【日テレ水22】リバーサルオーケストラ part7【門脇麦・田中圭】
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>>662
それドラマじゃ使われてないカットだから
意味ないよなw >>661
だから全部通しで演奏してパート撮り、全体撮りを何回も一通り演奏してるんやで
だから時間かかるんよ >>663
？？？
もう何が言いたいのかさっぱりわからないｗ 高階交響楽団に関してはおそらく放送で流れるシーンが短いと思うので
一部を切り取っての音源を流しての当て振りですね
それを何回も違う角度から撮影という感じ
後 観客だけを撮影するシーンは実際の指揮者が出て本当に演奏をしていました
おそらく自分は見てないけど玉響はフル尺で放送に乗せるために全編通しで撮影したのではないかな 深夜はエキスストらが少なくなるために 楽団の後ろ側の観客席のみにエキストラを集めてました 比較的安定してる会社員でも辞めようと思うんだから
不安定な役者とかたえず辞めようか悩むのは普通だろう
年取ってテレビでみなくなった役者さんとかどうやって
生活してるんだろうと本当に思う
北野武が芸人で生活保護とかたくさんいるといっていた カメラが何台あるのか知らんけど
数回或いは何十回も通しでやるとも思えないし
まあいろんなカットで撮り分けてんだろ カルメンの撮影に7時間って凄いな やっぱ演奏シーンが一番大変なんだな
ちょっとでも音がずれたらやり直しだし >>663
ドラマと同じじゃないかな
ドラマと見比べてみて
寸分違いなく見える
指揮者の朝陽を見ればわかる そもそも門脇と田中はかなフィルの中で客相手に演奏()したんだけど通しで撮影することがそんな不思議かね ドラマとライヴは違うの当たり前だろ
生ドラマやるんなら別だけどw 玉響メンバーの俳優は通しで演奏出来るように
全部覚えて準備してるってことだよね
スペシャル番組で清塚信也も言ってたけど
流れで撮影出来るからリアルさが増す アップ多用しなくていいから自由に撮影できるな
パンも自由にできるし パシフィコのカルメンだって引きじゃないと海見せられないしね カルメンは場所の問題もあったんかな
撮り方難しそうだもんね 考えてみたら みなとみらい地区はすごい音楽ホールの集結地だね
パシフィコ横浜 国立ホール みなとみらいホール ぴあアリーナ ZeppYokohama 今度はそれに国内最大のホールのKアリーナが今年できるし >>671
音は別の音源当ててるだろ
生音使う意味がない
演奏シーンじゃなくても5分のシーンに7時間はごく普通 オケ完全拘束7時間で5分は普通じゃないけどな
演奏会だけじゃなく練習シーンもだし >>671
＞ちょっとでも音がずれたらやり直しだし
そんな事ないわ
カット繋ぎしてるんだし、例えば映像の方が少し早くなれば誰かの顔アップとかを挟んで調整すればいいだけ カメラは小さな固定カメラが各パートごとに置いてあって指揮者の横にもあるね
オンライン会議のように画面を細かく分割して各楽器同時再生できそうだけどそこまではやらんのねw
カメラが多いので編集作業が大変そう >>684
行平さんが1万台置こうってツイートしてたな 門脇は若いときより、
いまのほうがかどがとれてほんわかして感じよくみえる。
若干ふとってあごに肉ついてはいるけど。 のだめの事書くと怒られそうだけど
のだめ瑛太とリバーサル絢斗のどっちの方がバイオリン上達したんだろうね
のだめの方が期間長いからやっぱり瑛太かな？ 女子は少し太ってるくらいがいいのかもな
玲緒や妹は見た目は綺麗系だけど初音の方がモテるし 門脇のウィリアム・テルで音源被せてたから
他のオーボエソロやらフルート
でチャイコンは当然被せてるんだろうけど
そもそも曲の尺やテンポは決まってるだろうから
基準になる音源が作ってあるんだろうから
それを鳴らしながらやるんじゃないのか >>691
普通にしていても分かる顎肉はちょっとな
体がむちむちしていても顎肉は普通にしていたら目出たない方がヨキヨキ バイオリン始めて3年目だけど、ボウイング気にしながら左手をだいたいの場所に持ってって動かすだけでもとんでもなくムズイよ
最近はビブラートの動きも軽くだけど出来てるし、マジ尊敬でしかない >>690
チャルダッシュみればわかるだろ
観ててそんなこともわからんの？ 門脇は、以前の演技でバイオリン経験あるにしてもあのレベルで弾けるって驚異。
教えている先生が
「才能でここまでできません。自分で間違いなく凄い練習しています。」
といっていた。
今回のドラマ主役に人生かけていたんだと思う。 >>690
瑛太酷かったよ
後半ちょっとマシになってたけど
断然B太の方がしっかり練習してる
あのドラマで水川あさみは別格に凄かったけど、ムカイリはじめ弦では圧倒的にリバオケの演者に軍配上がる 経験者がツイでもどこでものだめ下げながらリバオケ褒めてるからのだめ信者が苛立つのかもな
のだめに思うことがあってもリバオケだけ褒めてくれたらいいんだがドラマヲタじゃないぶん悪気なく呟いてるから難しいか >>698
のだめ下げながらリバオケ上げてるの多いか？
割とのだめ好きだったから今回も見るーとかいうのが多い気がするけど
個人的にはのだめのおかげでベト7もブラ1も全曲聴くようになったから功績認めてる
でもほんと、別物だとつくづく思うよ 多いかどうかはわからんけどいるよね
演者の演奏と指揮はリバーサルオーケストラが明らかに上だからなんだろうが
まあどっちも面白いでいいのでは のだめはドラマも映画も傑作だったと思う。
でも全く別物だと思う。
１ 当時はまだＧＤＰ世界２位だった
２ 正社員中心で皆中流という意識があった
３ 皆、日本の成長を信じていた
今は
１ ＧＤＰは世界３位でドイツに追い抜かれそう。
２ 一人当たりＧＤＰは香港・台湾・韓国以下
３ 非正規が大量に生まれ中流層が激減した
４ 日本の衰亡を国民全体が感じている
さらにのだめは天才を中心にした話で、リバーサルは凡人が中心の話。
門脇はとくに天才に見えることを意図的に排除して
凡人にみえるけど周りからは天才と評価される人物設定にした。
のだめは、超変人設定だけど、
初音は常識人で元市役所の正規職員。
恋愛表現・告白も一般人そのものだ。 >>699
一般はそういうのが多いけど経験者ほど語りたがるのか知らんけどのだめ引き合いに出してリバオケ上げてるの見かける
経験者だからこそ悪気なく比べて評価したい欲があるのかもしれんが のだめは、次から次に天才キャラが現れる
音楽版のドラゴンボール、北斗の拳に近い。
リバーサルはもっと一般人の物語で、どちらかというと純文学に近い。 音楽ドラマになってるかなってないかなのによ
役者が弾いてるとかアホみたいに
普通に演奏シーン見せられても面白いわけないし
クラシックが好きでもないヤツには尚更面白いわけがない
演奏中に解説したりそのシーンを盛り上げる演出しないとドラマにならない >>704
そういうごまかしがないからリバーサルオーケストラはいいんだよ
演奏をちゃんと聴かせるところがいい 脚本家の清水は音楽をメインにして絶対書いてない。
清水にとって一番のテーマは今の日本だろう。
音楽はあくまでも背景のはず。つまり日本人の再生。 >>705
いや誤魔化しというか演出が必要なんだよ
ドラマであって演奏会じゃないんだから
演奏見るんだったらYouTubeでも見たほうがずっといい 好きなドラマが下げられたらそりゃ比較されて上げられてるドラマのことが嫌いなるし執拗に攻撃してくるよな
オケドラマが少なすぎて比較対象が少なすぎるせいで変ないざこざが起こってると感じる
もっと寛容にいけないものかね それに聴かせるっていっても
セミクラシックばかりで聴かせるような曲がない
最後にやっと運命やらチャイコやらが来るという遅さ >>707
演奏中にいらんセリフとかいらないですけどね
他のシーンでやってんだから
つまり見たくないなら見なくていいの
いい加減しつこい >>710
他のシーンは家族の話とイタズラ市議じゃんw
演奏や曲に関しての話がなくてただ演奏してるだけ >>704
いやいや、ベト7もブラ1も大好きなんだけど、千秋先輩こと玉木宏も大好きなんだけど、今もうっかりあのナレが脳内で再生されるのほんとウザイの
リバオケであれやったらそれこそ二番煎じでしかないし、不要
リバオケでやった曲はナレなんてなかったけど曲の良さはしっかり味わえたよ >>712
ナレが必要でない誰でも知ってる曲だからな
ベト7での解説や玉木の表情やらは曲を知らない人にも
シーンを盛り上げる相乗効果がある このドラマは絶対音楽ドラマじゃない。
音楽を極める天才の物語と思ってるなら
脚本家の意図を全く読めていない。
大体、脚本家自身が音楽に挫折した一般人だった。 これも演奏の途中に回想シーンやナレーション入ってる回あったけど >>698
ここにいる粘着のだめ信者は初回からいるからそれは関係ない
オケドラマはのだめしか認めないっていうタイプ
まあ比較されるくらいリバオケは良いドラマって事だと思っている
しょうもないドラマならここまで粘着せんやろ メンバーが指揮者に言い返すようなシーンがあってもいいのによ
ここは私はそうは思わないとか
田中圭のワンパターンのダメ出しだけしかない >>711
そのただ演奏してるだけ、がのだめでは出来なかったからナレとかでごまかしたんだよね 何度も言うけど
オレはそもそものだめオタじゃないし
ただこれはダメなドラマだなと思って言い甲斐がある場合はキッチリ言う
前期だとエルピスとかw >>718
のだめではただ演奏してるシーンが白眉だったんだよ
のだめがモーツァルトやシューベルトに没頭してる時
ただ演奏してる威風堂々とは違うんだよ まあ上野は憑依型だからね
ピアノに向かってる時は
まさに天才ピアニストになってた 清水由佳子の過去作品みればわかるけど
かなり突っ込んだドラマを書く人だよ。
リミット リバース エール 最愛
リバーサルオーケストラ が
天才と音楽探求の音楽ドラマだと思ってるなら中学生の感想。
あまりにも表層でしか受け止めてない。 さっさとNGだよ
ここはリバーサルオーケストラのスレ
他のドラマは興味ないの のだめは原作が漫画だから情報で音楽を表現するベースがある訳だ
のだめ見てないから別に上げ下げの話じゃないよ
リバオケは演奏シーンはなるべくリアルに見せたいって意図で作ってるよね
人間模様のクライマックスと演奏会シーンがリンクしてるのが好きだな どこをどう見たら音楽を極める天才の物語にしようと思ってるように見えるんだwwwww？
天才と言われてそれに苦しんだ人の話やん
単にお前の理解力が無いだけやんwwwwwwwwww
ID:OemZARmK
ID:OemZARmK
ID:OemZARmK
こんなんみんなでNGにして放置やwwwww ID:OemZARmK
ID:OemZARmK
ID:OemZARmK
ID:OemZARmK
ID:OemZARmK
今日ののだめキチガイのID発表で～す♥
みんなNGでよろしく♪
おねーさんとの約束だぞ♪ いくらのだめ言おうがこんなん収録してるドラマいらんわw
のだめのオケ撮りはこんなん
168 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2023/02/15(水) 20:53:03.46 ID:XyPJVCKG
のだめのエキストラの参加した人のブログな
演奏中のシーンはオーケストラがいてもいなくても、音楽が流れてそれにあわせてシーン撮影をします。
一番最初に会場に入って違和感があったのはこれ。
曲も流れるのですが、そのリズムをとりやすくするために、曲よりも大きい音でメトロノームのようにリズムの音が
コン、コンと鳴り響いているのです。
これが苦痛でした。
頭の中に響き渡ってつらい。オーボエはうーん。吹いているように見えるような見えないような。
という演技でしたが、指まできちんと合わせようという努力はスゴイなと思いました。
千秋様の指揮は指揮者としてもかなり恰好になっていると思います。
撮影時は、奥に同時に指揮をしてみせて指導している人がいて、鏡のように向かい合わせで確認できるという寸法。
指導している人（どなたでしょう）の指揮は流れるような ああ、指揮者だな。。という指揮、
千秋様は背中からみてもかっこよさげな良い指揮だと思います。
（どんなに上手い指揮でも、千秋の役柄では腰をひょこひょこ振ったり、
傍からみてコミカルに見える動きは向いていないと思うので） >>727
堀江が日本語を読めないひとがいるといっていたけど本当だな。
このドラマは音楽ドラマじゃないとはっきりいってるでしょうが。
大体、門脇は天才を演じる気がはじめからない。
人から天才といわれるけどその自意識が全くない無垢の女性だ。 >>728
自分はいつものだめについて書いてる人じゃないよ。
のだめとリバーサルは全く別物だと言いたくて書いたんだよ。
日本語が読めないのか？境界性か？ >>731
なんでそんなに必死なん？
自分がなに書いてるか冷静に見てみろよ すぐ日本語読めないのか？って逃げるやつは大抵アノ国人wwwww 多分、日本のドラマ史上でもベスト３にはいるかもしれない
傑作ドラマを書いている清水友佳子に
対して少しは敬意をもって、ちゃんとこのﾄﾞﾗﾏをみたらどうだといいたい。
音楽のための音楽ドラマを絶対、脚本家は書いていない。
もっというと音楽なんてどうでもいいんだよ。いいたいことはそれじゃない。
音楽ドラマでなく人間ドラマだ。 リバオケのおかげでクラシックに興味持って家でもクラシックばかり聞くようになった
ドラマの予習でチャイコン聴いてたら親が真顔でお前はやれば出来るやつだと思っていたと褒めてきた チャイコン聴いたら
次はストラビンスキー聴け
運命聴いたら
次はワーグナーとドビュッシー聴け
でバッハ
それでクラシック初心者になれる なんか一人のせいでみんながギスギスしてるやんw
ID:oKcSHBjD
お前だよ！
もう来んな！！ このドラマ
ストラビンスキーに始まったから
ストラビンスキーに終わるだろうな
火の鳥に始まって春の祭典に終わる
ラスト、ライプツィヒに帰って
冒頭ファゴットで終わるだろう >>664
わざわざそんなことする意味あんのかね？
通しで１回くらい全景を撮って
必要なカットのところをそれぞれ順撮りで切り取った方が効率的だし
一般人のエキストラまで午前様まで拘束して
カットによって同じ部分の振りが違うことまで
｢その方が～｣とか言わなくても済むし
音をそのまま使う訳でもないのに各パートの別アングル撮るためだけにいちいち通しで撮影とか
本当にそんなことしてたなら現場にいる人間の自己満足としか思えんわ >>740
当たり前やん
作る側が自己満足せんかったらどうするねん チャイコンのバイオリン凄えな あれ弾けたらマジ天才
オケと合わせるとこ盛り上がって超カッケー 自己満足って批判で使われるがクリエイターが自分が満足できんもの作ってどうするねん
自己満足を超えた先にあるものを目指すんだろ？ なんかもう悔しさしか感じないから憐れ
願望と事実の折り合いがつけられないんだね
人生大変そう AVでいろんなアングル撮りたいからって
何回もヤるのは効率悪いんでイクとこだけコマ取りでって言ってるようなもんw セカンドバイオリンの眼鏡の人言ってたやん
自分のコマ割りじゃない時のの演奏が一番楽しいって
だから通し演奏で誰々コマ割りの回数だけ撮ってるんだぞ 長回しの映像がある以上一回は通しでやってる
それていいじゃん
なににケチがつけたいのかさっぱりわからない TVerのSP見たらコマ割りごとの通し演奏してるのわかるのにw
土井の「自分のアップがない時の演奏は楽しい」
田中圭の「自分が映らない時と映る時のアクションの派手さが違うのは全部全力で振ると終わる頃にはぶっ倒れる」
って言ってるじゃん 朝陽がホームに来てお待たせって言った経緯はスルーなのかな 何度も通してるのはコメントからわかるけどすべてを通しでやる必要もないのも事実だしそこだけ撮って出来が良くなるならやるべきだし当然やってると推察される
何回もやって撮影してるということはベースの音源ないとできないということだから(そうしないと一つの通しの演奏の映像にならない)逆に言えば途中から音源流せばそこだけ合わせて撮影もできるということ >>748
前野さんはMela!のドラマ本編と特別編集版は余り映ってなかったけど玉響バージョンははずみながら楽しそうに弾いてたわw まだその話してんのかよwwwww
ピン取り分演奏してるって言ってるやん
演奏シーンのコマ割りその場でしてると思ってんのかよwwwww
後で全部を同時に流してピンイン選んでるに決まってるだろwwwww >>752
引き下がれなくなっちゃったね
君もよく見るわ コマ撮りとか言ってるやつ動画編集したこと無いんやろうな
NHKのクラシックのコンサートの各奏者アップコマ撮りしてんのかよw よくわからんがこのドラマは大好きだし癒される。
文句ばかり書かれても嫌感がますばかり。ドラマ楽しめなくなるからやめてくれんかのう？ >>755
それが手なのでは？だから黙ってNGすればいい >>757
お前の言ってるなにかはクラシックの演者がメインキャストじゃないしそもそもクラシックのその映像は一発どりだよね
ここまで書かせて恥ずかしくない？
君はこのドラマ興味なくてレスバしたいだけだろ
いちいちIDコロコロ大変だね
じゃあね このドラマのカメラの色調はいいと思うな
全体的に柔らかな優しい映像
一番注目はエンディング。
ラストシーンの映像は一番大事。
それでドラマの格付けが決まる。
このﾄﾞﾗﾏって、いわゆる天才的な監督・役者・カメラマン・脚本家が
集まって作ったものというより、秀才が集まって作り上げた
奇跡的な作品だと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
