セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part25 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
セイコーメカニカル、プレザージュ、ときどきプルミエについて語るスレです
メカニカル
http://www.seiko-watch.co.jp/mechanical/
プレザージュ
http://www.seiko-watch.co.jp/presage/
PRESAGE（国際版）
http://www.seiko-presage.com/
Premier（国際版）
http://www.seikowatches.com/collections/premier/index.html
前スレ
セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part24
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1497726168/
※ 荒らし対策のためにスレを立てる人は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv::」を追加してください ※
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ついでにいうと2〜3年前にKnot（ノット）っていう時計会社を立ち上げた遠藤弘満が一時連載してたコラムがあった
ベーリングとかスカーゲンとか仕掛けた人だけどね
その人は調査会社に依頼して日本人の腕時計平均購入価格を調べたら1万7千円ほどだったようだ
そこでKnotではその金額を元に時計販売を開始した
だからKnotの時計の価格は14000〜20000円ほどになってる（特別仕様の機械式は別）
これが「日本人の平均時計購入価格は1〜2万」っていう一般常識ね
この一般常識から逸脱して
・5万のポールスミス
・上がり
・6R、56系、52系
バカじゃないのかこいつら >>234
で、結局は定年のお祝いにプレザージュは適してるって主張なん？ >>234
安時計つけてるやつしか周りにいない自慢されてもな
安時計仕掛人が調査会社に依頼した結果が信頼に足るものかね
作りが悪くて見向きもされないのに無駄に雑誌で持ち上げてる「これが売れてるアイテム」なんて腐るほどあるんだが？ >>229
自分はマジョリティですってアピールしなきゃいけないのはマイノリティだからだよ
自覚のない馬鹿なのかな >>210
外に出ないから知らんのか
スマホ代なんて親持ちで小遣いは財布・化粧・時計・服・バッグだよ
田舎なら知らんがな >>241
は？
財布化粧時計服バッグとかw
どんだけプチプラとか持て囃されているんだよ
時計なんか高くて数千円のものしか買わないし
半端な数万の時計なんか高校生はわざわざ買わねえよ
東京に来いよ
一日電車に乗れば理解できるよ？
お前どこの田舎に住んでいるんだよ
テレビだけみてなくて東京に来てみろ まだやってんのかよ
マジレスしてる時点で>>243の負けだ >>241
オマエが言ってるガギはオマエと売春して小銭持ってる不細工なガギのことだろう？変態ハゲおやじwww そもそも街中歩いてると時計自体してる人ほとんどいないよな
若者ほど時計離れが加速してる ID:FjfnZof3d
こいつの書き込みは痛々しいな。何時代の価値観に縛られてるんだ。発想がジジババ。化粧なんて言い方もジジババ。今はコスメだよコスメ
高校生どころか若者自体が時計を買わない。就職しても20代の人は買わない人が多い。30代前後でセイコーやシチズンの2〜3万のクオーツを仕事用に買うんだよ 今使う人が減ったから、車は軽で十分、万年筆なんて使わないけど欲しいなら鉄ペンで十分、腕時計も2,3万のクォーツで十分。
そりゃ十分だろうけどそれが還暦のプレゼントに相応しいかとは別問題だわ。 話がずれ始めてるが普段から安物の時計しかしてなければプレサージュでも十分だと思うが、自分でGS買うような人であればプレゼントするような代物でもない 15万が予算なら迷わすDOLCEにする
人それぞれ懐具合や価値観が違うんだし
どうこう言っても始まらない すまん、ドルチェ確認したらラインナップがかなり変わってた
もうプレザージュの上って感じじゃないんだな
そうなると古いドルチェか現行のプレザージュ、場合によってはブライツしか選択肢がないのか ドルチェもブライツもプレサージュもいい時計だしどれ選んでもいいんじゃない？ くだらない論争どうでもいいけど、豊岡クラフトのスタンド使ってる奴いる？
傷つかない？ >>255
傷ついたりしない？
しないなら買おうかと >>257
何色見たの？
スカイダイビングとマティーニが気になってる >>256
傷はつかないとおもうけど、気になるなら M.SCOOPにしたら？スポンジ貼ってあるし >>260
YouTubeの英語話者によるレビューではみんな「プレサージュ」って言ってる ブライツの8Ｌ35と6Ｒ15だとキャビアと人口イクラ位の差があるだろう >>261
こういうのもあるんだ知らなかった
特注にするか、それにするよ
ありがとう >>260
商標 プレザ−ジュ 区分 09眼鏡・14時計 出願人 セイコーホールディングス株式会社 出願日1986/04/28 登録日1989/04/28
商標 ＰＲＥＳＡＧＥ 区分 09眼鏡・14時計 出願人 セイコーホールディングス株式会社 出願日1987/10/23 登録日1990/06/28
称呼（参考情報） プレサージュ，プレサゲ，プリセージ
称呼類似とは称呼つまり「商標を声に出したときの読み方」が似ているかどうか
称呼類似と判断される可能性が高い例
１．原則として称呼が同一であれば両者は類似する商標と判断されます
２．ともに同数音の称呼からなり、相違する１音が母音を共通にするとき 例： プレサージュ - プレザージュ
３．ともに同数音の称呼からなり、相違する１音が50音図の同行に属する 例： プレサージュ - プレセージュ
４．ともに同数音の称呼からなり、相違する１音が清音、濁音、半濁音 例： プレサージュ - プレザージュ
文字数の類似割合や異なる部分の位置など他にも審査基準があります
一つの商標登録を出願するにあたって記載できる商標は一つのみですが、商標権の適用範囲は同じ音、同じ意味にまで及ぶ
ため英語表記を商標登録した場合、その音韻・読みであるカタカナに関しても商標権の効力は及ぶことが多いですが
英語表記登録するときは、トラブル回避のためさらにカタカナ表記でも登録します
「ＰＲＥＳＡＧＥ」登録時に「プレザ−ジュ」が既に自社で登録されてるので「プレサージュ」を同時に登録しなかったと推測します
「ＰＲＥＳＡＧＥ」登録時に称呼を「プレサージュ」としてるので、ＰＲＥＳＡＧＥ（プレサージュ）で良いかと
プレサゲ・プリセージは、英語表記登録の称呼は通常ローマ字読みも加えるため
登録区分に時計と眼鏡と2つに登録するのは、時計店が眼鏡の販売を同時に行っている事が多いため プレザージュはフランス語読みじゃないの？
アルファベット表記にアクサンテギュがないけど。
横文字がすべて英語とは限らない。 役場の人間がセイコーメカニカルしていたら
嫉妬される？あと交番のおまわりさんとか。 全然
メカニカルって分かる人も少ないし
ただの「セイコー」としか思われない マジですかって・・・w
役場がどの程度の役場なのか知らんけど、
誰も腕時計すらしてないようなへき地ならともかく、
ごく普通の感覚なら、パッと見でこれ見よがしなロレとかじゃない限りは、
ただのセイコーでしょ 時計趣味じゃない人ならまぁ良くてグランドセイコーとクレドールが分かるくらいで
若い世代の時計好きならアストロンが分かる程度
あとはプレザージュメカニカルアルピニストブライツアルバワイアードもどれもただのセイコーだぞ そもそもじっくり秒針見る機会ないからメカかクオーツかすらわからんかと >>272
時計に興味ない人はセイコーの名前くらいは知っているがグランドセイコーなんぞ知るよしもない。
せいぜいオメガロレックスくらいでしょ。 >>268
嫉妬どころか、
「なんだ、今どきゼンマイの時計してるのか」と憐れんでくれる。 >>277
後者は結構上向きになるんだね
豊岡にします
ご丁寧にありがとうございました >>279
どこに置くかかな？デスクだとわりと良かったりする。
いえいえ気にいる事を願っとくよ >>276
趣味ってほどじゃなくてもある程度時計に関心持つ人だっているでしょうよ >>281
それはもう「時計に興味ある人」じゃんｗ
時計に興味無い人はメーカー名くらいしか知らんよ >>123
ボールウォッチこいよ
キャノンボールかっこいいぞ >>282
だから>>272が「時計趣味じゃない人」としか言ってないのに何で時計に全然興味ない人の話になるんだよ。アスペ？ リキ琺瑯のsarx027かsard007買おうと思ってるんですが、パワリザーブと曜日表記あることでオーバーホール代って大きく変わりますか？
オーバーホール代があまり変わらないのならデザインも好きだし、長い目で見てsard007買おうかと思ってます >>285
ランク OH代（対象時計の定価） ※GS・クレドール・ガランテ除く
Aランク 4,800（10,000未満）
Bランク 9,000（10,000以上〜30,000未満）
Cランク 13,000（30,000以上〜50,000未満）
Dランク 16,000（50,000以上〜100,000未満）
Eランク 19,000（100,000以上〜200,000未満）
Fランク 23,000（200,000以上〜）
SARX027は定価80,000円なのでDランク、OH代は16,000円
SARD007は定価150,000円なのでEランク、OH代は19,000円
セイコーのOH代は舶来の正規OH代に比べれば半額以下
しかもパッキンなど消耗品交換込み＆防水検査込みの値段だからねこれ
だから基本的にこれ以上お金はかからない 初期のメカニカルシリーズで雫石高級時計工房組み立てだった8L38搭載したSARLシリーズ、
4S36搭載したSARNシリーズはクレドール扱いになってちょっと高くなる可能性はあるけど
現行プレザージュだと最高でもOH代は23,000で済む
OH代の心配はする必要はないかな >>287
詳しくありがとうございます！
大差ないんでsard007にします！
カレンダーが見にくそうなのだけが心配ですが、、 若けりゃ細かい表示も見える。
老眼になるとキツイね。
早い人は30代後半で老眼が始まるから
289は自分の年齢と相談だね。 中身の機械をポンと乗せ換えるだけで分解洗浄なんてやらないから厳密に言うとＯＨとは言えないな
安物機械式ならではの方式だな 俺の6R15、2つあって2つとも日差マイナス10秒くらいなんだよなぁ
これオーバーホール出してもプラスになるようしてくれるんじゃなくてポン乗せなら
まーたギャンブルになるのか マイナスの日差が気になるのなら自力で調整するか時計屋で調整してもらえばいいと思うのだが？
自力でやるなら安物でもいいからオープナー1つあるだけでOKだし
針付け替えとか文字盤交換とかじゃないから割と簡単に出来るよ 少し進むようにしてくれって書いたら+20になって帰ってきた。
極端だけどまあいい。 >>295
外してる時の置き方で調整してみたら？
スレに上、横置き方で日差調整してる人いたよ 俺のは平置き＋5秒、3時下−5秒という調整しやすい機械だったわ それを調整しやすいと表現していいのか微妙だけどなw >>284
お前がアスペだろ。
時計にちょっと興味あるくらいじゃセイコーなんぞ知らん。
グランドセイコーが高級だなんて全く伝わらない。 終わったネタ、しかも4日前のネタにぶり返しレスをしてるあたりアスペはお前だよ シチズンも低価格帯（実販2〜3万）で自動巻き増やしてきてるね
プレサージュのベーシックラインも商品力あげないと厳しいかも sarx051気になってるんですけど近所に置いてなくて、実物見た方の感想お聞かせください。 >>304
サイトの画像見て行ったら印象は全く変わらなかったよ。
良くも悪くも。実際着けさしてもらったらまた感想変わるかもねえ。 >>305
ありがとうございます。写真で見る限り少し大きいように見えますが、実際はあまり気にならないものですかね？ >>306
うん、結構でかいですよね。
オリエントスターのトノー型のも同じくらいの大きさで
最近のはこれくらいが普通なんでしょうかね。 大きさ自体は仕方ないとして、だったらそれに合わせてムーブも再設計して欲しい
デイト窓が中央に寄りすぎで格好悪いモデルが多すぎ
デザイナーは気にならないのかね >>308
俺は気になってしょうがない
窓が寄るなら、いっそ塞いでほしい 6R15は7S26がベース
7S26は直径28.5mmの文字盤が標準でケースサイズも36mmが標準サイズ
そのためセイコー5とかはデイト位置がしっくりくる
http://www.seikocan.com/wp-content/uploads/prod_snk623k1_hd.jpg
http://www.siam-naliga.com/shop/content/images/thumbs/0008156_seiko-automatic-snkm41.jpeg
7S26に手巻き機能を付けた6R15ではケースサイズを拡大し40mmが標準サイズでそれに合わせ直径33.5mmの文字盤になった
文字盤サイズが左右に2.5mm拡大したけどデイト位置は7S26と全く同じだからデイト位置は2.5mm中央寄りになる
6R15専用設計にするかいっそのことノンデイトモデルでもリリースして欲しい むしろファイブは文字盤に対してデイデイト窓が大きすぎてダサい。 >>310
どう見てもデフォの方が良いわ
コラの方は外によりすぎてバランス取れてない 6R15でデイト位置が中央に寄ってしまうのはコストの面でしょうがないんだろ
デザイナーも中央に寄っててデザインが崩れていると分かっていることだけどどうしようもないことだからな またこのキチガイか
終いにはデフォルトをコラだって嘘ついてまで同意して貰いたい強迫性障害者 文字盤の美しさを強調したドレスウォッチは、いっそシンプルな3針が良い。
デイトはやめてほしい。
セイコー5もデザインによってはデイト窓を省略してほしい。 >>324
SEIKO 5の「5」の意味知ってます？ デイト付きはそれはそれで便利ではあるのだが止まってる時に動かそうとすると日付合わせの一手間が増えるからな
ノンデイトはその意味では楽 ここの住人はオメガGSパネライ買えない奴が多いらしいね？ 8Rのリセットボタンの調子悪くなって来ちゃった。
勢い良く押さないと戻る途中で止まっちゃう。
前はパチッと戻ってたのが、ぐにょーんって感じに戻るようになった。 >>323
センスの問題だからな
(ｽｯｯﾌﾟ Sd33-5Bk2)みたいなアフォには分からない
>>326
ノンデイトの利点はデザインもそうだし日付合わせの手間もそう
あと禁止時間帯がない、禁止時間帯に時間を戻すのも全く気を使う必要がない、デイト付きに比べ精度が微上がる PART20でもみんなデフォルトがいいって結論出たのに同意してもらえなくて、こういうことしかできなかったもんなぁ
強迫性障害って本当にこだわり強いんだね
キチガイくん
951 ：926 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd7-Ehnh)：2016/09/15(木) 00:28:32.00 ID:3JIy7kDR0実は>>942の左上はデフォではない、若干右に寄せてる
別にデフォ推しでもよく>>931や>>944や>>950のような意見を期待していたんだけど
>>926以降の反応が本当に見て言ってるとは思えないのがチラホラいたので
あえてデフォではないのを混ぜた 各々のセンスの違いってだけの話にどうしてこうキチガイだの何だの攻撃的になれるのかね
匿名になると攻撃的になる奴は現実にコンプレックスを抱えてるらしいが、あんた正にそんな感じだね そりゃPART20で散々大暴れしてる前科者だもの強く当たるわな
一年経ってまた同じこと言い出すのよ
コラがいいって言ってるの極々少数なのによく人のセンスがどうのこうの言えるよな
可哀想に >デフォが良いと結論出たのに
俺は寄り目大嫌いだけど？
一部の意見を正論みたいに決め付けるなよ
寄り目が好きな人も居るみたいだが
普遍的な窓の位置の美しさがどちらかは言うまでもない
ケース大型化に合わせて機械を対応させてくれって意見を潰そうとする意図が不明 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
