【速報】乃木坂公式ライバル僕青さん、乃木坂に次ぐ高待遇で冠番組スタートwwwwwwww
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
時間帯は火曜深夜0時25分からで、番組MCはチョコプラ
活動したばかりで実績も何もない新人なのにすごい扱いですよコレは
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured そら公式ライバルだからな
イコラブみたいなそこらの地下アイドルとは違うわな >>1はAKBの番組のMCがチョコプラだったら不倫ネタで叩きまくってるだろ >>4
バナナマンがハマった成功体験にとらわれてるけどあれはバナナマンの腕が良かっただけであって芸人×アイドルって別に最適解ではないのでは?と思う 火曜日か
月曜日なら乃木坂5期のスタ誕があるから見てもらえたかもね
【公式】僕が見たかった青空@BOKUAOofficial
改めてお知らせ...☺
/
#僕が見たかった青空
初冠番組が決定しました📺🩵😆✨
\
フジテレビにて
毎週火曜深夜24時25分~24時55分
📺初回放送は10月17日(火)です!
そしてなんと😳!
番組MCはチョコレートプラネットさんです✨
これから #僕青 をよろしくお願いします🙇🏻♀
#青空について考える
#乃木坂46公式ライバル >>6
日向が売れたのも8割くらいオードリーのおかけだろ >>9
売れる基準は?
どれだけ売れたら売れたと言えるの 乃木坂46公式ライバルの表記が寒い
絶対人気出ないと予言しておく >>6
もともとモノノフでももクロのライブ解説してたバナナマンを乃木坂に引き抜いたことが乃木坂の勝因だよな >>13
冒険王やTIF最終日グランドフィナーレねじ込みで予想ついてた いい時間帯にいいMCだな
これは秋元も力を入れてるだろう
これから良曲は僕青優先だろうな 秋元先生()が良曲()を回した結果Spotifyで矢作萌夏にボロ負けだもんなw >>23
結局金落とされないアイドルになるかもなw 日曜24時テレ東(それなりに系列でもやるなんちゃって全国放送)
火曜24時25分フジテレビ(多分全国放送?)
時間帯差あるがなんだかんだフジとテレ東では基本視聴率もかなり違うから乃木坂よりもめちゃくちゃ良い枠だな 箱の寿命だけはどうしようもないからね
いよいよ世代交代だ >>31
めっちゃ良い枠だよ
その代わりものすごく金掛かってるから回収できるかねぇ >>31
そっか枠の差がデカいのか
イコラブとか押したほうが良いと思うけどな… チェキッ娘とアイドリングを見事に完全スルーできた
この俺を振り向かせてみせれば大したもんすよ >>31
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E6%9B%9CACTION!
フジテレビ水曜 0:25 - 0:55(火曜24:25 - 24:55)の枠は関東ローカルだぞ
多分僕青の番組も関東ローカルじゃね さすがにメンバーと楽曲の質が悪すぎて売れないだろ
乃木坂の初期とは訳が違う酷さ アイドリングはバラエティーとしては面白かったけどな シングル来週発売なのに番組は10月て
もう忘れられてるだろその頃 関東ローカルだよ 放送終了後すぐにTVerとかで見れるだろうけど >>36
ラスアイは当初はトレンド入りまくるくらい人気だった
それなのに突然敗者復活させはじめて2期生募集で終わった ゲロラブ フジで月1回w
僕青 毎週放送
はい早くも抜かれました どんどん乃木坂公式ライバルにふさわしくなってきてるな
後は売上とコンサート規模だな ネットで見れる今の時代にわざわざフジでやらなくても >>37
関東ローカルか
それだと微妙に僕青の方が良いくらいか 矢作はCSに1度ゲスト出演しただけなのにどうしてこの好待遇?
僕青ずるいだろ? 僕青は頑張れ日本のアイドルをコンセプトに掲げてるからな
応援しがいがある
韓国もどきは嫌いだ 即デビュー
CM抜擢
冒険王のイメージキャラクター
冠番組スタート
かつてないゴリ押し
何もせずに大人が用意したレール乗ってくだけのアイドル
誰も応援しないだろこんなん 結局ラスアイなんてあのくらいの結構なYouTube時代で初シングル400万再生なので…まあそのね…
番組自体は注目あったけど… かつてのAKBのようにゴリ押ししたら売れると思ってるんだろうな >何もせずに大人が用意したレール乗ってくだけのアイドル
そうじゃないグループってどこ? 人気は出るものではなくつくるもの
捏造するという意味じゃなく上げるための効果的な仕掛けが必要ということ
仕掛け無しにスターになった者など芸能界に存在しない 売り出し方がワンパターンでも当たり前の様にヲタがつくんだろうな これ軌道に乗るでしょ
ブサイクだの言われてるけど見たら見たでだんだん可愛く思えてくるし
1番ヲタ持ってかれるのは乃木だろうけど 昔のフジテレビは民放トップだったが今やテレ東に負けるほど凋落してるからな これだけメディアゴリ推し、乃木坂初期以上じゃね?ほどのゴリ推ししてるのに全く話題にならない時点でヤバい ラストアイドルはテレ朝お抱えだったが結果どうなったか?
何を持って売れると確信できるのか分からない 昔の乃木坂のような楽曲を用意する
センターを可愛い子にする
これだけで多少は流れたかもしれないのに何故をこれをできないのか そりゃイコノイジョイとかにもヲタついてる世の中でしょ
もう全然ついていく気力ないけど まあ乃木坂が出てきた頃とは状況が違いすぎて参考にならんがええことや
AKBヲタは泥船から推し変のチャンスだな
辞めるメンバーの推しは特に これは吉本坂の再来ですわ
あいつらも番組あったよな >>80
実は坂道から一番流れてるの指原グループ
特にノイミー 良い時間じゃん
単純接触効果で2,3年で初週20万くらいにはなり得るな >>86
2.3年で20万てww
費用対効果悪すぎ 今から推せば3年は楽しめるかな
俺はミーハーだから売れたら好きになると思う この人数なら冠番組始めて1年で20万売れないとだめだろ 初めから何もかも与えすぎだろ
オタクも付かないぞこんなんだと
なんの努力もしないメンバーに育ちそう チンタイのCMカワイイからくるだろうな
あのCM見ると乃木坂の失ったものがわかる 30代の頃なら食いついたかもしれんがもう俺はいいわw
30代に任せたw >>93
乃木坂が出来た頃ほどテレビの力ないからなあ
それこそ坂ヲタ大量に流れないときついやろな アイドルファンなんて弱者男性にいかに好かれるかのコンテンツなんだからなんでも買い与えられてる金持ちの娘は誰も応援しないだろ 坂道ヲタクの中で飽きてきてるやつが流れる先の候補の一つではある
今は筆頭が指原のところと思うからそれを超えられるかどうか 下積みは欲しいよなあ
これだと嫌悪感覚える人も多いだろうな >>95
それですよ
今の乃木にない青春っぽさがある 結成1ヶ月で地上波冠番組の乃木坂さん売れましたやん >>94
デビュー前から冠番組あった乃木坂は売れたよ 日向みたいに番組が面白けりゃワンチャンある
つまらんかったら終わり 今はもう時代が違う
アイドル不毛時代
なかなか売れないんだわ 運営してるおっさん達が昔と同じ思考だから同じことしかできない 率直に言うと、乃木坂公式ライバル設定してる限り売れないと思う >なんでも買い与えられてる金持ちの娘は誰も応援しないだろ
事実に反する
むしろお嬢様メンは一定の支持層がつく傾向 これといった色がないと思うんだが差別化はゴリ押しだけなんか >>113
箱としての金持ちって意味
箱が下積みあれば中のメンバーがお嬢様でも売れる >>111
ヲタクも同じ事しか出来ないから正解なんだよな >>114
乃木坂がなぜ売れたのか
それはAKBと差別化したから
それが僕青には欠けてる 新しい坂道にしなかったのはもう坂道は終わりって思ってるんだろうな
たしかに新坂道ならこんな好待遇はなかったはず 今の乃木坂見ろよ
メンバーはスレて素人っぽい輝きは無いし
みんな腐る程金を手にして
あとは肉欲にまみれてるじゃん 坂道オタから真似してくんなよと煙たがられAKBオタからはゴリ押しされていけすかないグループと思われる
刺さる客層がいないわ >>119
だよなー
新規ホイホイらしきのもいないし 良いときだけのフジテレビ
番組2年もつかな?
乃木坂みたいに10年も冠番組が続くとは到底思えない
早々にド深夜に移動コースじゃないか AKBヲタは今年のチーム解散と28人リストラで流石に幻滅してる奴が数多くいるからチャンスだな
まあ今のAKBヲタ拾ってもあまり戦力にならんがw 乃木坂って売れるまで3年くらいかかったよな
Mステもしばらく出られなかった
僕青の好待遇とは違うだろ 番組面白けりゃ売れるよ
欅は特殊だったけど乃木日向なんかそれだけで売れたんだから 秋元先生が力を入れてるとAKBにマウント取って叩いた結果
秋豚がAKBを贔屓したせいで潰されたと被害者面して死んでいったラストアイドルや青春高校のヲタが同じことを繰り返すのか モー娘もPerfumeもAKBもももクロも乃木坂も日向坂も下済み時代長かった
デビュー即売れたのは欅坂とKpopだけ >>131
番組だけで売れたと思ってんのかい
楽曲と箱のストーリーも大切だよ >>131
霜降りとAKB面白かったけど新規増えたんかね 結局金だよ
乃木坂なんて自力で何も生み出してないから 全国放送の冠番組でないとな
テレ東とか関東限定では意味なし
日本全国から見れるようにしないとヲタは根付かない >>54
テレビ局マターになるとかけられる予算が違う。
YouTube配信だけだったらチョコプラは呼べない。 先にシングル出しちゃったの失敗だわ
冠番組でメンバー知って愛着湧いて待望のデビューがお決まりだろ 乃木より売れるか売れないかはともかく
瞬間でAKBは越されそうだ >>134
櫻坂は乃木坂パワーだろ。
エビ中も日本人最速SSAやれたのはももクロパワー。 >>144
さすがにAKBのCD売上をすぐ越されるとは思えんが
他のとこはすぐ抜くかもな 最近フジテレビで11年続く深夜番組あったかな
数字悪いと即CS行き >>144
まずは矢作萌夏を越えないとな
ストリーミングで大きく水を開けられてるんだわ オールナイトフジコ
平手主演の10月新ドラマ
僕青の冠番組
最近のフジと秋元の癒着っぷりが凄いな イコラブあたりは即抜いてAKBにもいずれ届くかもしれんが
乃木坂レベルにはなれんやろな 秋元村のオタ以外からしたら口パクで無芸の大人数グループなんて興味持ちようが無いからな 1局で囲い込むイメージが付くと売れないんだよなアイドルは
フジは自局番組へのゴリ押しは控えたほうがいいかも >>157
SNSの数値が非選抜と良い勝負な時点で
こっちが眼中にありません 秋元先生のグループなんだから
AKBの妹だし
応援してやりたいよな >>158
エイベスクール出身者多数だからこれまでのように無芸では無いだろ チョコプラMCの番組ってつまんないよね
チョコプランナーとか酷いし 櫻や日向がAKBを微塵も意識してないように
僕青も光の速さで追い越していくのだろうか すぐakbを越すよ
そしてアケカスが涙目になるのがわかる チョコプラだと番組をどういう方向にしたいのかよく分からない そりゃ今デビューするのにAKBを意識するグループなんか無いだろ
狙いたいのは櫻坂や日向坂のポジションだけど、目標は乃木坂って言うよな >>159
それはテレビ局が考えることとはなく運営が考えることだよ チョコプラとか考え得る限り最高くらいのカード引いてる
これは凄い ライバルとか言って乃木坂を煽ってるけど乃木オタが眼中にないって言う
そりゃ覇権アイドルが新人に敵意むき出しにするのもおかしいわな
運営もライバルじゃなく目標ぐらいにしておけばいいのに スポンサーが付かなくて乃木坂のDVDのCMばかり流れる キーホルダー絡みで公式ライバルを公認してくれるのが乃木坂だけってこと ライバルとするには櫻はイメージ悪過ぎるし
かと言って日向だと実際に狙えそうな位置だけに争いが生々しくなるし
相手としては大き過ぎるが乃木をライバルって言うしかなかっただろう 時代が違うなんて言い訳しても何にもならない
今できることをやるしかないんだ
で何する気? やること変わり映えしない
変える必要がないからな
心配せずとも養分は後を絶たない
おまえらがいる限り ライバルってのは力が拮抗してなきゃ成り立たないだろ
10年以上やってる乃木坂に失礼じゃないのか
まずは目標、挑戦って言ったほうがいい 本人たちが言い出したことじゃないし
乃木坂もやったことだし 設定ってやつでしょ
目くじら立てることでもない
乃木坂が実際にライバル超えできたのは独自性を出せたから
中身の問題だよ 初期投資だとしても金の匂いはもう少し消してほしい
3坂と色々かぶりまくってる(下位互換)し
メンバーもパッとしないし
人気もないのにCM多すぎだし
曲は聞いてないのと同じぐらい印象に残らんしで
乱発した秋豚のしょうもない糞グループの一個で終わるだろうね
ゴリ押しでどこまでごまかせるかの実験として見るのがいいのかも AKBヲタは人気絶頂が故の余裕と寛大さがあったけど
今の坂道ヲタはパイを奪われたという敵意しかないからあんまり流れなそう 坂に飽きかけた層を引っ張りたいんじゃないの
違い過ぎるものでなくあえて微差化という戦法 それ二番煎じってやつじゃん
今更アイドル界に言っても仕方ない概念だが ラストアイドルは土曜日で全国放送だったが売れなかった >>187
秋元がラジオで「ラストアイドルに力入れてます!AKB?何それ知らない」と言っただけでSNSの⊿マーク付けたヲタがうおおおおお!!!ラストアイドルは我が軍!!!!と沸き立った時代も過去の話だな >>84
ノイミーのイントネーションって
「ノ↓イ→ミー→」なんだっけ?
「ノ↑イ→ミー↓」って発音したくなる 多分だけど乃木坂から結構流れると思うよ
乃木坂は工事中の温度が低すぎる
僕青は全員同期なのが大きいと思う
後2年くらいは2期を入れずに回してみてほしい スポンサーがエイベックス買い取り枠なのか気になるな
もし違うなら改編期ごとに終了危機がやってくる >>20
アイドリング!!!は地上波でもやってた
ただし抜粋版
CSは完パケ版
さらに有料のネット配信の延長版があった >>40
アイドリング!!!は企画力がずば抜けていた
旧乃木どこや乃木中はアイドリング!!!の企画をよくパクってる >>167
アインシュタインを希望するヲタが結構多かったな ずっとドラマやってた枠なのに急にアイドルバラエティ?
3ヶ月限定でまたドラマに戻すとかじゃないの つまり番組が面白いだけでは足りないということだ
歴史が証明している >>200
芸人をMCに据えるバラエティーの冠番組はもはやアイドルを売り出すための定跡
冠番組なしでアイドルが売れるのは難しい
地上波キー局で冠番組ならめちゃくちゃ有利 やりもしないうちから文句ばっかり
そんな生き方クソだぜ チョコプラだと長田が回し役だな
成功のカギはコイツにかかっている >>204
地上波とBS、CSでは大違い
地上波でもローカル局とキー局では大違い 3坂道(テレ東+テレ東系列)>ももクロ(テレ朝関東ローカル)>僕青(フジ関東ローカル) AKBは冠枠2つあるのに無駄使いしてて勿体ないね
シンプルが雛壇バラエティやればいいのに まずこれさえやっときゃ確実に売れるなんていう十分条件は無い
いっぽう何が必要かというとこれも決め手は難しい まぁドルオタ界でファンが移動するだけ
だからな、秋元流もオワコンだろ?
新規のファンは望み薄 >>185
乃木坂に独自性なんかねーよ
AKBのフォーマットから劇場を省いただけ あと、センターの八木は変えた方がいいかも
乃木坂が生駒を引っ込めたように 乃木坂プラス劇場がある完全上位のAKBが乃木坂なんかに負けるわけない >>141
生み出したよ
大人数&選抜制、専用劇場、大規模握手会、口パク上等 >>210
AKB(日テレ関東ローカル、テレ東系列3局)>乃木坂(テレ東系列6局+石川テレビ)>ももクロ(テレ朝関東ローカル)>僕青(フジ関東ローカル)>櫻坂、日向坂(テレ東関東ローカル) >>202
あいつらバナナの下位互換やん
メンバーより稲田(日村)を目立たせようとするタイプ >>215
じゃあ完全なる二番煎じで絶対売れないやん 乃木坂のゴリ押しなんて特に感じてなかったやろ
なんせAKBが強すぎたから >>134
その中でガチの下積みがあったのはPerfumeだけだな
おまけしてももクロも
坂道に下積みなんかない >>221
アイドルと組んで笑いを狙うなら、回し役とモンスタータイプのコンビがいいんじゃないかなと
バナナマンもオードリーもそうだけど
チョコプラは好感度高そうだし、いい方のチョイスだとは思うけど、面白くなるかはメンバー次第って感じかな ある程度経ってから乃木坂なかなかいいなと思った
AKBのときもそうだったけど俺2年くらい乗り遅れるんだよな
そして程なく裏切られた気分を味わうのも一緒
欅は乗るひまもなかった こんだけ推されてるけど全くの無風
ネーミングにせめて47とか入れて公式ライバルを全面に押し出すべきだった AKBから日向まで
差別化繰り返してるんだから
どっかで見たことあるような曲、服、顔、システムで売れるとは思えねー アイドルなんてどれもどっかで見たようなのばっかだろ >>229
俺も乃木坂が気になってきたのは気づいたら片想いあたり
結局追わなかったんだが結構後悔した
僕青の情報は追うようにしてる 若い子の見分けがつかないおじいちゃんも立派なターゲットなので >>231
秋元グループはどこも似たり寄ったり
大した差はない
欅坂がの曲が少し異色だったくらい 豆柴の大群の次のアイドル並みに空気なんだよな
SNS担当のスタッフは頑張ってると思うけど とりあえず条件はすべて揃った
あと売れる売れないかは彼女達次第 >>236
そうね
だからこそどっかで見たことある水で薄めたようなグループが今更新しく追加されたところでだれも食いつかないだろうね
それこそ欅並みに引きがある何かがない限り 何も知らないジジイババアが見て同じなのは当然だわ
一応軽くアイドル興味ある人が見ても
僕青はなんかどれとも同じでどれにも勝ってない感じがある 乃木坂に次ぐというかむしろ乃木坂超えてるだろこの高待遇は。 西野にゃーもそうだ
最初から追ってればという後悔と悔しさを味わった
僕青で同じ思いはしたくないから観とく >>240
弱男の性欲をなめすぎだな
これといった特徴のないアイドルグループは何百組もあって活動できてる
その代表格が乃木坂
他にないオリジナリティで売れたグループはごくわずか
平成以降ではSPEED、モーニング娘。、AKB、Perfume、ももクロ、でんぱ組くらい 【 犯 罪 組 織 】【 5c h 運営 】【まとめサイト 運営団】
====================================
★★★
組織は、多数のまとめサイトを使い分けている
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★〖 AKB48 タイムズ 〗★〖 ROMれ! ペンギン 〗
.
★〖 HKT まとめもん 〗〖STUまとめ48〗〖SKEまとめもん〗★〖 OUT OF 48 まとめんばー 〗
.
★〖 AKB48 地下帝国 〗〖 AKB48 地下速報 〗★〖 AKB フレンド 〗
★〖 18300 m 〗〖48年戦争〗〖チーム8まとめりか〗〖GIOGIOの奇妙な速報チーム8まとめたの〗、、、他多数
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★〖 〗
★〖乃木坂46まとめの「ま」〗★〖乃木坂46まとめ 乃木りんく〗
★〖乃木坂46まとめんばー〗★〖乃木坂ラジオの時間〗★〖乃木坂46 まとめたいよ〗...
★〖櫻坂46速報〗★〖櫻坂46まとめきんぐだむ〗★〖櫻坂46まとめもり〜〗...
★〖日向坂46まとめもり〜〗★〖日向坂46で恋したい!〗★〖ひなまと(日向坂をまとめたい)〗.../他多数
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◆〖 ス レ 〗と〖 まとめサイト:記事・コメント欄 〗は、組織による〖 自 作 ・ 自 演 〗
いくつもの〖 架 空 キャラ 〗を演じながら〖 自 演 〗〖 ひ と り 芝 居 〗
==================================== 【 犯 罪 組 織 】【 5c h 運営 】【 まとめ サイト 運営団 】
====================================
.
【 小 栗 ★ 有 以 】、、、を担ぐ
【 犯 罪 組 織 】は、多くの〖 メンバー 〗〖 グループ 〗に対して
〖 犯 罪 〗〖 ア ン チ 行 為 〗を続けている
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
〖 捏 ★ 造 〗〖 印 象 ★ 操 作 〗
〖 嫌 が ら せ 〗〖 誹 謗 中 傷 〗〖 人 権 侵 害 ・ 名 誉 棄 損 〗
〖 業 務 妨 害 〗〖 著 作 権 侵 害 〗
〖 工 作 活 動 〗〖 偽 装 工 作 〗(なりすまし・なすりつけ)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◆〖 ス レ 〗と〖 まとめサイト:記事・コメント欄 〗は、
組織による〖 自 作 ・ 自 演 〗
いくつもの〖 架 空 キャラ 〗を演じながら〖 自 演 〗〖 ひ と り 芝 居 〗
==================================== 〖 犯 罪 組 織 〗
〖 5 ch 運 営 〗〖 まとめ サイト 運営団 〗
==========================
どれもこれもこの〖 組 織 〗による
〖 自 作 ★ 自 演 〗
==========================
●〖 ス レ 〗も〖 まとめ コメ欄 〗も〖 自 作 ・ 自 演 〗
●〖 架 空 キャラ 〗〖 自 演 〗〖 ひとり 芝居 〗
ーーーーーーーーーーーーーーーー
【 な り す ま し 】【 な す り つ け 】
==========================
〖 劇 団 〗〖 ア フィ カ ス 〗
次々に現れる〖 架 空 ★ キ ャ ラ 〗
この〖 掲 示 板 〗は、〖 犯 罪 組 織〗の〖 お マ マ ゴ ト 〗で成り立っていると言ってよい
==========================
〖 捏 ★ 造 〗〖 印 象 ★ 操 作 〗
〖 誹 謗 中 傷 〗、、、
無数にして多岐にわたる〖 権 利 ★ 侵 害 〗などの〖 犯 罪 行 為 〗
==========================
◆〖 5 ch 運 営 〗
◆〖 まとめ サイト 運営団 〗〖 互 助 会 〗は、
〖 犯 罪 者 ★ 集 団 〗である
========================== 秋元康もこっちに忙しすぎてそりゃ便所で書いたみたいなクソみたいな詞渡されるわな ゴリ押しってほど見ないな
TVCMバンバン起用されれば別かもしれんが >>241
坂道ブランドとか抜きにしてフラットな目で見ればビジュアルの平均レベルは日向4期や櫻3期よりは上で悪く無いよ
ただセンターのビジュアルがイマイチなのは間違いないから初見の人には微妙なグループに映ってしまうと思う
何だかんだグループをよく知らない人からするとセンターのイメージって大事だからな 乃木坂のライバル言うならぐうの音も出ない美人センターもってこんと
所見の印象は大事 >>134
最初から地上波で冠番組持ってるのが下積みねぇ
それは何のギャグだ? >>247
その特徴のないでおなじみの乃木坂のライバルとして特徴のない僕青がこの仕事に見合ったほど人気が出るのかね
すでに日向櫻並にでかい仕事してるけど日向櫻すら抜けなさそう 初めから売れるやつの方が凄いから
下積みはいらない オーディション合格からデビューシングル発売までって一番テレビにもオタクにもひびく場面じゃねーの?
作られたものでもドラマチックにできるし
それをやらない意味がわからない
感動と涙と挫折でオタクつくらんと 王道を塗り替えてトップに立つにはある程度その同じから逃げられないというのはあるから仕方ないんじゃないか
まあ今のところめっちゃこけすぎててやべえけど >>255
何でもっと可愛い子いるのにセンターあの子にしたの? >>259
いきなりブレイクさせたなんて後藤真希と平手だけだよ
10年に1人いるかいないかレベル 坂オタとしてはチョコプラみたいな本物の人気者にはこんなゴミアイドルのMC断って欲しかったわ >>221
イコラブとゲーム番組やってるけど、河井は有能だったぞ >>262
具体的に誰が良い?
乃木坂の時は白石がいるだろ、って意見多かったが僕青には白石的ジョーカーもいないね 電通が膨大なリソースを割いて宣伝してもつまらなかったら売れないというのはサムライ8が証明してる
アイドルでも一緒やろ 全人類の顔を合成すると最高の美形になるなんて話があるな
言い換えると美人というのは最も平均的な顔
印象に残りやすい顔立ちの子をセンターに持って来るのも定番の手法
顔面センターとかね 齋藤飛鳥が抜けた乃木坂は、まゆゆが抜けたAKBみたいなもんかな
日向坂、櫻坂の勢いがそれ以下なだけで、乗り換え向きのグループが出てきたら乗り換えられるレベルだと思う 菊地亜美と朝日奈央もアシスタントMCにして
神原さんをプロデューサーにしよう アイドル側に寄り添ってくれるMCがいいけどそんな都合よくいないしな。
オズワルドはそういうタイプだけどエビ中と乃木坂5期と絡んでるからこれ以上アイドル番組増やさないって言ってるし。 ゲロラブ フジで月1回w
僕青 毎週放送
はい早くも抜かれました >>259
ブレイク(人気が上がるスピードがあまりにも急激)だと素人に近いメンバーも対応できないし、グループの寿命も短くなるのよ
紅白で過呼吸になったメンバーとかあれも大舞台のプレッシャーに対応できなかった典型例 >>264
10年に1人というフレーズで
1000年に一度の美女 橋本環奈を何故思い出さないのか >>278
橋本環奈はRev. from DVLをブレイクさせて無いだろ。
橋本環奈は個人昇格、後藤真希や平手友梨奈はグループ全体ブレイクさせた。 >>276
毎週放送してたラスアイって武道館コンサートすらできなかったよね
アイドリング!!!もそうだけどテレビゴリ押ししても売れるわけじゃないよ 勝ち戦に乗り遅れるバカいねえよなあ!?
僕青最強!!!ゆえにそのオタの俺も最強だ!!! 〖 注 意 喚 起 〗 ※改訂版2
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
.
★【 地 下 帝 国 】★【 R O M れ! ペ ン ギ ン 】
.
★【 H K T ま と め も ん 】★【 A K B フ レ ン ド 】
.
.は、【 犯 罪 】【 ま と め サ イ ト 】である
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・〖 管 理 人 〗は〖 犯 罪 組 織 〗【 5 c"h 運 営 】【 まとめ サイト 運営"団 】〖 主 犯 〗
.
・【 コ メ ン ト 欄 】は〖 組 織 〗による〖 自 作 ・ 自 演 〗
〖 捏 造 〗〖 誹 謗 中 傷 〗〖 印 象 操 作 〗などの〖 悪 質 犯 罪 〗書き込みをしているのはもちろん〖 管 理 人 〗自身
.
・〖 悪 質 犯 罪 〗〖 行 為 〗に対して【 指 摘 ・反 論 】する〖 コ メ ン ト 〗を【 削 ★ 除 】、〖 回 線 ・ 語 句 〗【 規 ★ 制 】
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★★★
.
狂信的な【 小 栗 ★ 有 以 】さん推しで
.
〖 多くの メンバー 〗〖 他の グループ 〗に対して〖 犯 罪 〗〖 ア ン チ 行 為 〗を続けている
.
特に【 千 葉 ★ 恵 里 】〖 本 田 仁 美 〗、、、
.
さんに対する粘着ぶりは異常者そのもの
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◆卑劣卑怯なことをやってまでコソコソと逃げ回る理由は、犯罪組織及び自身が長年に渡ってやってきた膨大な犯罪行為の悪質性を自覚しているからに他ならない。
【 逮 ★ 捕 】されれば罰金などで済む次元の話ではなく【 実 ★ 刑 】が確実だからだ。 >>281
乃木坂の公式ライバルという看板はあるわけだから「売れる」ってのは意外と達成できるかもしれない
このプロジェクトが長期的な目線で「成功」するかはまた別問題として。売れるってのは案外いけそう >>267
プロフざっと見たけどあえてあの子ってセレクトにはならないな
元公式ライバルの生駒は全然納得だけど お互いの番組でバトル企画した後に
AKBアイドリング!!!や坂道AKBみたいに
どうせ乃木坂とのコラボ曲出してCD買わせるんだぜ >>286
久々にプロデューサー気取りのキモータ見たわ AKBも冠番組テレ東にまだあるにはあるけどMCがいてひな壇ってスタイルの日テレの番組を潰されて
派生グループみたいなもんのオーディション番組にされて
その後はそいつらの冠番組始まってAKBの番組はないまま
ぶっちゃけアイドルグループには劇場よりこっちのが大事なんだから最優先でまた作ってくれないと 僕青はtiktokで悪い方向でバズっちゃったから若者からの人気は皆無に等しい
日向坂みたいなおじさん御用達のグループになりそうだな 僕が見たかった青空ってグループ名の時点で
若い女には見向きもされないだろう >>287
お互いの番組っつっても場所なくね? 乃木坂工事中は枠買取だし・・・まさかフジ制作の乃木と霜降りのダンスバトルズでか? 悪い方向でバズっても売れればいいだろ
チンタイガーじゃなくてビックモーターのCMに出れば話題性抜群だったのにな 今のところデビューシングルに売れる要素無いよな
俺は詳しくないけどそもそもミーグリの部数とかから計算したら
全完売しても10万売るのも無理みたいな話だったような おじちゃんたち🍵
どうしてはたらかないの🤷♂
きんようびダヨ(-"-) >>294
だから例にAKBアイドリング!!!書いたんだけど アイドリング!!!の番組にAKBがゲスト出演してパイ投げジャンケンした後
AKBアイドリング!!!出したろ 欅坂と日向坂が当時のデビュー曲の歴代最高売り上げだったが
僕青は絶対に無理だな 乃木坂工事中と欅って書けないのコラボSPバトルが年末にあったしな >>291
日向っぽいメンバー多いからもともとそこ狙いなんじゃないか? ぐるぐるカーテン 初週13.6万
青空について考える 初週 ? ライバルなのに似たようなの作ってどうすんだよ
正反対の路線にしないとつまらない 昔のフジテレビはAKB以外のアイドル集めてバトル番組してたしな
そこでももちや菊地亜美がブレイクした >>301
もともとkeyholderは日向坂46の利益に一切噛めないから、その考察は意外と当たってるかもしれない >>305
めちゃイケ史上で最低視聴率だったヤツな 乃木坂がブレイクした2016年あたりはまだKpopが幅を利かせてなかったから10代~20代も飛びついたけど
今の10代はガチでkpopに憧れてるから絶対飛びつかん
坂道オタクのおっさんを引っ張ってくるしかない 曲の売り上げ対決なら指原莉乃ソロデビュー曲の企画で
乃木坂使われたし その後ゆび祭りでアイドル集めてフェス開いてたしな >>285
「売れる」の定義は?
ラストアイドルだって人によっては売れてたというけど。 日向と競わせたいんじゃなくて日向ヲタを横取りしたいんだろ
だからわざと似せたもの作った
それじゃつまらんとか言っても誰目線っつう話 >>313
あんたの言うとおり「売れる」の定義は人それぞれでいいんでね
CDの売上が良かった。グッズの売り上げが良かった。アプリの売上が良かった。一時的な売上は十分に見込めるプロジェクトやと思うで
その人気が長期にわたって維持できるかは別問題なだけであって >>304
乃木坂はAKBと一応差別化したからな
分かりやすく言うとAKBの金にならない部分やネガ要素を切り捨てただけだが >>316
あらゆるものをパクってヲタを掠め取る戦術
妹分コンセプト:乃木坂
アイドルスタイル:日向坂、イコラブ
グループカラー:日向坂、STU
テレビ局とズブズブ:ラスアイ
ポーズ:エビ中ポーズ
FNS歌謡祭でのタットダンス:AKBの「根も葉もRumor」間奏のタットダンス
デビュー曲MV:AKBの「どうしても君が好きだ」 >>316
KeyHolderグループについて
https://www.keyholder.co.jp/ir/group/
調べたら今回の公式ライバルを立ち上げたkeyholderって、がっつり乃木坂46 LLCを持分法適用会社にしてるのなw でもって櫻日向の会社は一切無関係という。ややこしいぜ NOGIBINGO!ファーストシーズンまではライバルのAKBがやっていた事をやってみようっていうコンセプトで下品なバラエティやらされてたけどな >>322
ほとんどこじつけで草
これだけアイドルが乱立してたら意図的じゃなくても被るに決まってるやん >>325
TUBEのデビュージャケ写と見分けつかねーな ヲタはこれだから
そんな細かいことどうでもいい
ざっくりふいんき似てるというか区別ねえだろっての てか衣装が安っぽすぎない?
ドンキに売ってそうなやつじゃん
ニアジョイの衣装のほうが可愛い >>308
ここまでなんの変わり映えもない坂道系コピーのイメージ持ってきたんだから最初から新規層の開拓なんて考えて無いでしょ
向こうに飽きた奴と古参気取りたい後乗り層の乗り換え先として縮小再生産狙いだよ あったなX21
剛力彩芽がMCやってたけど全然だった 実は乃木坂も新しい事は何もしてないけどな
大人数と握手会システムをAKBから流用しただけで
売り方は昭和のアイドルからの伝統的パターン
メジャーアイドルの売り方そのものでAKBにあった
地下アイドル要素は完全に排除してるし 秋元康は未だにこれだけ力あったんだな
ズッコケて一気に名声を失う可能性高いけど >>120
坂道はSony Musicのブランド。Sony Musicがプロジェクトに噛まないと使えない >>332
手軽に手っ取り早く集金したいってだけなら撤退も早いかもね >>180
keyholderは櫻日向と資本関係がないから公式ライバルが使えない。乃木坂は資本が同じだから使える >>325
日向より可愛い子多いから流れるとしたらおひさまだな
不人気1期全然辞めないし だ~か~ら~
新しいか新しくないかなんてアイドルの価値基準に関係ねーってば >>342
28人も卒業発表したAKBから流れる方が多いだろ 新坂道を目論んでだけどソニーに拒否されてエイベックスに持ちかけた説がしっくりくるかも フジテレビで始まるんじゃないかと予想されてたけどやっぱそうなんだね 坂道やAKB系のヲタクが流れるならもう流れてるんだよ
頑張って新規つけるしか道はないんだ >>344
そのメンのオタが全員流れても大した数じゃ無いのが悲しい 日向坂は特殊な奴等だから真似ようとしても無理よ
まだ乃木坂とかまともなグループだったら擬態出来たかもしれないのにな 衣装ミスってるだろこれ
青白のペラペラとかチープすぎる
ロングスカートでいくなら高嶺のなでしこみたいな高級感あるやつの方がよかった
もしくは乃木坂4期が最初に着てた黒ベースのやつとか
爽やか系がコンセプトだとしてもうちょっとなんかあったわ >>255
ドルヲタのビジュアル評価なんてなんの意味もない >>13
フジだけ坂道にどっぷりしてないし、元々アイドリングでAKBと競い合い狙うくらいにはこの手のカテゴリー好きな局 >>345
鳥居坂461期生募集開始時の応募資格として、「合格時、乃木坂46合同会社との専属契約を交わすことに支障のない方」って書いてあるな
なのに種花という別会社に所属させたということはよっぽど「ノース・リバー」と組みたくなかったんやな、Sony Musicって アイドリング!!!みたいにゲストアイドル呼んで
パイ投げジャンケンでバトルすればいいんだよ
あと相撲 今水面下でプロデューサー交代でラストアイドル再始動みたいな感じになってるみたいだね >>341
色々コケまくってんのに先生!是非アイドルグループを..って金出す大人がわらわら湧いてるのが凄い
48や坂道みたいに当たると相当美味しいんだろうな >>353
> フジだけ坂道にどっぷりしてないし
え? >>358
マジでオーディションに人が来ないから秋元の名前が欲しいのよ >>357
なんとプロデューサーは我らの一ノ宮佑貴くん!w >>358
可愛い女の子に囲まれて金まで儲かるとなったら最高だろ
実際は女の集団を束ねるとか地獄だろうけど 僕青は日向、STUの後追い
メタバースは欅の後追い
新規を掴み取る気なんて全くないね
減少傾向の坂&48のオタク流そうとしてるだけ😅 メタバースのやつとか名前だけ貸してマジで秋元はノータッチなんだろうな >>363
最近は名義貸しぐらいじゃね。現場でプロデュースしているのはそれぞれの会社の人たち 世の中の大抵の物は10年で衰退するからな
康にもそろそろ坂道が終わるのが見えてるんだろう >>359
アナウンサーは別枠、だからこそ僕青なんだし、テレ朝がバラバラ枠で1番坂道とズブズブ、次がTBSでTIMEラヴィットでズブズブ、日テレはフジに近いけどbingoやってたしな、 ライバルグループ なのに妹グループみたいな路線でやってるの失敗しすぎじゃね? >>365
メタバースのやつにみーおんとラジオやっていた会計士の人が名を連ねてるのが気になる >>364
メタバースはバチャ豚狙いだろ
知らんけど 若い子の目は完全に韓国グループだし
もはやジジイオタクすらこの乱立に付いていけないだろw >>325
目立った子がいないね
平均的にはいいけど そもそも坂道は坂道だけでライバル関係が成立してるから今更訳分からんのがライバルとか言ってもメンもオタもポカーンだろ >>371
振付TAKAHIROにMV監督がサイマジョの人だから
あれまんま欅 >>368
【FNS歌謡祭】フジテレビ音楽番組の演出家登場で㊙︎話&衝撃超ヲタトーク!とんでもない告知も【オールナイトフジコ】
https://www.youtube.com/watch?v=ARmNBcOZww0
結構前から乃木坂の冠番組をフジテレビ制作でやっているし、制作がドルオタだからFNSの待遇も良いし、フジがやってるTIFでもトリやろ 欅坂路線はよっぽどメンバー達が常識人じゃないと失敗するわ メタバースとかじゃあ応援するってなったらメタバース買うん?
いやそもそもメタバースって買えるん?何?w
これだけで新規付かねえよw >>380
でもなんか最新の技術っぽい響きじゃん? >>369
たぶんSony Musicが先んじて姉妹グループの肩書きを使っちゃったからやむを得なかったんだろうな >>378
流行りもの好きな女が食いつくからブームになる
昨今のアニメ人気とかもそう >>378
ブームって若い女が作るんやで
AKB全盛期も乃木坂ブレイク期も10代女子のファンが大量にいた 全盛期は女や若い奴がたくさんいる
落ち目になると女が消え、若い奴が消え
最後はジジイオタクのみになる
これが一連の流れです >>338
まあエイべだしな
スパガとか悪あがき続けてるのもあるけど基本伸び代無さそうなら普通に終了させるでしょ
後秋元的に4846のこのフォーマット自体もう長く持たないって判断してんだろうな
ケーポの台頭で今から若い層に広くリーチすんのはもう厳しいし既存ドルヲタもじわじわ減ってくだけ
縮小再生産でも出来るだけ延命して長く稼いでくれればそれで良いんだろ メタバースアイドルはスレの民度えげつないよ
ガチで気持ち悪いオタ民度のアイドルできそうで要チェックや >>388
秋元康は頼まれたからやったぐらいの話やと思うぜ。あとこのプロジェクトはエイベよりもkeyholder主導っぽそうではある >>389
あれ本スレあったんやなw 女性アイドル板? MFでせっかく共演したのにガン無視貫いてて面白かった
ただの共演者扱いさせるソニーってパワーあるんだな ラスアイの阿部オタとアンチが争ってるな
あとたまに頭のおかしい人が連投してるくらい >>387
うむ。
ルセラのライブ男率高かったんですけど、臭すぎて死ぬし野太い叫び吉が間こえる感じが、48ライブ行った時の感じだった。。ヨジャグルのライブこんな感じじゃない...なんなら乃木坂の方が清潔感ある女の子多かった泣
2023/08/23 21:28:43
https://imgur.com/TcbSVXw.jpg >>396
ルセラってそこまで人気ないやろ
今JCJKが夢中なのはNewJeansな 日向坂は4期研修合宿で大喜利、フリップ芸、ぶりっ子を仕込まれてたけど
僕青がその路線とはとても思えないんだよな
ただイメージカラーが似てるだけで日向坂だとか短絡的過ぎる 色で日向坂とかSTUてのは流石にちょっと違うよな
まあ乃木坂ぽいと思う
ただ乃木坂3期4期ぽいて感じかなあ ノイミーとかになれりゃ良いけどラスアイやコインロッカーズみたいな悲惨なコケ方もあるからな >>322
エビ中ポーズはお披露目の時しかやってなさそう。TIFでは見なかった。
SNSで散々騒がれたから決めポーズ止めたっぽい。 >>336
失敗したら忘れ去られるだけだからノーダメ。
チェキッ娘みれば分かるだろ。 冠番組までの流れはいつもの事だから驚かないけどCMの打ち方エゲツないな
短期集中型だろうけど朝から晩まで民放どこでもやってる
あれ金かかってるぞ >>409
康は山師だからな
外れたら当たるまで次の山に行くだけ
たまたまAKBが当たって次の山の乃木坂も当たっただけ キーホルダーとしては
乃木坂刺激して乃木ヲタの課金上げたら成功だけど
ほぼ無反応よね >>377
僕青はトリではないと何回言えば分かるんだこのバカ
閉会式の企画の一つってだけだろ
閉会式の企画をカウントするなら、僕青の後に歌ってたアイドルがトリになるぞ >>413
いや? 秋元本人は別々の会社から来たオファーを断らないだけやと思うで
他の会社が外れたのを見ても「でも俺の会社は当たるはず」と夢見ているギャンブラーが多いというだけの話や。当たればデカいのは本当だからな 秋元康後日談
成功した場合
「今までにない何かを感じた」
失敗した場合
「だから言っただろ!」 >>410
この番組って乃木坂と同じように宣伝費使うんかね?
ある程度売上出ないと赤字でグループ消滅の危機になるやつ >>415
フジだけ坂道にどっぷりしてないしの話で、なんで僕青の話が出てくるんだよ。俺が言ってるトリは坂道のことだよ これだけプロデュースしててもまだお前らは秋元にゴーストライターがいないと思ってるのか? >>423
アイドルに彼氏が居ないって信じてる奴等だぞ
康を信じてるに決まってる 言うて坂道てフジが一番関わり薄くはあるんじゃね
フジは僕青を囲い込みたかったんだろう フジだと謎のダンス番組を乃木坂がやってるくらいかな >>423
みんな最初から知ってるよ
今知ったのはお前だけだ フジはアイドリングやってたせいで秋元グループに噛めなかったからな
今回はチャンスなんだろう >>428
つられちゃったねw
俺はゴーストライターなんていないと思うよw >>357
水面下も何も最終オーデも終わってお披露目待ちだぞ
オーデ垢の情報通によると合格メンバーと運営が揉めてるという噂があるが >>416
断らないのをいいことに手っ取り早く若い女の子で金儲けしたい連中に利用されてるだけだわな
まあ本人は名前貸すだけで大金入ってくるからいいんだろうが >>429
俺が気になってるのは金だけかな?
番組制作費をフジが持つならAKBingo方式なので、何かしらの指標で番組編成判断がはいる
指標が何かがめっちゃ怖いところで僕青の人気で測られるなら…
乃木坂みたいに宣伝費使ってやるなら、枠買い取りなので売り続ける限り続く
こっちはCD売れないと… フジはアイドルを使い捨てにするイメージ
アイドリングしかり、スタダアイドルも結構厚遇してたのに今やさっぱりだし 歌番組とかフェスなんかは売れてりゃそりゃそうなるだけだしな
まあ平手はさすがにやけに特別扱いしてたけどあのオタプロデューサーの趣味だからなあ >>430
いやいやいやいや
『秋元康事務所』の人たちだから 坂道系は女性サポが減ってお洒落な仕事が一気に減った
僕青はどれだけ女性人気得られるかだな >>433
なお秋元康はkeyholderに新株予約権のポイズン条項で罠に掛けられた模様 もう乃木坂推す意味なんてないからな
一番の問題は1期が消滅したことと
ソニ坂はほとんど同じ事務所に入るから
卒業後、1期生にとって仕事取られるから邪魔にしかならない
これ以上は売れない方が良い
実際山下とか遠藤とかにどんどん取られていってるからな >>393
VTRでわざわざライバルって紹介してワイプに乃木メン映してたのにスタジオで一切触れなかったなw
何も無ければ収録でそこ触れない訳が無いし番組やるならなおさら局として絡ませたい所だろうからソニー側がマジで嫌がってんだろうな >>423
プロデュースなんて各運営に丸投げで何もしてないだろうがあんだけ毎日日本各地の美味い店巡っていつ作詞してんだよとは思うわ お膳立ては整った
これで売れなかったら誰のせいにも出来ない >>393
撮れ高がまるでなくて編集室でカットになったとかそういうしょうもない理由だと思うw >>440
ポイズン条項を食らっても。。。
株価が上がってるから、問題ないじゃん。。。。🍀
コロナで一時は危なくて30億円くらい損してたけど、今はだいぶ儲けてそうだし。。。✨ >>446
作曲家の用意した仮歌詞がほとんど手直しされていなかったこともあったって杉山勝彦が言ってたな。たぶんそんな感じ 秋元系列の初期から大資本ブッコミは相変わらずだなあw
問題は回収期まで行きつけるかなんだが5年で足りるかな? ああ。。。
のんも秋元先生のゴーストライターをしたいのれす。。。😊 >>451
杉山勝彦ってことは乃木坂か
AKBはゴーストライターが書いてて本人は坂道しか作詞してないと言われてたのに AKBにとっては公式ライバルの公式ライバルなんだから仲間だろ
乃木坂を引きずり落とすためにみんなで応援するしかない >>452
AKBも乃木坂もずっと赤字で黒字になったのは5年目からなんだよね
そこが回収限界点、ラスアイはそれが達成できそうもなくて潰れた >>455
公式ライバルをあまりうまく活かせてない俺らが言うのもなんだが、公式ライバルのポジションを奪われるのはちょっと都合が・・・ >>451
上がってきた詞にWOWとHeyいれるだけの簡単なお仕事だな AKBって黒字になったことあったんだ
全盛期ですら文春やサイゾーに経営逼迫と叩かれ続けてきたのに >>459
すでにTIFで歌唱中に笑ってることで時代を変えたw 僕青は結局グダグダになって終わる
秋元の本命はメタバースの方 >>460
イェィイェイイエイからのウォウウォウウォ >>408
あれ一応やめたんだw
曲のサビ終わりではまだやってるしこれから定着させる気満々っぽかったけど
まあ流石にまんますぎだし相手も一応メジャー所ってことで余計な揉め事は避けるが吉かね >>457
握手会メインのうちは儲からんわな
会場代と剥がしや警備の人件費だけで1回数千万は掛かるだろうし >>462
早く出し過ぎた弊害だな
厳しく言うスタッフもいないんだろうね 火曜じゃAKBのヲタク食われそうだな
時間もAKBより早い >>461
AKBが黒字じゃなかったら乃木坂はこの世に存在してねえよw >>461
選挙は流石に儲かっただろう
あんなろくに準備もいらないイベントに大金突っ込んでくれるんだから
あまりに楽に儲かるから馬鹿馬鹿しくなってライブ軽視するくらいには >>455
公式ライバルって両方向なの?
乃木坂は僕青の公式ライバル? >>471
keyholderはアイドルビジネス成功していると言えなくもないが実際どうなんやろな? >>13
いやいや最初からフジテレビだけがゴリ押してるじゃん 公式ライバルは『設定』だから、深い意味は無い。。。 >>475
デビュー前にも関わらずCDTVに出したTBSも正直・・・ 冠番組は早すぎやろ
メンバーのリアクションが薄すぎて寒い番組になりそう >>477
そっちは秋元パワーでのねじ込みっぽくてフジテレビは局として押してる感じある >>448
ラストアイドルや青春高校が潰れた時のように困った時のAKBへの責任転嫁よ
あれだけAKBを嫌ってる秋元がそれでもAKBを解散させない理由がこれ >>478
乃木坂も最初はそんな感じだったろ
真夏が復帰した頃から番組として面白くなってきた >>480
いやいや、うちらが公式ライバルの何をどうやって責任を取るんだよw 新しいカギとオールナイトフジコを合わせたような番組になるの? >>481
どちらかというとE-girlsのあけるなキケンみたいな感じになるんじゃね? マイナーだけど本当にパンドラの箱みたいな番組だった >>478
フジだしアイドリングまでとは言わないけど多分バラエティ色強めになるだろ
素人でもリアクションなんかで反応しやすい企画にしてくるんじゃないかね
強めの企画はメンバーが泣いたりしたとき上手くMCが扱えるか腕次第なとこあるけど >>485
いや乃木坂46のみ僕青は内輪なのよ(資本が同じ)。櫻日向にとってのみ外野・・・マジでややこしすぎるな、今回の構図 エイベ的にSKEとの関係性はどういう設定にしてるのか気になる >>487
何を言ってんのかね
KeyHolderなんかよりSONYの方がよっぽど金を出してるし力もあるわ
代表(つまり社長)の今野はSONYからの出向だぞ >>488
7000万とかあっという間に無くなるからなぁ
まだ活動してないんでしょ?>メタバース
エイベの場合はオーデ期間短かったり閉めるところは〆てるっぽい
ただ、番組制作費って1本あたり300万かかったりするし
仮に500としても1クールで6000万
CMも打ってるし、1年間でどれだけ回収できるか、か 本音は日テレの乃木坂スター誕生後枠を欲しかったろうな
乃木坂ヲタが続けて見る可能性もあった >>490
何も設定していないんじゃない? keyholderいわくエイベックスとSKE48はこの程度の距離感みたい
乃木坂46の公式ライバル「僕が見たかった青空」は脅威となるのか 大出社長「成長楽しみ」
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/269492
高田 そこは関係ないとは思いますが、こちらからも(エイベックスサイドに)強く働きかけていきたいと思います。それと僕ら(ゼスト)も名古屋のテレビ、ラジオ局ともう一度ゼロから関係作りを始めていて各テレビ、ラジオ局の方々とお会いしているところです。名古屋でもう一度足場を固めて、東京や大阪にも進出していくことを考えながらやっているところです。決してエイベックスさんだけに頼るのではなく、ゼストとしてもその部分は力を入れていこうと思っています。例えばSKE48の新曲「好きになっちゃった」が中京テレビの人気番組「PS純金」のエンディングテーマとして流れることになりました。そういったことをしっかり取り組んでいこうと思っています。 >>496
>名古屋でもう一度足場を固めて
これやるのは構わないけど、あの大人数アイドル維持できるか? ここでネガティブなこと言ったり失敗を願うこと言うのはあまりにも頭が悪い
乃木坂の初期も馬鹿にしてたけど今は最強の国民的アイドルになってる
乃木坂の初期よりも力入れてるから乃木坂より売れるの早いよ >>491
?
坂道の中で公式ライバル(keyholder)と関係があるのは乃木坂46だけっしょ。keyholderと種花は無関係。どこからSony Musicの話が出てきたのよ 水面下でのライバルというかオタ引き剥がしたいのは日向坂だろうな
次のメタバースのが櫻坂でってのが見え見え >>489
アンカーは>482の間違い?
でもラスアイスレでAKBに責任転嫁してたオタとか見たことないわ
秋元発案は悉く裏目に出てたし秋元不要論のほうが強かった メタバースアイドルは早速投資ゲームで
バブル気味よね >>507
リアルに変わる時にさらっと短くはしそう 狭い範囲で少ないオタク争奪戦してんの笑える
完全に飽和状態 乃木坂→顔 櫻坂→楽曲 日向坂→番組
ざっくりこんな感じだと思うがチョコプラとの番組が面白かったら日向のファンは流れるかもしれんな けーぽオタがこっちに流れることはまず無いので
坂と48と指原Gからオタ流しを目指します 発足当時の乃木坂は余るほどのAKBのリソース、枠を与えてもらえた
今の乃木坂って与えられるほどの枠ってあったっけ? >>510
まあ僕青はかなりの特殊ケースで、大半はK-POPの方にベットしているからな。アイドルファンのベースが減っているのは言うとおり >>511
その発想自体頭が悪い
まだアイドルに興味ない人がファンになるから無限大なんだよ
乃木坂が沢山アイドルバージンをファンにして成功してるから僕青もそれができる >>513
秋元系の口パクが嫌でイコノイ行ったオタが流れるかいw チョコプラメインの番組って見たことないけどアイドルとの相性はどんなもんかね?
Youtubeでもチョコプラって他の芸人と絡みありきでの面白さが出る印象だけども >>515
発足当時だっけ? 2年後3年後とかもうちょい後のイメージだったが むしろ秋元ドラマに押し込んだ方が売れそう
大衆はアイドルより女優 >>517
一定数がヲタ卒して一定数新規が入ってくる業界だけど、今言われてるのはヲタ卒が多くて新規が少ない
市場としては少子化含めて縮小傾向
そこに今ではVtuberやら地下アイドルやらローカルアイドルやらが超過大供給
そんな中で新規のみでやっていくの難しいよねで失敗するグループが多い >>510
IDL3.0(メタバース)は多分ターゲット違うけどな
でもメタバースはチラ見せもされてなくて
秋元Pだからと4846の事例を参考に語るしかない状態 >>517
10年後とかなら分かるが今の時代は正直アイドルはきついと思うぜ。アタリショックみたいにバブルがはじけた感がある >>522
すとぷりとか見たら
秋元もさすがに時代遅れよね 乃木坂さんには神宮に僕青やらせてあげるくらいの度量を見せてほしいわ
akbもそうしたんだからさ >>512
今ひなあいおもしろくないもんな
内輪でギャーギャーしてるだけだし若林のやる気がない >>524
振付TAKAHIROの時点でターゲットなんて分かりきってるだろw
デビュー曲なんて劣化欅坂ですかみたいなやつw >>526
うん
後、ヲタ1人の支える金額の期待値ってどうしてもご年配の方のほうが多い
独身傾向もあってご年配の方の使える金額が太くて、若年層は実質給与減少や物価高あって金額が比較的細い
そんな中で「新規だー!」って若年層取りに行っても金にならない
とすると既存ヲタを奪い合う形になるんだよね >>517
既存品の類似品で市場開拓?
面白い発想だな >>527
自分らは散々乗っかったけど相手には乗っからせる気はないので無理です 日本アイドル市場はもう縮小傾向だから
海外売るしか無いと思うけどなあ >>528
若林はやる気がないんじゃなくて、深煎りしないようにしているんだってさ
卒業の度にショック受けるから、名前も覚えたくないって言ってた >>531
リブランディング商法ってのもあるので、無くはない 4846の地上波枠を現在侵食してるのがイコノイ、そこに僕青が参戦。将来的にはOUTOFも
4846は減る事はあっても増える事はもうない >>532
坂道AKBあったし、そもそも京楽産業とAKSでノース・リバーの株を持っていたんだから、乃木坂46の利益でウッハウハやったんやで >>533
それやって極めたのがけーぽじゃん
真似事しても寒いから今まで通り国内でやった方がいい >>530
高齢者は48が取り尽くしてるしなあ
48のコスパに慣れたら坂道や僕青は無理だろう だからいったろ
リソースいっぱいもっていくって
乃木坂なんてcm二本取られたんだぞw >>527
いきなり神宮は立つ方もプレッシャーすぎるのでは
乃木坂はお祭りイベントのTDCホールだし >>510
人知れずYouTubeでバトルロイヤル合宿配信してたぞ >>534
何気なくネットフリックスの若林と星野源の番組を見ていたら、思いのほか日向坂46のことを深く考えていて吹いた >>532
当時の乃木坂の半分はAKSそのものだったからなあ
当然、今の僕青とは条件は違う >>540
コスパの意味がようわからんが、俺が坂道ヲタやってた時はここまで金使わなかったな
認知なんてもの坂道に無いから、単純にコンサートやライブ楽しむだけだったし
AKB来て地下アイドルだから認知やら劇場やら楽しんでる感じなので、種類が別物だと思う
どっちが楽しいかって言われたらAKBだけど、金は使うね
僕青が坂道系で儲けようとするなら、コンサートめちゃくちゃやるか、スポンサーかき集めるか、
どちらにせよ茨の道な気がしなくも無いが >>534
でもそれって結局やる気はあるけどない状態と同じやん
もう面白かった頃の番組絶対戻らんやん >>540
つーかコロナか前の病院の待合室みたいなもんで
ジジイだらけの居心地の良さで離れられないだけでは
他行っても浮くだろうしな
メンバーは気の毒やけどw ま、オタが流れるか次第だな。乃木坂もここのところ派手にやらかしてるし、といって今さらAKBに戻るのもないだろうから、こっちに流れるのも一定数はいそうだが。
でも、なんか地雷臭プンプンな気もする。 >>536
上位互換をアピールできればね
ん、ライバルとはそういう意味なのか >>549
だからキーホルダーは乃木坂そのものではない >>547
現状は戻らないと思っていいと思うよ
メンバー個人深く知って突っ込むってのもやらないし、贔屓で笑い取るもやらなくなった
贔屓に関しては奥さんからめっちゃ怒られるんだって
どこかで卒業慣れして、また面白い頃に戻ってくれるかなぁってちょっとは期待してる
その時はまた日向坂ヲタに戻ろうかなと思ってるけど >>549
当時のAKB48の主導的立場=AKS
現在の乃木坂46の主導的立場=Sony Music
AKB48の場合は乃木坂46の株を持っているところと主導的立場が同じ
乃木坂46の場合はkeyholderと主導的立場が別々 >>550
コンセプト似てて無理でしょ
AKBと乃木坂はまったく違ったから
移動したけど キーホルダーが乃木坂のリソースを食おうとするのは利益相反行為だから キーホルダーはSKEよりも乃木坂で稼いだ分を使ったりしてるんだろうけど
エイベはSKEで稼いだ分をSKEには一切使わずに全部こっちに回してそう むしろ坂道からなら
新しい学校でも行った方がスリルあるな
選抜システムも飽き飽き >>553
なんか難しい人なんだな
設楽とか澤部は何年経っても変わらずそこそこでやってくれてるのに >>557
正しい判断な気がするが
SKEは先あるかな?経営的には先細りより新規に投資するのは正常だと思うが >>534
消極的だな
現状メンバー空回りしてるのはいいんだな >>559
俺等と同じで卒業がキツイんだろうよ
若林からしたら育てた後輩同然だし
バナナマンはもう10年以上やってるから卒業しても芸能界残るからって割り切ってるだけな気がするけど 何でもアリのAKB
↓
統一感の乃木坂
統一感の乃木坂
↓
統一感の僕青
無理だな 僕青CMよく見るけど、ならせめてもう少し良曲ならね、、、w
そもそももう秋元Gに当たり曲がないから尚更厳しい状態
欅まで遡るレベルでは
何年前だよっていう >>566
そこまで大金になってないと思うんだけど KeyHolder・大出悠史社長に直撃!「SKE買収が失敗だと思いませんでしたか?」
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/269477
――今年2月に発表した22年度決算では (中略) セグメント利益が25億1200万円でこのうち乃木坂46合同会社による持分法投資利益が13億4000万円となった
そもそもkeyholderって絶対に乃木坂46から公式ライバルに対して客を流す気ないでしょw バナナマンの芸風、人柄が乃木坂とマッチしすぎなんだよな
あれはずるい 乃木坂はすげー僕青無視してるよな
日向坂は結構付け入る隙ありそう、新人ハズしたし
櫻坂はそもそも人気がない 芸人ヲタだけどチョコプラMCは上手くいかないぞ
特に長田の方が気の良いお兄さんに見えて地雷だから 僕青はむしろ劇場持ったら?
乃木ヲタは強固で奪うの無理だけど
AKBはオワコンだから
同じコンセプトでゴリ推しされるなら
どんどん移動しそう 乃木坂メンバーが全く言及しないの少し怖いよな
ライバルって言うんだからちょっとはあの頃のAKBみたいに話題に出してやったらいいのに >>568
NMBとのラジオは良かったがSTUとの地上波は微妙だった印象 >>573
逆
今は櫻坂が盛り返してて日向坂が人気ない >>573
ケツの穴の小さい奴らだわ
AKBは全力で乃木坂の売り込みに協力してやったのに 乃木坂ヲタは仮に櫻日向と同列の立ち位置まで落ちたとして続けて応援していくのかね?日本最強の看板目当てで勝ち馬に乗ってるだけの奴とかいるんじゃねーの? >>577
僕青はビジュアルが思いっきり弱男とオッサン向けだからイケそう >>573
日向や櫻はY&Nだから
ヲタ取られたら秋元が一方的に損だよ
あくまでキーホルダーの内輪争いにしないと >>569
楽してそこそこ儲け続けられるグループがあるのにどうなるかわからないグループに集中することで
いいかげんキレられて逃げられたら損する事になる >>580
一向に冠番組が始まらない。新人売り出しが足踏みしているっぽいから櫻は櫻できついと思うで >>574
わかるわ、そろそろいい感じに落ち着けばいいんだけどそこが一番心配。 AKBには散々乗っかって自分らがその立場になったら無視するの王様ムーブやんwwwww 今このタイミングでAKBの冠番組が始まってチョコプラMCなんてことになったら不倫推奨グループ扱いされて大炎上だよ >>578
話題にした事で後に延々と燃え続けたメンバーいるじゃん
宮澤佐江だっけか?あれは避けたいだろw 同じ公式ライバルだから当時の乃木坂と同じ立場だと思い込んでる奴が多いんだな 乃木どこのバナナマンと今のチョコプラってなんか似てない?
下積み長い、昔から面白くてスタッフや芸人人気がある、代表的な冠番組が無い、コント師
みたいな AKBは秋元の一言でどうとでも動くけど乃木坂はただの名義貸しだから秋元は何できない
だから乃木坂のリソースは貰えない
極小のAKBのリソース割くしかない >>586
ちなみにSKEに逃げられるってどういう状況なの?
金にならなくて売るなら分かるけど、売る気がないなら逃げられないよね? >>585
keyholderの親会社であるJトラストはモロにハゲタカだし、秋元康とkeyholderの間で新株予約権(ポイズン条項)を結んでいるからな
keyholderは秋元サイドから櫻日向の客もひっくるめて情け容赦なくお金をむしり取る気でしょ >>584
アケカスは何年もオワコンて叩かれて辛いし
全盛期の思い出話ばかり
同じコンセプトなら推し変しそう 今日から始まる乃木坂46全国ツアー神宮4日間に僕青出るんじゃねーの?
知らんけど >>594
秋元的にはAKBのリソースさえ奪えれば全く売れなくても大勝利ってハードル設定だろうな >>598
むかしAKBのに出てきたもんな乃木坂
リクアワだっけ 秋元は別にどっか当たれば良いぐらいにしか思ってないだろ
ここである必要もない こじはるとかがゴシップに利用されたみたいに坂道メンバーも利用されるよ
僕青の悪口を言った事にされそう。まあゴシップってそんなもんだからw
新グループのオタの団結高めるエサにされるのさ、今度は乃木メンがね >>562
育てた後輩ってw
他にもたくさんの芸人仲間いたろうし坂では一番卒業者出てないのにそれが無理でひょってんならアイドル番組MC向いてないだろ フジテレビはアイドリングで失敗してるんだからやめた方がいいのに >>602
絡んだら損みたいな感じで特に言及はないのは賢い振る舞いかもな。まあエイベックスのアイドルに塩を送る気がないだけか 僕青が成功するには僕青が何かするというより
坂道がやらかしまくって
その受け皿になるしか無い
乃木坂の成功てAKBの失策の連続だから >>603
そいつがひとりで勝手に言ってることなだけやで >>603
本人向いてない言うてるやん
馬鹿なのか >>607
やらかしまくってるけど無かったことにされてるだけだからな
都合が悪くなったらAKBを悪者にして自分たちは知らん顔すればいいだけ
僕青もこれを模倣すれば勝ち >>607
欅坂がやらかしまくった時期ならワンチャンあった >>595
エイベの話してるのに何言ってるんだろコイツ
キングからAKBがよそに行くくらいだし充分ありうる しかし恵まれてるなあ
やはり18期よりオリメンだわ 櫻坂は2期で盛り返したしいざとなれば欅時代の遺産を使えるけど日向坂は1期がずーっと残ってて4期は失敗で詰んでるからな >>607
今まで乃木坂がやらかしてもやってこれたのは受け皿がなかったからだしな >>606
乃木坂もチーム8も欅も初期は指原使ってネットニュースにするのが定番だったからね 坂の受け皿って国内なら指原Gが結構担ってるからなあ
兼オタ増えてる印象ある
あとは当然韓国勢ね >>615
1期は下積み話するために必要
日向坂のバイブルです >>611
無かったことにできなくて最初の紅白を逃したからセーフ >>615
盛り返した?マイナスが0になっただけじゃね? >>619
秋元楽曲はさすがにアレルギー
いくらオマケて言われても >>615
普通に美少女いくらでも集まってただろうに全員微妙に普通の人だけ選んでたのが謎 坂道が名を変えたAKBなら僕青は名を変えた坂道
秋元の天下は続くねえ 若いオタクならまだしもジジイオタクすら流れてこなかったら笑えるね
新しもの好きの層は一定数確実に居るからまあ頑張れ NGTのやらかし超えることを
乃木坂がやらないと無理だろね 欅が自滅したのが乃木坂には最大の幸運だった
あの時の仕返しで今も乃木オタにはアンチ櫻が多い >>583
そういうの乃木ヲタに多いよ
売れてるから好きっていう覇権ヲタとか
推しに関してもエースだから好きっていうエースヲタとかばっかり >>626
ずっと秋元の手のひらってのが腹立つなw >>631
他にマウント取れなきゃ乃木坂ほど退屈なアイドルはないからな >>631
人気棍棒ヲタならむしろkpop行きそう >>619
指原Gは指原自体が嫌っていう人も一定数いるのが受け皿の壁になってるな韓国系は層が違う気がするけどどうなんだろ >>625
先輩より可愛い子入れられなかったのでは 多数のCMと冠番組決まって流石に乃木オタもスルーできなくなったか 最近AKB板で必死に櫻坂ageと日向sageを繰り返してるけど、今そんなに追い詰められてるのか、あそこ? 櫻板が信じられないレベルで過疎ってるけど >>636
ドルヲタ予備軍は片っ端からvtuberやkpopに取られてるような >>577
人数的に専用劇場を持つのは非現実的だが
キースタジオ(旧アルタ)を拠点に週2ペースで定期公演とかすればよいかと
ただ、キースタジオのステージは23人載せるには手狭かも >>633
だから指原系流れるやつ多いんだろ
まあイコノイは48の親戚みたいなもんだけどw >>637
お前らこの程度の女が好きなんだろ?って思ったみたいだけどそうじゃなかったらしい >>638
乃木坂にまわす仕事取られてるもんね
そりゃ面白くないわ >>636
そういうのは基本おっさんしかいないからw
抵抗ないおっさんは流れてるけどね >>639
櫻板はめちゃくちゃ荒らされまくって外仕事スレが陣取りそもそも人がいない 坂カスってほんと空気読まねえよな
テメェらが序列争いするスレじゃないの、ここは >>636
層が違う。男子は好きじゃないと思って駅伝の男性選手の好きなタレントを参考に見たら、意外にK-POPを挙げる人が増えてきたなって感じ >>639
数字上は以前と変わってないし、何なら微増だけど(売上とか)
日向sageなんて昔からずーっとやってるし、何か変わったようなもん無いと思うが
最近特に酷くなったっけ?以前から酷いと思うけど… >>642
だから兼オタだらけになったんだよ
48の匂いがあるから行くのにハードル低い
客層が唯一のネックw >>639
いまだに5chの盛況と実人気を結びつけて考えるのは流石に時流が読めなさすぎで恥ずかしいぞ >>615
そのどうでも良い話、ここでは何も関係ないけど 指原Gはなんとかオッサンオタクを寄り付かせないように必死なのが面白い >>656
乃木坂が面倒見るべきなんだよな
事務所の系列からしても >>654
若いオタは誰も5chなんか利用してない
イコノイジョイ見てると尚更そう思う
本スレなんて年寄りの寄り合い所だw >>649
ケヤカスは何処にでもいる
ひとりだけどな >>659
んな事ない。小金持ちのおっさんが増えてくれんと動員はまだしもシングル売り上げが弱くなる
ノイミーなんてイコラブ抜かしそうなんだから >>662
パパラブここで工作しまくってるくせによく言うわ >>661
乃木坂に面倒をみられるSKEって字面が強烈やなw >>653
2019年に日向坂がCDデビューしたんだけど、欅坂はその時点で内部いじめ問題が深刻化したり、
平手が謎の状態に陥って、コロナもあってCDが約1年10ヶ月リリースできなかったんだよね
一回は、選抜メンバー発表してCDリリース無しもあった
ようやく出せたCDは売上半減
その恨みが全部日向坂に回ってきてるのよ >>669
48に反発して坂に媚びまくってきた味噌ヲタからしたら本望じゃね? >>671
悪い悪いw SKEが面倒を見るべきって意味か >>664
とりあえず各グループの資本構成ぐらい把握してから書きこめよ >>666
ノイミーの勢いやジョイの1stコンの売れ行き見てるとオッサンはやっぱ必要
女オタが金使わん訳じゃないがあと一押しにはオッサンの経済力がものを言う >>668
ほんそれw
ここでイコラブアピールしまくってる馬鹿に言って欲しいわ。あいつらが、今のこの板で一番嫌われてるんだしw >>669
どこにそんなこと書いてあるんだ?
日本語読めない在日? >>677
ノンノン。兼オタが増えたと言ってくれ
本店にはちゃんと金落としてる。落とさなくなったのは支店 イコラブとノイミーのヲタクはお前ら嫌われてんだから全く無関係のこのスレで出しゃばってくんなよ 本店オタより支店オタのほうがイコノイに憎しみもってそうだよなw
本店推しながらイコノイジョイ推すのは無理がない
支店はロコドル化しちゃってもう興味がない イコラブ 7年目
ノイミー 5年目
どこに未来があんだ? >>441
これ広告動画にしてるだけや
しかしAKB48、櫻坂にTiktokフォロワー負けてるじゃん >>593
ちょっと分かる
まあバナナマンは元々モノノフ芸人だったりでアイドルに近いイメージあったがチョコプラはそういうのあんま無いな
あのクラスの人気所で過去含めて他グループの手垢着いてないのってかなり少ないしどう回すのかは結構興味あるわ >>689
SKEやNMBのヲタク指原G叩きまくってますけど? >>691
土田もAKBの仕事のイメージあるし、若林もSKEとコントやってチーム8と冠番組やってたし
売れっ子の芸人でアイドル仕事の手垢がついていないとか少ないじゃなくて皆無 >>支店はロコドル化しちゃってもう興味がない
これ。まだ僕青の方が興味ある そもそも支店はロコドルを作ろうって企画な気がしないでもない。東京を活動拠点にするのはどう考えても無理ある 芸人チョイスも難しい
若手だと自分たちが前に出たがり過ぎるし、あんまりベテラン過ぎてもメンバーと話が通じない ロコドルなんて商売にならないだろう
AKBGみたいに人数かき集めてなんて
ビジネスを続けるのは無理 >>697
番組スタート時に35~40代前半ぐらいが理想だな 支店メンバーなんてもう顔も名前もわからない
たまにまだこの子いたんだなあ、卒業かあ
くらい イコラブも9月からフジで冠番組始まるよ、深夜2時30から月1だけど チョコプラは全員の名前覚えるの大変だな
MCが名前覚えてくれないと傷つくらしい >>702
この待遇の差見ると秋元プロデュースの優遇っぷりは凄まじいな >>687
サクカス言ってんの大体おひさまやろ
邪魔だからみんなどっかいけや >>703
このグループって全員選抜なん?全部で何人? >>704
秋元康が失敗してきたと言っても、これだけ仕事が決まるのは頼む方からするとやっぱ魅力的だよなあ
各会社が列を成してプロデュースを頼みに来るのも分かる気がするわ FNS歌謡祭もミュージックフェアも枠取られたのイコラブなのちょっと面白い 坂道は僕青出来たって音楽番組には出れるからな イコラブさんも人気のシソンヌとずっとやってるのにな
素人の扱い方ならシソンヌ長谷川がトップだと思うわ >>693
逆に何でここまでアイドル絡みの仕事無かったんだろう?
ちょっと売れたら大体どっかしらでやってるイメージだけど本当に何も無いな >>708
裏の繋がり沢山あるからお金集めやすいんだろう AKBはその辺、運がなかった感じよね
バットボーイズも佐田が今になってあんな感じになるんだからびっくり
それはそれで清人が心配になるけど 今日から始まる乃木坂のコンサートで僕青紹介されて曲披露ありそうだ
先輩ありがとうございます >>715
神宮ではないでしょ
欅ですら見学しかできなかったんだしリクアワとは格も規模も違いすぎるライブ >>712
チョコレートプラネットはNMB48と仕事している 後輩と公式ライバルの差では
AKBもコンサートで乃木坂紹介したから >>714
そのせいで指原だの峯岸だのろくに喋れもしない奴をゴリ押ししてきたからな
純粋にトークスキルだけでバラエティーを席巻してきた坂道に覇権握られる訳だよ
秋元もそういうところをちゃんと見てきたからチョコプラの下でトークスキルを地道に磨いていくやり方を指示したんだろう >>718
AKBのコンサートでは公式ライバルはもとより姉妹グループもしょっちゅう出演していたからな。出演のハードルそのものは低い >>715
ありそうやなあ
乃木坂もAKBのライブで出てきたし >>716
たぶん乃木と欅の会社が違うからライブで共演できなかったんだろうな AKBヲタは乃木坂に大ブーイングで生駒号泣させてたけど僕青出てきたら乃木ヲタどういう対応するんだろう >>1>>325 コレは高齢弱男ドルヲタが好きそうだはww >>723
必死こいて神宮を取ったファンからは歓迎されないやろな。そもそも出すか? って疑問はあるが >>722
トップは同じだぞ
2000人規模のお祭りリクアワと35000人の神宮ライブは流石に桁違いすぎてかつてと同じように出すのは難しいだろうよ この前のミュージックフェア見た人なら神宮に僕青が出ることはまずないだろうなとは思うよ ブーイングされて泣いた方がドキュメンタリーのいいネタになるやん >>727
トップは同じじゃないぞ。両会社の登記上の職務執行者の大きな違いは「北川」と「秋元弟」や
例えば神宮以外の小規模な会場で合同ライブを作ることは可能やん?
鳥居坂46 1期生募集開始時の応募資格として、「合格時、乃木坂46合同会社との専属契約を交わすことに支障のない方」ってある
同じ会社なら間違いなくライブで共演してた >>731
生放送でしたか?
収録でしたよねなら問題無しですよ 櫻さんや日向さんは関東限定なのに・・・
さらに日向さんはお金払わないと見逃し配信見れないのに >>736
冠番組のこと? 日向坂46は無料で見逃し配信が見れるよ 映像みた感じだと「ブーイング覚悟だったけどAKBファンが暖かい声援を頂いてありがたかった」
というエピソードをAIが書いてくれると思うわw
あれでブーイングされたと言う番組構成に乗っかっちゃうのは性格が悪いなと思った。
指原とかも自分得ムーブはよくやるけど、ああいうからっとした気風の良いものではなくて
中川翔子がよくやる陰湿な自分得ムーブに近くて不快。 神宮はいても関係者席にいるぐらいでさすがにまだ共演はないと思ってる 1期で入る事の重要性
リソース泥棒のババアが溜まってないから新人でもリソース全吸収出来る >>738
Lemino有料じゃんと思ったら、最新話は無料なんだな
ありがとう XTikTokインスタ3つとも全て悲惨なフォロワー数だな
この情報時代にこんだけ推されてフォロワー増えないのは相当やばいよ >>730
場違いだったり敵視されてるかもしれないっていう緊張とプレッシャーからだろ
乙女心を学べよ >>747
乃木坂46のメンバーが一番対処に困るな、それw 日テレの毛利枠かと思ったらフジか
冒険王といい、そもそもフジのバックアップありきで始まってんのかな フジはいまだにおニャン子クラブの再来を夢見てんのよ >>751
バックアップありきだとCDの発売日をもっと後ろにずらさね? 実際可愛い子がいてコンテンツがしっかりしてればイコラブくらいにはなるかも 最初馬鹿にしてたのに怒濤のタイアップとチョコプラで乃木カスビビり始めてる >>737
文字どおりの前座(コンサート開始前)ならあり得るな
コンサート中の乱入はないやろ >>731
わざわざVTRでライバルとして紹介されて隣に座ってんのに一切言及無し
ソニー側は少なくとも積極的に絡む事はしないって事だろうな
初共演で何言っても確実にニュースになる状況でこれから番組作って推していこうって局側がこんな作りにする訳無いし このグループ自体に何の興味もないけど、興味のある人がどのくらいいるのかには興味がある。 >>304
乃木坂のライバルは欅坂だったと思う
松田聖子に対する中森明菜みたいなもんだな
日向坂はキョンキョンくらいかな >>761
それがSNSの閲覧数やいいね数フォロワー数では?
全部壊滅的だけど >>754
人気アイドルグループ・AKB48がTOKYO DOME CITY HALL で4日間にわたって開催する恒例イベント『リクエストアワーセットリストベスト100 2012』の初日公演が19日、開幕し、オープニングでAKBの“公式ライバル”の乃木坂46がデビュー曲「ぐるぐるカーテン」(2月22日発売)を披露するサプライズで会場が沸いた。 >>765
フォロワー数200万越えてて、シングル売り上げ1万切ったきゃりーぱみゅぱみゅは人気あると言えるのか? やっぱり番組やらないと名前覚えないからな
今のAKBの新人誰もわからないのは紹介する番組ないからだもんな
自分から知りたいと思うほどの魅力がない >>760
あまりにも撮れ高がなさ過ぎて泣く泣くお蔵入りにした可能性もw 乃木オタさんも当時のAKBオタと同じ経験してんのかw
とは言ってもAKBは全盛期真っただ中、たぶん大して危機感はなかった
それに比べたら今の3坂は衰退中だし現状維持に必死、本来新人の枠を僕青に獲られた
ラスアイみたいなもんだと思ってたらあまりに本気推しで困惑中って感じか >>772
ファンはともかく、当時のメンバーはどんな反応やったんやろ こりゃ坂オタから僕青に乗り換え勢でてくるだろな
更に僕青に追い風w
日向坂の前作センター休養に
丹生明里 休養のお知らせ
丹生明里に関しまして、引き続き腰の痛みがあり、医師の診断を受けたところ一定期間の安静が必要と診断されました。
つきましては、本人と話し合い当面の間治療に専念させていただく事になりました。
https://www.hinatazaka46.com/s/official/news/detail/O00181 >>355
2期オーデをノースリバー主導で行ったって見たことある
そのせいか、乃木2期は研究生という中途半端な立場に置かれたメンバーが多かった
堀は別格扱いだったけど、それはそれでやりづらかっただろうな >>773
白石西野平手時代ならまだしも有名メンバー皆無だしな、危機感凄かろう >>768
シングルなんて今更売れる時代ちゃうしな
むしろ握手会でもないのに買うのはごく一部のオタだけ >>774
デビュー前にAKB48のステージで新曲を披露した乃木坂46のセンター、生駒里奈(16)は歌い終わるなり、感極まって号泣。「私たちには超えなければならない目標があります。その目標とは…AKB48です」と言葉を詰まらせ「まだまだ未熟ですが、同じステージに立たせていただいたことに感謝します。全力以上に努力して、いつか本当のライバルと言ってもらえるように頑張ります」と2000人のAKBファンの前で誓った。
乃木坂46の後にMCで登場したAKB48の高橋みなみ、峯岸みなみ、指原莉乃の3人は、乃木坂46のフレッシュさをうらやみ、峯岸は「AKBだけでもライバルだらけだというのに、公式ライバルとか…。あれだけかわいく泣かれたらファン持ってかれちゃう」と危機感を募らせ、指原は「AKBの選抜に入ってくることも…ありえますね。だってAKBだから」と言って会場の笑いを誘った。
https://www.oricon.co.jp/news/2005948/full/ >>773
あの頃とは状況が何もかも違うしね
現状活動開始時のラスアイより色々と数字が悪い 乃木坂は実質3年でAKB抜いた
AKB=全店個別AKB単独なら数年で越されてたからな >>779
AKBより遥かにビジュアルメンが揃ってて清楚系というのは当時アイドルとしては画期的だったなぁ
同じ路線じゃダメね >>773
自分達がやった事をやり返されるんだもんなあ、大した事ないと思ってたらこれだ
青天の霹靂だろう 乃木坂も完全に下火に入ってきたな
神宮グッズ列全然だったらしいし
今年いっぱいってとこだろ >>777
人気ファッションモデルと朝ドラと大河の女優がいるのに無名って
チョコラBBやディズニーのCMにも出てるのに >>308
>>513
そこを理解した上で今後売り出してくつもりなら僕青の極端な大ハズレは回避出来るのかもね
なぜなら、同じく「10月5日(木)」から始まる「日本最大の大型ガールズアイドルプロジェクト番組」と丸被りで若い世代(10代~20代)はそっちを見る
で、後出ししてるのは僕青側だった
つまり、秋元康や僕青運営的に最初から若い世代は諦めて、「せめてAKB乃木坂のオタまでゴッソリ持ってかれるのだけは何とか避けたい」って言うのが根本やコンセプトにあるはず
ソニーミュージック(乃木坂を始め坂道46シリーズ)は、「日本最大の大型ガールズアイドルプロジェクト番組」に出資と資本業務提携でプロジェクトにも参画してるから、競業避止義務で僕青とは深く関われないのは決定的
日韓政財界が友好路線一色で天下のNTTグループをそちらの冠スポンサーに出して来てる以上、同じく日本を代表する大企業傘下のソニーミュージック的には「KPOPブームの勢いを邪魔したり止めるのは不可能でむしろ一緒に作って行かなければならない立場」ってのが根本にあるはず
当の吉本とフジテレビや広告代理店的には、「メディアやエンターテイメントが盛り上がればそれでいい」ってのが根本にあるはずだから、旬な売れっ子のチョコレートプラネットをすんなり僕青のMCに出した
つまり逆を言えば、「4846始め秋元康系アイドルグループオタの中高年層が僕青をスルー」したら僕青は戦略的に詰むと思う
これは5ちゃんねるのオタがスルーしたり一生懸命どうこうするという意味ではなくて、「現場オタ(特にSNS)の反応や反響次第」って事
まとめると、
アイドル業界という大きな括りで見れる人達やDDの人達的には、正直おもしろい展開だと思う 客いちばん奪われるのわ多分我が軍AKBだと思うよww >>782
5年だよ。名実共にならそれから更に2年から3年
実はあっても名は伴っていなかった >>790
乃木坂板もどこも、何なら肝心の公式ライバル本スレもさして盛り上がってなくて、AKBのところでだけ局所的に大盛り上がりだからな >>787
『PRODUCE 101 JAPAN』第3弾の正式タイトル決定 10・5「Lemino」で独占無料配信スタート
https://www.oricon.co.jp/news/2291133/full/
日本初国民プロデューサー(視聴者)が決めるサバイバルオーディション番組『PRODUCE 101 JAPAN』第3弾の正式タイトルが『PRODUCE 101 JAPAN THE GIRLS』(プロデュースワンオーワンジャパンザガールズ)に決定した。
今回のテーマは、「LEAP HIGH ~君の夢は、時を越えて~」。
初のガールズグループオーディションとなり、4月から約1ヶ月間のオーディション受付では、約1万4000人と『PRODUCE 101 JAPAN』シリーズで歴代最多の応募者数となった。老若男女を問わず全世代が共感し、より多くの人々に愛されるグループの誕生を目指す。
番組はトップパートナーであるNTTドコモが、2023年4月から提供をスタートした新しい映像配信サービス「Lemino(レミノ)」にて、10月5日より独占無料配信を開始。また、最終回の放送はTBS系列で放送後、Leminoでも配信する。
これまで、練習生の成長をサポートするトレーナーとして、仲宗根梨乃、イ・ホンギの就任が発表されてきた。今後も、追加のトレーナー情報や国民プロデューサー代表の発表を予定している。
全国各地から集まった101人の練習生たちが、世界に羽ばたくガールズグループとして生まれ変わるためのトレーニングとテストを経て成長。激しい競争の中、困難に挑み、挫折を乗り越えながら、国民プロデューサーによる投票で生き残ったメンバーだけがデビューの夢をつかむ。
果たして、どの練習生が勝ち残るのか。デビューを懸けて競い合い、日々努力し成長を続ける彼女らの姿に注目だ。
配信サイト:Lemino
番組名:『PRODUCE 101 JAPAN THE GIRLS』
出演者:国民プロデューサー代表(※後日発表予定)、「PRODUCE 101 JAPAN THE GIRLS」練習生 ほか
配信日時:2023年10月5日(木)21:00~独占無料配信開始(全11回、毎週木曜日21:00更新)
※最終回はTBS系列にて放送後、Leminoにて配信。
Leminoサービスサイト:https://lemino.docomo.ne.jp/ >>790
「我が軍」ねえ…
確かにハロプロには流れるほどの数おらんけどさあw 結局1期が居なくなると終わる
というかオワコンモードにするのが秋元グループ(AKB)の常套手段
乃木坂も同じAKB系だからな
わかりやすく下がってる 乃木坂四面楚歌
常にバブルみたいな状態で地力が無いからはじけると一気に崩れそう >>793
様々な指標が下がっても頑なに無視を貫いた板だものw
知りたくない情報をシャットアウトすれば昇り調子の売れてるグループオタでいられるからね
思い返せば地下もそんなやつらばっかだったよ >>808
余裕で無理多分ドーピングしても10万しか売れない >>796
去年はとんでもなく行列だったのにな
飛鳥がいなくなった途端これってヤバすぎ >>807
ってか僕青って乃木坂の味方やろ?(資本的に) ハロオタさんはひとつふたつ煽られたくらいで尻尾出すんじゃないよw ラスアイ見たくテレビでバズっても無銭だらけで売れない
結局コンテンツがダメなら無理や >>811
ネットで買えること知ってる?
今日金曜日なの知ってる? >>815
横からだけど、ネットで買えても平日でも、結構な行列だった記憶
これわざとガラガラになるタイミング狙ったと思うけど、よくタイミングあったね 僕青のデビューは10万程度かな
AKBはリストラしまくってるから20万程度になるから半分ならいい方
来年はこの差がもっと縮まる
逆転するかもしれないが 僕青は確か1枚30秒なんでしょ?120枚買えば1時間話せる計算だがそんな話すことある?w 僕青は神宮ライブに出ないだろ
乃木坂ライブは他のグループは出演したことないし、卒業メンも10周年の日産スタジアム以外は出演したことない >>822
まあおそらくは出ないんだろうな。神宮以外の会場をセッティングするのかもしれないが >>517
すまんけど僕青のどの辺にこれまでアイドルに興味無かった様な新規を掘り起こす様な要素があると思ってんの?
俺には全く分からないんだが >>815
去年も平日で長蛇の列だったけど?
ネットで買えるのは当たり前のこと去年もそうだけど?
言い訳が苦しい 水曜日のダウンタウンからデビューしたアイドル覚えてる?
もう消えたよね リストラオワコンアイドルヲタには最高の推し変先じゃん
今度は推しがリストラされるんじゃないかと思いながら推すの疲れるだろwww >>818
5万くらいに出荷枚数抑えると思う
始めからそんなに売っちゃうとハードル上がるだけだから
ジワジワ上げてってある時期境にドカンといくはず 乃木坂の場合は事前販売あるので物販は最近だとせいぜい30~60分くらいで生写真が地獄の列 >>826
乃木坂も散々言われた事じゃんw
AKBと何が違うんだって >>828
社会現象になるとか騒がれてたのにコロナに出鼻をくじかれNiziUにお株を奪われた豆柴の大群ね >>836
乃木坂はそうそうにビジュアル推していく方向にソニーが舵切りしたからな モデルや女優方面から行って女性ファンも多く獲得した
もうその路線は日向や櫻も通ったし古いからなぁ 乃木坂もかつて若かったオタが高齢化したからね。10年やるとはそういう事
メンバーをいくら若返えさせようとオタは若返らない アイドルに興味ない層を引き入れるなら欅の路線でワンチャンあるかってぐらいで何の特徴もないいつもの量産型秋元ではそんなもん無理 乃木坂がテレビ愛知
欅と日向坂がテレビ東京だから
僕青はテレビ大阪でやると思ってた いつだって中高年オタ中心のグループは若いオタを獲得したグループに負けるのさ >>841
客席見ればわかるけど
乃木坂の客は世代交代してるよ
禿げたおっさんだらけの劇場とは全然景色が違う >>840
月間リスナー僕青がリードしていたのに逆転されたのか
再生数は大敗っぷりは事件レベルだし >>836
従来のアイドルから流れてくるのを新規の掘り起こしとは言わないと思うんだけど 暑すぎるから外苑前で時間潰してライブ直前に行く
何もすることないのに暑いとこに何時間も待機してられない 自分とこが爺しかいないから他も同じだと思ってるんだろうけど坂は若いオタもそこそこいる >>840
矢作は昔宣伝しまくってたからだろ
フェアじゃないわ >>846
乃木オタがやった事だからね
つーても抜かれるのに5年はかかると思うよ
しばらくは安泰さ >>1
日曜のテレ東深夜0時の乃木坂なんて当時どこが好待遇だよって
あえてツッコむわ >>845
コンセプトの話や破滅路線まで真似せんでいいw >>855
乃木坂はむしろ若者オタ中心だから別もんかと >>854
ゴリ押し自慢の僕青がそれ言うんだ
ほんとテメーのことを棚に上げるよなAKBアンチの秋元信者は >>863
違うぞ
50代の中で多く見られてるのが乃木坂が上位だったというだけで意味合いがずれてる >>863
若い子にとって乃木坂はもう懐メログループだからね
おっさんとチー牛の推すアイドルってイメージ 今の若い子はふるっぱーとアメちゃんが好きなんだよ
あと奇をてらったリーダーズ >>874
ケーポ聴いてるJKからしたらどっちも一緒だよw このままだと半年後ぐらいにAKB板で僕青の○○って可愛くねーよなとか、僕青の○○って歌下手だよな
とかでみんながワイワイ盛り上がっているのを横目に(みんな詳しいな・・・)って悲しい顔でツッコミ入れるハメになりそう 今の最先端は最早アイドルではなく素人女子大生のフジコーズのだよ
フジコーズが天下を取るのだ でも次の国内アイドル覇権争いは決まってるんだよね
僕青vsメタバース
乗り遅れるなよ 新人アイドルの中ではニアジョイが頭ひとつ抜け出した
さすがデビュー前にパシフィコ満員御礼はレベチすぎる 小学生にも大人気のあのちゃん
アイドルを蹴散らす存在だよ >>881
イコノイ兼オタが増えたように僕青兼オタも増えるよ
自分とこ無視してな、狼に近づいてるのが笑えるなw 僕青が神宮ライブに出たら3万5000人の大観衆に圧倒されそう
TFの少数の観衆にヤバイって興奮してたから、神宮ライブの大観衆の前に立つ僕青を見てみたい >>888
イコノイ兼ヲタなんて存在しないよ
みんな推し変した
一度イコノイ推すとAKBに金出さなくなる >>889
乃木坂オリメンも同じ気持ち味わったんだろうな >>890
爺ぃの資金力なめんなw
AKBにも金出してる、出さなくなったのは支店だけだ >>750
うーん(゜-゜)これわ・・・
とくに櫻酷いな
これならうちの会社の事務員のほうがマシかと 速報です
乃木坂46の神宮ライブに参加した僕青メンバーの一人がステージより落下しました
落下したメンバーによれば誰もいないはずなのに足を引っ張られた気がしたとの事です
こわいですね〜 >>889
AKBメンバーも神宮のステージに立ったら足が震えるよ 僕青に乗り替えるのはいいんだが、誰を推せば間違いないんだ?
どうせなら勝ち馬に乗りたい
白石的な奴教えてくれよ >>890
AKBにも日向にもノイジョイにも金出してるジジイですが何か? >>760
僕青は他の人共演者とも絡んでなかったからスキルの問題かも
ほぼ素人だったから >>750
セブンのTVで見たけど誰やって思ってたわ >>899
乃木坂上げの書き込みばっかり
あなたはソニーの人ですか >>898
今のAKBならそりゃそうだろw
国立で7万のオタ相手に立ってた時代のAKBメンとは環境が違い過ぎる ステージバックまで売れてるとかホルホルしてるけど
そんなもんまで売りつけられて喜んでるってほんといいカモだなあ
身内で言う分にはまあいいけど外の人に自慢げに言うことじゃないよ >>914
そりゃ武道ハンカチ王子よりはマシだろそこまで熱いヲタクがまだそんなにいるんだから アイドルなんて水物
勝ち馬に乗って何が悪い
我慢比べみたいな日陰ヲタ生活なんかまっぴらだ >>919
勝っても負けてもない青田買いで結果出てからどやれよ >>905
支店に金落とさなくなったからちょろいもんよ、なんなら地下にも落としてる
支店はMV見るのすら辞めたからw 楽しいだけのヲタ活は真のヲタ活ではない
推しとともにときには推し以上に悲しみ悩み苦しみ
そしてそれを無上のよろこびと悟る
ふらふら渡り歩く節操のない奴には達せる境地ではないさ素質が必要な世界だ 流行りに乗ることのどこが悪いんだ
経済が回って世間も自分も幸せなのに >>782
はっきりしたのは2017年のこじはるの卒コンと乃木坂バスラの会場が入れ替えられたことかな 白石麻衣も欲しがっていたヒット曲
1曲でもそういう曲が出せれば思い残すことはないと公言していたが
残念ながら叶わぬまま卒業した エーベックスにアイドルは無理
素直にXGにだけ金つぎ込んどけばええ 誰が一番人気になるかは分からんが、センターの子はやめといたほうがいい
見れば分かると思うけど、あの子は秋元が好きなタイプなだけでオタ受けはしない
乃木坂でいう生駒になるよ >>921
昔と違って、今のAKBファンは下手すると支店より坂道の方が名前知ってるとかありそうだもんな >>929
XGはすごいプロモーションしてるよな
海外人気もKーPOP並 >>926
あれは小嶋さんが田舎は嫌だと言ったからw メンバーが謙虚なのも乃木のいいところだな
秋元真夏はいつかのインタビューで
グループの名刺になるような曲がほしいと思い続けていた
レコード大賞をいただいたインフルエンサーでやっと叶った
と言ってる
そのときまだ白石もいたよね 神宮で足震えないのなんてテゴりんくらいしかいないだろうな >>921
交通費も宿代も考えなくていいのはデカイよねw アンチ爺さんは一生無理無理言っとけ
趣味の世界なんだからこういうのは楽しんだもん勝ちだよ ヒット曲がないと揶揄されるがメンバー自身の魅力で人気を獲得したのだから
むしろ称賛に値するといえよう
日向も乃木もアイドルとしては逆に強みがあるということではなかろうか >>932
支店は交流ないからセンターくらいしか知らん
坂道は番組で見るくらいだな >>785
4日間、神宮をステバまで埋めても下火とは >>796
こんなにたくさんテント設営したバイト可哀想 売れる売れないはどれだけ宣伝し続けられるか資金力だ 今のAKBは集客力ないから神宮のステージに立ったら普通に足震えそう 乃木坂自身が
「流されてしまうこと抵抗しながら
生きるとは選択肢たったひとつを選ぶこと」
と歌ってるのに 乃木坂は後2年は持つ
3期生の卒業タイミングで僕青と入れ替わるだろう >>936
一般人は曲名も知らんと思うよ、せいぜいブンブン言ってたやつ?ぐらいだろ
白石はそれじゃ満足できんかったんだろ、欅も凄かったし 乃木坂オタも昔話ばかりになってきたな
着々と48の後を追ってる 冠番組決定のツイートのいいねが1700RTが630
フォロワーも5万から1ヶ月以上経つが1000も増えずというのが現状 曲とパフォーマンス悪いのに売れてるんだからヨゴレだよ
演技下手くそなジャニーズが主演やって嫌われてるのと同じ >>944
テレビ朝日、電通まで噛んで売れなかったラストアイドルさん・・・ >>902
こういう人はまたすぐに他に移るだろうから
誰でもいい >>955
AKBの悪口はやめたれ
僕青のこと煽っても全てAKBにブーメラン刺さるから >>952
新曲も記録的爆死した前作割れしてるしな >>955
10年以上前とは状況が違うと言うことだな
ただでさえアイドル戦国時代に特徴ない秋元グループ作ってもラスアイになるだけ 売上てきにライバルがNGTになりそうな予感するんやが ラスアイ中盤からの方向性決めた人間は首切ったか?
そいつが居るならまた壊れるぞ 神宮ステージバック席も4日間に増やしたのにすべて完売。35000人の大観衆で僕青メンの足を震えさせる準備ができた >>971
康「僕青のメンバー全員ソロデビューさせよう」 >>975
親会社のSony Musicが金出してるのにavexのアイドル出せるわけない 次のシングルに「乃木坂の青い空」とかいうユニットで参加させられそう乃木坂 >>983
キングレコードなのにソニーのアイドル出した愚か者おるんだが >>952
過去の栄光に縋ってるアケカスさんが言うと説得力ないね >>984
>>985
これよく赤字にならんかったな >>987
え~。京楽産業とAKSが乃木坂46の株を持って儲けていましたとさ 坂道僕青が争っているうちに、漁夫の利を得るのがメタバースアイドル
面構えが違うよ
見れば分かる、次の覇権はこれで決まりさ >>974
うせやん
これ開始5時間前とかやろ!? >>984
ワロタwwwwwwwwwAKBの会場ってこんなガラガラなのかよwwwwwwww
これでよく乃木坂煽れるな 人気は僕青未満だろ >>974
AKBも神宮のステージに立って本当のアイドルライブを経験して欲しい 1000なら僕青が今日の乃木坂46神宮にサプライズ出演 このスレッドは1000を超えました。
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