
歌子も振袖着てたけどあの着物は絞り地だから値が張る品だと思う
だから当時の貸衣装にそんな高価な着物があったと思えず
かと言ってちょろっと就職していただけの歌子が
自分の給料で晴れ着を仕立てた（それも絞り）とも思えず
優子が浮かれて留袖や振袖を新調した（また借金して）なんて本末転倒だけどやりかねない？
まさかの可能性として小金持ちの善一を上手いこと丸め込んで
亡き妻の形見の黒留袖を貸出しさせるよう仕向けたとか？
あとあの絞りの振袖も実は早苗の独身時代の振袖だったら持ち主として納得出来る
恩は返さず相手の善意につけ込んでタカリ尽くすど厚かましい一家だからあり得そう >>691
移住民族のドラマに洗脳されていると、そういう考え方になる。 >>683
カムカム意識して「100年より50年の方が細かいことでも描ける」的なことを言ってたけど
今の時点で35年残ってるなら、カムカム以上のスピードで進めないと間に合わないね
しかも今までが濃い話だったかというと決してそうでは無く。
「一見どうでもいいことでも描けている」じゃなくて「本当にどうでもいいことと結末だけ」を描いている状態 >>693
青柳重子に侮蔑されないように、房子や三郎が提供したのではないか。
青柳重子に琉装したいと呟かせていたが。 >>625
芋たこは「その日の夜」とか「次の日曜日」と時系列表すナレが多いね
昼食のうどん食べてる時に会社員の弟から電話かかって来て、昼休みにかけて来たんだなとわかる、
高校生の娘が試験中で早く帰って来て数日後は試験休みで家にいる
見てて引っ掛かるところが少ないんだよね 沖縄孤児の話は姉二人と弟の3人が孤児になり
姉二人がメイドの仕事で稼いで弟を大学を出して教師にし
死んだ父親が言ってた子供を教師にする夢を叶えてあげられたというのが泣けた >>693
金持ちの青柳家と縁続きになるんだし
いざとなれば親戚のオーナーに頼めるし
有り金全部はたいて沖縄からの旅費を出し着物をレンタルしたんでは
帰る金が無くなったといえば和彦が出してくれるだろうよ
貧乏だし婿をとるわけでも沖縄の同郷と結婚するわけでもないのに琉装が見たいねえと言い出し実現させる親だからな優子は 【暢子出店予定につき沖縄料理屋の店名候補募集中！】
※現在の候補
・まさかや
・アイヤ
・だからよ
・であるわけさ
・何でかねぇ >>693
こういう妄想癖のあるアホってさ
寝るときに化粧してるのはおかしいとかも思うのだろうか >>697
結局のとこ、そういう表現は奇をてらわずに基本通りに実直にやるのが一番いいような気がする
悪いドラマは、その基本すらも投げ捨てて独りよがりの変な表現で主張をしようとするから、余計に出来が酷くなるような 披露宴での暢子と早苗の会話、殆どハッピーしか言ってなくて薄っぺらかった
まぁ親友とは名ばかりで殆ど出てないし
とはいえ､もう少しマシな台詞にできなかったのか で、この披露宴ってのは、琉球角力から何日目の出来事？ >>705
7か月半くらいでは？
正確な日数数えてもいいけどexcel起動するの面倒だ >>379
これって世間の厳しい意見が製作側に届きだした後の
インタビューなのかな
ここまで自信満々に語れるのはアンチの一々反応を気にしてたら
本当にいい物は作れない逆にいいと評価してくれる人達を
裏切る事になると信じ切っているのか
評判が悪いのを承知で開き直った挑戦状的な感じなのか NHKは川口春奈に恨みでもあるのか？クソ大河の次はクソ朝ドラ… >>450
製作側的にはその理屈で言うと愛が重子に謝らなきゃいけなくなりそう
智が優子に謝るとしたら
せいぜい「暢子も俺と結婚したいのだと勝手に思い込んでました
おばさんの言う通りだったのに混乱させてすみませんでした」だよね >>466
仮病エピの後だから微妙な気持ちだが
上のきょうだい三人が他の地域の人達の前でも
一切沖縄弁を直そうとしない中
重子へのテープで必死に言葉を言い直してる歌子が
相対的に好感持てた
失敗するのは回想シーンのみで原稿用意すればいいのだと思い直して
実際に送ったのは撮り直した物という構成ならもっと良かったけど >>709
まあ、川口は元からドラマの仕事運は悪かったからな
初めの主演作が爆死したせいで、長らく低視聴率女優なんて不名誉な言われ方をしていたし
むしろ大河の代役は無茶ぶりを手堅く勤めて再評価される切っ掛けにもなったし、珍しい大当たりだったほうなんじゃ まれと似てるみたいな事言ってる奴いて全然ちゃうわと思ってたけど沖縄料理店やりそうってとこだけはありそうって思ったわw >>512
他の朝ドラヒロインは何とも思わないのだけど
和彦が愛とまだ付き合ってた頃から二人で海行きたいとか
愛とは正反対の大人の女性の魅力皆無の暢子になぜか欲情しまくってて
愛と別れた日に告白し仮に受けてくれたらそのままあまゆで
最後まで行っちゃったんじゃないかレベルのガツガツさで
妊娠はその和彦の性欲の延長上って感じが嫌だ
しかもバレ的には無計画に妊娠してしまうらしいから余計 >>513
でも愛は和彦からそんなセリフを聞いた後でも
どんな所が好きだったか事細かに書いた手紙を渡してるんだよね
もう失望して愛想が尽きたから書き直すのも面倒だし
さっさと渡して早く縁を切りたかったのか
あの手紙自体が唐突に暢子に乗り換えた不誠実な和彦への皮肉だったのか >>709
>>712
受験のシンデレラは良かった記憶が
だから石川夫妻見ると東大卒と勘違いしてしまう 初時代劇で所作を教えてもらう時間も少なかったのにがんばって好評だったからな。
沢尻は数カ月かけて乗馬の特訓もして、乗馬シーンを撮影したが結局使えず、乗馬は代役の後ろ姿になってたな。 番組モニターをしてるが
毎月朝ドラをボロクソ書いてるわ
未だクビにならないのは評価してる 仲間由紀恵と鈴木保奈美は共演NGなのかな。
母親同士の会話を見てみたかったのに不自然なほど回避 >>704
もちろん次朝ドラ関連まいんちゃんリスペクト 黒島ラヂオ聞いた
黒島さん台本全部読んでないの？
それとも読んでるだけで話全般を理解してないのか？
三郎と房子の話が何年前で何年会ってないとかも分かってないみたいだし
智がフォンターナへ担がれるシーンも何のシーンって思った。とか言ってるし
芝居への本気感感じないね
https://twitter.com/doramamimasu/status/1558728514638974976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 読んだ上で主役が知らないはずのシーンは忘れるというバカには理解できない高等テクニックです >>700
・でーじマーサン
・わじわじする
・で、あるね
・うち
・ゆがふ ちむどん愛がないのに黒島ラジヲをわざわざ聴くメンタリティが理解できない
歪んだ愛なのか 黒島ラヂオ
歌子の（仮病の）シーンはずるいけど可愛いと黒島が言い
暢子と智の事を考えてやってるのが素敵だなあと男（スタッフ？）
今まで何度も歌子病弱でかわいそうネタやって
今回仮病で騙して智を公開処刑した事を可愛いとか素敵とか捉えてるこの人たちの感性が理解できない
黒島て25歳なんだね
このラヂオの喋りだと10代かと思うくらい幼稚な印象
幼稚さは暢子と被るけど >>710
重子の場合、そもそも結婚の話を和彦がどこまで通してたのかも謎
和彦は愛の両親とは新居だの式場の話をしていたわけだからそこは謝るところだと思う 和彦は1964年に14歳なので1950年昭和25年生まれと推定。
昭和30年前後に闇市マーケットがあったのか疑問で、あっても青柳家レベルは行かない。
この写真は昭和30年の新宿三越の食堂。
すでに食料事情はここまで回復している。おれはおから寿司なんて食ったことない。
https://twitter.com/kitagawa0216/status/1557192167248269312
https://pbs.twimg.com/media/FZxBlx9aQAAwdty.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>656
てかニーニーの人は（非公開なだけかも知れないけど）
コロナになったなんてニュース出てない
去年感染してたけど >>712
川口は帰蝶が好評で紅白の司会までやってる
大河や朝ドラや主役でない若手女優がやったのは始めてじゃないかな
>>709は単なる麒麟アンチでは >>356
まんぷく嫌いだわ
ヒロインの子供が不幸に描かれてた 良子が青柳家に乗り込む前
電話でやはりやめておいた方がいいかなって
言ってたのを
歌子が「絶対行った方がいいよ、行かなかったらニーニーが行くよ！」とか焚き付けてたけど
そういえば電話でニーニーに
余計なこと(和彦母の反対)を告げ口したのも
歌子やんけ
仮病も最低やし
智が無理矢理担がれて行ったときも
智がスピーチまで強要された際も
ニタニタして…
歌子ないわぁーめちゃ嫌い 立居や振る舞いはいつでも弱者・犠牲者的
それを利用して自分で動かず他者を使役して心の中でほくそ笑んでいる底意地の悪さ
前から歌子にはそんな感じしかしない
だから詐病仮病なんてさもありなん 重子との同居 重子本人希望という理由であっさり反故ｗ >>737
智の座席の件まだ納得してない人がいるようだけど常識的に考えれば
智に招待状
智欠席返信
歌子が最後まで智出席するよう説得するから席キープしてと暢子に依頼(実際前日まで説得していた)
智来ないだろうから歌子の顔を立てて暢子は席はキープはするものの手紙で智によろしくと書く
実際智を連れて歌子が来たので暢子が驚く
という流れに決まってるよな ＋極「我那覇」
－極「ニーニーのヘアバンド」
ボルタ電池だったのだよ！ またいつもの妄想野郎か。
お前の妄想などどうでもいい。 このドラマ最後までこの調子でいくなら確かに伝説になるわ
日本どころか世界でもぶっちぎりでワースト1でしょ 沖縄料理店開くのに本人聞く気ゼロなのはともかく、しっかり周りに反対の人いるのは良かった
ニーニーは我那覇どうこうの前に未だに人からもらった金でギャンブルしてる時点で受け入れられない 今の良い上司から金をもぎ取り退職し前の悪い上司と再び手を組むとはとんでもない話だ ニーニーは我那覇と一緒にグリコ森永事件を起こせよ
我那覇ってキツネ目の男に似てる 都内で沖縄料理で繁盛してるとこあるかな？
場末の小さい小料理屋みたいなイメージしかないんだけど
沖縄料理 那覇 とかたまに見かける感じ
舞台を大阪にした方が良かったんじゃないか
大阪の方が東京より移住者多いよな >>739
常識的に考えれば、って
新婦に振られて披露宴欠席の返信をした、沖縄にいる人に対し執拗に説得する妹、その妹を諌めもせず顔を立てる、振った張本人
十分異常だから
どのルートとっても異常だから >>742
一人呑みしてたとき隣席の人が映画好きでなんとなく話してたんだけど
酷かった映画の話になったとき北京原人Who are you？を映画館で見たよと言ったらものすごい食いついてきた
実際観た人って初めてと尊敬の眼差しで見られた
ちむどんどんもそうなるかもね >>732
子供の頃、ウルトラクイズで優勝するシーンを見たのをうっすら覚えてる、
クイズ界のレジェンド北川宣浩氏の名前を、こんな所で見るとはｗ 賢秀パートもういらないだろ
何回同じこと繰り返すんだよ
養豚場の親父はなんでたかられてるんだよ >>750
どこまでもこのドラマらしいよな
結婚さえ許してもらえばあとはどうでも良くなって適当にぶん投げたという あまゆで新婚生活ってことはセックスの声とかもまるきこやね >>730
そうなんだ
ホント感性理解できないね
世間とズレすぎてる
忖度してそんな事言ってるのだろうか？
それとも本気でそう思ってる？
下手なこと言わない方がいいのに…
喋り方が幼いというのも同意
マスクのCMも､暢子と変わらなくて幼いもんねw
可愛いといえば可愛いんだろうけど、今25歳ならそろそろ喋り方変えないと出来る役柄が減少する
1歳年下の飯豊さんの方が話し方しっかりしてるから、最初黒島さんが年下かと思ってたよ 暢子は自分からグイグイ独立します！とか言ってたのに物件探しが大変とか金の計算が大変とか何を泣き言言ってるのか
重子と同居してあの家を店に改装する計画が頓挫したからか なんかもう今週末すぐ退職して開店みたいな雰囲気だったよな。
二ツ橋とのシーン。
でももうちょい開店まで引っ張るんだよなw 恋愛や結婚について引っ張りに引っ張りすぎてたから
最近イタリアン要素全然なかったね 良子「博夫さんと何度もよく話し合って教師を辞めました」
→不満たらたら
暢子「和彦くんと何度もよく話し合って店を開くことにしました」
→不満たらたら 屑彦の沖縄がライフワークって暢子とヤりたい口実にしか見えなかったわ >>760
統括P「流行りだしイタリアンレストランに勤めさせようよ。え？1970年代にイタリアンあったか？一応あるにはあるからいいんじゃね？」 和彦は話の都合で思い出したかのように沖縄好きが発症する あまゆの面々とか二ツ橋とかに視聴者のツッコミを言わせていたな
あまりにも説明セリフが多い
そして賢秀のシーン寅さんっぽいメロディをサンシンで弾くのやめろ 色んな意味でイタリアンって感じじゃなかったし才能アリにも見えなかったしな
はよ店から消えろこの厄災 ここまでポジティブに見ようと頑張ってきたうちの女房も今日ので絶句してた >>769
相当我慢強い奥さんだな、大切にしてあげて 我那覇と賢秀が再び出会うシーンが道で偶然ぶつかるって全てをぶん投げてる脚本だな どうしてイタリアンじゃないのか
どうして沖縄料理なのか
商売敵？
視聴者が思う疑問を登場人物に言わせて解消するスタイル 暢子弱音吐くの早すぎで草
あと和彦に手伝ってほしい空気だすの下手くそ 老父母はにーにーパートは好きらしい
昭和20年代の感性には合うのかね 独立計画は大変だけど楽しいんじゃなくて、孤独を感じて辛いのか このドラマ世界では罪を犯しても罰を受けない
まんぷくの主人公は何度も投獄されていたのに >>778
劣化版とはいえ寅さんモデルだから昭和世代には好かれるのかも 紅茶詐欺師にぶん投げて
暢子の店と子供生まれて終わりかな
クソ脚本 >>774
あのベンチって青柳重子邸の前じゃないの？ 我那覇にあったら
まずは騙し取られた金を返してもらえ
儲け話はそれからだろう ニーニーが出た！嬉しい
ニーニーの大活躍だけが見たい
黒ぶはもういい >>783
たしかに破天荒とか無頼者とか好きかもな。現代からすると傍迷惑なんだけど 二ツ橋の「夢とかで店を始めるのは～」はスルーして「たまにはフォンターナに顔を～」は律儀に実行するんだろうなぁ暢子 なんで独立したいのか不明瞭だからだよ。
急いで独立する必要も無いがな。
例えば30歳までに店を持ちたいと目標を立ててフォンナーナで働き続けたっていいしあまゆで本格的に沖縄料理に取り組んだっていいのに。
駄作すぎる。 ほんと何十回同じことすんだっていうニーニーの話はいらねえわ
それもあんな三文芝居を長々と
さすが統一教会放送局 なんでイタリアンじゃなくて沖縄料理なのかを
三郎に問われて答えるんじゃなくって
その思いを作中で描かないと連ドラの意味がないんじゃないの？
本当に雑いな しーちゃん、養豚場の親父さん
比嘉家にすっかり丸め込まれているな・・・。 >>774
道でぶつかるは、他のドラマでもマンガでもよくある筋書きだし、
変に面倒な設定を入れるより、サクッとしてていいよ、ある意味。 ニーニー連れて沖縄帰って店を開くでいいんじゃないの
和彦もライフワークできるし
出会う人みんな沖縄関係者で元々沖縄コミュニティから抜けられなかったんだし >>756
中の人、もしかして頭悪いのかなー
進路に悩んで、大学は敢えて演劇ではなく写真学科に進んだらしいけど（仕事と両立できなくて中退）、演劇の基礎を学んだ方がよかったのでは？ >>791
高校卒業時もそうだったね
お金もないのに「東京、東京」と、卒業してすぐ東京で就職しなければ料理人になれないかのように騒ぎ立て、叶わないとなると不幸ぶって八つ当たりして意味が分からなかった
普通に自分で金貯めてからいけよ、と フィリップ・コトラーのSTP（Segmentation、Targeting、Positioning）をちゃんとやらんと過当競争市場に
のこのこ乗り込んで一気にやられるからな。ファミレスや大手居酒屋チェーンがマス・マーケティングで
大量集客狙いなのに対して小資本はターゲット・マーケティングで狙いを絞らないと。 戦いと戦いの間は村人との会話だけでつなげていくRPGの作り方を参考にしてるのかな。 あまやのしるさが「うちの商売敵になるの？」と心配していたが東京ならならないだろ
従業員が退職後に一定期間・一定商圏での同種商売を禁ずる競業避止義務を課する企業もあるけど
あまや、フォンターナは就業規則もないしな >>739
＞智来ないだろうから歌子の顔を立てて暢子は席はキープはする
↑
これがまともな筋立てだと思うなら相当あたまおかしいわ
自分が振った男が来ないと分かってて名前と空の席を用意するって鬼畜かよ。まるで遺影扱いじゃん
オーナーや家族やあまゆ関係者は智の件を知ってるから気まずいし、青柳側は「この空いた席の人は何？」とヒソヒソする
何で歌子の顔を立てて、智の顔を潰す晒し者にするのか意味不明 暢子がサッサと和彦との結婚を決めたのは矢作の「結婚は勢い」を実践したって聞いてワラタ
そんな時ばかり先輩の言うことを素直に聞く暢子 暢子は自分勝手に思いつきで店出す宣言しておいて
弱音というか何もやらんうちから不満げな顔
応援したいと思えない
ニーニーはまた騙されるんだろうがワンパターン秋田 部屋にガスコンロあったんだね
いつもあまゆのキッチン使ってたから
部屋にコンロ無いんだと思ってたわ 他人を踏み台にしてとことん我を通す一家だね
たまに賢吉や房子に叱られたけど口だけで、実質的に懲罰を受けたことがない
そのうえなぜか事態が有利に転がるからもう無敵状態、どこの宮様かお姫様かということになる
見ている視聴者にはそれが積み重なり巨大なストレスになってじつに不快なんだねえ >>807
それな！
よく見りゃ冷蔵庫も流し台も有ったんだね 今までも、特に努力しないでも周りが助けてくれたからな、
今回も、孤独だなんだと言いながら、
だれか何とかしてくれないか、チラッ、チラッしてるとこ？ 房子がまずターゲットを決めろというのは飲食店を出す時の正論なんだが、暢子はどのくらい汲み取るのか。
沖縄料理ってことはやはり鶴見の近くで物件を探すのかな。あまゆを敵に回す。 >>731
そもそも和彦がどの位愛との結婚を真剣に考えてたのか
結婚したいと思った時期が少しでもあったのか不明なんだよね
「愛の好きにしていい＝結婚するしないも愛が決めていい」って事だし
愛もその辺が不満だった
「ずっと前から暢子を好きだった」がいつからなのかぼかしてるけど
愛との結婚話が出た頃かそれよりも前なら本当に酷い男だ >>807
コンロ映しておかないと、
また、あまゆの調理場や食材勝手に使って批判がくるから、
わざわざ見えるように映してたね。 重子への弁当はいつのまにかやめたんだねう
結婚前は2人別々に出勤前に重子宅に寄ってたんだから
重子の家で朝飯作って一緒に食べてあげればいいのに
もう結婚したからそういう設定は捨てたのか脚本家 サトル式出席の件は騙し討ちで拉致するのではなくちゃんと意を尽くして正式に出席のOKを貰った上で出てもらう
その説得の過程もちゃんとドラマで描く
早めにノブコがサトルに断りを入れられなかった理由をサトルと視聴者に分かるように説明する
これだけでも全然違う
本当の友達ならそれくらいして当たり前 >>807
>>809
それなら光熱費水道代（材料費も？）ケチって確信犯的にあまゆ厨房を利用していたわけだから、暢子厚かましすぎないか？ 来週は独立しようとした時に、また炎上しそうな事が起きるのか。爆笑問題太田と一緒で火種が絶えないな >>800
つまり期限つきで追い出されるから独立しなきゃってこと？
独立はオーナーからの試練？
解雇なのにキラキラの夢みたいな扱いだし
ますます意味不明なドラマ >>813
あまゆ手伝うを条件に格安家賃な上、7年も店の厨房食材使い倒したらもう十分な気がする
さすがに和彦との二人分になったら批判されないはずが…
ていうか今までの和彦の分は誰が用意してたの？てなるねw
あまゆが用意してくれてたのかな
暢子よりはまともな家賃払っていたとして ちむ子が金の計算とかメニューの原価気にしてるの見たことない 豚娘が賢秀に言った「もう二度と戻ってこないで」は、もう私の気持ちを乱さないで、という意味なのだろうか 我那覇関連の話は見てるほうは全然面白いと思ってないのに
制作陣は面白いと思ってるから繰り返しやるんだろうな
感性の違いとしか言いようがない >>814
ほんとにねー
同居は重子が断ったらしいけど朝ごはんくらい作ってあげればいいのに
なんかその時を過ぎたら雑にほったらかしな事だらけ
まあ、重子が通わなくなったら喫茶サーカスの売り上げは落ちるかw >>820
そこは突然経営の知識が授けられるから大丈夫(棒) >>803
「うちの商売敵になるの？」と心配していたんじゃなくて、沖縄料理の店を出すなら沖縄出身者が多く沖縄関係の店がたくさんある鶴見の方がいいのに何で東京なのか
うちの商売敵になることを気にしているの？と聞いたんだよ
そんなこと気にしなくていいんだよという意味 重子さんも絵の教養やセンスがまるでないよね。
北斎、大観、夢二って知名度があるだけで方向性がバラバラ。沖縄料理店にも合わない。
ハイソな家なら画商とのおつきあいもあるし、親戚に絵に詳しい人が1人くらいいて、自然と教養がついてくると思うんだが。
実業家ではあるが、絵を見に行くような習慣もない成金で、本人も関心がなかった。
そりゃ文彦と話が合わない筈だ。 それにしても新聞社勤務なのに披露宴には写真係が一人も居なかった
当時、省予算な披露宴とかは友人に写真係を頼んだけど
参列者もバカチョンカメラ無し
で、手紙には集合写真が同封
こんな流れも雑く見えるんだよ ‘麒麟がくる’は‘駒’というこれまた変なキャラクターを出して
クソ作品になってしまった
‘麒麟’と今朝ドラにも関わっているのが藤並英樹
よっぽど作品を壊したい人間のようだ >>822
さすがに作ってる方も面白いとは思ってないでしょう
低予算で時間稼ぎするのにちょうどいいエピソードなのでは
というかやりたいテーマもないのに半年も続けるなよって話なんだけど >>815
和彦の兄弟ならそこまでするのもわかるけど
（これから親族としての付き合いは避けられないからケジメとして）
智は親しいと言っても友人、説得してまで主席して貰う必要性を感じない
披露宴に出ればお互いのわだかまりが消えるなんて、それは智にそう強要してるにすぎなくて
今後独立した暢子の沖縄野菜の仕入れで智を利用しようという脚本家の姑息な企みがあるんだろうとしか >>830
バカチョン は、差別用語の意図は無いが忖度により放送自粛用語 >>820
材料仕入れの管理係とか任されてなかった？
そのわりにお店で使う食材あっさり全部使ったりとかめちゃくちゃだったけど。
いつもお金はどうせオーナーの懐が痛むだけだからと適当にやってた可能性が高い。 暢子に自分の店を持て、とオーナーが言ってたのは
解雇だったの。
なら納得。 >>830
良子は一家で出席したのに、別にお祝いの食器も贈ったみたいだ。
暢子の回転資金も援助するみたいだが、今度は石川家をATMにするのか。
同居は重子が断ったようでそこは良かった。一緒にいたら確実に集られるよ。 >>834
別に俺はサトルに式に出てもらいたいなんて思っちゃいないよ
サトルに式にどうしても出て欲しいならこれぐらいは必要という条件を書いただけで
サトルが式を欠席でも全然構わない(辛けりや出なくていいよな)
ただ騙し討ちはダメだと言っている 沖縄あるある～
強烈な思い込み、親切の押し付け、いくつになっても精神的には子供。
ちなみに、ちむどんどんの県民キャラは上記をテレビ的にオーバーに表現しています。
まあ、それが良い方向に働く時はすっごくいいんだけどね。 オート三輪よろしく、誰かが二眼レフカメラぐらい持ってると笑えたのにな。 >>831
駒は役柄の設定にも無理があったけど、キャスティングの失敗だと思う。
実力と華がある女優ならば、好評の方に持っていけたのでは。
染谷は矛盾に満ちた信長を見事に演じ好評を得ていたし。
でもギャラが安く拘束期間が長く、視聴率がイマイチな今の大河だと、出演を断る役者結構いそう。 なぜイタリアンで修行したのに沖縄料理店なのかという疑問への答えがふわっとしすぎていて全然分からんかった
てか答えになってたかってレベル >>842
カムカムの時は昭和50年代でも蛇腹沈胴式カメラ使ってたけどな >>814
あれは結婚を認めさせるための「作戦」というのをお忘れか
結婚した以上、当然終了 >>834
単純に、幼なじみだから一緒にお祝いしよ！だと思います。
親切の押し売り大きなお世話笑
仕入れルート云々は、そこまで考える頭はないでしょ。 >>807
一応好意的に考えたら
結婚して所帯を持ったのでコンロも冷蔵庫も新しく調達したとか？
その前に独身住まいだったら店のキッチンを好きに使って平気だったのはよく分からんけど 養豚場の親父はまたあれでニーニーに金融通したのか？
だとしたらもはや序盤の優子レベルの脳味噌のなさでは
この作中の定番ギャグのつもりなのかも知らんけど、だとしてもつまらんし金の無心描写をこれはギャグなんですと言い訳するセンスも終わってる そういえば博太郎はどうなっちゃったんだ？死んだのか？ >>815
ホントそれ
重子の件にあれだけ時間を使うなら、その中のほんの数分を智の件に使えばいいのにと思った
そういうのを省くから、主人公は不義理で自分勝手と視聴者に思われる 独立で孤独を感じるってお前
背後に客がいるあまゆで資料広げて店主やら智やらに相談に乗ってもらっててどの口が言うんだ？ 和彦もそのうちフリーランスになるのかよ笑える
記者として全然頭角表してもいない青二才がフリーランスのジャーナリスト？
愛ちゃんの方がまだ可能性ありそう >>856
そのうちじゃなくて開店前に辞める。
ビッグビジネスが影響するのかどうかはわからん。
ついでに開店前に妊娠も発覚する。
計画性ゼロの夫婦だね。にーにー並かも。 >>854
智が「俺が店を持たせてやる」と言った時には「それじゃダメなんだ、うちの夢はうちが自分で叶える！」と断ったのにね
自力で独立することに何故不満なのか？
まあ舌の根の乾かぬうちに結婚決める暢子だから通常運転か >>732
ドラマ中の重子のセリフ
「闇市はマーケットと名前を変えて存在していた」
つまり闇市ではなくて単にまずい食事を出す露店のこと
それが重子と夫の思い出の場所
ただそれだけのこと
デパートの食堂で食事が出来るかどうかは問題ではない >>701
ちむどんスタッフと同じく「自分が知らない、興味のないこと対して軽く扱う」輩か
歌子が着ていた総絞りの着物なんて最低でも百万円以上するもの
借金持ちでおまけに病気療養中で無職の娘が着れるかどうか考えてみると良い
そこに引っかかりを覚える人がいるのも当然
それを妄想とは
日本人はどんどんバカになっていっているのか
嘆かわしい しーちゃんの希望で同居はしない。
その希望は聞いてあげるのに、他の希望は一切聞かなかったのはなぜだろう >>862
自分の希望に合致する→聞いてあげる
自分の希望に合致しない→聞く気なし >>701
重箱の隅をつついて妄想を膨らませる書き込みは「相当なヒマ人」の証
議論するだけ時間の無駄
思う存分書かせておやりなさい >>848
暢子の企みじゃなく脚本家の企み
愛は今後のストーリー上利用価値がないからあっさり退場、再登場はないけど
智は暢子の独立の仕入れや歌子の見守りポジで今後も便利よく使うから
はい、これでわだかまりなしね！てしたかったんだろうと 暢子も下の名前で呼んでと強要してたんだから、素直にしーちゃんと呼べばいいのに。 >>867
正確に言うとキモイのベクトルが変わってきてる
最初はツンキモで最近はデレキモ 養豚場父娘はニーニーが出て行った後に豚にケンシュウ１・２・３・・と名付け
養豚親子「ケンシュウうううううううううううううううううワン！！」
豚「ブヒイィィィィィィィィィィイ！！！！！！！！！！！」
って 屠○してるかと ニーニーの大活躍が期待出来そうでわくわく
しかしギャグのつもりでやっているのだろうけど
一つも笑う要素は感じられず不快感ばかりが増大していく
本当に面白いと思ってやっているのなら救いがない >>872
二ー二ーの尺で描くべき他の大事な事共がどれだけどこぼれ落ちて行ったことか
二ー二ーの詐欺バナはそんなに大事なことなのか >>873
令和の現実世界、詐欺に手を染める若者が多い
警鐘を鳴らしている >>874
伝説のちゃぶ台返し
英語でも
Flip the table over と言うらしいです 暢子がイタリアンではなく沖縄料理屋に決めた理由の説明はまだ無いよね
・何事も無かったかのように仲間ポジに戻った智
・「しーちゃんと呼んで」から半年以上経ってるのに未だに呼び慣れていない暢子
・暢子が仕事を辞めないことはずっと前から分かっていたのに今更になって「和彦の仕事の足を引っ張らないで」と言い出すしーちゃん
・目の前に新婚の夫がいるのに孤独を感じる暢子 >>876
そうなんだ
朝ドラだけでなくドラマ全部でこんな別れ方無いよな
しかも相手の話遮って言った屑w 賢秀ってたまに出奔するけど、何気に長年養豚場で働いてるよね
もう三十路なのに未だにあの養豚場の人たちよくわからんわ >>877
和彦の足を引っ張らないで、はフラグだと思う。
ビッグビジネスが影響したりして、和彦の退職金頼りになるのでは? >>863
百万円以上の着物なら貸衣装代は15万以上する
もちろんレンタルのことも想定したが、レンタルでも比嘉家が出せる額ではない 暢子、東京なら世界中の美味しいものがー！の割に親戚のイタリア料理店でしか働いてないし
それ以上にあまゆの手伝いしてるイメージ強くて、鶴見でもええやんけと思っちゃった >>860
＞「闇市はマーケットと名前を変えて存在していた」
＞つまり闇市ではなくて単にまずい食事を出す露店のこと
お前は本当にドラマを見ているのか？
単にまずい食事でなく、代用食だったろうが
あんな代用食、昭和30年に出す店は露天でもない
いつもドラマにかこつけて女性差別や外国人差別を描き散らすヤツは違うな 暢子「重子さん、それは大丈夫です」
重子「しーちゃん、そこ大事だから」
入籍する前ならともかく、正式に息子の妻になった後でも義母に対して「重子さん」って… >>881
そこは三郎夫妻のツテでは?
琉装も多江さんから貸してもらいタダ。
フォンターナ披露宴費用もご祝儀で実費とかだよね。
優子の黒留袖、歌子の振袖は三郎夫妻のツテで借りたかな。
あるいは早苗もいるしね。 >>881
アホなアンチは流れを読めないので態々書くが
自分は話題の元の人間でなく横入したただの暇人だ
この手の人間はレスを良く読まないし、レスが全て自分への攻撃と
思い込むから念のため
これも長年続いたゆとり教育のせいか？
嘆かわしい >>880
このドラマじゃありそうだね
先回りして気が重くなる
どうも心配性で良くない >>886
そうだった
このドラマは主人公一家に救いの手を差し伸べる存在がいることを忘れていた
賢吉おじさんに始まり、善一、房子、三郎夫妻
彼らはなぜか比嘉一家にお金、物品、職、住居、アドバイス
何でもかんでも進んで提供する >>868
というか智もうすでに鶴見にいたけど、この半年間はずっと沖縄の仕事だったのかな
わだかまり無くなって東京の仕事メインにするなら、今度は従業員を沖縄に行かせて任せるんかね >>881
>>886
披露宴の比嘉家側の費用は全部房子が出したと睨んでいる
琉装をいいんですか～とシレッとタダで借りるメンタルだから、暢子可愛いやの房子の援助にタダ乗りしても驚かない
ただし費用はともかく、皆が着席してから到着して即座に振袖の着付けや髪のセットする歌子は
おっさんが脚本書いてるから着付けの実態を知らないとつくづく思った ニーニー いらない子
いらない子だから作業師をぶつける
クソ脚本 式場の美容師さんなんかは振袖でも着付けは速いけどね。
ただ髪も含めると、さすがに他の客が座った後から準備は無理。
撮影で着付けに時間がかかるのは知ってると思うけど、ドラマはロケ地が遠くても架空の場所扱いで
瞬間移動したり、カムカムみたいにそこまで徒歩で行ったら1時間という場所を瞬間移動するから、麻痺してるかもね。 >>853
賢秀と良子が青柳家に押し掛けてドタバタする回は丸ごといらなかった >>892
比嘉家が今でも貧しいってのは誤解だろう
優子は分割でにーにーの負債払ってるかも知れないが暢子は有名レストランの中堅シェフ 良子は共働きの公務員で金がある
暢子は貯金で開店までしようとしてる 豚牧場のところは音楽からして寅さんのパロディだけど牧場主の演技も御前様意識してるんじゃないかと思った ニーニーって考えると
80年代のフリーターってヤツだよね
ニートになる前の希望の星 このドラマを真剣に考えるのはバカバカしいと思いつつも、比嘉家の娘達の晴れ姿を観ていて、「あの当時、列席者様に衣装を貸し出すところあったかな？」と首傾げたわ
当時って貸し出す衣装は花嫁・花婿のみだったような
しかも持ち出し厳禁だったよね
あくまでも衣装のある会場でのみの着用だった >>897
良子が臨時採用を続けていたら、夫よりは不安定。
採用試験を受け直していたら別だけど。
良子の退職エピソードはまるごといらなかったな。 突っ込む度に俺たちは負けているのかもしれない
と反省させられるドラマ 昭和58年ぐらいなのに
平成ドラマ
バブル期のノンキなドラマ >>900
普通に式場付属じゃない貸衣装屋もある。
それに三郎夫妻のツテや善一、早苗に借りていたら場所の制限はない。 >>900
900です
私の端末では弾かれてスレ立てできなかったわ
ごめんなさい
どなたか、よろしくお願いいたします。 そっと誰も振り返ることもなく闇に葬り去るのが世のため人のため
なドラマ 渡る世間が始まる頃に
えなりかずきの子供を抱えてるドラマ >>883
米が不足してるから代わりにおからを使ったり、生魚がないから野菜やこんにゃくをネタにした寿司なんて終戦直後の食糧難の頃ならともかく昭和三十年代の東京で出さないだろうね
昔からの郷土料理としてならどこかの地方にあるだろうけど 飲食店では有力者の房子と、金持ちの重子と、沖縄県人の間では顔役の三郎がバックにいる暢子は恵まれてるな えなりかずきも0歳から渡る世間やってるから
えなりかずきもアラフォーになるわけだ 平成元年にはSMAPもデビューしている
もうそんなになるわけだな ニーニーの竜星涼も生まれた頃だな
暢子の子供はニーニー似w あまゆやあまゆの下宿部屋にＴＶやラジカセ無かったような？ありましたっけ？ 何盗み聞きしてんのお行儀悪い←ｗｗｗ
固定費は必要最低限に抑える
損益分岐点（採算ライン）B.E.P.=固定費F／付加価値率m
固定費を低くすれば採算ラインを低くできる >>897
いくら有名レストランでもシェフじゃなければ薄給だよ
コックは独立しないと割に合わない仕事 ストーリーが刺さるのは昭和の終わり
平成なんだよねぇ 暢子はオーナーの親族だし非常に可愛がられてるからね キョウリュウジャーじゃなくジェットマンを観てる頃なんだよな
ジェットマンの主人公もニーニーみたいヤツだった >>897
え？
確か重子の身辺調査で比嘉家にはまだ金融機関に借金が残っていて、良子と暢子の送金で細々と返済している、という事実が発覚したけど？
調査したのは８月後半なのでまだ７ヶ月ちょっとしか過ぎてない
そんな短期間で借金返済完了なら義母が出してくれたのか？ますます怪しい 結局のところあまゆに居着いとるやんけ
まあママはそんなに出されへんかｗ
宇宙パワーはま～た前借り部やるなり
速攻でスってたがそこでシャッチョ再来
最先端ビジネスて何や宇宙パワーらしく
インベーダーのパクりかなんかやんのけｗ >>924
それでなんで暢子は独立開店なんかできるんですかね >>917
おまえさんも、
暢子と二ツ橋の話盗み聞きしてたやんw
三郎から逃げようとしたり
わざと暢子に開店のヒント聞かせようとしたり
オーナーのこものかん小芝居がイラつく >>853
>>896
詩の朗読も要らなかったよな
歌子の歌も要らなかった
そもそも椰子の実って沖縄じゃなく愛知県渥美半島の歌らしいじゃん >>926
間違いなく青柳家の財産狙い
結局良子も旦那の石川博男に実家の借金の肩代わりしてもらってたもんだろ これでは賢三は死んでも死にきれん
浮かばれんのぉー 宇宙刑事終わってジェットマン
特撮オタク的には寂しい時代
カブタックまでメタルヒーローが続く >>883
このドラマに整合性を求めてもしょうがないけど最大限好意的に見るなら
終戦直後
史彦・重子夫妻が闇市で代用食を食べる
愛のない結婚と思っていたが生きて帰ってきた史彦との間に確かな夫婦愛を感じる
数年後(たぶん昭和30年ごろ)
史彦・重子・和彦の3人で闇市から名を変えたマーケットに行く
この頃には代用食などとっくに姿を消しているから普通に屋台のメニューを楽しんだのだろう
家族団欒の楽しい思い出
フォンターナの闇市メニューを食べた重子と和彦の反応の違い
重子は「普通においしいけど」「懐かしい！」
和彦は「いつもと味が違うような」「何か意図があるのかな」「おから？」
和彦はこの時初めておから寿司を食べたと思われる
「おから寿司」と「3人でマーケット」の間には数年の開きがある
ここが伝わってない人には「闇市に行ったことがあるなんて和彦は何年生まれなのか」「昭和30年ごろに代用寿司はないだろう」という疑問が生まれる
でもこれは視聴者のせいではなくて制作側の作り方がわかりにくいせいだと思うよ >>925
バブルの頃の映画だと思うが、伊丹十三のたんぽぽで、ラーメン屋を開くにも二千万かかるって話があったよね。
物件を購入するのか、借りるのかでも違うし、居抜きで設備や家具調度がそのまま利用できたら
かなり圧縮できるとは思うが、普通は事業計画書を書いて信用金庫なりに融資を願い出たりする。
家に仕送りをしている暢子の貯金で、房子も和彦も当てにせずに開店費用を出せるってファンタジーだと思う。 そういや今夜は賢三のファミリーヒストリー
ちむどんヒストリーよりドラマチックかも >>926
参考までに８月時点の比嘉家の資産報告
・実家の資産は持ち家のみ
・地元の金融機関に借金がある
・姉の給料などで細々と返済している
・暢子「うちも毎月送金してます」
・暢子「以前兄が紅茶豆腐の事業で失敗して」 >>705
> で、この披露宴ってのは、琉球角力から何日目の出来事？
そういう場合、琉球角力の日（1978-08-13）を第1日目とカウントするのか？
それとも、「期間を計算する際には初日を算入しない」という原則に基づき、琉球角力の日は第0日目であり、琉球角力の日の翌日が第1日目になるのか？
細かいことが気になる。
なお披露宴は1979-03-20。 >>935
そのための金づるゲットだぜ
いざとなれば青柳家の土地家屋売りゃええ 開店資金は銀行の融資が必要だわな。暢子の貯金じゃ調理器具揃えるので手一杯でしょ。
比嘉家の経済状況じゃ、保証人がいても融資降りなさそう。暢子バカだから返済計画も杜撰そうだし。
房子が選別である程度まとまったお金はくれそうではあるけど。 >>938
和彦の戦後45年レポートは1980年
時系列は不安定 暢子はまだ25なのに何をあせっているのか。
しかも結婚したばかりでその生活も安定してない。
どんな店にするかのﾋﾞｼﾞｮﾝもないのに、独立だけは決めているとかよくわからない。
房子も今のﾀｲﾐﾝｸﾞではまだ早いとか、結婚生活が落ち着くまで様子をみろとか言えば良いのに。 代用食を作ったノブコの作戦勝ち(重子の懐かしボタンを押した)みたいに描かれちゃってるけど
本来は重子世代の頑張りによって今の美味しいものを食べられる時代が到来したことを
この不味い代用食を食べることで実感した
今後も貴方の事を理解していくように頑張るからどうか私を認めて欲しい
とかいう内容の方がいいんじゃないの >>944
そういう意味でいえば二ツ橋シェフのアドバイスは頷けるね
シェフの本音は暢子を心配してというより房子の心情を慮っているようだけど まあ働いてる良子暢子は別として
やんばるの優子には現金の資産は無く貯金してないと設定されてるんだから
優子の留め袖の費用は本人以外が出してるね
飛行機代は暢子が出してるし
それと姉が給料から細々と返済って言っても、良子が教職に復帰してそんなに長くないよね
姉の返済もまだ僅かじゃないのか 唐突な沖縄料理への転向への疑問は流石にとんでも脚本も把握してんだな
事前にやっとけよって話だけど 仕事も結婚も両方とも！
でいいんだけどさ
なんで「同時」に両方なんだよ
結婚の準備中、ほぼもう披露宴直前か？
披露宴メニュー相談してる時に
オーナーの「宿題は？」
色々考えるいい機会かもしれんが
何をそんなに急かしてるん？
20代の女の子なんやから結婚に集中させたらいいやん。
仕事しか掴まなかったオーナーのちょっとした嫌がらせか？
オーナーは若い時から
色々やってきたかもしれんが
戦前戦後と昭和54年？は違うし
暢子20代半ばで結婚出産
子供が手がかからなくなった頃
30代40代くらいではれて自分の店を出すでも良いのに。
イタリアンから転職して
和食等いろんなジャンルや
一度はやってみたいと言ってた弁当屋で働くとか
もっと料理や経営やら修行してから店持つとか 2人引っ越したのかなと思ったけど、あまゆにまた集まってるのどうなってんの 教えてほしいことがある
フォンターナのオーナーはいつも室内で羽織を着ているけど
そういう着方は有りなんですか？
接客時も羽織を羽織ってるよね 当時、マックやファミレス、餃子の王将、ケンタッキーあったぞ 吉牛もあった
新橋で焼き鳥屋か居酒屋、新大久保で韓国人装って焼肉屋、それかしーちゃんに保証人に
なってもらい、鶴見でパチンコ屋やってたほうが儲かるし暢子にはお似合い
フィーバーブームで当時くらいから流行してたし 第二次オイルショックでまだ不景気の頃だよね。バブル景気は1986年から。 >>402
初登場のおばあが全部解決も酷い
まともなドラマならやらない禁じ手が次から次に >>950
今日ちゃんと見てればわかる
>>951
羽織はカーディガンやジャケットと同じ、室内OK
道行や道中着はコートと同じ 暢子は沖縄料理にする理由をどうして答えなかったんだろう？
理由なんかないならないと
わからないならなんとなく、と言えばいいのに
的外れな返答するからつっこまれるんだよ >>947
しかも最初は臨時採用だ
給食担当の主任だなんだ言い出してるから、いつのまにか採用試験受け直して教諭になってる設定らしいけど、それだってまだ一年くらいだ >>934
> 「おから寿司」と「3人でマーケット」の間には数年の開きがある
私もそう解釈しようとした。が、重子が
「何年かして闇市はマーケットと名前を変えて、貴方を連れて3人で出掛けたわ。まだ、こういう料理を食べていたわ。美味しくなかったのよ、今考えるとね」
と和彦もおから寿司の類を食ったことを述べている。 ニーニーは今度だまされるようなら家族は禁治産者の申し立てしたほうがいいな、あるいは精神病院か バブル前に都内で土地代込みの店舗物件抑えておけばちむこ大当たりなのに >>947
披露宴の時の描写だと、房子の足下を掘れば泉があるという言葉を聞いて「これだ」と思って、
沖縄料理の評価も良かったので自分の足下=沖縄と短絡化。沖縄料理店を開くと発言した感じだけどね。
聞いたことにすぐ影響を受ける暢子らしい。
それならそのように言えば良いのに、時間が経ち、房子の言葉も忘れてしまい動機がわからなくなった? >>958
暢子はいつも質問に答えないね
「あなた新聞読まないの？」にもまずイエスかノーで返答するという基本的姿勢がなかった
善一さんの「沖縄に帰ってきてたの」とか優子の「仕事はどう？」の問いかけにも「そんなことより」 >>962
バブルで売却しないのならあまり意味ないよ。 >>957
最初は二ツ橋との会話とダブるから省略したのかなと思ったが二ツ橋にも沖縄料理の理由を明確には言ってないんだよな
強いて言えば二ツ橋がノブコに言ったセリフ
幾ら夢だからと言って(以外略)
から
ノブコが沖縄料理をやることが従来からの夢だった様なセリフがあるが決してそんな事はなかったわけで
本当に分からんよこのドラマ 西洋料理人になりたいって言ったのだって、ナポリタン作ったときに思い付きで言っただけだし、大して意味はない
その時に気分が盛り上がって宣言してしまう イタリア料理を選んだ理由もはっきりしないし
フオンターナで学んだこともはつきりしないんだから
沖縄料理に回帰する理由もはつきりしないんだ
としか見えない >>960
ごめん、自分も録画見直してみたらおっしゃる通りだったし、和彦少年が寿司を摘まんでいた映像もあった
思い込みで書いてしまって申し訳ない >>970
イタリア料理は三郎が紹介状を書いたから。 そもそも「こういう店をやりたい」から独立するはずなのに「独立しなきゃいけないけどどういう店をやろう」ってのもおかしいのよな
フォンターナに残るもいいし、他のレストランに行くって手もある
オーナーの言うことを考えなしに実行してるとしか思えん 独立の動機とか他のドラマじゃつまづかない場所でつまづくからな
ちむは >>964
子供の頃のレストランの思い出の話しの時も
房子はどんなレストランって聞いたのに
和彦君のお父さんに連れて行って貰ったと答えた >>778
昭和22年生まれのオカンはニーニー出てきたらゾッとする！と言ってるわ
私はニーニーよりヒロイン夫婦が絶望的に無理だけど なんでイタリアンじゃなく沖縄料理なんだっていうシェフの質問に「この人なんでこんなこと聞くんだろう？」って顔してる暢子はやばいな
演技でも素でも両方やばい 開業資金とか、どの程度預金してるのかな？
自分は開業に1000万円かけたけど？ 役と実際は違うと頭で分かっててもこの女優の
声も顔も髪型も苦手になってしまった… おれも半青のおかげで、いまだに永野芽郁苦手だものなあ >>750
あのナレも評判回復の為に急遽入れたもので
元々は同居話自体忘れてたか
なかった事にするつもりだったのかも 和彦が生まれる前にまんぷくの塩メンたち白いおむすび食べてるね
しかも国税と争って釈放された時に武士ムスがちらし寿司作ってるぞ？
昭和30年頃に実業家の娘と高学歴の旦那が何が悲しくておから寿司食べな
あかんねん >>975
あの場面、和彦に絡める結論ありきでいろいろ噛み合わないひどい会話だったな
たくさんある家族の良い思い出、で何気ない日常を言い出すのかと思ったら、たった一回の非日常のレストラン体験を言い始めるし >>976
うちのオカンもニーニー否定派だな
朝ドラはダメ男出さなきゃならん決まりでもあるのかといつも言うてる 和彦ってフリーランスになったらカムカムのジョーみたいに
暢子の店でお茶だけを出すヒモになりそう 昭和50年代に20代半ばの女が店出すとか無理ありすぎだろ
一体どこから資金が湧いてくるんだよ >>934
＞重子は「普通においしいけど」「懐かしい！」
聞き間違いじゃなかったんだ…
昭和時代のいい歳した大人、それも良い所の奥様が「普通に美味しい」なんて言葉遣いしなかったよ？
あと今日も出ていたけど「有り得ない」も平成以降の言葉遣いじゃない？
専門家じゃないから自分の思い違いかもしれないけど「言葉の時代考証」というのもあるんじゃないかな？
ふと思ってググったんだけど
wikiより
1949年（昭和24年）4月1日には野菜の統制が撤廃され、6月1日にはビアホールが解禁になり、また東京の飲食店も再開された。
1950年（昭和25年）4月1日、水産物の統制が撤廃された。
同年12月1日、大蔵大臣池田勇人の答弁が「貧乏人は麦を食え」と誇張して報道され[9]、いまだ白米が行き渡らぬ家庭の反感を買うが、
翌1951年（昭和26年）10月25日には麦の統制撤廃が閣議決定された。
これをもって米以外の食品は全て自由販売となり、ヤミ物資ではなくなった。
同年12月、東京都内の常設露店は廃止となり、いわゆるヤミ市は姿を消した[5]。
あと三種の神器を見ると時代背景が解りやすいと思う >>776
そして暢子はどの問いにもまともに答えてないというｗ にーにーはいつまでこのノリ繰り返すんだ
このドラマ同じ展開グルグルするの多いよね、グルグルところ回り続けて、
途中経過なく唐突に問題解決したり進展したりする
水戸黄門とかドラえもんとかなら毎回同じ展開でもいいんだけど 和彦は「家事は女だけがやるという考えは間違ってる」と鼻息荒くジェンダー論展開していたが、今日の回ではエプロンつけた暢子が用意した朝食を美味そうに食ってたな >>992
一応「ありがとう」っていう感謝の言葉は忘れない体にはしてるからセーフ >>786
自分が誰からも催促されないから催促する発想がないのかも >>991
グルグル同じところを回り続けていたとしても、それが螺旋階段だったら、少しずつ上に上がっていることに
なるんじゃないですか？ >>798
結婚もでしょ
どちらかが遠くに異動になるとか
早く子供が欲しい訳でもないのにすぐ結婚する理由がない
元々二人共結婚願望なかったのに ちむどん界では時間と空間とお金の観念がないから
にーにーがどれだけ博打ですろうが我那覇に詐欺られようが
比嘉一家はすきなときに上京してくるしなにも問題ない >>988
そこ気になっているんだよね
房子が銀座に土地と建物を所有しているところからずっと疑問に思っている
自分の記憶違いじゃなければ昭和時代は「女」ってだけで銀行が金を貸してくれなくて
起業したくてもできなかったって昭和の終わりか平成時代のテレビ番組でフェミっぽい女性が訴えてた記憶があるんだよね
女性が不動産を所有するには親の遺産、夫の遺産、離婚の慰謝料、パトロンに買ってもらう、自分で稼いで一括払いで買うなど
方法が限られていたんだって
まして女が一人で銀行の融資ナシで商売を始めるとなったら言葉悪いけどパトロンとか金蔓はもちろんだけど「男名義」が必要だったらしい
軌道に乗ったら女だけでも可能だったらしいけど最初は男なしで始動は無理だったんじゃないかな？
房子はどうやって銀座の店を手に入れたんだろうね？
そして暢子はどうやって店舗を借りるんだろうね？
女名義で借りれるんだろうか？
何度も言うけど女名義だと銀行は金を貸さなかった時代だよ？ >>971
想定の斜め上を行き続ける、このドラマのせいであって
あなたが悪いのではない
本来はあなたが考えたような筋書きになると自分も思う >>998
暢子なら大丈夫さぁ
なぜならちむどんどんの主人公だから このスレッドは１０００を超えました。
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