【協和精工】MINASE【秋田県】 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net

**Cal.7743** · 2017/05/18(木) 20:16:01.98

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1139327541/

ホムペ
http://www.minase-watches.com/

遺憾ながら前スレでは50スレを超えずに過去スレ逝きとなりましたが
オーナーズヴォイスも交えて意見交換していきましょう。

**Cal.7743** · 2017/05/19(金) 02:39:59.47

デザインが残念

**Cal.7743** · 2017/05/19(金) 14:12:25.47

まーた1万くらいのよくわからない歴史が書かれたエセブランドかよと思ったが予想以上に値段高かった

**Cal.7743** · 2017/05/19(金) 15:33:56.32

サイドガラスとか面白いし、ホームページからこだわりも伝わってくるけど三針ETA改とかセリタ改であの値段は…貧乏人の僕には厳しい。
マニュファクチュールなら評価も違うんだろうけどね。
実物一度見てみたいな。

**Cal.7743** · 2017/05/19(金) 18:50:34.58

この時計って資産価値あるの？

**Cal.7743** · 2017/05/19(金) 19:05:23.19

>>5 ササクッテロ

**Cal.7743** · 2017/05/19(金) 21:07:03.50

水瀬よりセイコー買おうよ

**Cal.7743** · 2017/05/20(土) 02:08:17.04

DIVIDOでも買おうかと思ったけど、ムーブがETAだと知って意気消沈。
その時は別メーカーの時計を買ったよ。

でもまぁ、最近は「ミナセも一本ぐらい持っててもいいかな」と思えてきた。

**Cal.7743** · 2017/05/20(土) 09:17:05.92

ここの会社、10年後もあるのかな？

**Cal.7743** · 2017/05/20(土) 09:50:36.67

>>9 ササクッテロ

**Cal.7743** · 2017/05/21(日) 00:42:39.32

高い

**Cal.7743** · 2017/05/21(日) 22:40:45.99

手がかかってるのはわかる、買うかは別問題

**Cal.7743** · 2017/05/23(火) 14:12:31.64

ミナセは、ほぼ9割のモデルが2824を仕上げもせずポン乗せが頂けない、ガワは一生懸命日本ならでわの技術と技つかってんだから、セイコーあたりからムーブ供給してもらえば、国産ファンを掴めただろうに、とにかく、そんなちぐはぐ感がブランドが成長しない大きな理由ですな。

**Cal.7743** · 2017/05/23(火) 14:59:42.87

それを含め相対的に高い

**Cal.7743** · 2017/05/23(火) 15:47:32.36

デザインが絶望的
仕上げはまあ良いと思う

**Cal.7743** · 2017/05/23(火) 16:47:21.54

>>13
国産とはセイコー以外とも取引や関係があるから、特定の国産を用いれば角がたつ
特定の国産ムーブを使用することは今後とも100%無い

**Cal.7743** · 2017/05/23(火) 16:57:18.07

ワールド通商専属の彫金師を在籍させておきながらもったいない話だ。客からすれば
利害関係など関係ないからの、国産を打ち出すなら心臓部も国産で勝負するのが本筋。
それができないなら、ローターだけでも金川氏の彫金をすべてのモデルにいれるなり拘りが
ほしいところ。

**Cal.7743** · 2017/05/23(火) 22:44:37.62

ここの時計って売れてる？

**Cal.7743** · 2017/05/24(水) 02:42:54.76

>>17
在籍はしてない

**Cal.7743** · 2017/05/24(水) 07:07:15.90

防水性は気になるところだけどDIVIDOのデザインは個人的にドストライク。
最近のオイスターケースのカドが丸っこいのと3連ブレスに飽きてたところだった。
昔のロレはラグの面取りの仕上げとか、それは美しかった。

MINASEの今の価格は難易度が高すぎる。正規のグランドセイコーと同ライン。
型落ちの中古ロレックスがヤフオクヤメルカリで買えちゃう。民衆はそっちに行く。
下手したら、国内の並行専門の格安ショップで、フランクミューラー、ジャガールクルト、ピエールクンツ、ゼニスの新品が視野に入る。
海外進出図ってるみたいだけど、外人だって同じ。e-bayやChrono24で中古ロレ、オメ買うと思う。

厳しいこと言うようだけど
DIVIDOなら税込み30万以下
FIVE WINDOWSなら税込み27万以下
HORIZONなら税込み22万以下
これでやっと、ギリギリ検討ラインに入ると思う。

ディスってるつもりはないです。
職人さんたちには頑張って欲しい。

**Cal.7743** · 2017/05/25(木) 14:53:25.29

価格設定間違ってなければデザインで買うやつもいるんでない
今の価格帯だと違うメーカーのまで見えてくるから選択肢から外れる

**Cal.7743** · 2017/05/29(月) 08:03:07.14

まずは薄利でもいいから少しは販売本数伸ばして個人のSNSでクチコミされるまでにならないとね
技術を安売りしないというプライドは構わないけど高過ぎる
日本で売れないからといって、切り口変えてCool-JAPANで海外に攻めてもこの値段は相当厳しいぞ

**Cal.7743** · 2017/05/29(月) 08:24:30.95

良いもの作ってるんだから高くて当然。
苦労してるんだから高くて当然。
時計に限らず日本のメーカーが陥りやすい所。
スイスの老舗のマネするには歴史があさすぎる。
なぜ新興のウブロが成功したのか広告戦略を見直すべき。

**Cal.7743** · 2017/05/29(月) 10:20:41.44

そんなに売上伸ばす気ないんじゃない？
わかる人()にだけ買ってもらえればスタイル

**Cal.7743** · 2017/05/29(月) 14:14:35.41

売り上げ増やそうにもキャパ足りなくなるんじゃね
逆になんかの切っ掛けで人気出ても下手にライン増やせないでしょ

**Cal.7743** · 2017/05/29(月) 17:50:25.92

公式で100年うんぬん語ってるけど
5年後さえも怪しいワケだが。

**Cal.7743** · 2017/05/29(月) 20:59:46.73

わかる人がエタポン選ぶか？

**Cal.7743** · 2017/05/29(月) 22:31:51.61

ここの時計はロレックスより質が高いの？

**Cal.7743** · 2017/05/30(火) 00:00:18.79

ROLEXは質悪いぞ
正規新品で速攻部品取り替えやったし
アンチロレスレの王冠ズレ？も俺のにバッチリあるし
まぁデザインで選んだから文句はないけど

**Cal.7743** · 2017/05/30(火) 00:35:31.94

ロレより今はセイコーとオリエントのほうがカッコええで

**Cal.7743** · 2017/06/05(月) 10:13:20.78

物作り云々／100年云々／言いたい事はわからないでもないが、
臓物は海外からのよそ者で、外装パーツ磨いてるだけっていうのが説得力弱いな
あと高過ぎ

**Cal.7743** · 2017/06/05(月) 12:30:55.56

>>31
新品で8万ならここ売れるよね。

**Cal.7743** · 2017/06/05(月) 19:21:59.13

ガワ時計として適切な価格までおとせばけっこう売れるだろうね。
正直ケースインケースとか無駄。防水性能に真剣に取り組んだ方がいい。

**Cal.7743** · 2017/06/06(火) 02:46:20.48

ミナセで欲しいと思えるのが、Hizシリーズの DIVIDO
だが、マイナーメーカーで46万円は高すぎる。
せめて半額の23万円が妥当な値段だと思うし、買う気も起きる。

**Cal.7743** · 2017/06/06(火) 11:01:45.46

>>34
それぐらいならセカンド時計として買いやすいし多分買う。
税込でも25越えたら買わない、てか、もう越えてるけどw

**Cal.7743** · 2017/06/06(火) 12:12:28.39

グランドセイコーより高いとかあり得ない

**Cal.7743** · 2017/06/08(木) 02:39:52.60

「安売りまでして買ってもらう時計ではない」　
「分かる人には分かるもんだ」
という、ガンコ親父の店のような考えなのかな？

**Cal.7743** · 2017/06/08(木) 08:38:12.86

セイコーシチズンは規模が違いすぎて比較する意味がない
スケールメリットって知らんのか？
ここの時計はデザインが好きじゃないから要らんけど

**Cal.7743** · 2017/06/08(木) 10:20:39.51

所詮、工業製品だろ。
エタポンで頑固オヤジとか漫才のネタ以外www

**Cal.7743** · 2017/06/08(木) 12:19:26.42

セイコー5の方が質が良いよね

**Cal.7743** · 2017/06/09(金) 02:50:47.91

ムーブはETAじゃなく、ミヨタの9015とかセイコーの6Rか4Rにすればいいのに。
部品を磨いた7S26でもいいよ。

**Cal.7743** · 2017/06/09(金) 07:10:53.55

>>41
いくら磨いたところで、さすがにこの価格で秒針ハック無しはマズイだろw
でも意味不明な不気味さは話題性につながるから、徹底的にチューンした7Sも
限定5個とかなら宣伝広告としてアリかもしれんね

**Cal.7743** · 2017/06/09(金) 07:50:32.90

ガラスだらけのモデルはどうでもいいけどDIVIDOは好きだな。
丸っこいフェラーリより、無骨なランボの方が好きって人向けかも。
好きなデザインだけど50万は出す気になれない。
「高い買い物」と「高額」は意味が違うからな。。

**Cal.7743** · 2017/06/19(月) 06:18:49.45

デザイン斬新で面白いね。
でも高過ぎなのでリセールが良い舶来買います（笑

**Cal.7743** · 2017/06/20(火) 02:15:36.37

>>4
時計じゃないが売れてて性能がいいスマホは自社一貫制作じゃないと思う

**Cal.7743** · 2017/06/21(水) 09:12:53.69

国産ということで応援したいが重厚なコンセプトと実践内容が合致してない感が厳しい。
ETA載せで外見製造しかやってないので、ファッション時計の領域を出ないのでは？
内部機械も自社で仕上げて、初めて今の価格設定が出来ると思う。

**Cal.7743** · 2017/07/15(土) 09:37:01.74

唐揚げ

**Cal.7743** · 2017/07/15(土) 16:15:23.54

中古でも買いたくないわ

**Cal.7743** · 2017/08/17(木) 17:36:54.07

今日嫁の買い物付き合いで銀座の百貨店行った時にミナセみたよ。
ガラスだらけのモデルはちょっと大きい印象うけたけど
ラウンドタイプのはかなりカッコ良かったよ？
複雑な多面体の造り込みが凄くて、舶来品が持ってないオーラ出てた。

**Cal.7743** · 2017/08/17(木) 18:38:48.98

>>48
五万なら買う
でもどこの中古屋も高値つけるからむかつく。どおせ数万で買取してるのに

**Cal.7743** · 2017/08/17(木) 19:13:34.73

あのカクカクしたラウンドモデル欲しいんだよな。
つるんとした丸っこいのに最近飽きてきた。
遊びで買うには値段が高杉で手が出ない

**Cal.7743** · 2017/08/17(木) 22:29:06.07

「これは！」と惚れ込んで夢中になった人とか、元々お金にかなり余裕がある人しか買えない。

「この金額を出すなら、○○（他メーカー）の時計が買えるよな～」と思う人は買わない。

**Cal.7743** · 2017/08/18(金) 19:36:31.09

ミナセは逆輸入的な感じで火が付く予感。
独特なフォルムが注目集めてるのは確か。

**Cal.7743** · 2017/08/18(金) 20:45:34.61

>>53
そうかのか？

**Cal.7743** · 2017/08/21(月) 12:58:15.38

自社ムーブも開発中らしいんだが
想定売価がギリギリ三桁切りだってさ
ミナセ取扱店の店員情報だけど、最初は三桁のせるつもりだったらしい

**Cal.7743** · 2017/08/21(月) 15:01:27.43

ミナセは叩かれてるけどDIVIDOが好きで初期型の白買いました。
最近新しい文字盤のが出たけどネット写真では光りの反射がモヤモヤ～とした感じですね。
現物見ると少しはイメージ違うのでしょうかね??
個人的には縦のストライプが入ってる初期の方がシャッキ!!としててケースに合ってて好きです。

自社ムーブメント開発は嬉しいですね。でも3ケタ弱はちょっと手が出ないかも（笑

**Cal.7743** · 2017/08/21(月) 22:57:49.39

どうせなら、パワリザがすごく長いとか
極めて帯磁しにくいとか、何かしら光るものがほしいね。
後追いで新規開発で高額なのに、スンゴイ中途半端じゃん！
みたいなオチが一番怖い。

**Cal.7743** · 2017/08/22(火) 00:03:12.81

ここのブランドはカシオより認知度ひくいの？

**Cal.7743** · 2017/08/22(火) 01:57:59.80

カシオみたいな大手有名メーカーと比べることがまずおかしい。（わざと聞いてるんだろうけど）

知る人ぞ知る、的なメーカー。

>>57
ミニッツリピーターとかトゥールビヨンを乗っけて100万円を切る、ぐらいやってもらわないとね。

**Cal.7743** · 2017/08/22(火) 04:48:01.31

ケースの構造上仕方ないと思うけど防水性能がね。
SEIKOやロレ着けたまま水仕事ガンガンやってるけど
この会社のはどれもダメだ

**Cal.7743** · 2017/08/22(火) 07:43:28.52

水瀬はセイコーシチズンより有名でもないのに価格高杉

**Cal.7743** · 2017/08/22(火) 08:53:30.98

舶来メーカーの外装デザインばかり追ってきた国産よりも評価はしてる。
でもそれは新興&後追いだから出来たこと。
外装の実力は判ったから後は開発中とやらの中身が平々凡々しちゃわないコトだな。
100万謳うなら何かもうひと押し欲しい所だね。

**Cal.7743** · 2017/08/25(金) 18:55:48.77

もしMIASEに自社ムーブが搭載されたら
アンチからのエタポン非難が消えて
国産好きからは歓迎されるのかね？

**Cal.7743** · 2017/08/25(金) 20:06:56.96

オリエントのムーンフェイズが実売13万ちょいであの仕上げに精度だぞ
100万ボッタくるならクロノメーター級の精度にミルガウス並みの耐磁とかでもないとな

**Cal.7743** · 2017/08/25(金) 22:28:47.91

ここの時計はリセールある方？

**Cal.7743** · 2017/08/25(金) 23:19:16.47

リセールなんかあるわけないやろ
ネームバリューなんか皆無や

自社ムーブいつ発表やろか

**Cal.7743** · 2017/08/26(土) 06:38:00.60

そもそも国産にリセール期待しちゃダメでしょ。
SEIKOの一部の上級モデルでそういう話しが、やっと出るか出ないかってレベル
オメガやブライトリングでさえ下取り相当低い。
全部あげつらうのことは出来ないけど、
雲上、ロレ、ウブロ、カルティエ、（他にもあるけど）以外はリセールのことは考えない方がいい

**Cal.7743** · 2017/08/26(土) 06:46:10.24

車も時計も一定金額以上のものは、完全に金持ちの道楽
その業界が必死に、意識高い人、またはプロユースには必要不可欠！って煽ってくるけど（笑

**Cal.7743** · 2017/08/26(土) 13:56:23.44

リセール気にする奴は時計買うな。
国債や金塊でも買ってろ、バカ

**Cal.7743** · 2017/08/26(土) 16:44:38.11

ミナセ買うのは金の使い方知らないアホや。普通の頭ならセイコー買うやろ

**Cal.7743** · 2017/08/26(土) 17:31:31.09

だよな。
シチズンの方がミナセより格上だしなあ

**Cal.7743** · 2017/08/26(土) 19:01:27.35

イメージとしては地方都市の金持ちの婦人がキモノに合わせて(デパートの外商に騙されて)買う時計

**Cal.7743** · 2017/08/26(土) 21:38:21.76

まさに金持ちだけに許された道楽
背伸びしてロレ買いたい人には買えないな

**Cal.7743** · 2017/08/29(火) 19:50:38.85

第４の国産という大風呂敷広げたのがひんしゅく買ったかもね。
ゆるめに「国内メーカー」としておいて、自社ムーブメントが完成してから国産とすれば良かった。

**Cal.7743** · 2017/09/03(日) 14:46:48.89

小田急百貨店でミナセ見てきたけど、龍と鷹が彫ってあるモデルはかっこよかった
それにしても高過ぎだわ

**Cal.7743** · 2017/09/04(月) 08:56:49.45

99%が誇張だとしても90%以上という情報源が知りたい。

**Cal.7743** · 2017/09/04(月) 09:00:22.36

上のは誤爆。失礼しました。

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 13:26:01.35

エタポンと知りつつ外観デザイン最優先で買ってしまった。
将来、供給問題が起きたらセリタに入れ替えるか。

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 16:48:02.81

>>78
なに買ったの？

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 19:05:31.44

>>79
画像は拾いだけど、色もこれと同じ。
https://shops.aeonsquare.net/img/goods/A108/1/2501550102216.jpg

ロレのDJの買い増しか、グランドセイコーか悩んでいたんだけど、
ネット内を漁っている時に遭遇、多面体がツボにはまりすぎてまさかの購入

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 19:37:22.81

>>80
いいね！
自分も一週間前に買ったばかり
同じくGSと悩んだ挙げ句にw

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 20:23:31.52

>>81
え？マジですか？（驚
dividoですか？
それとも、ファイブウインドウとか？

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 21:55:54.07

>>82
ファイブウィンドウの鷹が彫ってあるやつです (´∀｀*)

**Cal.7743** · 2017/09/09(土) 14:02:53.84

>>83
前の方にも書き込みあるけど彫金の虎や鷹って見たことないです。
鷹みたいなぁ＾＾

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 21:08:47.37

鷹の画像アップ希望

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 23:11:34.73

水瀬よりザシチやGSのほうがええのになあ

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 23:13:51.97

ザシチはねーよ
なんであんなに針短いねん

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 00:50:57.28

重い針を平然と回すために設計された専用機使ってるGSと違って
汎用高級機でしかないザ・シチには笹針は文字通り重すぎたのだ……

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 01:10:28.99

同じ誤植、そしてシチズンのネタ。
>>61と>>86は同じ中の人っぽいね

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 13:02:59.56

でもミナセは知名度低いのも事実

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 20:19:15.09

だからこそいいじゃん

**Cal.7743** · 2017/09/12(火) 01:25:43.57

低いくせに高い
自社ムーブじゃないのに

**Cal.7743** · 2017/09/19(火) 17:07:19.69

DIVIDO持ち。なかなかイイよ。
自社ムーブ開発したとしても、恐らくクロノメーター取得ではないと思う。
技術が熟成するまで時間かかるだろうし、コッソリどんどん改良されていく気がする。
初期の眉唾な機械買うんだったら、逆にETAのほうがいい。

**Cal.7743** · 2017/09/19(火) 18:47:10.16

ここの時計10年後もあるのかな？

**Cal.7743** · 2017/09/19(火) 19:32:43.03

切削用の工具製造が本業で、時計製造は近年派生したサブ的な業務。
時計が売れないので会社倒産、ってコトにはならないみたいね。
http://kyowaseiko.co.jp/

日本ではエタポンと揶揄されるけど、海外でそのようなコトは無いうえに時計師からも一目置かれてるらしい。
細々と誠実にやっていれば、いずれ向こうで火が付くと思う。
あとは自社開発ムーブメントの出来次第かかね
http://www.thepicta.com/media/1535651950900434729_3060801543

**Cal.7743** · 2017/09/19(火) 22:14:09.16

購入層はどんな人なんだろう？

**Cal.7743** · 2017/09/19(火) 22:27:38.89

金持ちだよ

**Cal.7743** · 2017/09/19(火) 23:30:47.77

遊びで50万パッと遣える人だね。
俺なら50万あったら中古ロレの軍資金にするわw

**Cal.7743** · 2017/09/20(水) 00:47:56.68

おれは中古パネライ

**Cal.7743** · 2017/09/20(水) 06:04:12.73

俺はここ買うな
ロレやパネライはデザイン好きじゃないし

**Cal.7743** · 2017/10/21(土) 16:34:31.85

これ格好いいな、欲しくなってしまった
http://livedoor.blogimg.jp/aoyamaishida/imgs/4/5/45237114.jpg

**Cal.7743** · 2017/10/21(土) 20:07:04.32

救済唐揚げ

**Cal.7743** · 2017/10/21(土) 23:12:01.24

ここの時計はオメガより売れている？

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 01:20:53.73

まさか

**Cal.7743** · 2017/10/23(月) 19:39:43.89

中身がエタってのは目つぶって、外観の唯一無二感だけで買った。

**Cal.7743** · 2017/10/23(月) 19:48:10.20

ちなみにどれ買いました？

**Cal.7743** · 2017/10/23(月) 23:48:58.54

>>106
DIVIDOです。

**Cal.7743** · 2017/10/24(火) 23:34:56.66

うpスレにミナセ持ち2人もいたぞ。
こっちには載せる気ないらしいので勝手に転載。
http://i.imgur.com/ewXz4XW.jpg
 http://i.imgur.com/FUsK9Wi.jpg

**Cal.7743** · 2017/10/24(火) 23:45:21.15

>>108
安っぽいね

**Cal.7743** · 2017/10/25(水) 00:07:54.77

>>108
http://www.minase-watches.com/press20171017
そっちのスレ見たらさりげにオリジナルムーブメントの新作の情報あってちょっとびっくり
しかし100万はきついな・・・

**Cal.7743** · 2017/10/25(水) 04:28:01.24

セブンウィンドウズて…
誰が100万で買うねん

**Cal.7743** · 2017/10/26(木) 17:08:26.98

>>109
言葉はそれを使う人の自己紹介そのものだよって、もと教師の祖母が言ってた。

**Cal.7743** · 2017/10/26(木) 17:33:17.37

>>110
とうとうエタポンから自社ムーブに成長したか
パワリザ120時間もあるのか
しかし全体的にデカくてモッサリしてるのは変わらずだな
時計好きとしては、自社ムーブがどの程度の実力･スペックなのか気になる
これで箔がついてブランド力が上がるかも知れない

**Cal.7743** · 2017/10/26(木) 17:36:14.04

と思ったら限定40個かよ
まだ自社ムーブ汎用出来ないのか
イマイチわからん会社だな

**Cal.7743** · 2017/10/26(木) 17:39:37.06

大量生産できなそうだから、先ずは海外フェア優先の限定と予想。

**Cal.7743** · 2017/10/26(木) 19:52:53.06

ここの時計は海外で人気なの？

**Cal.7743** · 2017/10/26(木) 22:17:12.65

>>116
今までは海外では無名で、これから世界進出という野望に燃えてるんじゃないか？

http://www.minase-watches.com/press20171017
>『10月27日よりドイツで開催される展示会「MUNICHTIME」において、MINASEを初披露します』

>MINASEは、10月にドイツで開催される時計愛好家らが集まる展示会に出展し、来年からヨーロッパで本格的に海外展開を開始いたします。
>「MINASE」シリーズの最新モデルでオリジナルムーブメント搭載の「Seven Windows」(セブンウィンドウズ)を、
>日本に先立ち発表します。
>また、日本では販売していないヨーロッパ市場特別仕様のパラジウムモデルや、世界的ウォッチエングレーバー（彫金師）金川恵治氏が
>「MINASE」に彫金を施した芸術作品ともいえる一点ものの高級腕時計を展示し、日本の繊細な文化と高い技術を披露します。

でも、「日本の腕時計を買いたい！」「この日本メーカーの時計でなきゃダメなんだ」と思ってくれる海外のコレクターが
いるかどうかは分からないけどね。

**Cal.7743** · 2017/10/27(金) 01:49:01.73

さりげに新情報来てるな
HORIZONとFIVE WINDOWSのボーイズサイズが出るらしい

**Cal.7743** · 2017/10/27(金) 09:13:22.58

「日本製が欲しい」というよりも、国内外問わず「変わったデザインの時計が欲しい」という人向けだと思う。
「こんなの今まで見たことない」「メーカーどこよ？」「日本の会社か」って感じで。
目新しさや上品さを保ちながらのデザインは、これから海外で少しは火が付くと思う。
今回のドイツ以前に、フランスで勝手に取り上げられたニュースでてた

フランスの「Lesrhabilleurs」というサイトのBasel 2017特集にMINASEが紹介されていました。
バーゼルワールドでブースも構えていない我々にとってヨーロッパでこのような評価を頂くことは夢のような話です。
この記事のおかげか海外からのお問い合わせがたくさん来るようになってきました。
夢が膨らんできます。
頑張ってよい商品をお届けしていかないといけません。
折角良い内容のようですのでフランス語を翻訳して頂きました。
http://www.minase-watches.com/lesrhabilleurs

（元サイト）
https://www.lesrhabilleurs.com/montres-minase-manufacture-japon/

**Cal.7743** · 2017/10/27(金) 23:59:11.25

ボーイズサイズが出ても、少年は50万円の時計は買えない

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 20:09:24.31

自分はミナセ持ち。
SEIKOやシチズンらへんと違いMINASEは欧州の腕時計デザインを後追いせず、媚びない独特のデザインで海外で火が付くのは時間の問題だと思ってる。
日本国内で安っぽく普及して欲しくないから、まずは海外で人気出て肝心の日本人が手出しにくいブランドのほうが個人的に嬉しい。
中身の機械に磨きをかけて孤高の存在になって欲しい。

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 08:15:16.89

まあIWCだって基本はETAカスタムだし、ムーブ内製はコストがかかりすぎて大変だよ
ムーブとケースの仕上げだけスイスでやってメイドインスイスとか言っちゃうよりよほどマシ
去年まではケースは海外仕上げでもメイドインスイスを名乗れたから滅茶苦茶だった

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 11:27:07.24

時計界の光岡自動車

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 12:43:30.00

>>123
ロレックスには勝てるかな？

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 19:35:25.19

勝てるわけないし挑んでないでしょう。
ミナセならではのデザイン時計がウリかと。

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 19:44:33.41

ロレックスは雑魚
今はブライトリング様や

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 20:58:08.43

ロレにしろホモ時計にしろ、ミナセとは顧客ターゲットが異なるから議論自体がムダだろうなぁw

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 21:18:58.74

のモスが水瀬のライバルだろうか？

**Cal.7743** · 2017/10/31(火) 08:07:30.18

メイドインシンガポールがなんだって？

**Cal.7743** · 2017/11/02(木) 12:07:40.51

ノモスは全然ちがうでしょ。
どっちが上か下か、とかそういう比較ではなくて、
デザイン・年齢層（客層）がまったく異なると思う。

**Cal.7743** · 2017/11/02(木) 12:20:06.64

>>130
ノモスはランゲ並みのクオリティらしいからなあ。

**Cal.7743** · 2017/11/02(木) 14:26:03.40

>>131
コーヒー正面に噴いたwww
ノモス社員乙www

**Cal.7743** · 2017/11/02(木) 16:11:05.78

>>131
目標にしたり目指すのは良いことだけど
ランゲ並って誰が言ってんの？

**Cal.7743** · 2017/11/02(木) 18:49:04.95

>>133
時計板に多いノモス厨

**Cal.7743** · 2017/11/02(木) 19:13:52.04

>>134
トン。ビックリしたー。
弱小の域にも達していないミナセを叩きに来るなんて、どんだけ必死なんだと驚愕。

**Cal.7743** · 2017/11/02(木) 19:14:24.79

>>132
いや、ホンマやろ
ついでにいえばGSはパテより頑丈だもこ

**Cal.7743** · 2017/11/02(木) 19:18:15.29

Minasaの自社ムーブメントの情報がほとんどないなあ。
こんだけ情報がないと、残念な出来だから宣伝できないのでは、
という疑念が芽生えてくる。

**Cal.7743** · 2017/11/02(木) 19:19:17.55

おっと失礼、Minaseです。

**Cal.7743** · 2017/11/02(木) 19:56:17.51

まあゼニスのデファイラボの新ムーブが発表された今となっては
他のムーブはあらかたクズだから問題ない

最初の計画通りホイヤーから出てたらもう少し価格も変わったんだろうが

**Cal.7743** · 2017/11/02(木) 23:50:00.55

最近騒ぎになってるシリコンを使った新型の調速ユニットね。
国産謳いながらエタ積みで叩かれてきたミナセにとっては現段階ではあまり関係無さそう。
逆に、スイスの勢力図にどう影響するかは見もの。

**Cal.7743** · 2017/11/03(金) 00:37:28.00

すごいと思うが従来の機械式が全てクズになるってのは言い過ぎだと思うな
単に精度だけで機械式の価値が決まるなら雲上とかすでに軒並みハイビートになってないとおかしい
テンプ、アンクル、ガンギ車によるカチカチ音が良いという人も少なくないだろう

**Cal.7743** · 2017/11/03(金) 03:38:52.76

使い物になるかどうかが問題＞ミナセの自社ムーブメント

自社ムーブメントをもてはやす風潮があるが、
故障ばかりで使いものにならないものも結構ある。

**Cal.7743** · 2017/11/03(金) 05:33:58.72

>>142
大変興味がある。
国産メーカーのムーブメントで、故障ばかりで使いものにならなかった物をメーカーと型番で教えてください。
条件としてはメーカー自身が不備を認めたうえで「廃盤にした」または「自己回収で無償修理対応した」など。

結構あるらしいので自分でググってみたけど、
時計メーカー（や販売店）の修理に関するサポセンや、初期不良関係のページしか見つからなかった。

**Cal.7743** · 2017/11/03(金) 10:34:08.33

流石にそういうネガティブなネタはネットで調べてもそうそう出ないんじゃないの
昔スイスメーカーがメイドインスイスの条件を満たさないブツを黙って売ってた話とか
今じゃ全然出てこない

**Cal.7743** · 2017/11/03(金) 11:45:57.86

カシオっぽくていいね

**Cal.7743** · 2017/11/03(金) 11:48:10.68

GSより上か？

**Cal.7743** · 2017/11/03(金) 11:54:25.51

スイスメイド基準も最近変わったし、
このネット社会に安易に下手な事が出来なくなったのが正解

この時世のタイミングに自社製ムーヴだから、協和としてもそれなりのクオリティに仕上げてるのは当たり前

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 00:21:12.65

ムーブメントの設計・製造の経験が無いのは勿論、ムーブメント組み立ての経験すらなさそうな会社が、
使い物になるムーブメントをいきなり自社設計・製造できたらショックだな。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 00:41:28.16

>>148
この業界に身を置いてるんだから、ツテはいくらでもある
いきなりでも何でもなく、老舗メーカーの協力やベテラン時計師らの取り込み含めて、
長らく開発してたんだろう

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 04:40:19.91

部品屋さんなんだから完コピするんじゃないの？

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 04:44:18.04

マイナーなメーカーは大手時計会社のOEMやってたりするから、技術や経験の蓄積はある。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 07:53:45.90

路上で数千円で売られてる時計のような、こどもっぽいデザインに見える。
いいところシチズンのインディペンデントかな。

何が「売り」か分からない。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 07:59:37.29

仕入れたETAをばらして再研磨して、MINASEカスタムとか言ってるくらいだから
基本知識や組み立てノウハウは普通にあるでしょ。下請けとして国内時計メーカーのパーツ製造もやってるみたいだし。
HPに,KT5001（オリジナルムーブメント）ってあるから自社製造と思うけど。
KTって会社名の協和精巧にちなんだ（Kyowa Technology）の略か何かかな？

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 08:01:35.25

>>152
わかる
安っぽい

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 08:26:32.86

外見デザインに関しては、完全な水掛け論でしょうな。

MINASEの時計を見てオモチャっぽいという意見もあるでしょう。
今まで見たことないデザインでカッコイイという意見もあるでしょう。
ロレ格好いい！という人もいれば、ロレだせぇという人もいる。

あくまでも例だが、SEIKOのガランテなんか、
「なんでラグに4本の柱が突っ立ってるの？なんか意味あんの？高額なのにオモチャっぽいじゃん？この柱を感じさせるデザインは何が売りなの？分からないよ！」
こんな疑問に応えられるのは、デザインした本人やそのコンセプト説明を受けた人だけ。
本人から熱い説明受けても好きになれない人も居るだろうし、説明がなくてもカッコイイ！と思う人も居る。

まぁココでMINASEの時計を悪く評することは自由だけど、無意味でしょうな。
何だかんだで、気になる人がこのスレに出入りしてるだろうから。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 09:00:23.84

独自色を打ち出すためにオリジナルムーブメントを開発したはずが、
ミュンヘンの展示会ではムーブメントを見せてない。
ムーブメントの情報は

KT5001、手巻き、120時間パワーリザーブ、34石、5時位置にパワリザメーター

だけ。詳細発表は来年かも。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 10:13:33.08

ムーブはＥＴＡがメイン、にもかかわらず
ブランドが無いのにもかかわらず、
この価格で勇気をもって戦うのであれば、
価格に相応しい以上の高級感を備えたデザインが要求されて当然でしょう。

コンペティターは、優れたムーブを備え、アフターサービスも充実し
既に世界的に成功を収めた名だたる高級腕時計が並びます、
国産ならＧＳやザ・シチを凌駕しなければならない。

スキマを狙うのであれば、尚のこと「個性的高級感」がないと
企業としての存続に関わると思います。

非難ではなく、意見として捉えていただきたい、
作り手の自己満足は、顧客の満足とは一致しない。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 10:23:27.48

>>157
独立時計師なんて自己満足の最たるものじゃん
別に時計メーカーになろうって訳でもないんだし

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 10:35:23.40

独立時計師であればご自由に、
企業なら経営は、従業員やお取引先などステークホールダーに責任を負いますから、
収益を上げなければなりませんね。

事業を存続するは易しい事ではありません。
時計は、アフターサービスも込みで判断される商品ではありませんか？
長く続く会社になって欲しいと願います。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 12:45:45.30

MINASEって独立した腕時計メーカーじゃないですよ。
メイン業務が金属切削関係の工具製造会社。いわいる工具屋さんです。
サブ（？）として腕時計の受注製造やパーツ製造をやってる様子。

一部門が時計製造に特化してMINASEを立ち上げて、まさにこれからという時ですね。
あえて大量生産はせず職人の手でやっていこうという姿勢が私は好きですね。
憶測だけど、時計が売れないから会社倒産ってことにはならないようです。

http://kyowaseiko.co.jp/

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 13:01:46.02

舶来時計の二番煎じみたいな、どこかで見たことのある外観デザインの時計を日本国内のメーカーは作ってきた気がしますね。
勿論、全てがその対象とはいいませんが。
でも、MINASEにはその匂いがしないから気に入ってますね。

ETA載せで叩かれれば、自社機械作った。
デカいと叩かれれば、小振りなモデルも出した。
海外進出にも頑張ってる。
こういった努力を見てると日本人として応援したくなる。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 13:02:14.51

ブランドネームがダサい

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 14:16:31.87

>>157様
貴方様がおっしゃっている個性的高級感を表現／実践しているとお感じになられている時計はどちらになりますか？
参考の為、メーカーと型式をご教示頂けると幸甚に存じます。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 14:17:42.25

>>160
なるほど、仕事柄どうも資本金の少なさが気になるのは職業病かも、
ダービー＆シャルデンブランのような売り方も面白いかもしれませんね。

高級少量生産路線で日本の時計ファンが誇れるモデルを期待しましょう。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 14:37:56.96

>>163
一目でブランドが分かるロングセラーは、全てそうだと思います、
ブランドイメージの構築には、時も味方に付ける必要があります。

ロイヤルオークはどのサイズでもロイヤルオ－クのアイデンティティが感じられる
車ならメルセデスもＢＭＷもそうですね。
エンブレムが無くても「見て分かる」しかも「使ってさらに高品質を実感」
これらの要素を、期待したいと思います。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 17:29:10.34

>>165
返信ありがとうございます。
かなりのメジャーどころですね。
生産力やチャネルはそこまで出来ないでしょうがミナセは
独自の方法で勝負していきそうですね。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 17:39:06.87

>>162
自分の顔面レベルを心配した方が良いだろ

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 18:10:24.36

「和のテイスト」のデザインをしても、よっぽど上手くやらないと”カンパノラの二番煎じ”と言われかねない

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 18:18:04.73

クストスっぽくてかっこいいよね

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 18:45:23.82

ミナセを見るとそこそこの質感で5万台で売るSPQR と10万台で売る天賞堂ってすごいなあって思う。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 18:46:50.40

>>159
セイコーを水瀬は超えるのか？

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 23:44:13.70

皆瀬ね

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 00:49:01.88

ミナセはGSを抜こうとしている？

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 00:54:00.63

まずはクストスを抜かなきゃ

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 02:33:16.85

日本の時計メーカーは、大手だろうが中小だろうが、
「ザラツ研磨」、「ザラツ研磨」ばかり強調してうるさいな

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 08:04:33.05

ザラツ研磨

Q1. ザラツ研磨とはなんですか？
A1. 回転円盤式研磨機を用いる研磨手法のことです。

Q2. ザラツ研磨の名前の由来は？
A2. ヨーロッパのザラツ(Sallaz)社という機械メーカーが名前の由来です。
セイコーグループの林精機が「ヨーロッパでは失われてしまった伝説の研磨技法」と
銘打って宣伝し、今に至っています。
しかし、ザラツ社自身はザラツ研磨には関与していません。

Q3. ザラツ研磨ってすごいんでしょ？
A3. ザラツ研磨が得意なベテラン職人が作業すると、歪みの無い面と
シャープなエッジが得られます。
非熟練者が作業すると、歪みが大きく、エッジがダレます。職人の腕次第です。

http://www.minase-watches.com/sallaz

Q4. ザラツ研磨はヨーロッパでは行われていないんですか？
A4. ヨーロッパ時計産業でも回転円盤式研磨機は使われています。

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 08:35:05.31

>>160
なら経営方針一つで時計部門廃止もありえるよな
買えないなぁ

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 13:23:30.09

>>177
あんたどんだけ良い時計持ってるの

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 13:56:53.72

荒らしが来るとは認知度が格段に上がってきた証拠だな。
ジリジリと有名になっていく。

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 15:37:45.65

そもそも職人の工芸品に値段でケチ付けること自体何の意味もない
メイドインスイスを謳う時計だってムーブはアジア産、ケースは中国産
磨きと組み直しだけスイスでやって100万のお値段が付くわけだし

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 17:19:04.39

「国産うなぎ」のトリックみたいだなw

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 20:52:42.04

「国産うなぎのトリック」と比較したら、
自社ムーブメントを積んだミナセは純血の国産になるな。
素晴らしい。

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 22:37:29.44

逆にスイスを語るメーカーのほうが似非感でてきたな ww

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 20:30:20.43

またうpスレに上げてる人いたので勝手に転載
http://i.imgur.com/I9GOsrP.jpg

**Cal.7743** · 2017/11/08(水) 09:04:09.64

ミナセはガワだけならＧＳと張り合えると思う。DIVIDO文字盤の輝きもすごいし、
5ウィンドウもただの時計ではないと思わせる。ムーブが惜しいとこだが「ミナセカスタム」
と称して一からばらして磨き・組み立てるという一昔前のノモス的にやってるからＥＴＡから
そう呼んでいいと許可をもらえたんだろう。外国人からのウケが良くなってきてるしもうひと踏ん張りだな。

**Cal.7743** · 2017/11/08(水) 09:18:50.54

まぁETAが2020年からはムーブメント売ってくれなくなるらしいから大変だわな

**Cal.7743** · 2017/11/08(水) 09:27:56.48

>>186
ノモスのようにETAミナセカスタムを自社製に切り替えられるかだな。
それで価格が今と同じならすごいと思う。

**Cal.7743** · 2017/11/08(水) 12:22:43.30

>>187
完全自社ムーブを同じ値段で出すのなら、
その社長は辞任すべきだと思うわ

**Cal.7743** · 2017/11/08(水) 12:35:16.64

実際は倍以上の値段設定になってるけどな

**Cal.7743** · 2017/11/10(金) 21:12:46.01

店で初めて見た時はクロコもよく似合う時計だし意外といいかもなんて思ったが値段がね。中身がセイコーならいいがいいとこ12万くらいだな。

**Cal.7743** · 2017/11/15(水) 21:57:34.42

断腸の思いで買った。
確かに高いとは思う。

**Cal.7743** · 2017/11/15(水) 23:06:29.41

>>191
おめでとう！
うｐしてください！

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 10:41:16.73

>>192
やだよ

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 11:18:35.45

成りすましやめろ。
買ったのは俺です。

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 11:45:00.14

ミナセガワに関しては最強だと思う。ＧＳやロレエク以上。

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 12:13:55.58

外装デザインはいいが防水性がね。
ロレしてる時はバシャバシャ手を洗えるのにDIVIDOの時は気をつかう。
こういう実用性の細かいところに脆弱性を感じる。

メインケース、外見あのままで削り出しできないのかな。
バラバラに出来るコンセプトにあまりメリット感じないんだよなあ。

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 12:40:06.11

時計屋に店員に将来的に7ウィンドウ(ケースの前後もガラス)にする計画らしいわ。

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 14:54:48.23

>>197
日本語でよろ。
第三者が見たらイミフなんだが。
予備知識ナシで冷静に読み直してみることをオススメする。

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 15:39:37.86

>>195
いやいやクストスやろ
比べるのは

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 15:40:13.31

>>197
頭悪そう